00:00O presidente Lula, ele deu uma entrevista hoje pela manhã, agora há pouco,
00:03aproximadamente meia hora, para a Rádio T de Curitiba.
00:06E o petista, ele deu uma declaração muito dúbia sobre a Venezuela,
00:11porque, num primeiro momento, ele fala que o líder venezuelano está devendo
00:17e que ainda não é possível se reconhecer às eleições.
00:19Mas, ao mesmo tempo, ele também disse que não, mas a gente precisa,
00:23seria interessante ter uma segunda eleição,
00:25endossando aquela ideia esdrúxula do Celso Amorim de um pleito complementar lá na Venezuela.
00:31Mas, enfim, se você não entendeu, eu vou deixar para que você entenda
00:34a partir da declaração do próprio Lula.
00:36Matheus, solta a declaração, por gentileza.
00:38Qual é a posição efetiva sua nesse caso?
00:41O senhor falou com o Maduro, o presidente, já teve a oportunidade de conversar com ele?
00:44Primeiro, eu sempre digo o seguinte, não é fácil e não é bom
00:52que um presidente da república de um país fique dando palpitos sobre a política
00:57de um presidente de outro país.
01:00Eu mantenho relações com a Venezuela desde que eu tomei posse, em 2002.
01:05Tive muitas relações com o Chaves.
01:07A Venezuela era um país que o Brasil tinha um superávit de 4 bilhões de dólares por ano.
01:14E essa relação ficou deteriorada porque a situação política está ficando deteriorada na Venezuela.
01:20Eu conversei pessoalmente com o Maduro durante as eleições.
01:23Agora, depois desse caso, não conversou.
01:25Não conversei.
01:26Dizendo para o Maduro que a transparência, a transparência do processo eleitoral dele
01:33e a legitimidade do resultado era o que iria permitir a gente continuar brigando
01:39para que fosse suspenso as sanções contra a Venezuela.
01:44Bom, houve um processo eleitoral.
01:45Eu tinha duas pessoas minhas lá, o ex-ministro Celso Amorim estava lá,
01:51e mais o embaixador Aldo, acompanhando.
01:54Durante o dia, no processo eleitoral, não houve transtorno,
01:57não houve nada que você pudesse levantar qualquer suspeita.
02:02Agora, na hora que começa a divulgar os dados, é que começa a confusão.
02:07O Maduro anunciou que tinha ganho, a oposição anunciou que tinha ganho.
02:11O que é que eu, que quero que as pessoas respeitem o que acontece aqui nesse país, fiz?
02:17Eu liso o seguinte, é importante que a gente tenha alguém para analisar o quê?
02:22As atas das eleições.
02:25Sabe, as urnas da Venezuela, só para você ter ideia,
02:27só para você ter ideia, as urnas da Venezuela,
02:31quando você vota em uma máquina eletrônica como aqui, tem um ticket.
02:35Aquele ticket é colocado numa urna, então você tem o voto eletrônico e você tem a urna.
02:41O que que nós queremos?
02:43É que o Conselho Nacional, que cuidou das eleições, sabe,
02:47diga publicamente quem é que ganhou as eleições,
02:49porque até agora ninguém disse quem ganhou.
02:52Quem não gosta do Maduro, diz.
02:53Então o senhor não reconhece que o Maduro seja o presidente eleito do...
02:57Ainda não, ainda não.
02:58Ele sabe que ele está devendo uma explicação para a sociedade brasileira e para o mundo.
03:03Ele sabe disso, ele sabe disso.
03:05Rodolfo Borges, querido, a sua análise.
03:12Falou tudo o que já vem dizendo, não tem nenhuma novidade nisso que ele disse, né?
03:16Ele parece que está cobrando, mas não está.
03:20O governo brasileiro, o fato é que não reconheceu até agora o resultado das eleições.
03:24Isso é verdade.
03:25E, junto com Colômbia e México, cobra as atas,
03:29que todo mundo já sabe que o regime do Maduro não vai apresentar,
03:33porque se ele apresentar, vai ser para reconhecer que perdeu.
03:38É por isso que Celso Amorim, assessor especial do Lula para as suas internacionais,
03:44ex-chanceler e atual chanceler paralelo,
03:48como a gente trata o Amorim aqui no Antagonista,
03:51surgiu com uma brilhante ideia de fazer novas eleições,
03:55uma espécie de segundo turno.
03:56Eles põem aí, entre aspas, seria o segundo turno.
03:59A gente fez uma análise aqui no Antagonista, o Duda Teixeira publicou,
04:03dizendo que o Lula e o Amorim querem dar uma segunda chance para o Maduro
04:07tentar fraudar as eleições de novo,
04:09mas agora de uma forma que pareça mais crível.
04:13E aí eu vou puxar aqui o Wilson,
04:14a gente até destacou hoje no site,
04:16quem quiser ver, vai lá no antagonista.com.br,
04:19a nota que a gente deu, está intitulada assim,
04:22site satírico venezuelano decifra a solução de Amorim para a crise.
04:26Tem um site de sátira política na Venezuela,
04:30chamado El Tigüiri Bipolar,
04:32Tigüiri é capivara.
04:34Eles deram um título parecido com o título do Duda,
04:37o Duda tinha dado o título Lula e Amorim querem dar a segunda chance a Maduro.
04:43E o título do Tigüiri é
04:45Brasil propõe repetir eleições até que Maduro ganhe.
04:50Que no final é isso.
04:53E aí o texto está muito engraçado,
04:54quem quiser vai lá no antagonista ver,
04:56antagonista.com.br,
04:58eles simulam uma entrevista coletiva do Amorim,
05:03em que ele defende eleições de ida e volta,
05:06como se fossem Libertadores da América,
05:07você joga fora de casa a primeira,
05:09e depois você joga em casa para ver se somos resultados,
05:12esse Amorim do qual eles debolam,
05:15acham aqui, esse Amorim fictício,
05:18fala em disputar a Unidunitê,
05:19ou então Petra, Papel e Tesoura,
05:21alguma outra alternativa a eleições,
05:25que seja democrático o bastante para o Maduro ganhar.
05:28Que no final é isso.
05:29E é a forma, aliás, mais séria,
05:31que tem de se tratar dessa proposta
05:34de novas eleições na Venezuela,
05:36é o deboche.
05:37É a forma mais séria que a gente tem para tratar desse assunto.
05:39Não dá para tratar disso a sério.
05:41É um escárnio.
05:42Tá bom.
05:44Legenda Adriana Zanotto
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