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NotíciasTranscrição
00:00Fica com a gente aqui, rei de sucupira, por favor, porque mais cedo eu trouxe esse bastidor
00:06aqui em ONU, antagonista, mostrando que a reforma tributária tende a ser promulgada
00:10apenas em 2024. Aprovado pela Casa em julho, o texto está na Comissão de Constituição
00:17e Justiça do Senado. Pelo calendário estabelecido por Rodrigo Pacheco, a votação no plenário
00:22do Senado, da reforma tributária, acontecerá entre os dias 7 e 9 de novembro. Pois bem,
00:28o problema é que até mesmo integrantes da base governista no Senado falam que esse calendário
00:33não será cumprido. Com atrasos no Senado, a expectativa é que a reforma tributária volte
00:39para a Câmara apenas no início de dezembro. E aí, gente, como há orçamento, entre outras pautas,
00:46alguns deputados já tratam esse assunto como um tema para 2024, justamente no ano eleitoral.
00:52O próprio líder do governo da Câmara, o José Guimarães, do PT do Ceará, ele já dá uma deixa
00:57sobre esse tema. Matheus, vamos colocar o Guimarães, por gentileza?
01:02Bom, nós estamos encerrando a votação de um dos projetos mais importantes
01:08que o deputado Pedro Paulo relatou aqui na Câmara.
01:13Ele integra toda aquela construção que o ministro Haddad fez por ocasião da votação
01:19do regime fiscal sustentável.
01:24E fizemos várias votações de projetos e matérias e nós sempre dissemos,
01:30nós vamos à Câmara, vai aprovar tudo e vai definitivamente contribuir com o plano
01:36de recuperação econômica que o Haddad apresentou desde a PEC da transição.
01:41Portanto, foi uma vitória enorme, espetacular, mesmo com a oposição obstruindo, nós vencemos
01:50a obstrução, derrotamos todos os destaques e foi assim uma votação muito expressiva,
01:56porque até o PSOL dessa vez votou conosco integralmente, não teve nenhuma dissidência
02:04na votação do plenário.
02:06Portanto, a taxação, essa taxação que nós fizemos dos fundos exclusivos e dos offshores
02:11é uma grande contribuição que nós demos para a recuperação econômica do Brasil.
02:15E eu quero, evidentemente, elogiar, agradecer mesmo com muita efusividade o trabalho que
02:23o Pedro Paulo fez, relatando essa matéria.
02:27Não é fácil relatar matérias desse porte, porque tem pressão de todo lado, envolve arrecadação,
02:34então, ele suportou, em primeiro lugar, todas as pressões, soube dialogar com todos
02:40os líderes, com o governo, especialmente com o ministro Haddad, e hoje nós temos aqui
02:46comemorar essa grande votação.
02:50O meu sentimento, Pedro Paulo, tanto nosso, seu e o Alencar, que é meu vice-líder, é
02:56esse sentimento de dever cumprido.
02:58Nós só temos agora uma matéria para a gente entregar tudo aqui na Câmara.
03:04Que é a MP 1185, a questão do ICMS, que nós já encaminhamos o projeto de lei com
03:11urgência constitucional.
03:14Tá aí, Rodrigo Oliveira, o líder do governo da Câmara, dando algumas sinalizações.
03:19Deixa eu só dar uma, só conversar rapidinho com a Nívia, que ela comentou aqui, ah, não
03:24pega bem de eu não falar com a câmera quando estou falando contigo, Rodrigo.
03:28Nívia, só para você entender, às vezes eu viro aqui para o computador, é porque
03:32esse jornal, nós fazemos aqui ele ao vivo.
03:34E como tem julgamento do TSE, eu estou aqui com a repórter Vanessa Lipelt me dando informações
03:39diretamente da corte eleitoral, então eu tenho que dar uma viradinha aqui de vez em quando
03:42para o computador, para te deixar mais bem informada, para que o jornal aconteça.
03:47Afinal de contas, a gente não tem aquele ponto eletrônico aqui para nos ajudar.
03:51Então aqui é no computador, mas o Rodrigo Oliveira, ele não se incomoda, porque ele sabe
03:54muito bem como é que as coisas funcionam.
03:56Rodrigo, agora falando com você diretamente para você, no seu olho, aqui com a lente
04:02da verdade, a fala do Guimarães me parece uma fala muito pessimista para um líder de
04:10governo.
04:11É bom lembrar que o Guimarães, ele vai fazer uma operação agora na segunda semana
04:15de novembro, ele vai passar aproximadamente 20 dias fora, então ele não vai atuar na
04:21articulação direta das pautas do governo federal na Câmara.
04:24Me parece, e aí não sei se você concorda comigo, que o líder do governo jogou a toalha.
04:30Mas eu acho que ontem foi um dia de vários recados, muitos recados.
04:35Naquele artigo lá que eu escrevi até lembrava que antes do anúncio da saída da Rita Serrano
04:42para entregar a Caixa Econômica para o nosso querido Lira, o Lula falou que era a hora
04:48de desempinar o nariz e ser humilde, e conversar com quem quer que seja.
04:55Que era um recado para os petistas mais aloprados e uma tentativa de autoconvencimento.
05:02Lula e humilde na mesma frase, obviamente, uma das duas coisas não é verdade.
05:08E, no fim das contas, o que aconteceu foi que, quando acabou toda essa confusão lá
05:16na Câmara, o Zé Guimarães mandou outro recado de volta, e aí sim para o Haddad agora.
05:22Olha, meu querido, cansamos de apanhar.
05:26Não tem mais o que dá para esse pessoal para a gente continuar fazendo o que você quer.
05:31Então, o Haddad recebeu esse recado ontem.
05:33Eu imagino que deve estar dormindo até agora, não sei se o Galo já acordou ele,
05:38meu querido Galo Andrade, que costumava acordar o Haddad pontualmente às nove e meia,
05:43quem me conhece sabe.
05:46E o Haddad dormiu com esse barulho, já sabendo que as coisas vão ficar bem difíceis.
05:52Lembrem-se, tem a reforma tributária, tem o fim do JCP, que era para tudo ser votado.
05:58O JCP é aquele juros sobre capital próprio, que as empresas utilizam para abater a base tributária
06:04delas e aí pagar menos imposto.
06:06A ideia era terminar isso esse ano para poder cobrar no ano que vem.
06:09Já parece que foi para o brejo.
06:11É até com o nosso querido Pedro Paulo, este deputado carioca que estava aí falando sobre
06:18o BR, das offshores e exclusivos, do Republicano, se não me falha a memória.
06:23E parece que isso não vai andar, vai ficar só agora a votação da subvenção do ICMS,
06:29que também é importante, recompõe parte da receita que o governo quer recompor,
06:34mas mostra que, em pouquíssimas palavras, Zé Guimarães falou,
06:38olha, meus queridos, cansamos de apanhar, não tem mais nada que a gente possa fazer por aqui.
06:44E acabou mandando aquele recado, dizendo, olha, o Haddad já pode comemorar,
06:49porque a gente aprovou tudo.
06:50Aprovaram nada, aprovaram nem metade do que tinha que aprovar.
06:54Se vocês lembrarem, só reforma tributária era para ter sido no primeiro semestre.
06:59O que eles vão aprovar agora é o fim da meta fiscal do déficit zero,
07:06porque a gente já sabe que isso não vai dar certo de jeito nenhum.
07:08Ninguém vai aceitar começar o ano que vem um contingenciamento de recursos,
07:13da ordem de 50 bilhões, no ano de eleição municipal.
07:16O Danilo Ford já combinou de fazer um relatório preliminar da LDO
07:21para os deputados e senadores terem tempo de colocar as emendas deles,
07:27que são impositivas, e impedir que o governo contingencie o deles no ano que vem.
07:33Então, assim, o governo jogou mal esse jogo, o que é impressionante,
07:37porque o Lula é um cara conhecido pela...
07:43Articulação política?
07:46Isso, é, obrigado.
07:47Eu ia usar uma outra palavra.
07:47Agora, Rodrigo, só vou falar uma coisa aqui, desculpa te cortar.
07:53Quem me acompanha aqui, tanto no Papo Antagonista quanto no meio-dia,
07:58eu bati nessa tecla desde o final do ano passado.
08:02Eu quero ver esse Lula animal político que tanto falam.
08:09Uma coisa é 2003, economia favorável, maioria no Congresso,
08:15economia indo bem lá fora, popularidade em alta.
08:21Com esses quatro elementos, você consegue fazer uma administração,
08:24você consegue aprovar tudo, inclusive pauta de caráter ideológico.
08:26Eu quero ver esse animal político com economia indo mal aqui dentro,
08:34economia em frangalhos lá fora, sem você ter maioria no Congresso
08:39e você ser diuturnamente questionado pelo teu eleitorado.
08:45Até agora, esse animal político não apareceu.
08:47É isso que eu estou falando.
08:48Eu falo isso sempre.
08:49O ano de 2023, ele se encerra, e o Lula...
08:53Inclusive, eu vou até fazer uma matéria sobre isso,
08:55até fiz um levantamento sobre o Lula não conseguiu aprovar
08:58absolutamente nada da sua pauta de interesse.
09:02Tem essas questões da área econômica que a gente vem falando aqui,
09:05inclusive você tocou agora há pouco, Rodrigo.
09:08Mas, assim, as pautas macro,
09:10mesmo a reforma tributária com a ajuda do Lira,
09:13essa pauta tende a não sair em 2023.
09:15Vai sair e ser a que vai sair em 2024.
09:17Então, assim, para mim, 2023 ratifica que essa história
09:24que o Lula é animal político, para mim, isso é um belo de um mito,
09:29para mim, beira, inclusive, fake news.
09:32Eu não sei.
09:33Eu acho que ele está nesse momento de estar enfatuado,
09:36apaixonado, vivendo esse romance tórrico, lindo,
09:40levando o Janja para conhecer os quatro cantos da terra,
09:45com pompa e circunstância.
09:48Eu acho que ele está nesse momento hoje.
09:50Ele não está muito preocupado,
09:52não me parece muito preocupado com o Brasil,
09:55a não ser com a Janja,
09:57que realmente está ali sempre ao lado dele,
09:59acompanhando ele.
10:00E agora com essa operação no quadril,
10:02que é a hora que ele mais precisava
10:04de um rebolado um pouquinho melhor na Câmara.
10:07E no Senado parece que as coisas não vão sair.
10:09Então, assim, difícil, estava ruim.
10:12De longe estava ruim, de perto parece que estava de longe.
10:16Então, está bem complicado para o governo.
10:20E eu acho que é muito sintomática essa conversa
10:22do Zé Guimarães sobre,
10:25olha, o Haddad já pode comemorar.
10:28E vai ficar meio complexo para a gente o ano que vem.
10:32Para quem não entende como é que isso afeta o seu bolso real,
10:36se as contas não fecham,
10:41eu vou dar o exemplo que eu sempre dou,
10:42aquela história do cunhado.
10:44Você tem um cunhado que te pede dinheiro
10:46e ele nunca paga direito o que ele te pediu emprestar.
10:50Cada vez que ele te pede, você começa a ficar mais...
10:55Começa a ficar a trabalhar esse empréstimo
10:57de uma forma um pouco menos flexível, digamos assim.
11:01No mercado financeiro, no mundo dos negócios,
11:04essa flexibilidade é juros.
11:07Então, quando você não parece comprometido
11:11com a saúde fiscal e com o pagamento
11:12que você deve fazer às pessoas que são seus credores,
11:18o mercado cobra mais juros.
11:21Isso acaba atrapalhando a taxa Selic, etc.
11:24E você pode, aí sim, escambar de uma vez por todas,
11:28colocar um monte de gente lá no Banco Central
11:30para baixar o juro de qualquer forma.
11:33Dilma tentou isso, deu no que deu
11:35e a gente agora fica aqui esperando que a história não se repita.
11:42E, Rodrigo, deixa eu aproveitar aqui,
11:43eu estou... Dei uma passada rápida aqui nos comentários.
11:46O Adilson Lúcio Silva pergunta
11:47Uai, não o Congresso Liberal, a reforma tributária
11:50não interessa aos liberais?
11:52Interessa sim, Lúcio, só que há um problema.
11:54Quando você mexe ali na reforma tributária,
11:56e, Rodrigo, por favor, você pode me corrigir
11:58se eu estou falando alguma bobagem,
12:00quando você entra numa discussão de reforma tributária,
12:02você automaticamente entra numa discussão
12:05e numa disputa entre estados, municípios e União.
12:09Ninguém quer perder receita.
12:10E, pelo menos, em um primeiro momento,
12:12estados e municípios vão perder alguma receita,
12:15tanto é que o governo federal
12:16conseguiu aprovar ali um fundo de compensação,
12:18se não me engano, parece que é de 40, 60 bi.
12:21Agora me fugiu a memória, o montante.
12:24Então, quando você...
12:2660 bi, obrigado.
12:2740 era que estava na Câmara, no Senado foi para 60, né?
12:30E pode ser que haja...
12:32Inclusive, outra...
12:33Provavelmente, 80 no plenário.
12:35Exatamente, que aí é outra discussão.
12:37Então, esse é o problema.
12:39Esse é o detalhe quando você mexe numa reforma tributária.
12:42E, como é um texto muito complexo,
12:44você não tem nem alternativa de você promulgar
12:47os pontos que são consenso entre a Câmara e o Senado.
12:50Por quê?
12:51Porque qualquer pecinha que for promulgada ali,
12:55mesmo que seja uma parte comum,
12:57pode afetar o todo do projeto.
12:59Então, aí, você...
13:00Exemplo, é como se fosse um grande quebra-cabeça.
13:03Mesmo que você monte algumas partes,
13:08ele vai ficar incompleto
13:09e você vai ter uma dificuldade de estrutura do próprio projeto,
13:12que isso pode complicar ainda mais
13:15uma reforma que já é muito difícil de sair.
13:18Não é isso, Rodrigo?
13:19É isso.
13:20E, assim, o que aconteceu é que a gente está repetindo
13:23o erro do passado nessa reforma tributária.
13:26A gente está criando alíquotas diferenciadas,
13:29cada setor tem um negócio específico,
13:33um benefício aqui, um benefício ali,
13:37não sei quem não paga, nem sei quem paga mais um pouco.
13:40E isso tudo vai dar problema mais lá na frente,
13:43porque é óbvio,
13:44você cria distorções no sistema tributário,
13:48sob a desculpa de que você está tentando justamente diminuir essas distorções.
13:54O que acontece é que você vai ter uma alíquota mais alta,
13:57e aí aqueles que não tiverem uma representação mais forte no Congresso Nacional
14:01são as pessoas que vão arcar com essa despesa.
14:05Lembrando, gente, é aquela história da meia entrada.
14:09Quanto mais meia entrada eu vendo,
14:11mais alguém aqui está pagando o dobro,
14:13porque ninguém, ninguém, em lugar nenhum do planeta,
14:17abre um negócio para ter prejuízo ou para gerar emprego.
14:21A pessoa arrisca o dinheiro dela, o capital dela,
14:24para tentar ganhar mais dinheiro.
14:25O efeito colateral é criação de emprego, melhoria social, etc.
14:31É assim que funciona o sistema capitalista.
14:34No caso do governo, o governo, alguns governos,
14:38notadamente o que a gente está vendo agora,
14:41ele imagina que o bolso do contribuinte é infinito.
14:45Ele pode botar a mão na profundidade que quiser,
14:48que vai sempre sair dinheiro.
14:50Pois bem, não funciona assim e as economias acabam quebrando em algum tempo.
14:56O problema, no entanto, é que como o eleitor não tem uma visão de longo prazo das coisas,
15:03ele acaba olhando para hoje enquanto está se endividando com o cartão de crédito,
15:07sem saber que em algum momento ele vai ter que pagar essa fatura.
15:11Ou ele, ou os filhos, ou quem sabe, alguém vai pagar.
15:15Ou o vizinho, que não tem representação ativa no Congresso Nacional.
15:23Ou o cunhado, né, Rodrigo Oliveira.
15:25Ou o cunhado.
15:26Aliás, alguém aqui, o Mauro Santos, que falou isso,
15:30disse que o cunhado deve saber que a amante está desempregada.
15:33Ele está chantageando.
15:35Nossa senhora.
15:39Rodrigo Oliveira, obrigado pela tua participação mais uma vez.
15:41Hoje a gente se miuçando um pouco com o que aconteceu ontem,
15:44tem as consequências políticas da aprovação do PL das offshores.
15:47Já dando um cenário aí para os próximos dois meses, né.
15:51Afinal de contas, temos aí mais umas cinco semanas de votação.
15:54Que, pelo menos, pelo cenário que se desenha,
15:57não devem ser semanas muito ativas lá no Congresso Nacional.
16:00Devem ser semanas em que o Lira vai cozinhar o governo ali em banho-maria.
16:06Aquele, sabe, aquela...
16:08Fazendo aquele prato bem fogo baixo,
16:10para não ter problema, para deixar ele bem no ponto.
16:14Boa tarde, Rodrigo.
16:16Boa tarde, Wilson.
16:17E o erro maior, só para terminar aqui,
16:18o erro maior foi aquilo que a gente falou umas semanas atrás.
16:21O Lira não é um cara que você deixa sangrando, né.
16:24Ou você acaba com ele,
16:26ou você negocia com ele logo de uma vez.
16:29Essa história que se tentou fazer aí nas últimas semanas,
16:32acabou criando um Lira ainda mais forte.
16:35Eu vou ficando por aqui.
16:37Bons negócios a todos.
16:38Boa tarde, bom almoço.
16:39E avante, sucupira!
16:44Boa tarde, bom almoço.
16:45Boa tarde, bom almoço.
16:46Boa tarde, bom almoço.
16:47Boa tarde, bom almoço.
16:48Boa tarde, bom almoço.
16:49Boa tarde, bom almoço.
16:50Boa tarde, bom almoço.
16:51Boa tarde, bom almoço.
16:52Boa tarde, bom almoço.
16:53Boa tarde, bom almoço.
16:54Boa tarde, bom almoço.
16:55Boa tarde, bom almoço.
16:56Boa tarde, bom almoço.
16:57Boa tarde, bom almoço.
16:58Boa tarde, bom almoço.
16:59Boa tarde, bom almoço.
17:00Boa tarde, bom almoço.
17:01Boa tarde, bom almoço.
17:02Boa tarde, bom almoço.
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