- 10/7/2025
En este miércoles de Política Joven se habla sobre los factores que llevan a la gentrificación en la Ciudad de México.
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00:00Hablemos sobre la gentrificación. Está con nosotros Jimena Villicaña, está con nosotros Amanda Romano, Meme Yamel y Sofía Otero. Bienvenidas.
00:08Gracias, gracias.
00:10A ver, partamos de... digo, lo hemos analizado en este espacio, en distintas mesas, pero es muy valioso entender la opinión de ustedes como jóvenes.
00:21Primero, para ustedes, ¿qué es la gentrificación, Sofía?
00:24Bueno, la gentrificación de forma sociológica es el desplazamiento de personas que vivían en un lugar, básicamente porque llegan personas de mayor poder adquisitivo.
00:34No se refiere necesariamente que creo que se ha generado una especie de teléfono descompuesto que sean necesariamente personas extranjeras.
00:42Sí sucede en este caso con personas extranjeras porque son particularmente estadounidenses, canadienses, algunas personas europeas que llegan y que ganan de forma remota en dólares o en euros
00:54y entonces pueden costearse rentas a mayor precio que las y los mexicanos normalmente no podríamos pagar.
01:01Y ese es un fenómeno particular, pero en general simplemente es el desplazamiento por personas que llegan con mayor poder adquisitivo.
01:07Así es, coincido con Sofía, desde el punto de vista del urbanismo, de la política económica, es este fenómeno social que se da precisamente porque personas con mayor poder adquisitivo
01:18llegan a zonas haciendo que las personas que habitaban ahí tengan que trasladarse forzosamente a otros espacios
01:25y evidentemente esto genera un ciclo de efectos negativos para toda la sociedad, incluso para quienes no están viviendo de manera inmediata los efectos negativos que trae consigo la gentrificación.
01:35Y pongo como ejemplo, por ejemplo, valga la redundancia, Monterrey, que con tener esta sobrepoblación que se genera en la ciudad, pues ahora tienen una grave crisis de falta de agua, por ejemplo.
01:46Pero esto sucede en efecto porque llegan personas con mayor poder adquisitivo, entonces se encarece no solamente la vivienda, sino también los servicios básicos
01:53y evidentemente este es un fenómeno que debe de regularse. Yo no coincido con quienes dicen que es inevitable.
01:59Yo creo que claro que se puede prevenir, que se pueden tomar las medidas necesarias para que esto no suceda,
02:04porque hay que mencionar y creo que el debate debe centrarse en que el derecho al acceso a la vivienda es un derecho humano fundamental
02:12y ese debe ser el principal objetivo del gobierno.
02:15¿Meme?
02:15Además, creo que vale la pena mencionar esta especulación inmobiliaria.
02:21Lamentablemente la especulación inmobiliaria es uno de los factores también más importantes por los cuales existe esta gentrificación.
02:25¿Qué es la especulación inmobiliaria?
02:26Esta especulación es prácticamente los negocios que se hacen al amparo del poder político, del poder administrativo también,
02:32para que las viviendas encarezcan el valor de la propiedad.
02:36Por ejemplo, en el 85, post terremoto del 85, una de las zonas que es de hecho la más gentrificada en la Ciudad de México,
02:42de la que hablamos mucho, es la zona Roma Condesa.
02:44Esta zona Roma Condesa viene el terremoto del 85, las viviendas pierden su valor,
02:48entran a la iniciativa privada, empiezan a levantar, empiezan a darles un aire distinto y empiezan a incrementar un valor.
02:54Entonces, ¿hoy qué pasa, por ejemplo, con la especulación inmobiliaria?
02:57Tenemos lamentablemente espacios diminutos, pensemos en unos 70, no es cierto,
03:0240 metros cuadrados, que el costo de la renta por esos 40 metros cuadrados es cerca de 30 mil pesos, la renta.
03:08Esto, ¿qué genera? Genera, sí genera mucha especulación, genera mucha corrupción también.
03:14Pensemos en la Benito Juárez.
03:15La Benito Juárez, el cárter inmobiliario, es un ejemplo también de la especulación inmobiliaria
03:19y los efectos que tiene la gentrificación.
03:22Pensemos incluso también en la política inmobiliaria neoliberal,
03:26esta política en donde entra la iniciativa privada y no se construye vivienda social,
03:30se olvida la construcción de la vivienda social, se olvida esa obligación que también tiene el Estado
03:34de hacer una construcción de vivienda accesible, digna, de buenos espacios y en buenos lugares,
03:40que es lo que ha generado todo este escenario, más lo que ya decían mis compañeras,
03:43que tienen toda la razón en eso, que la gente que en ese momento vivía en Soma, Roma, Condesa,
03:48pensemos en cualquier lugar, se tengan que desplazar a otros espacios
03:51porque sale más barato pagar la renta, aunque queda mucho más lejos de sus centros de trabajo.
03:56Eso que hace, les quita tiempo de vida, porque el tráfico, las rutas, todo es un deterioro en su vida,
04:03porque tienen que moverse a donde les alcanza, pero no en donde realmente tendrían que estar viviendo,
04:08que es cerca de sus centros de trabajo, te quita tiempo de vida con tu familia.
04:11O sea, deteriora por completo.
04:15Pensamos en tu ambiente, tu vida en general.
04:17Y hablaban también del agua.
04:19¿Qué pasa? No te alcanza el agua que tienes, no alcanza para suministrar a las personas que ahí viven.
04:23Benito Juárez es un gran ejemplo de eso.
04:24Amanda.
04:26Bueno, creo que la gentrificación también es un proceso cultural que tenemos que tocar.
04:30Que no solamente se está despojando a las personas físicamente de sus viviendas,
04:34sino que también se está diluyendo mucho la cultura de los barrios y las zonas específicas.
04:40La gentrificación también, yo he visto en el debate público,
04:42que se ha hecho mucho con un tema relacionado a la migración.
04:45La gentrificación no tiene nada que ver con la migración.
04:48La gentrificación es un proceso y un tema de clase.
04:51No podemos olvidar que los mexicanos también pueden gentrificar y que de hecho la mayoría son culpables de esto,
04:58del proceso de gentrificación.
04:59Si nos vamos a un proceso de individualizar la gentrificación a estadounidenses o a canadienses,
05:06creo que también le estamos haciendo un favor al sistema de olvidarnos de todos estos motivos que también ayudan a la gentrificación.
05:12¿Cómo puede gentrificar un mexicano?
05:14El tema de la gentrificación es de tener mayor poder adquisitivo.
05:17Las personas estadounidenses y canadienses no pueden entrar si no hay inversionistas o personas que abran el espacio a estas inversiones.
05:25Tenemos también, por ejemplo, me gustaría mencionar los cárteles inmobiliarios,
05:29que también son un problema de la gentrificación.
05:32Tenemos, la gentrificación no se puede dar si no hay una colusión por parte de las autoridades locales.
05:36Por cárteles inmobiliarios en plural, ¿te refieres no solo a los que se han acusado comúnmente, que es al PAN, sino a algún otro?
05:44Bueno, pues no me atrevería a acusar específicamente a alguien, pero creo que sabemos que no solamente existe uno,
05:51sino que hay diferentes personas y empresas que se consideran inmobiliarias,
05:56que lo único que hacen es lucrar con la gente y construir cada vez menos vivienda digna.
06:01Y hablando de vivir nada digna en la periferia, bueno, si se hacen políticas públicas en la periferia no resuelve nada,
06:08porque seguimos haciendo tres horas al trabajo y lo que a mí me quedo pensando es, ¿dónde están las 40 horas?
06:14Porque eso también va a ayudar a la gentrificación, pero no creo que esté en el debate público.
06:19Jimena, ¿querías responder a Memes sobre el cartel inmobiliario?
06:22Mira, a mí me parece absurdo, digamos, tratar de culpar específicamente a un sector.
06:29Aparte, me parece absurdo seguir utilizando el término del cartel inmobiliario,
06:32porque específicamente cuando se habla de la Benito Juárez, pues hay que entender muy bien cómo se da el tema de trámites aquí en la Ciudad de México.
06:40De 27 trámites fundamentales para poder construir, 15 se los tiene que otorgar la jefa de gobierno.
06:46La jefatura de gobierno ha estado durante muchos años, la última década, en manos de los gobiernos que hoy defiende el oficialismo.
06:55Y de estos 27 trámites, te reitero, Pedro, 15 te los da la jefatura de gobierno y únicamente 7 recaen en alcaldías.
07:02Entonces, es absurdo.
07:03Es tan absurdo señalar el problema de ese lado como también me parece absurdo decir que la presidenta Claudia Sheinbaum,
07:08cuando firmó un convenio en 2022 con Airbnb, es la culpable número uno de la gentrificación,
07:13porque como se ha mencionado en esta mesa, la gentrificación no es una causa, es una consecuencia de un plan de desarrollo mal regulado.
07:22Entonces, no necesariamente desarrollo urbano implica gentrificación,
07:26no necesariamente que vengan personas extranjeras o nómadas digitales implica gentrificación,
07:31pero hacerlo a la ligera, hacerlo sin ninguna regulación, eso sí genera un daño para las familias mexicanas.
07:38Y no se ha atendido, y no se ha atendido y hablamos, por ejemplo, de especulación inmobiliaria que mencionaba la compañera.
07:46Pues sí, yo creo que la especulación inmobiliaria tiene un crecimiento absurdo.
07:50Cuando Andrés Manuel López Obrador era jefe de gobierno de la Ciudad de México e implementó el Bando 2,
07:56no sé si recuerdan el Bando 2, donde Andrés Manuel prohíbe, construyen las periferias
08:00y da permisos únicamente al centro de la ciudad, específicamente Benito Juárez, Polanco, La Condesa,
08:07y eso aumenta la especulación en el sector inmobiliario, encarece muchísimo estos trámites
08:14y por eso estas zonas generan mayor gentrificación.
08:17Creo que hay muchas cosas que se pueden implementar desde el gobierno.
08:20La buena noticia es que tiene una mayoría absoluta, por ejemplo, en las cámaras, en los congresos.
08:27Ahora sí se trata de voluntad política para resolver el problema.
08:29¿Qué tendrían que hacer?
08:31Entre esas, mira, de estos 27 trámites fundamentales para poder construir,
08:36se aumenta a 42 trámites y hablamos ya de trámites menores como la burocracia de este país
08:41y evidentemente tantos trámites generan que las personas tengan procesos de 2, 4 años para poder construir.
08:50Entonces, cuando se hace tan complejo construir, a excepción de estas zonas como los que mencionaba la compañera,
08:56pues evidentemente eso encarece las propiedades.
08:58Entonces, facilitar trámites, por ejemplo, pero sin duda fortalecer el acceso a la vivienda, que es un derecho,
09:05y ahí radica la mayor problemática.
09:07No solamente se trata de construir más para que la gente tenga acceso a la vivienda, sino dónde construyes.
09:12No hay que construir en las periferias, en el centro, porque como bien lo comentaban,
09:15entonces eso genera que la gente tenga que hacer 2, 4 horas para trasladarse por servicios de salud o a sus propios trabajos.
09:21Justo, esa parte creo que es muy, muy importante, porque sí, el cartel inmobiliario de la Benito Juárez es un ejemplo de gentrificación.
09:27Preguntemos al pueblo de Joco qué opina de Mítica.
09:29Preguntemos al pueblo de Joco qué opina de City Towers.
09:31Preguntemos al pueblo de Joco que quedó en medio de una zona inmobiliaria de lujo.
09:35Y quien otorgó los permisos fue la jefatura de gobierno.
09:37A ver, sí, pero resulta muy curioso que esos permisos efectivamente los otorga la jefatura de gobierno.
09:45Pero la otra parte los falsifica en realidad la alcaldía de Benito Juárez,
09:49porque los otorga con el permiso para un número de pisos determinados,
09:52y cuando llegan a la alcaldía cambian el número.
09:54Entonces en vez de que un edificio que está autorizado por la jefatura de gobierno para ser de 10 pisos,
09:59termina siendo de 21, de los cuales 11 pisos no tienen ningún tipo de certeza.
10:04Las personas que terminan adquiriendo esas viviendas no tienen certeza de que esa va a ser su propiedad,
10:09no las pueden ni siquiera escriturar, porque no son legales esos pisos de más.
10:12¿Eso qué genera? Además de que son viviendas de lujo, que son muy caras y que están mal construidas,
10:17muy mal construidas, que el ejemplo fue en 2017, algunas se cayeron como si fuera un sándwich,
10:24y son nuevas, no tendrían ni siquiera por qué haber sufrido ese tipo de daños cuando eso ocurrió.
10:29¿Por qué? Porque hay negocios entre los alcaldes comprobados,
10:32los propios desarrolladores inmobiliarios lo dicen, ni siquiera es algo que se mencione fuera de ello,
10:38son los desarrolladores inmobiliarios que dicen que para que les otorgaran esos permisos,
10:41que sí otorga la alcaldía, tenían que llegar con un negocio.
10:45Y casualmente muchos de esos departamentos los tienen hoy legisladores del Partido Acción Nacional.
10:49Entonces creo que valdría mucho la pena decir, a ver, así como por supuesto que no es una responsabilidad
10:55de uno solo, ni de un solo grupo político, sino que es una responsabilidad de absolutamente todos.
10:59Toca regular, toca hacer legislación para regular, toca regular las rentas también,
11:04toca regular absolutamente todo, toca incluso simplificar los trámites.
11:08Para eso se supone que está la Agencia de Transformación Digital,
11:11que debería de tener sus células también en cada una de las ciudades.
11:15En la Ciudad de México ya existe una Agencia de Transformación Digital con la que simplifican trámites.
11:18Eliminar la burocracia es básico, por supuesto, pero parte de la especulación tiene que ver con los negocios que se hacen
11:24entre las autoridades, sobre todo locales, que otorgan permisos, no son solamente ellos,
11:29pero sí los otorgan, y los especuladores inmobiliarios, que básicamente son los desarrolladores.
11:33Sofía.
11:34Solucionar la gentrificación no solo es una cuestión de voluntad política,
11:38no es solamente regular todavía más, se tienen que aplicar las leyes que ya están.
11:43Recordemos que se aprueba una reforma a la Ley del Turismo,
11:46el año pasado en la Ciudad de México lo aprueba el Congreso local,
11:49de hecho varios partidos, no solamente la 4T.
11:52¿Y qué pasó?
11:53Bueno, pues la empresa Airbnb, así como algunos propietarios, pues metieron amparos.
11:59Entonces esa ley, que muy padre y todo, pero pues no se puede aplicar todavía,
12:04porque se está peleando ese paso, ¿no?
12:06Entonces ahorita estamos varadas y varados en ese sentido.
12:10Esa reforma, lo que proponía y me parece positivo,
12:13es punto número uno, que yo enfatizo y es crucial,
12:17es que no se someta a esta especulación inmobiliaria
12:20y que no se pueda meter a plataformas como Airbnb a vivienda social.
12:25La vivienda social tiene que quedar completamente afuera de eso.
12:28Por otro lado, que no se pueda rentar más del 50% de las noches de un año en estas plataformas,
12:33que si haya gente que viva ahí realmente.
12:36Y bueno...
12:37¿Eso está en la regulación local?
12:39Sí, esto está en la regulación local, el problema también un padrón,
12:43un padrón para las y los propietarios.
12:45¿Cuál es el asunto?
12:45Que no se ha podido implementar.
12:47Ese padrón no está funcionando y esta ley no está siendo aplicada
12:50porque Airbnb metió trabas y están ahorita viendo qué onda con los amparos.
12:55Entonces cuando hablamos de es que se tiene que regular,
12:57sí estoy de acuerdo, pero las y los legisladores ya intentaron regular
13:02y ahora se están peleando a nivel judicial qué hacen con Airbnb,
13:05que entendamos...
13:07Entonces, ¿el Poder Judicial es el culpable de la gentrificación?
13:09Bueno, al menos en este punto, ojalá el Poder Judicial resuelva de una manera crítica
13:15y no solamente sometiéndose a intereses.
13:17Porque otra cosa que dice Airbnb es no, es que están afectando a la economía
13:20de las y los pobres propietarios.
13:22Claro que hay algunos casos donde puede haber una persona que haya invertido
13:26y que es una persona quizás no súper mega rica y ese es su ingreso, adultos mayores.
13:31Claro, en definitiva hay esos casos.
13:33Pero el 28% de las personas que rentan en la Ciudad de México,
13:37estos son datos de Airbnb, rentan más de 10 propiedades.
13:41Entonces ya no estamos hablando de una persona que tiene la propiedad
13:43y que es un adulto mayor o que le heredó y le está rentando.
13:46No, no, no. Estas son empresas.
13:47Y Amanda hablaba del cártel inmobiliario, pero decía que no podía hacer acusaciones concretas.
13:52Yo sí puedo aventarme una acusación concreta.
13:54Tenemos una empresa estadounidense que se llama Blue Ground.
13:57Es la empresa, de nuevo, estadounidense con base en Nueva York,
14:01que controla más propiedades en la Ciudad de México
14:05que se rentan a través de este tipo de plataformas.
14:08Son 242 propiedades.
14:11Y esta empresa Blue Ground, además, para terminar de perturbarnos con esta información,
14:16el director es Lorenz Tossi, que era director financiero de Airbnb.
14:23Entonces digo, no es una coincidencia, y esto es nada más.
14:26Blue Ground es solamente un ejemplo, pero hay varios consorcios empresariales.
14:29Entonces esta narrativa de que están afectando la economía local,
14:32no, a ver, son grandes empresas, grandes consorcios empresariales
14:36que le están metiendo este dinero para crear desarrollos inmobiliarios
14:40que vemos cómo cada vez se construyen más y más desarrollos en la Ciudad de México,
14:44pero no son desarrollos que nosotras podemos decir,
14:47ay, a ver si luego invierto y me dan un presta, voy...
14:50No, no.
14:50No, como jóvenes es imposible.
14:52Bueno, como jóvenes más allá de eso es imposible,
14:54pero ni siquiera es algo a lo que podemos aspirar,
14:57porque realmente son sitios construidos específicamente para este esquema de renta.
15:01Y Blue Ground también opera en Yucatán, por ejemplo.
15:06Y me parece que...
15:07También ha habido un ganado inmobiliario, Amanda.
15:10Bueno, hablando de Yucatán, creo que ese es un claro ejemplo
15:12de cómo la gentrificación también puede ser por parte de locales,
15:15porque en Yucatán también tienen un problema que es los lotes de inversión
15:18que se pueden hacer hasta por personas que no viven en México.
15:22Entonces puede haber una gentrificación por estadounidenses o canadienses
15:25que ni siquiera están en el país,
15:26o también por parte de mexicanos que tienen un mayor poder adquisitivo.
15:29En Yucatán es claro ejemplo con los foráneos, ¿no?
15:32Ahora, me da gusto que no estamos cayendo tanto en el tema partidista
15:34y creo que me gustaría usar mi voz y mi privilegio
15:37para hablar por los jóvenes que salieron a marchar,
15:39porque creo que el tema de la gentrificación se puso en la mesa por la marcha.
15:43Creo que fueron jóvenes que en el ojo público han sido criminalizados,
15:47han sido tachados de ignorantes, de exagerados.
15:49Y como jóvenes, y sobre todo en esta mesa,
15:51creo que tenemos el privilegio y tenemos la necesidad
15:55y la obligación de alzar la voz por las juventudes,
15:58porque somos una generación que va a rentar toda su vida.
16:01Somos una generación que nos han quitado la oportunidad de tener una vivienda
16:04en la que nos han despojado de los lugares donde hemos nacido,
16:08en donde han roto los tejidos sociales al despojarnos,
16:11y hemos visto cómo las ciudades se están vendiendo por quien tiene más.
16:15Eso es un proceso sumamente doloroso y lleno de rabia.
16:18Entonces, creo que si centramos la discusión en si rompieron o grafitearon o no cafés en la condesa,
16:25creo que la marcha sí pudo estar desorganizada
16:28y creo que hay muchos mensajes que se dieron en la marcha
16:30que yo no estoy de acuerdo, como un mensaje nacionalista,
16:33que por cierto puede ser permeado por la extrema derecha fácilmente.
16:37Sí la marcha estuvo desorganizada,
16:38pero me gustaría invitar a la audiencia a ver más allá de eso,
16:43a ver realmente la rabia legítima que tienen muchos jóvenes
16:45y que, ¿qué es más importante?
16:49¿Un café tal es grafiteado en la condesa
16:51o jóvenes que han sido despojados de sus lugares de nacimiento
16:54y han visto cómo nos han quitado la esperanza de algún día tener una vivienda?
16:59A partir de lo que se vio el fin de semana,
17:01han salido, sobre todo en redes sociales,
17:04entrevistas a personas que trabajan en esos lugares,
17:08incluso los propietarios de esos lugares.
17:11Un mesero, me acuerdo que decía,
17:13tuvimos que escondernos en los daños
17:15porque estaban aventando piedras,
17:18estaban destruyendo todo lo que estaba en el café
17:21y le preguntaban, ¿y quién es el dueño de este café?
17:24Le decía, es un mexicano y son mexicanos quienes están dando estos trabajos.
17:29Nosotros somos mexicanos y entonces él decía,
17:32entendemos su enojo,
17:35pero en destruir un negocio
17:37y en probablemente destruir empleos,
17:40¿cómo les va a resolver el problema?
17:43Bueno, creo que destruir empleos es un poco exagerado.
17:46Creo que aquí también el tema es una vez más que es un tema de clase.
17:49Sí, ok, son dueños de estos restaurantes, son mexicanos,
17:53pero son mexicanos de una clase que no es la clase obrera,
17:55de la clase trabajadora, que es la que se está manifestando.
17:57¿Y por ser de esa clase ya deben ser agredidos?
18:00No, por supuesto que no,
18:01pero a veces las manifestaciones tienen que ser así de bruscas
18:04para que puedan llegar a este tipo de mesas.
18:06O sea, ¿no les tocó tener su negocio en el lugar menos adecuado?
18:12Mira, lo mismo pasa con las marchas feministas
18:14en donde nos mencionan muchas veces.
18:15Al final las que terminan limpiando la iconoclasia
18:18son otras mujeres.
18:20Lamentablemente es que el Estado empieza a transgiversar
18:23y nos quita las conciencias de clase
18:25y ese es el principal problema.
18:27Porque entonces sí, es una clase luchando por la misma clase
18:30que tal les va a ser afectada a corto plazo.
18:33Pero si podemos lograr una legislación y una política pública
18:36que realmente tenga un impacto real,
18:38esos mismos trabajadores van a ser los primeros favorecidos.
18:41Estoy de acuerdo que la marcha estuvo desorganizada
18:43y se tiene que organizar
18:45y esta es una invitación para que nos organizamos
18:47y tengamos una agenda política y pública mucho más estructurada.
18:51Pero la mesa, la marcha ya logró su cometido
18:54porque otra vez estamos hablando de gentrificación.
18:56Jimena, levantaste la mano.
18:57Sí, mira, yo coincido y celebro profundamente la manifestación.
19:00Creo que es sabido que yo he sido parte de un sinfín de manifestaciones.
19:05Creo que es un derecho legítimo.
19:07Hasta el Senado entré.
19:08Es un derecho legítimo de la ciudadanía, la libre protesta.
19:12Coincido, se cumplió el cometido.
19:13Hoy estamos hablando de este tema.
19:14Vi a varios legisladoras, legisladores, autoridades
19:17ya poniendo sobre la mesa este tema tan complejo.
19:19En ese sentido lo celebro, pero sí no hay que confundir conceptos.
19:22Me parece bien importante la iconoclasia,
19:24que es además algo importantísimo el movimiento feminista.
19:27Tiene como definición la destrucción de algunos símbolos del Estado,
19:31instituciones del Estado, pues para manifestar que se tiene un descontento.
19:35Pero sí creo que hay una línea muy delgada,
19:37que hay que decir con contundencia incluso personas como yo
19:39que se han manifestado, que han entrado al Senado.
19:40Pero la iconoclasia no solo es del Estado,
19:42también es de otros capitales que afectan.
19:44Hablando y pidiéndole a la gente que todo movimiento político
19:47tiene que tener las causas bien definidas y delimitadas.
19:50Porque decía Celia Moro, teórica feminista,
19:53si conceptualizamos mal, politizamos mal.
19:56Creo que es bien importante que sí definamos hacia dónde tienen que ir
19:59nuestras estrategias para generar ruido.
20:02Yo sí no coincido en lastimar propiedad privada,
20:05porque sí coincido con los comentarios.
20:08Los empleadores son mexicanos, los dueños son mexicanos.
20:10Y además de que no fueran mexicanos, pues en fin,
20:12a quien se le tiene que hacer el reclamo es a la autoridad.
20:15Esa es mi percepción.
20:18Y además, me refería yo a conceptualizar bien,
20:21porque por ejemplo veíamos en las marchas algunos comentarios
20:23xenófobos bastante desafortunados.
20:25Por ejemplo, que enfocaban mucho a cartulinas y demás.
20:29Hablando de los extranjeros, y lo comentamos todos aquí en la mesa,
20:31no es necesariamente un fenómeno que generen las personas extranjeras.
20:34Es un tema de poder adquisitivo.
20:36Y eso recae otra vez de nuevo en el Estado.
20:38Y hacia ellos tiene que ser con contundencia el reclamo.
20:42No es un tema de extranjeros, es un tema de desigualdad.
20:44El gobierno tiene que generar...
20:45A ver, en los últimos 10 años aumentó un 70% el precio de la vivienda.
20:49El salario, si bien ha aumentado, y eso lo celebramos, aumentó un 20%.
20:52Definitivamente hay un desequilibrio importantísimo.
20:55Solo el 4.8% de los créditos que se otorgan de vivienda son dirigidos a los jóvenes.
21:00Es decir, tenemos a más del 40% de las personas entre los 35 y 40 años de edad
21:06viviendo aún en casa de sus padres,
21:07porque el derecho al acceso a la vivienda para la juventud en México no es una realidad.
21:11Entonces, yo celebro la manifestación, digo, es sabido, pero sí creo,
21:16y lo decía siempre en el movimiento feminista también,
21:18hay que conceptualizar muy bien nuestra protesta,
21:21porque entonces, entre mejor conceptualicemos, mejor se puede politizar.
21:24Porque, Meme, en esa protesta vimos, sí, lo de la gentrificación,
21:28pero vimos también de Palestina Libre, vimos de fuera gringos...
21:32Y hay una razón de lo de Palestina Libre.
21:34Y, entonces, coincides o no con lo que decía Jimena,
21:39porque cuando dijo de hay que conceptualizar bien,
21:42vi que hiciste un gesto negativo.
21:44Pues es que ella acaba de conceptualizar muy bien la lucha.
21:46O sea, los jóvenes no tenemos vivienda, no tenemos...
21:49O sea, estás contextualizando perfectamente la lucha.
21:53No hay justicia para los jóvenes que queremos vivienda,
21:55vamos a vivir rentando prácticamente impensable crédito.
21:58O sea, ¿cuándo vas a acceder a un crédito?
22:00Yo ni siquiera tengo idea de eso.
22:02Y, lamentablemente, es un asunto multifactorial.
22:05Porque sí, efectivamente, el Estado tiene la rectoría y la debe de tener.
22:09Pero sí, también es cierto que las alianzas que se han hecho
22:14entre gobernantes y entre la iniciativa privada también han afectado.
22:18Por ejemplo, pensemos en...
22:19Mencionabas hace un ratito, Jimena.
22:21Es que se tardan mucho en construir.
22:23Muchos de los edificios que están pendientes de construcciones,
22:26porque han cambiado hasta cinco o seis veces de propietario
22:29para seguir tomando más dinero, porque están vendiendo y vendiendo y vendiendo
22:34y vendiendo y vendiendo y vendiendo para hacer más y más y más y más dinero.
22:37Y, lamentablemente, nunca van a acabar porque se les van los permisos
22:41y siguen generando una especulación inmobiliaria.
22:43Lamentablemente, cuando estamos hablando de manifestaciones,
22:47así como la marcha del 8M, y yo lo digo totalmente claro,
22:50la violencia no es la respuesta.
22:52Yo no creo que la violencia sea la respuesta.
22:54¿En este año específico del fin de semana,
22:57la destrucción de propiedad privada,
22:59¿estás a favor o en contra de eso?
23:01Yo no estoy a favor de la violencia.
23:02Ni hacia el Estado.
23:04Yo no estoy a favor de la violencia.
23:06Pero, por supuesto que...
23:07¿O sea, tendrían que ser marchas pacíficas?
23:09A ver, coincido perfectamente.
23:11Yo no estoy a favor de la violencia.
23:12Eso es lo que yo no haría.
23:13Pero perfectamente entiendo el enojo.
23:15Y perfectamente entiendo la rabia.
23:17Y entiendo el coraje.
23:19Porque lo que hoy es un café muy bonito de la marca que tú quieras,
23:23antes era la cafetería de la tía Chona.
23:25Lo que antes era...
23:27Lo que hoy es una tienda de vinos y licores importados,
23:31antes era la miscelánea de la vecina.
23:34Y esa era no solamente la manera en la que se sostenían las familias,
23:37sino que era la manera en la que se desarrollaba la comunidad.
23:41Por supuesto que entiendo la rabia, claro.
23:43Te saliste de ahí, viste a tu familia salirse de ahí.
23:45Pensemos en las víctimas del 85.
23:47Que ellos nacieron, crecieron,
23:49y eventualmente la vivienda que construyeron
23:51las habían construido a dos horas de aquí.
23:53Cuando esa era su casa.
23:55Y en vez de pensar en vamos a levantarla, rehabilitarla,
23:58y entonces a los propietarios se las damos,
24:00es vamos a generar una especulación inmobiliaria.
24:02Y vamos a darse...
24:03O sea, fueron varios factores los que han ocurrido desde el 85,
24:06que es el primer momento que tenemos ese escenario de la gentrificación,
24:09sobre todo en la zona de Roma Condesa, hasta la fecha.
24:12Creo que lamentablemente son muchos factores.
24:14Y sí, el Estado tiene la rectoría,
24:16celebra lo que se está haciendo a través de las distintas instancias.
24:20Pensemos en el Infonavit,
24:22pensemos en vamos a construir vivienda digna,
24:24lo hemos platicado en otras mesas,
24:26creo que hace falta cerrar esos huecos,
24:28sobre todo por la vivienda que no debe de estar lejos
24:31de nuestros centros de trabajo y de nuestros centros de desarrollo.
24:33Nos decías que había una relación en torno a lo de Palestina.
24:37Específicamente, hablando del tema de Airbnb,
24:40Airbnb renta espacios, renta lugares,
24:43en territorio palestino ocupado.
24:47Eso es un hecho.
24:48Entonces, claramente hay una relación ahí,
24:50también porque así como en Palestina estamos hablando de colonialismo,
24:54esto puede ser analizado con una visión neocolonialista.
24:57También con una cuestión, como comentaba Amanda,
25:01del cambio de la cultura.
25:03O sea, no sé ustedes,
25:03pero si se meten a caminar por la Roma o la Condesa,
25:06hasta los sonidos cambian.
25:08Las salsas ya no pican.
25:09No, las salsas ya no pican,
25:10pero las personas que escuchas caminar,
25:12están hablando en inglés,
25:14te dan el menú y el menú está en inglés,
25:16cambiaron ya.
25:17Es más, los precios.
25:18Los precios, en vez de decir el menú chilaquiles,
25:21dice chilaquile bowl.
25:23Dices, ¿y qué es un chilaquile bowl?
25:24No, pues es que así les gusta más cuando lo ponemos así,
25:26se vende más.
25:27Más con un cero más.
25:29Exacto.
25:29Le ponen un cero más,
25:30le ponen el bowl y ya.
25:31Es una cuestión cultural,
25:33es una cuestión de neocolonialismo
25:35y también del rol que juega Airbnb.
25:37Y en cuanto a que estuvo desorganizada esta marcha,
25:40bueno, es que en un principio no se planteó como una marcha.
25:43Iba a ser un sitio para conversar sobre estos traumas,
25:47sobre estos despojos,
25:48y de repente hubo tal convocatoria que dijeron,
25:52bueno, entonces vamos a salir a marchar a las calles
25:55y resulta en estos incidentes y estas destrucciones.
25:58Y yo no lo justifico,
26:00no lo haría personalmente,
26:01pero lo entiendo perfectamente, ¿no?
26:02Y es esta cuestión en la que nos ponemos a pensar,
26:04a ver,
26:05¿y qué la revolución mexicana se hizo con besos y abrazos?
26:08¿Y la independencia de México se hizo con buenas intenciones
26:11y mucho amor?
26:12Pues no.
26:13Y finalmente, pues, lo que se exige es un cambio
26:17y que las autoridades y la sociedad en general voltea a ver.
26:20Y como ya lo mencionaron,
26:22estamos hablando de esto gracias a que generó tanta controversia.
26:25Y tenemos que dejar a un lado,
26:27no solo la discusión sobre la violencia,
26:30también la discusión sobre la xenofobia,
26:33porque no tenemos que entonces decir como mexicanas y mexicanos,
26:36es que el problema son los extranjeros.
26:38También tenemos que entender que hay migrantes en nuestro país,
26:41que sí de Haití, que sí de Venezuela,
26:43y ellas y ellos no son el problema.
26:44El problema es una cuestión económica
26:46y son las personas que vienen con más poder adquisitivo
26:49del norte global.
26:51Y específicamente me hace algo muy interesante
26:53porque pensemos,
26:54las y los estadounidenses que vienen a vivir a la Roma o la Condesa,
26:57muchísimos, y se ponen a platicar con ellos,
26:59son personas que fueron desplazadas,
27:00que vivían en lugares como Chicago o Nueva York,
27:02en Brooklyn en particular,
27:04y que fueron desplazadas y desplazados
27:06porque ya no podían pagar las rentas
27:07por los mismos procesos de gentrificación de sus países.
27:11Entonces, ellos no son los enemigos tampoco.
27:13Claro que se están aprovechando de ese beneficio que tienen,
27:16de ese privilegio,
27:17pero no son el enemigo.
27:18Una conclusión rápida, por favor.
27:20Sí, yo nada más puntualizar
27:21que cuando me refería a la manifestación y tal,
27:23yo creo en la iconoclasia,
27:25la digna rabia,
27:26pero sí enfoquemos y puntualicemos bien
27:27por lo que mencionamos,
27:28por ejemplo, el tema de extranjeros,
27:30y yo sí creo que la digna rabia
27:32tiene que enfocarse a las autoridades
27:34y no tanto en el sector privado,
27:35que viven finalmente las mismas consecuencias
27:37que no todos nosotros.
27:38¿Meme?
27:38El sector privado también es responsable
27:40y hay que regularlo,
27:41eso ahí entra el Estado,
27:42ellos también tienen que ceder en esta parte,
27:43y solamente dejar claro
27:44que creo que estas manifestaciones
27:45que se dieron sobre todo en contra de los extranjeros
27:47tienen que ver, por ejemplo,
27:48con ley birracista,
27:49con ese tipo de expresiones
27:50de personas que vienen del extranjero
27:52y vienen a hacer a este país
27:54lo que no hacen ni siquiera en los suyos.
27:55Eso es lo que se exige,
27:56no estamos en contra de que vengan o no vengan,
27:58estamos en contra de que vengan
27:59y no quieran respetar las leyes que están aquí
28:01y el Estado es el que los tiene que obligar.
28:03Amanda.
28:03Hay que tener mucho cuidado
28:04con el discurso nacionalista
28:06que se puede formar con la gentrificación
28:08porque puede ser permeado
28:09por una extrema derecha fácilmente.
28:11El discurso de México para los mexicanos,
28:13si seguimos con un discurso xenofóbico
28:15y nacionalista,
28:16a los primeros que van a afectar
28:17no van a ser a los migrantes del norte global,
28:19van a ser a nuestros migrantes del Caribe,
28:21del centro y de Sudamérica,
28:22entonces hay que tener cuidado con eso.
28:24Sofía.
28:25Uno de cada siete viviendas
28:28que están en la Cuauhtémoc
28:30están controladas por Airbnb
28:31y las personas que controlan estas viviendas
28:34no son solamente personas individuales,
28:36son estos grandes consorcios empresariales
28:38y es responsabilidad del Estado regularlos.
28:40Gracias a todos por haber estado con nosotros.
28:42Muchas gracias.
28:42Vamos a la pausa.
28:43Regresamos.
28:54Regresamos.
28:55Regresamos.
28:56Regresamos.
28:57Regresamos.
28:58Regresamos.
28:59Regresamos.
29:00Regresamos.
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