Massa e Milei cometem erros na primeira metade do 2º turno e reagem de maneiras distintas

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Transcript

00:00E pra gente entrar no nosso noticiário internacional, deixa eu dar um pulinho rapidinho, pegar um avião e voar diretamente pra Buenos Aires com ele, Caio Matos.

00:10Caio, seja bem-vindo.

00:13Boa tarde, Wilson. Boa tarde, gente. Tudo bem?

00:16Então, Caio, vamos fazer um rápido apanhado sobre a reta final da campanha nas eleições na Argentina.

00:23A gente falava um pouco aqui nos bastidores, você ficou esperando esse tempo todo e te agradeço por ter esperado esse tempo todo.

00:28Então, essa conversa que nós tivemos com o nosso Rodrigo Oliveira, parece que o cenário na Argentina parece que tá pau a pau, né?

00:36Não dá pra se cravar muita coisa nesse momento, né?

00:39Nessa altura do campeonato, faltando aí duas semanas pra, praticamente duas semanas, né?

00:44Pra votação aí na Argentina, né, meu querido?

00:47Sim, nós já estamos na metade do segundo turno, né? Passa rápido, né?

00:52E ainda é muito difícil definir quem vai ganhar, não tem como.

00:57E o primeiro turno provou isso, que temos que ter muita cautela na hora de analisar o cenário eleitoral.

01:03Mas uma coisa que eu acho muito interessante, que um cientista político falou aqui na televisão argentina,

01:08é que o segundo turno, mais do que em qualquer outro momento da eleição,

01:12ele é uma questão de erros, de disputa de erros.

01:16Vai sair melhor quem cometer menos erros, quem saber lidar melhor com os próprios erros,

01:23e quem saber, quem souber explorar melhor os erros dos outros.

01:27E tanto o Massa quanto o Millet tiveram umas situações de erros bem importantes, né?

01:32Já nessas duas primeiras semanas, nessa primeira metade do segundo turno.

01:36E eles lidaram de maneira diferente, o que mostra a experiência política do Massa e a inexperiência do Millet.

01:44Na questão do Massa, foi a crise dos combustíveis, né?

01:48Que a gente deu uma notícia no começo da semana.

01:51Pra quem quiser procurar, saiu no Diário da Cruzoé, tá aberto pra todo mundo.

01:56Foi na segunda-feira, se não me engano, o título é

01:58Por que falta gasolina na Argentina e o que pode acontecer na quarta?

02:03Bom, o que aconteceu é que já na virada de outubro pra novembro começou a faltar gasolina em vários postos no interior.

02:12E no final de semana passado começou a faltar também em vários postos aqui na cidade de Buenos Aires.

02:17Ou seja, começou a chamar muita atenção essa questão da falta de combustíveis.

02:21Tem várias causas econômicas por trás dela, mas a principal de todas é a política de controle de preços do Estado.

02:26Porque quando você controla o preço de um bem, mas você não aumenta a produtividade,

02:33você não tem como controlar a demanda.

02:35As pessoas vão comprar mais e não vai ter oferta suficiente pra suprir essa demanda.

02:41Então acaba esgotando.

02:43E a política de controle de preços é a responsabilidade do Estado com a responsabilidade da gestão do Sérgio Massa.

02:49E aí o que ele fez, então, na terça, se eu não me engano, terça ou segunda mesmo?

02:54É uma coletiva de imprensa, ele culpou as petrolíferas privadas, falando que elas estão querendo,

03:00elas estão estocando petróleo e gasolina demais e não querem jogar no mercado.

03:04Primeiro de tudo, a principal empresa petrolífera da Argentina, que responde, se eu não me engano,

03:12por mais até de metade do mercado, mas tem que conferir isso melhor, é uma estatal, que é a IPF.

03:18IPF em espanhol, mas em português seria YPF.

03:23E a outra coisa é que se elas estão estocando as privadas, é justamente por conta da política de controle de preços,

03:29que desestimula elas.

03:31Isso acontece também em outros setores, supermercados aqui também tem um pouco disso.

03:34Eles estocam pensando assim, vou esperar o preço aumentar pra venda quando o preço aumentar,

03:39porque a inflação tá um pouco descontrolada, e não vou botar tudo agora,

03:42porque senão todo mundo vai comprar e vai acabar rápido.

03:44Então, o Estado tem muita responsabilidade nessa questão da crise dos combustíveis.

03:49Só que o Massa conseguiu vender muito bem essa ideia de que a culpa são as petrolíferas privadas.

03:54E ele lançou um ultimato, falando que até dia 1º de novembro, que era a quarta-feira,

03:59por isso que o título da reportagem é O que pode acontecer na quarta,

04:03se o mercado não for abastecido, vai ter restrição pra exportação de gasolina.

04:08E o Massa saiu dessa por cima.

04:11Não tem nenhuma, ainda não tem estudos, objetivos, evidências científicas que comprovem a melhora do Massa,

04:18mas você vê o noticiário, você vê as pessoas mesmo nas ruas,

04:22a impressão que passa mesmo é que o Massa saiu fortalecido dessa história.

04:27Ele saiu como se não...

04:29É o que ele tem feito desde o começo da campanha muito bem.

04:32Ele se isenta das responsabilidades do governo, mesmo que ele tenha certa responsabilidade,

04:36e ele se mostra como, olha, eu estou consertando os problemas que o governo tem causado.

04:40Então ele tem lidado muito bem com essa situação.

04:44O Milley, por outro lado, ele tem patinado numa coisa que foi um fato que foi importante pra ele no 2º turno positivamente,

04:52mas que trouxe sequelas, que é a aliança com o ex-presidente Maurício Macri.

04:56O Maurício Macri, né, tinha uma força política, uma coalizão que ficou em 3º lugar no 1º turno,

05:01encabeçado pela candidata Patrícia Buric.

05:05E essa coalizão explodiu justamente por conta da forma como foi feita essa aliança do Macri com o Milley.

05:11Mas ainda assim o Macri, o partido dele, que é o PRO, que é a Proposta Republicana,

05:15tem uma certa força e o Milley precisa do apoio do Macri e do partido dele

05:21pra questão de ter um aparato partidário que possa compensar um pouco a desvantagem que já tem

05:27em relação ao Partido Justicialista, que é o principal partido da situação, o partido peronista,

05:33e pra ter esse movimento que ele precisa fazer em direção ao centro,

05:38pra tentar angariar mais votos e conseguir uma virada.

05:40Então o apoio do Macri foi importante.

05:43Só que o Milley se construiu com aquele discurso mais radical de que eu sou o antissistema,

05:51eu sou contra a casta, e se aliar com um dos maiores símbolos da casta,

05:56que é Maurício Macri, ficou muito mal, pegou muito mal pra imagem do Milley,

06:01tem várias contestações, agora se contesta muito, se criou uma áurea,

06:05tanto na sociedade quanto na imprensa, de que

06:07será que o Milley vai ser um fantoche do Macri?

06:11A imprensa já dá como certo de que o Macri é quem comanda agora a campanha do Milley.

06:15Então ficou toda essa imagem de que, tipo, o Milley se corrompeu.

06:20Se ele se corrompeu ou não é uma outra discussão,

06:22mas o que importa é que essa imagem pegou.

06:24E o Milley tem tido dificuldades pra lidar com isso.

06:28Mas pra encerrar só a minha passagem aqui,

06:30pra não dizer também que

06:31ah, eu já tô dizendo que o Massa ganhou e tal,

06:34esse cenário expressa a vantagem que o Massa tem,

06:38que é ele tem um caminho tranquilo,

06:40ele tem um roteirinho certinho que ele deve seguir e tal,

06:42que é se manter esse ritmo,

06:44conseguir se desvincular da imagem do governo

06:47e pintar o Milley como o voto do medo,

06:50que a gente comentou muito na semana passada.

06:53E o Milley ainda não sabe muito bem o caminho que ele deve seguir.

06:56Mas por outro lado, o Milley tem uma vantagem muito importante,

06:59que é muito boa ressaltar nesse segundo turno,

07:01que o Massa, no primeiro turno,

07:04um dos grandes trunfos dele foi a divisão da oposição.

07:08Nesse segundo turno, só tem um candidato da oposição.

07:11Então o Milley tem mais facilidade

07:13para conseguir o voto da oposição

07:15e para tentar aliar com outras forças da oposição.

07:19Por exemplo, tem o governador de Córdoba,

07:22o Juan Schiaretti, que é um peronista,

07:24mas ele é anticristinerista,

07:26ele foi o quarto colocado da eleição,

07:28ele teve um milhão de votos, é muito importante isso.

07:31Ele ainda não deu posicionamento dele,

07:33não se sabe para que lado ele vai,

07:35talvez fique em cima do muro.

07:38Mas o Milley tem uma vantagem que não pode ser subestimada,

07:41que é a falta de candidatos da oposição agora.

07:43Agora, ele é a proposta de mudança,

07:48entre aspas, maior que existe no momento.

07:52Agora, Caio, só para a gente já caminhar para o encerramento,

07:57porque me parece, e aí quando ocorreu o primeiro turno,

08:01havia uma expectativa de que o Milley

08:05pudesse liquidar a fatura logo no primeiro turno.

08:07A gente sabe que em determinadas campanhas,

08:09o fato de um candidato não liquidar a fatura no primeiro turno

08:13pode ser um fator que vai desequilibrar a fatura no segundo turno.

08:18Porque você, lógico, você pode ter uma colisão

08:20em torno de uma candidatura de oposição,

08:22que essa sim pode te surpreender.

08:25Pelo que você observa aí na Argentina,

08:28aí em Buenos Aires,

08:29de fato, esse sentimento do fato de que o Milley

08:35não ter resolvido a eleição logo no primeiro turno

08:39deu um sinal de enfraquecimento dessa candidatura

08:42e deu um gás ali de última hora para a candidatura do Massa?

08:50Certeza absoluta.

08:52Bela leitura, Wilson, e é corretamente...

08:54É isso que está acontecendo.

08:56Ainda mais porque não só pelo resultado da eleição presidencial,

08:59mas como pelo resultado de uma eleição chave

09:01que ocorreu no mesmo dia,

09:03que foi a eleição para governador da província de Buenos Aires.

09:06A província de Buenos Aires

09:07tem uma parcela do eleitorado muito importante.

09:10É de 30...

09:12Mais de 30% do eleitorado nacional está aqui.

09:14É um campo de batalha muito importante.

09:17E o peronismo com o seu candidato,

09:18o governador Axel Kicillof,

09:21teve uma vitória imponente.

09:2345%, se não me engano, por volta de 45% dos votos.

09:28E nesse caso não tem segundo turno.

09:30Ele já ganhou.

09:31Então, esse resultado e o resultado do Massa,

09:34sem dúvida, deram muita confiança para o peronismo.

09:37E deu uma certa enfraquecida na situação do Milley

09:40porque o Milley, das primárias para cá,

09:44só ganhou 800 mil votos.

09:45O segundo turno vai ser um jogo completamente diferente

09:47porque ele vai conseguir votos do Macrismo.

09:50Mas ele só conseguiu 800 mil votos.

09:52Então, deu um pouco a impressão de que acabou o gás do Milley.

09:56E o grande problema agora,

09:58é o que eu já falei no...

10:00Desculpa, o cabelo está um pouco problemático aqui.

10:04É o que eu falei um pouco no meu último comentário

10:08de que o Milley conseguiu...

10:11Uma grande parcela dos votos conseguiu chegar no primeiro turno

10:13com um discurso bem radical de antissistema,

10:16anticasta, libertário.

10:20E agora, no segundo turno,

10:22ele é obrigado a se voltar ao centro.

10:24Senão, ele não vai ganhar.

10:26E aí, ele tem um dilema

10:28que é bem difícil de resolver

10:30porque até quando ele pode se voltar ao centro

10:33sem perder a sua identidade?

10:35Agora, ele não pode mais falar

10:36que não vai mais privatizar o Banco Central,

10:39que vai acabar com o Banco Central,

10:41que não vai privatizar a saúde,

10:42que não vai privatizar a educação.

10:44Se ele começa a falar isso,

10:45começa a ficar numa situação completamente difícil.

10:49Uma das assessoras,

10:50uma das principais figuras da campanha dele,

10:53que foi uma deputada eleita aqui,

10:55que é a Diana Bondini,

10:56que pode ser a chanceler dele,

10:57ministra de Relações Exteriores,

10:59deu uma patinada legal esses dias

11:01com a questão da história da venda de órgãos,

11:04que nem era um negócio que estava muito na pauta dele.

11:07E aí, eles ficam patinando muito nessa

11:09de manter a identidade um pouco mais radical,

11:14mas, ao mesmo tempo, se voltar ao centro.

11:17Então, isso tem sido o principal problema do Milley

11:20em não ter liquidado a fatura no primeiro turno

11:23e, porque o segundo turno exige uma outra estratégia

11:26que ele não tem conseguido executar lá bem.

11:30Tá certo.

11:32Traz pra mim, Matheus.

11:33Matheus, aqui, a gente estava fechando aqui

11:36a parte no final do programa,

11:37porque aqui a gente faz o nosso jornal ao vivo.

11:40Ô, Caio, obrigado pela tua atenção mais uma vez,

11:43obrigado pelas informações,

11:45pela tua análise correta dos fatos.

11:47O Caio, que tem sido uma revelação da gente aqui

11:50na cobertura internacional e na parte da Argentina.

11:53Eu gosto do Caio.

11:54Eu falo isso publicamente, a gente fala isso nos bastidores.

11:58O Caio faz a cobertura internacional com brilho no olho.

12:01Que eu acho que é isso.

12:03O bom repórter, você reconhece quando o camarada

12:05faz uma cobertura e faz com brilho no olho.

12:07E o Caio faz isso, faz com brilho no olho, né?

12:11Ver qualquer coisa que não seja em português,

12:14nossa, ele já se interessa, já fica feliz,

12:18já busca, já fuça.

12:19E é isso.

12:20Caio, aproveite a sexta-feira aí em Buenos Aires,

12:24traga-nos notícias, informações.

12:27E meu camarada, curte-se.

12:29E agora já está mais ambientado, né?

12:30Já tem restaurante de preferência,

12:34já está tudo bonitinho.

12:35Daqui a pouco já apresenta um pedido

12:38para ter uma dupla cidadania brasileira e também argentina.

12:41Até que é fácil se naturalizar a Argentina.

12:43É fácil.

12:44Agora, é, se você fica dois anos aqui,

12:47praticamente é garantido.

12:49Ainda mais cidadão de Mercosul.

12:51Mas é bom, e tirando isso,

12:53queria falar uma coisa da comida e tal,

12:54que eu achei interessante,

12:55que eu tinha lido isso no livro do Ariel Palácio,

12:57sobre os argentinos,

12:59e eu não sabia o quão verdade era,

13:00mas eu comprovei há algumas semanas.

13:02que quando eu comi um bife à milanesa aqui,

13:05no lugar que eu mais vou,

13:07e tem algumas carnes aqui que são realmente tão boas,

13:09tão boas,

13:10que até faca, sem corte, corta.

13:13Então é incrível.

13:16É, rapaz,

13:17e aqui o brasileiro

13:18tendo que colocar a carne na panela de pressão

13:21para que ela tenha uma capacidade básica,

13:24para que você consiga mastigá-la, né?

13:26Enfim, estou falando isso que eu cozinho,

13:28então, assim,

13:28eu sou homem da cozinha,

13:30então eu sei exatamente

13:31quando eu pego aquela,

13:33quando eu pego aquela,

13:35aquele assém super duro,

13:37ou uma carne de costela,

13:39que eu preciso deixar umas três,

13:41umas três horas ali em fogo baixo,

13:43para que ela fique dissolvendo,

13:44enfim,

13:45dá um trabalho,

13:46mas enfim,

13:46mas carne boa,

13:47gente,

13:47não vou falar muito de comida,

13:48já são uma da tarde,

13:49então daqui a pouco

13:50vou começar a salivar aqui ao vivo.

13:52Caio,

13:52obrigado pela tua participação,

13:54e até semana que vem, querido,

13:55cuide-se.

13:56Muito obrigado, Wilson,

13:57tchau, tchau, gente.

13:58Tchau, tchau.

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