00:00Agora sim trazendo as notícias sobre Mauro Cid, ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro, que está no STF para prestar um novo depoimento.
00:08É isso, Janaína? Conta pra gente. Bem-vinda novamente.
00:13É isso mesmo, Corba Yacht. É um depoimento, na verdade ele está ali falando como informante, porque ele é delator dessa investigação toda,
00:22então como informante ali do juiz, do ministro Alexandre de Moraes, e com relação a três ações penais específicas,
00:28que são aquelas com relação ao núcleo 2, ao núcleo 3 e ao núcleo 4 da denúncia de golpe, né?
00:35Porque lembrando que o núcleo 1 já está ali na fase de alegações finais, todas as testemunhas, todos os réus já foram interrogados, já foram ouvidos.
00:42Então agora é a fase desses outros núcleos. Então Mauro Cid, ex-ajudante de ordens, está sendo ouvido, começou logo depois das duas horas da tarde,
00:51um pouquinho depois, e ele ainda está sendo ali questionado pelos advogados de todos esses réus, desses núcleos, são ao todo 23 réus, né?
01:00Então ele está prestando esclarecimentos ali sobre as acusações contra eles.
01:05O Mauro Cid, ele foi questionado no início ali da audiência pelo advogado de Felipe Martins, que ele é réu ali do núcleo 2, né?
01:12O núcleo 2 seriam aqueles que teriam gerenciado ações para executar o plano de golpe, segundo a denúncia da PGR.
01:21E Mauro Cid, novamente, ele reafirmou, que ele já disse em delação premiada e interrogatório sobre Felipe Martins,
01:29de que Felipe Martins teria rabiscado, teria modificado uma minuta de golpe a pedido de Jair Bolsonaro,
01:37e que esse documento foi apresentado para os comandantes das três forças armadas ali no final de 2022.
01:45E segundo Mauro Cid, era um documento que previa a prisão de autoridades, previa novas eleições,
01:51e ele reafirmou, então, tudo até o momento.
01:54Ele está reafirmando tudo que ele já disse aqui ao Supremo, no interrogatório,
01:58porque essa é a segunda vez que ele está sendo ouvido nessas audiências, né, de testemunhas,
02:03porque, como é, acho que começou hoje as audiências de todas as testemunhas desses três núcleos.
02:07Então Mauro Cid está sendo ouvido nessa condição de informante,
02:10e essas testemunhas vão ser todas ouvidas até o próximo dia 23.
02:14Mas agora à tarde, ele está sendo ouvido, está sendo questionado pelos advogados de defesa,
02:20e inclusive é uma audiência que tem a expectativa de durar aí o dia inteiro,
02:24porque são vários advogados, né, de vários réus que vão questionar Mauro Cid,
02:27mas até o momento ele está confirmando o que ele já disse à justiça.
02:32Cobaiate.
02:34Muito obrigado, Jana Iná Camelo, ao vivo e diretamente de Brasília.
02:37E por aqui eu quero chamar o Bruno Musa.
02:38Como é que você está vendo, mais uma vez, Mauro Cid, diante de Alexandre de Moraes,
02:41em um novo depoimento, agora na condição de informante, Bruno Musa,
02:46que é aquela testemunha que não presta o compromisso com a verdade,
02:49até porque, no caso dele, ele é réu em um processo sobre os mesmos fatos,
02:53tem interesse, portanto, em relação ao que é dito.
02:57Por isso é que ele é um informante, ele pode ser ouvido agora nessa condição,
03:01mais uma vez pelo ministro, está acontecendo no STF.
03:03Bruno Musa.
03:03Bom, vamos lá. Primeiro, perdão pela instabilidade que teve aqui, pessoal.
03:09Bom, mais uma vez aqui, vamos ver o que nos espera.
03:12Da primeira vez, realmente, tivemos surpresas, por assim dizer,
03:18depoimentos ou mudanças de depoimentos, versões, contestações complicadas ali.
03:25Sinceramente, paramos de falar a respeito do tema, no meu entender, ali foi algo bastante comprometedor,
03:32bastante sério, em que, ao que parece, ele não foi 100% com a verdade naquele depoimento dele,
03:40o que poderia comprometer, inclusive, a delação como um todo.
03:44Agora, veremos o que vem adiante.
03:47Eu estava olhando aqui, é o que ele já vem falando, ele falou, pelo menos do pouco que eu consegui escutar até o momento,
03:54que a gente entrou aqui ao vivo, foi que ele falou que, a respeito do Felipe Martins,
03:59que ele não estava no avião do Jair Bolsonaro quando foi para os Estados Unidos.
04:03Então, vamos ver se, de repente, o que sai agora, como você muito bem falou,
04:07não tem a obrigatoriedade da verdade aí,
04:09se isso não vai entrar em confronto com o que ele falou antes.
04:14Mas, isso já está um desenrolar que, enfim, leva a uma insegurança muito grande
04:19que o Brasil vem vivendo, instabilidade como um todo,
04:23e que é um processo que já deveria ter acabado, se é que deveria ter começado dessa forma, né?
04:29Veremos cenas do próximo capítulo.
04:31E aí, Zé Maria Trindade, é aquilo, ele não tem o compromisso de dizer a verdade
04:35para fins de, eventualmente, responder por falso testemunho, né?
04:39O que ele diz, por exemplo, nesse processo, não pode ser utilizado como fundamento
04:43nem para condenar, nem para absolver, porque ele é uma pessoa interessada,
04:45está sendo vindo como informante, mas ele tem um compromisso legal
04:49de endossar aquilo que já foi dito na delação,
04:52sob pena de inviabilizar o que já foi prestado lá naquelas várias oportunidades
04:57ao ministro Alexandre de Moraes.
04:58Ou seja, Zé Maria, todos os outros advogados de todos os outros processos,
05:02inclusive o ex-presidente Bolsonaro, de olho no que está dizendo o Mauro Cid,
05:05para pegar alguma contradição com as suas versões já apresentadas, né?
05:11Mauro Cid guarda a grande expectativa e a dúvida deste processo
05:16que está sendo julgado pelo Supremo Tribunal Federal.
05:18É como os ministros da primeira turma vão entender a delação dele,
05:24se ele terá ou não o direito mesmo de um perdão mais amplo
05:28ou de um entendimento maior, porque houve fragilidades,
05:32houve idas e vindas na delação dele, ele ficou às vezes ali entre
05:38manter aquele instinto militar de preservação da categoria
05:43e não entregar colegas e não entregar pessoas que ele trabalhava
05:47ou entrar de cara na delação premiada.
05:50A gente ficou com a impressão de que foi uma delação mais ou menos,
05:54ele quando era pressionado soltava uma coisa ali, outra ali,
05:57ou seja, perde muito em credibilidade.
06:00O acordo dele prevê uma não perseguição penal, inclusive da família, do pai também, né?
06:06E foi através dele que esse processo começou, ironicamente,
06:12lá naquela história do cartão falsificado, de vacinação,
06:16que já foi até arquivado, mas depois, com a delação dele,
06:20e não é mais a única prova, não é a prova mais forte, né?
06:25Mas através da delação é que se buscou dados, buscou investigações
06:29e outros depoimentos e houve ali nesse processo,
06:33o Ministério Público acabou montando um parquê muito importante,
06:37muito grande e que agora está sendo analisado.
06:41O Cid, ele talvez tenha mudado a história da confiança no Palácio do Planalto
06:48no ajudante de ordens.
06:50Depois de Cid, nunca mais haverá um ajudante de ordens assim.
06:55Muitos ministros me falavam que era melhor falar com o Cid,
06:59que resolvia do que com o próprio presidente da República.
07:02Tamanha era a força do Cid e a atuação dele muito eficiente,
07:08muito total ali no Palácio do Planalto.
07:11Então, é um depoimento realmente importante
07:14e todas as defesas questionaram esse depoimento
07:17por entender que aí está a fragilidade,
07:20o ponto mais fraco deste processo
07:23que está sendo julgado na primeira turma.
07:26Muito bem, eu quero também saber a opinião do Fábio Piperno
07:29sobre Mauro Cid, ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro,
07:32sendo ouvido várias vezes, hein, Fábio Piperno?
07:35É, Nelson, se alguém instituísse aposentadoria
07:42por tempo de depoimento prestado,
07:44Mauro Cid certamente estaria já muito próximo
07:47de poder requerer a sua, né?
07:49Mas a gente está adiante, a nação está perplexa, né?
07:53A cada vez que ele abre a boca, porque sabe que está adiante.
07:56Primeiro, de um personagem vulgar, de um vigarista.
07:59E segundo, de um vigarista que conhece,
08:02que conheceu as entranhas do poder.
08:05O que vem em momento algum, se existe alguma virtude
08:08em tudo isso que o Mauro Cid contou para a nação,
08:12narrou, informou a todos nós,
08:15é que em momento algum ele também se exime
08:18do papel de culpado de muita coisa.
08:20E vejam, por mais que tivessem ocorrido
08:23eventuais contradições,
08:26o principal de tudo aquilo
08:29que Mauro Cid informou na ação
08:31acabou sendo, sim, corroborado pelos principais acusados.
08:36O presidente Bolsonaro admitiu, sim,
08:39que ele apareceu lá com, digamos,
08:42uma minuta do que seria um estado de sítio,
08:46de defesa, ou seja, Cid não mentiu.
08:48Esse documento existiu,
08:50o próprio presidente Bolsonaro assumiu.
08:53No entendimento do presidente Bolsonaro,
08:56aquilo não é negócio,
08:57mas o fato é que há tentativa de se interferir
09:01no resultado da eleição ocorreu.
09:05Em relação a isso, Bolsonaro, entendo eu,
09:08seja até um réu confesso.
09:10Mauro Cid, por exemplo,
09:12ele falou sobre a tal reunião lá
09:15com os três chefes militares
09:16e as suas informações acabaram sendo também confirmadas
09:24pelo então ministro da Aeronáutica,
09:27Batista Júlio,
09:28que admitiu que recebeu aquela proposta indecente,
09:32e também pelo Freire Gomes,
09:34que lá, que com muito jeito,
09:35tentou de alguma forma só avisar,
09:37mas admitiu que o encontro ocorreu
09:40e que o documento foi a eles apresentado.
09:43Fora a história das joias
09:45e muito mais que nós ficamos sabendo,
09:48inclusive, por conta das quebras de sigilos
09:51dos celulares de Mauro Cid,
09:53e aí não foi ele que disse,
09:54o equipamento registrou isso,
09:57e também dos seus computadores.
09:59Então, veja,
10:00a questão é se vale a pena
10:03manter tudo aquilo que foi combinado com o Mauro Cid,
10:08porque se ele faz um acordo de delação,
10:11ele tem que também prestar informações relevantes
10:14que podem ser confirmadas.
10:16Muitas delas foram.
10:18Agora, se ele se envolveu em algum tipo de contradição,
10:22se ele, de alguma forma,
10:24até fingiu ter esquecido
10:29uma outra parte desse enredo todo,
10:32aí isso pode conspirar
10:34contra os benefícios
10:36que a justiça teria a oferecer a ele.
10:39Mas o que eu repito sempre é o seguinte,
10:42a grande parte do que ele disse,
10:44parte mais substancial do que ele disse,
10:46já foi confirmada.
10:48Ô, Fábio Piperno, rapidinho aqui,
10:49se fosse para dar uma nota
10:51para a credibilidade do depoimento de Mauro Cid,
10:53da sua delação 0 a 10,
10:55qual nota você daria aí?
10:56Bom, o personagem Mauro Cid tem a credibilidade
11:01de uma nota de 3 reais.
11:03Agora, as informações prestadas,
11:06muitas delas foram confirmadas
11:08por chefes militares,
11:10pelo próprio presidente Bolsonaro
11:12e por outros personagens menores.
11:15É, não deu a nota também, Alangani.
11:16E você?
11:17Só anota aí o seu comentário, Alangani.
11:19Ah, nota 2, né?
11:20Pelo seguinte,
11:21não dá para levar muito a sério
11:23o que o Mauro Cid diz,
11:24ele tem versões diferentes.
11:26Então, num primeiro momento,
11:28na delação,
11:29ele dá um caráter muito mais formal
11:31à tal tentativa de golpe
11:34e depois ele fala,
11:35não, é uma conversa de bar, né?
11:37Quando ele é ouvido ali
11:39na condição de acusado pelo Supremo.
11:43Não, ali foi uma conversa de bar, enfim.
11:46A gente estava levantando algumas hipóteses, enfim.
11:49Então, qual é a versão, a real?
11:51É a que ele falou lá no Supremo
11:53ou na delação?
11:54A gente não sabe.
11:56Agora, em relação ao que o Piperno falou,
11:59o que foi confirmado por alguns generais,
12:02o que foi confirmado, em certo sentido,
12:04até pelo próprio Jair Bolsonaro,
12:06de fato,
12:07foi confirmado uma cogitação
12:09de utilizar algum dispositivo da Constituição
12:13para colocar as Forças Armadas
12:15e inviabilizar o resultado das eleições.
12:19isso.
12:20Agora, essa cogitação,
12:23por mais que seja,
12:25do ponto de vista moral,
12:27condenável,
12:29porque seria uma cogitação de um golpe,
12:32não houve a tentativa em si.
12:34Não tem a materialidade da tentativa
12:38de um golpe de Estado.
12:39portanto, não é crime.
12:41Muito bem, meus amigos.
12:42A gente segue acompanhando.
12:44Daqui a pouco, certamente,
12:45teremos notícias aí do que foi esse depoimento.
12:47Nossa equipe está lá,
12:49apostos,
12:49no Supremo Tribunal Federal,
12:51acompanhando tudo em tempo real,
12:53tudo que acontece lá no nosso judiciário.
12:55Juliana Camelo,
12:56nossa repórter,
12:57está, inclusive, presencialmente no STF.
12:59vai trazer informações a qualquer momento.
