Meio-dia em Brasília: Tudo obstruído no reino de Lira - 27/09 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

Os bastidores do poder, direto da fonte. Apresentado por Wilson Lima.  Apoie o jornalismo independente.  Agora você também pode nos acompanhar pelo WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo... e muito mais.  Link do nosso canal:  https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344  Assine o combo O Antagonista + Crusoé:  https://assine.oantagonista.com/  Siga O Antagonista nas redes sociais e cadastre-se para receber nossa newsletter:  https://bit.ly/newsletter-oa  Leia mais em www.oantagonista.com.br  |  www.crusoe.com.br

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00:00:00A CIDADE NO BRASIL

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00:01:40A CIDADE NO BRASIL

00:01:42A CIDADE NO BRASIL

00:01:44Olá, muito boa tarde.

00:01:45Em crise com o governo e aproveitando

00:01:48a insatisfação da bancada ruralista,

00:01:50Lira cancela

00:01:52votações nesta semana na Câmara.

00:01:54O CCJ do Senado

00:01:56analisa neste momento

00:01:58o projeto de lei

00:02:00que pode regulamentar o marco temporal

00:02:02das terras indígenas.

00:02:06A Comissão Especial

00:02:08tenta votar de novo.

00:02:09A PEC quer enxerir a partidos políticos.

00:02:12E hoje, para falar sobre o tema,

00:02:14estamos com uma entrevista

00:02:16inédita com o presidente do Instituto

00:02:18não aceito corrupção.

00:02:20General Heleno

00:02:21dá nó em CPI

00:02:22e sessão de ontem,

00:02:24olha, quase terminou em briga.

00:02:27A notícia que eu prometi para vocês ontem

00:02:30é essa.

00:02:31Deltan Dallagnol

00:02:31está próximo de assinar

00:02:33a sua filiação ao Novo.

00:02:35A expectativa é que ele assine

00:02:36a sua ficha

00:02:37no próximo sábado em São Paulo.

00:02:40Lula recebe hoje

00:02:42o Roberto Campos Neto

00:02:45para ter ali um...

00:02:47Digamos que uma discussão, né?

00:02:48Para discutir a relação.

00:02:50Sobre esse assunto

00:02:50recebemos hoje

00:02:51o nosso Rodrigo Oliveira.

00:02:52Com esses e outros assuntos

00:02:53começa o seu

00:02:54Meio Dia em Brasília.

00:02:56Vem comigo

00:02:56que o Jornal hoje está

00:02:57quentíssimo.

00:02:59Matheus,

00:03:00solta a vinheta.

00:03:15Deixa eu começar o programa de hoje

00:03:20já fazendo aquele pedido tradicional, né?

00:03:22Por favor, dê o seu like,

00:03:24acione as notificações,

00:03:25mostre para o Google

00:03:26que esse conteúdo é importante,

00:03:28ele é relevante,

00:03:29ele ajuda a construir

00:03:30a sua cidadania, tá bom?

00:03:32Mas hoje, além do pedido de likes,

00:03:35eu quero aproveitar

00:03:36para fazer um agradecimento público

00:03:38para vocês.

00:03:39Para vocês do chat,

00:03:40para vocês que nos acompanham aqui

00:03:41em O Antagonista.

00:03:43O nosso site, O Antagonista,

00:03:45ele ficou ali,

00:03:46ele é finalista do Prêmio Ibest,

00:03:48tanto na categoria do júri técnico

00:03:50quanto na categoria do júri popular.

00:03:52Então, mas isso nós conseguimos

00:03:54graças a vocês.

00:03:56Vocês que permitiram isso,

00:03:58vocês que votaram,

00:03:59vocês que fizeram campanha,

00:04:00eu realmente quero agradecer

00:04:02muito em nome da empresa,

00:04:04em nome da direção geral,

00:04:05em nome do Carlos Grebe,

00:04:07em nome do Pedro Serize,

00:04:09em nome da Cláudia Rey,

00:04:10enfim,

00:04:11de toda essa equipe, né?

00:04:14Eu quero realmente agradecer

00:04:15muito a vocês

00:04:17por essa força.

00:04:18Lógico,

00:04:19que ainda tem mais uma etapa,

00:04:20que é a etapa

00:04:21para tentar, de fato,

00:04:22vencer o prêmio,

00:04:23mas olha,

00:04:24desde já,

00:04:24eu já agradeço muito

00:04:26a atenção de vocês

00:04:27e a força que vocês têm dado

00:04:29a cada pedido

00:04:31que nós fazemos, tá?

00:04:33Lúcia,

00:04:33obrigado, realmente.

00:04:34E é isso,

00:04:35nós fazemos jornalismo imparcial,

00:04:36isento,

00:04:37sem amarras com ninguém.

00:04:38Nós fazemos isso

00:04:39com muito carinho,

00:04:40muita dedicação

00:04:41e realmente

00:04:43eu quero aproveitar

00:04:44esse momento

00:04:44para agradecer

00:04:45a vocês

00:04:46pela ajuda,

00:04:47pela companhia

00:04:48e pela, né,

00:04:50e por estar sempre

00:04:51ao nosso lado,

00:04:53tá bom?

00:04:54Recados dados,

00:04:55deixa eu aproveitar

00:04:56e já dar aquele oi

00:04:57para o nosso chat, né,

00:04:59para a Regina Maura,

00:05:01que foi o like número um,

00:05:02a Lúcia com o like 3,

00:05:04o Zé Sérgio, né,

00:05:04sempre fazendo as suas críticas

00:05:06aqui no nosso chat,

00:05:07Silvia Macedo também,

00:05:10dando oi,

00:05:11a Kenia Monteiro

00:05:13lá em Alagoas,

00:05:14Maceió,

00:05:16hoje eu estou até

00:05:17com uma caneca aqui,

00:05:19em homenagem

00:05:19a um colega nosso

00:05:20que está sempre de Recife

00:05:21aqui,

00:05:21uma canequinha

00:05:22de Porto de Galinhas,

00:05:23então vou ver se depois

00:05:24eu consigo uma caneca

00:05:25de Alagoas aqui,

00:05:26em homenagem aqui

00:05:26ao,

00:05:27a nossa Kenia Monteiro.

00:05:29Maria Jacomete,

00:05:30boa tarde para você também,

00:05:31Pablo,

00:05:31Nathécia Mendes,

00:05:33seja muito bem-vinda,

00:05:34Kenia,

00:05:35Cris Diniz,

00:05:36boa tarde gente,

00:05:36boa para você também,

00:05:38Luísa,

00:05:39boa tarde aqui,

00:05:41José Carlos Anetti,

00:05:44Regina Maura,

00:05:45enfim gente,

00:05:46muito boa tarde para vocês

00:05:48e obrigado mais uma vez

00:05:49pela companhia,

00:05:50tá?

00:05:52Deixa eu começar aqui,

00:05:54Carmelina de Moura,

00:05:55muito obrigado

00:05:56para a Carmelina,

00:05:57enfim,

00:05:58esse prêmio,

00:05:59esse passo,

00:05:59essa conquista

00:06:00só foi possível

00:06:01graças a vocês.

00:06:03Deixa eu entrar no assunto

00:06:04super delicado

00:06:05para a gente começar

00:06:06o programa de hoje,

00:06:08eu vou falar um pouquinho

00:06:09demais então,

00:06:09mas aqui vai ser um ar

00:06:10meio professoral,

00:06:13o estado do Amapá também,

00:06:14Amapá do Davi Alcolumbre,

00:06:15Davi Alcolumbre que inclusive

00:06:16é personagem do programa

00:06:17de hoje,

00:06:17depois eu conto porquê.

00:06:19Deixa eu começar o programa

00:06:20contando essa confusão

00:06:22entre Artulira,

00:06:24governo federal,

00:06:25bancada ruralista,

00:06:27e enfim,

00:06:28votações do Congresso.

00:06:29eu vou tentar explicar

00:06:31de um jeito didático,

00:06:32porque é um ponto

00:06:33que puxa o outro,

00:06:35sabe?

00:06:35E aí a gente precisa

00:06:37entender para que vocês

00:06:38não fiquem,

00:06:39é, é, é,

00:06:39para que a gente não fique

00:06:40boiando aqui no,

00:06:41no,

00:06:42nesse,

00:06:43opa,

00:06:43deixa eu ajustar um pouquinho

00:06:44a câmera aqui,

00:06:44pronto,

00:06:45para que a gente não boie

00:06:46nesse assunto.

00:06:47Vamos lá.

00:06:49Ontem,

00:06:50o presidente da Câmara,

00:06:52ele suspendeu

00:06:53todas as votações

00:06:54até conseguir chegar

00:06:56a um acordo

00:06:57com o governo federal

00:06:58sobre a liberação

00:06:58de cargos

00:06:59na Caixa Econômica

00:07:01e na Codevace,

00:07:02tá?

00:07:03O que que está em jogo?

00:07:05Doze diretorias

00:07:06da Caixa

00:07:07e superintendências

00:07:08da Codevace

00:07:09nos estados.

00:07:10Para quem não lembra,

00:07:12a Codevace

00:07:12é aquela estatal

00:07:13do centrão,

00:07:14aquela que distribui

00:07:15trator,

00:07:16que distribui

00:07:17tenda,

00:07:18que distribui

00:07:19caminhão,

00:07:21é,

00:07:21kits de,

00:07:22de,

00:07:23kits de captação

00:07:24de água,

00:07:25externas,

00:07:26enfim,

00:07:27ok?

00:07:28Só que,

00:07:29gente,

00:07:29esse jogo,

00:07:29ele é bem pesado,

00:07:30então,

00:07:31há uma disputa

00:07:32ferrenha ali

00:07:33de bastidores

00:07:34entre Lira,

00:07:35o ministro

00:07:36Alexandre Padilha

00:07:37e agora

00:07:38o próprio

00:07:38presidente Lula.

00:07:41O presidente da Câmara,

00:07:42ele quer aproveitar

00:07:43a paralisação

00:07:44da pauta,

00:07:45estabelecida

00:07:46essa semana,

00:07:47para pressionar

00:07:48o Palácio

00:07:49do Planalto

00:07:49a liberar

00:07:50esses cargos.

00:07:52E aí,

00:07:52o que que o

00:07:52Pira fez?

00:07:53Já que a bancada

00:07:55ruralista

00:07:56está,

00:07:57digamos que,

00:07:58bem revoltada,

00:07:59hashtag chateada

00:08:00com o Supremo,

00:08:02e a bancada

00:08:02ruralista

00:08:03quer,

00:08:05tem feito pressão

00:08:06pela aprovação

00:08:06de um,

00:08:07de algum

00:08:07instituto,

00:08:08de alguma

00:08:09norma

00:08:10legislativa

00:08:11relacionada

00:08:12ao marco temporal,

00:08:13quer seja um projeto

00:08:14de lei

00:08:14ou quer seja

00:08:14uma PEC,

00:08:16o Lira já quer

00:08:17aproveitar

00:08:17esse movimento,

00:08:18para quê?

00:08:20Para,

00:08:21pegar essa paralisia

00:08:22e falar para o Lula,

00:08:23olha,

00:08:24eu consigo

00:08:25desatar esse nó

00:08:26para você,

00:08:27só que eu preciso

00:08:27que você me libere

00:08:28aquelas 12

00:08:29vice-presidentes

00:08:30da Caixa

00:08:30e aquelas

00:08:31diretorias

00:08:32na Conevace.

00:08:34Além disso,

00:08:35sobre esse projeto

00:08:36de lei,

00:08:36há uma pressão

00:08:37da bancada

00:08:38ruralista

00:08:38pela aprovação

00:08:40de uma PEC,

00:08:41a chamada

00:08:41PEC 132,

00:08:43de autoria

00:08:43do deputado

00:08:44Alceu Moreira,

00:08:45do MDB

00:08:45do Rio Grande do Sul.

00:08:47O que que diz

00:08:47essa PEC?

00:08:48Essa PEC,

00:08:49ela amplia

00:08:50a indemnização

00:08:50paga pelo governo

00:08:52federal

00:08:52aos produtores

00:08:53rurais.

00:08:56E,

00:08:57só para vocês terem

00:08:58uma ideia,

00:08:58essa proposta,

00:09:01ela estabelece

00:09:02que o dono

00:09:03de uma propriedade

00:09:04rural,

00:09:05ele pode,

00:09:06ele tem que ser

00:09:07indenizado

00:09:07quando há uma

00:09:08desapropriação

00:09:08por conta

00:09:09do marco.

00:09:11Esse proprietário,

00:09:12ele deve ser

00:09:14indenizado

00:09:14tanto pela terra

00:09:15em si,

00:09:16quanto pelas

00:09:17melhorias.

00:09:18Então,

00:09:18digamos,

00:09:19um fazendeiro

00:09:20tem uma terra

00:09:21que foi

00:09:22atingida

00:09:22pelo marco

00:09:22temporal.

00:09:24Se essa PEC

00:09:24estivesse valendo,

00:09:25esse fazendeiro,

00:09:26ele seria

00:09:27indenizado

00:09:27tanto pela

00:09:28metragem do terreno,

00:09:30sei lá,

00:09:31200 hectares,

00:09:31300 hectares,

00:09:32500 hectares,

00:09:34quanto pelas

00:09:35benfeitorias.

00:09:35Então,

00:09:36se o camarada

00:09:36ergueu uma casa

00:09:37de um milhão

00:09:37de reais,

00:09:39o governo federal

00:09:39teria que

00:09:40indenizar

00:09:40essa casa

00:09:41de um milhão

00:09:41de reais.

00:09:44Vocês estão

00:09:45entendendo aqui

00:09:45o nível

00:09:46de confusão?

00:09:49E aí,

00:09:49o que

00:09:50o Lira

00:09:51já deu esses

00:09:51recados

00:09:52para o Palácio

00:09:52do Planalto,

00:09:53o Lula,

00:09:54ah,

00:09:54e também tem

00:09:55um outro

00:09:55recado aqui

00:09:56que eu anotei

00:09:56aqui para vocês,

00:09:58que é o seguinte,

00:10:00é que o Lira

00:10:02também já disse

00:10:03para o presidente

00:10:04Lula

00:10:05que ele não vai

00:10:06trabalhar pela aprovação

00:10:07do PL

00:10:08da FIC News.

00:10:09Lembra aquela

00:10:09proposta

00:10:10que limita

00:10:12a,

00:10:14que pode limitar

00:10:15a liberdade de expressão

00:10:15nas redes,

00:10:16que o governo

00:10:16Lula apoia,

00:10:17porque,

00:10:18enfim,

00:10:18partindo daquela

00:10:19premissa

00:10:19que há

00:10:20uma divulgação

00:10:21de FIC News

00:10:23em vários sites,

00:10:23etc,

00:10:24etc.

00:10:24Então,

00:10:26até isso

00:10:26entra na conta.

00:10:27Por quê?

00:10:28Porque o Lira

00:10:29já falou

00:10:29para o governo,

00:10:29olha,

00:10:30eu não vou

00:10:30trabalhar

00:10:31por esse projeto

00:10:32das FIC News

00:10:33porque eu tenho

00:10:33outras demandas.

00:10:35Então,

00:10:36se você,

00:10:37governo,

00:10:38quer ver

00:10:38esse projeto

00:10:39aprovado,

00:10:41me ajude

00:10:41a te ajudar

00:10:42a liberar

00:10:43aquelas outras demandas

00:10:44relações da Caixa

00:10:45e as demandas

00:10:46da bancada ruralista.

00:10:47Eu conversei ontem,

00:10:48gente,

00:10:49nesse pacotão todo,

00:10:51eu conversei ontem

00:10:52com o relator

00:10:52da proposta,

00:10:53Orlando Silva.

00:10:54E o que ele me disse?

00:10:56Que a proposta

00:10:56do governo,

00:10:57a proposta dele,

00:10:58melhor dizendo,

00:10:59de fatiar o texto,

00:11:01de votar

00:11:02em um primeiro momento

00:11:03os direitos autorais

00:11:05dos veículos de mídia

00:11:08e a obrigatoriedade

00:11:09de pagamento

00:11:10por esse conteúdo

00:11:11e os demais itens,

00:11:13incluindo a questão

00:11:13da liberdade de expressão,

00:11:15esse fatiamento

00:11:15complicou mais

00:11:16do que facilitou

00:11:17o projeto.

00:11:19E o Lira,

00:11:19ó,

00:11:20quem quer nem saber

00:11:21mais dessa proposta

00:11:23já deu esse recado

00:11:24para o Palácio do Planalto.

00:11:25Olha,

00:11:25vocês querem que eu ajude

00:11:27na tramitação

00:11:27dessa proposta?

00:11:28Me liberem

00:11:29os cargos

00:11:30na Caixa Econômica

00:11:31e na Condevato.

00:11:34Só que aí,

00:11:35amigos,

00:11:35aquilo que eu falo,

00:11:36política é uma coisa linda,

00:11:38acho que é por isso

00:11:39que eu sou tão apaixonado

00:11:40e falo até com brilho

00:11:41nos olhos

00:11:41quando eu falo

00:11:42desse assunto.

00:11:44Só que o Lula,

00:11:44ele tem sido convencido

00:11:46por outros aliados

00:11:48de que ele tem

00:11:50costas quentes.

00:11:51Aonde?

00:11:52Lá no Senado.

00:11:54E todo mundo sabe

00:11:55que Rodrigo Pacheco

00:11:57e Arthur Lira

00:11:59não são os melhores amigos.

00:12:01Matheus,

00:12:02coloca na tela aí

00:12:03uma artesinha

00:12:04que nós fizemos

00:12:04para contar melhor

00:12:06esse assunto.

00:12:06Como eu falei

00:12:09agora há pouco,

00:12:09o Lira

00:12:10tem esse poder

00:12:10de fogo,

00:12:11a revolta

00:12:12da bancada ruralista,

00:12:13a lei de diretriz

00:12:14orçamentárias

00:12:15e o Pellas Fake News.

00:12:17Só que o Pacheco

00:12:18tem como

00:12:19poder de fogo

00:12:21a seção

00:12:22do Congresso Nacional

00:12:23que pode deliberar

00:12:24sobre os vetos,

00:12:25tanto do CARF

00:12:26quanto do

00:12:26arcabouço fiscal.

00:12:29Então,

00:12:29já disseram ali

00:12:30para o...

00:12:31Então,

00:12:31o Lula

00:12:32está sendo convencido

00:12:33de que o Rodrigo Pacheco

00:12:34pode ajudá-lo

00:12:36a enfrentar

00:12:37o Arthur Lira.

00:12:40Entendem

00:12:40a situação?

00:12:44E o Lira...

00:12:45Pode voltar para cá,

00:12:46o Matheus.

00:12:50E o Lira

00:12:50está se sentindo

00:12:51ameaçado.

00:12:52E o Lula

00:12:53também

00:12:53está sendo

00:12:54cantado ali

00:12:56por Renan Calheiras

00:12:57e companhia

00:12:57de que, olha,

00:12:58vem com a gente,

00:12:59o Senado

00:13:00vai segurar

00:13:00a tua barra,

00:13:01pode enfrentar

00:13:02o Arthur Lira.

00:13:03O resultado

00:13:04é que,

00:13:05ou ainda ontem

00:13:06à noite,

00:13:07aliados

00:13:08do presidente Lula

00:13:10deram o seguinte

00:13:10recado

00:13:11para o presidente

00:13:11da Câmara.

00:13:12Você quer os cargos

00:13:13na Caixa?

00:13:14Meu amigo,

00:13:15espera.

00:13:15Espera sentadinho,

00:13:16porque a gente só vai

00:13:17liberar no final do ano.

00:13:18Talvez no início

00:13:19do ano que vem,

00:13:21em meio

00:13:22a uma ampla

00:13:23reforma ministerial

00:13:25contemplando Caixa,

00:13:26entre outros ministérios,

00:13:28inclusive

00:13:28com o PP.

00:13:30Então, gente,

00:13:31vejam que é um jogo

00:13:33é um jogo

00:13:34de gente grande.

00:13:37É um jogo

00:13:37de gente grande.

00:13:40Então, por isso

00:13:41que eu falo

00:13:41que, assim,

00:13:43é muita confusão,

00:13:44tem muita questão

00:13:45ali relacionada.

00:13:48O Lira

00:13:48faz um jogo pesado

00:13:49em relação

00:13:50ao presidente Lula.

00:13:51O Lula

00:13:52tenta sair

00:13:53pela tangente,

00:13:53mas ele não consegue,

00:13:55porque ele acredita

00:13:56que o Rodrigo Pacheco

00:13:57pode ajudá-lo

00:13:57nesse enfrentamento

00:13:58ao Arthur Lira.

00:14:00E o fato

00:14:00é que,

00:14:01neste momento,

00:14:02a pauta da Câmara

00:14:03está parada.

00:14:05Ah,

00:14:05e tem mais outro detalhe

00:14:06que eu estava quase esquecendo.

00:14:08Sabe a PEC da Anistia?

00:14:10Ela também entra no jogo.

00:14:12Porque o Lira

00:14:13quer utilizar

00:14:13a PEC da Anistia

00:14:14para dizer para o governo,

00:14:15olha,

00:14:16vocês querem que eu aprove

00:14:17a pauta econômica?

00:14:18Beleza,

00:14:19só que tem uma pauta

00:14:20política

00:14:21aqui que a gente precisa

00:14:22aprovar

00:14:24e a gente precisa

00:14:24avançar

00:14:25com maior celeridade.

00:14:26E aí,

00:14:27de novo,

00:14:27há de novo

00:14:28essa briga

00:14:29entre o Rodrigo Pacheco

00:14:30e o Arthur Lira.

00:14:31Por quê?

00:14:32Porque o Pacheco

00:14:33segura tudo

00:14:33que foi aprovado

00:14:34pela Câmara

00:14:35e vários aliados

00:14:36do Lira

00:14:37estão dizendo o seguinte,

00:14:38poxa,

00:14:38presidente,

00:14:39a Câmara

00:14:40está assumindo

00:14:40sozinha

00:14:41o desgaste

00:14:41de mini-reforma eleitoral

00:14:43e de PEC de Anistia.

00:14:45Quando é que

00:14:45esse desgaste

00:14:46vai lá para o Senado?

00:14:48Então,

00:14:49há também

00:14:50esse cômputo,

00:14:50há também

00:14:51essa conversa

00:14:52e isso tudo,

00:14:54esse jogo

00:14:54de xadrez,

00:14:55tem atrapalhado

00:14:57as votações

00:14:57na Câmara

00:14:58e no Senado.

00:15:01Ufa,

00:15:01gente,

00:15:01eu acho que

00:15:02eu consegui explicar

00:15:03para vocês

00:15:03mais ou menos

00:15:05aqui essa

00:15:06confusão,

00:15:08tá?

00:15:08Se ficou alguma coisa

00:15:09ainda pendente,

00:15:11se ficou alguma coisa

00:15:11ainda um pouco

00:15:12complicadinha

00:15:12nesse contexto,

00:15:13podem colocar aqui

00:15:14no chat

00:15:14que eu tiro a dúvida

00:15:15durante o programa

00:15:16de hoje,

00:15:17tá?

00:15:18É isso.

00:15:19Então,

00:15:20vamos agora

00:15:20para o próximo assunto.

00:15:21Matheus,

00:15:21roda a vinheta.

00:15:25O presidente da Comissão

00:15:30de Constituição e Justiça

00:15:31do Senado,

00:15:32Davi Alcolumbre,

00:15:33vai colocar em votação

00:15:35ainda hoje

00:15:35o projeto de lei

00:15:36que regulamenta

00:15:37o marco temporal

00:15:38das terras indígenas.

00:15:39A proposta

00:15:40é uma reação

00:15:41à decisão do Supremo

00:15:43sobre o tema.

00:15:44É bom lembrar

00:15:44que na semana passada,

00:15:46por nove votos a dois,

00:15:47os ministros vetaram

00:15:48a tese

00:15:49do marco temporal.

00:15:51Agora há pouco,

00:15:51o senador Marcos Rogério,

00:15:53que é o relator

00:15:53da matéria,

00:15:55defendeu

00:15:55a tese

00:15:57do marco temporal.

00:15:58Vamos ouvi-lo.

00:16:10Então,

00:16:10como eu falei agora há pouco,

00:16:12não é?

00:16:13Vamos falar aqui

00:16:14basicamente

00:16:15sobre a PEC

00:16:16da Anistia,

00:16:17a proposta

00:16:18de emenda constitucional

00:16:19que vai dar

00:16:20uma imunidade

00:16:22aos partidos políticos

00:16:23que não cumpriram

00:16:24suas regras eleitorais

00:16:25nas duas últimas eleições.

00:16:27É para falar.

00:16:28Alguns pontos

00:16:29que foram suscitados

00:16:30pela ministra

00:16:32naquele momento

00:16:33e em conversas

00:16:34que tive

00:16:34com outros

00:16:35atores

00:16:36que têm interesse

00:16:39nessa matéria,

00:16:40naqueles pontos

00:16:41é possível

00:16:42na sequência

00:16:43do processo

00:16:43legislativo

00:16:44se fazer

00:16:47a opção de veto

00:16:48em relação àqueles.

00:16:49Por mais que eu discorde,

00:16:50tem situações lá

00:16:51que é de interesse

00:16:52da administração pública,

00:16:53mas se a opção

00:16:54deles vetar,

00:16:56não há nenhum

00:16:56impacto

00:16:57com relação

00:16:57ao núcleo central

00:16:59que interessa

00:17:00nesse momento

00:17:01que é a questão

00:17:01do marco temporal,

00:17:03a segurança jurídica.

00:17:04Então,

00:17:05não há prejuízo

00:17:06em relação

00:17:06a esses pontos

00:17:07caso,

00:17:08na sequência,

00:17:09aqueles pontos

00:17:09que foram apontados.

00:17:11Tereza Cristina,

00:17:12a ministra Tereza Cristina,

00:17:13nossa senadora,

00:17:14participou dessas conversas,

00:17:15nós dialogamos muito,

00:17:16há essa possibilidade.

00:17:19Então,

00:17:19eu continuo

00:17:20dialogando

00:17:21aqui na condição

00:17:22de relator na CCJ,

00:17:23essa matéria vai

00:17:23para o plenário,

00:17:25mas se nós fizermos

00:17:26qualquer modificação

00:17:27substancial aqui

00:17:28que vá além

00:17:29daquelas emendas

00:17:30de redação,

00:17:31essa matéria volta

00:17:32à Câmara dos Deputados,

00:17:34e aí é uma escolha

00:17:35política,

00:17:36aí é uma escolha

00:17:37política,

00:17:38e nós estamos

00:17:39diante de um ambiente

00:17:40de insegurança,

00:17:41de inquietação,

00:17:43de intranquilidade

00:17:44no Brasil inteiro.

00:17:45Repito,

00:17:45esse tema

00:17:46não é um tema

00:17:47do governo

00:17:48ou da oposição,

00:17:50esse tema,

00:17:51esse tema

00:17:52do marco temporal

00:17:53é um tema

00:17:54do Brasil,

00:17:55que deve gerar

00:17:56segurança jurídica

00:17:57e paz

00:17:58para indígenas

00:18:00e não indígenas.

00:18:08Nesse momento,

00:18:09os senadores

00:18:09ainda estão discutindo

00:18:10a tese do marco temporal

00:18:11lá na CCJ do Senado.

00:18:13A expectativa

00:18:14de que esse projeto

00:18:16seja aprovado

00:18:17na CCJ

00:18:18e ainda hoje

00:18:19vá direto

00:18:21para o plenário

00:18:21do Senado.

00:18:23Isso pode

00:18:23amenizar um pouco

00:18:24essa insatisfação

00:18:25da bancada ruralista,

00:18:28mas lógico

00:18:29que isso não

00:18:29acaba com todo

00:18:30esse embrólio,

00:18:30porque,

00:18:31como eu expliquei,

00:18:31depende também

00:18:32da liberação

00:18:33de cargos

00:18:33da Caixa Econômica

00:18:34e também

00:18:34da Codevasp,

00:18:36enfim,

00:18:37é uma confusão

00:18:39daquelas

00:18:40de tamanho gigante,

00:18:42e se você

00:18:44não entendeu,

00:18:45entrou uma entrevista

00:18:46que eu tinha feito

00:18:47anteriormente

00:18:48com o presidente

00:18:49do Instituto

00:18:50do Não Aceito

00:18:50Corrupção,

00:18:51que eu vou exibir

00:18:52lá mais na frente,

00:18:53houve um pequeno

00:18:54problema técnico,

00:18:55mas eu peço

00:18:56desculpas

00:18:56a todo mundo,

00:18:57tá bom?

00:18:58Programa ao vivo

00:18:59é isso,

00:19:00gente,

00:19:00e tem outro detalhe

00:19:01que é mais curioso,

00:19:02eu até falava aqui

00:19:02com a nossa produção,

00:19:04nossa,

00:19:04hoje o programa

00:19:05está bem planejadinho,

00:19:06bem bonitinho,

00:19:07vai rodar liso,

00:19:08é justamente nessa

00:19:09que as coisas

00:19:11acontecem,

00:19:11tá bom?

00:19:13Ainda falando

00:19:14sobre Congresso,

00:19:15cresce o movimento

00:19:16por uma PEC

00:19:17que limita

00:19:18os poderes

00:19:19do STF,

00:19:19tá gente?

00:19:22Alguns parlamentares

00:19:23têm trabalhado

00:19:25para que o presidente

00:19:26da Câmara,

00:19:26o Arthur Lira,

00:19:27coloque em votação

00:19:28uma PEC

00:19:29de autoria

00:19:30do deputado

00:19:30Domingo Sávio,

00:19:32do PL de Minas Gerais,

00:19:33que limita

00:19:35os poderes

00:19:36do Supremo

00:19:37Tribunal Federal.

00:19:37A PEC

00:19:39diz basicamente

00:19:40o seguinte,

00:19:43os parlamentares

00:19:44podem sustar

00:19:46decisões do Supremo

00:19:47quando elas

00:19:47não forem

00:19:48unânimes.

00:19:50Como é que

00:19:51isso funcionaria?

00:19:53Se uma decisão

00:19:53do plenário

00:19:54não tiver

00:19:5511 votos,

00:19:57ela pode ser

00:19:58derrubada

00:19:58por meio

00:19:59de um projeto

00:20:00de decreto

00:20:00legislativo

00:20:01que tem

00:20:03assinatura

00:20:03de 171

00:20:04parlamentares,

00:20:06deputados,

00:20:06e 27 senadores.

00:20:09Então,

00:20:10só para ficar

00:20:10muito claro,

00:20:11se uma decisão

00:20:12do Supremo

00:20:12não for

00:20:12unânime,

00:20:14essa decisão

00:20:14pode ser

00:20:14derrubada

00:20:15por um ato

00:20:16do Congresso

00:20:17quando ele

00:20:18tiver a

00:20:19assinatura

00:20:20de 171

00:20:21senadores,

00:20:22171 deputados

00:20:23e 27 senadores.

00:20:26Ontem,

00:20:27o Lira já

00:20:27teve uma reunião

00:20:28com a integrante

00:20:28da bancada

00:20:29ruralista

00:20:29para tratar

00:20:30desse tema.

00:20:31Ele não gosta

00:20:32muito

00:20:32dessa

00:20:33possibilidade,

00:20:35porque ele não

00:20:35quer enfrentar

00:20:36os ministros

00:20:37do Supremo

00:20:37Tribunal Federal,

00:20:38mas já

00:20:38há, de fato,

00:20:39um movimento

00:20:40que começa

00:20:40na Câmara

00:20:41para você

00:20:42dar uma

00:20:43resposta

00:20:43ao Supremo

00:20:44Tribunal Federal,

00:20:45principalmente

00:20:45em relação

00:20:46ao que os parlamentares

00:20:48chamam de abuso

00:20:49do Poder Judiciário.

00:20:50E aí eles citam

00:20:50basicamente três,

00:20:51né, gente?

00:20:51A questão do marco

00:20:52temporal,

00:20:53que até agora

00:20:53os deputados

00:20:54não engoliram,

00:20:55a flexibilização

00:20:57do aborto,

00:20:58com aquele voto

00:20:59da ministra Rosa Weber

00:21:00e o julgamento

00:21:02pode vir

00:21:02para o plenário

00:21:03do STF

00:21:05e também

00:21:05a questão

00:21:06da maconha,

00:21:08que também

00:21:08não pegou bem

00:21:09quando

00:21:10a ministra Rosa Weber

00:21:13trouxe esse tema

00:21:15para julgamento,

00:21:16tá bom?

00:21:18Matheus,

00:21:19roda a vinheta

00:21:19e vamos falar agora

00:21:20sobre economia

00:21:21com ele,

00:21:21Rodrigo Oliveira.

00:21:30Gente,

00:21:30seguinte,

00:21:31hoje o presidente Lula

00:21:33se reúne pela primeira vez

00:21:34com o presidente

00:21:35do Banco Central,

00:21:36Roberto Campos Neto.

00:21:37O encontro está marcado

00:21:38para o final da tarde

00:21:39de hoje,

00:21:40lá no Palácio do Planalto.

00:21:42Também participa

00:21:43da conversa

00:21:44ou de uma DR,

00:21:45digamos assim,

00:21:46o ministro da economia

00:21:47Fernando Haddad.

00:21:48Mas, olha,

00:21:49para falar sobre

00:21:50o Roberto Campos Neto

00:21:51e sobre uma tentativa

00:21:52do governo federal

00:21:53dar uma, digamos,

00:21:55pedalada com

00:21:55o dinheirinho

00:21:57dos precatórios,

00:21:58estou com ele aqui,

00:21:58Mr. R,

00:22:00o rei de sucupira,

00:22:02o nosso muso,

00:22:04o homem mais gato,

00:22:06o editor mais gato

00:22:07de economia

00:22:07de um antagonista,

00:22:08Rodrigo Oliveira.

00:22:09Boa tarde,

00:22:10tudo bem?

00:22:11O bom é a concorrência,

00:22:13né?

00:22:13Ninguém.

00:22:14Boa tarde,

00:22:15Will.

00:22:17Boa tarde.

00:22:18Rodrigo Oliveira,

00:22:19só te falar uma coisa,

00:22:21eu queria ser uma mosquinha

00:22:23para observar ali

00:22:26aquela conversa do Lula

00:22:27com o Roberto Campos Neto,

00:22:29né?

00:22:29O Lula que já chamou

00:22:30o RCP de garoto,

00:22:32né?

00:22:33Aquele menino,

00:22:34né?

00:22:34Que trava tudo.

00:22:36Mas, assim,

00:22:38uma coisa que eu apurei ontem

00:22:39é que, assim,

00:22:41não deve ser uma conversa

00:22:42das...

00:22:43Não deve ser uma conversa,

00:22:45digamos que,

00:22:45cheia de...

00:22:46É uma conversa tensa,

00:22:47perdão,

00:22:47mas não deve ser uma conversa

00:22:49com troca de acusações,

00:22:50não é, Rodrigo?

00:22:51Deve ser uma conversa ali

00:22:51republicana

00:22:53e ela só foi...

00:22:55Ela só ocorreu agora

00:22:56porque, né?

00:22:57O Banco Central

00:22:58está num momento

00:22:59de baixa de juros, né?

00:23:00Houve duas quedas suscetivas,

00:23:02às vezes,

00:23:02e aí isso deixou o Lula

00:23:05um pouco mais memorado.

00:23:07E aí,

00:23:07o que você tem de expectativa

00:23:08dessa conversa de hoje,

00:23:09Rodrigo?

00:23:10Então,

00:23:10eu sinceramente acho

00:23:12que isso é uma boa notícia,

00:23:13né?

00:23:13Você tentar desestressar

00:23:15essas duas figuras

00:23:16ou esse embate aí

00:23:17que o Lula criou

00:23:18desde o começo

00:23:20do governo dele

00:23:20é um bom negócio

00:23:22para o Brasil

00:23:22como um todo.

00:23:23Isso tira um pouco

00:23:24do que a gente chama lá

00:23:25de prêmio de risco, né?

00:23:27Nos juros,

00:23:27que seria um pouquinho

00:23:28de juros a mais

00:23:29porque o mercado

00:23:31fica com medo

00:23:32que o presidente

00:23:33tome conta

00:23:35do Banco Central

00:23:36e que o Banco Central,

00:23:37isso inclusive

00:23:38estava na ata

00:23:38do Copom agora, né?

00:23:40Que o Banco Central

00:23:41seja mais leniente

00:23:42com a inflação, né?

00:23:43Que deixa a inflação

00:23:44ficar um pouquinho mais alta

00:23:46para poder baixar mais

00:23:47os juros,

00:23:48que a gente volte

00:23:51para uma coisa,

00:23:52uma política econômica

00:23:54criativa, né?

00:23:55Os moldes

00:23:56da Dilma Rousseff lá.

00:23:58O Lula

00:23:58ouviu, né?

00:24:00Ontem o mercado

00:24:00piorou muito,

00:24:01as taxas de juros

00:24:02futuras subiram

00:24:03muito depois

00:24:04da ata do Copom,

00:24:06que foi uma ata

00:24:06razoavelmente dura

00:24:08com o governo,

00:24:09assim,

00:24:10olha,

00:24:11indicando

00:24:11se o governo

00:24:12não fizer a parte dele,

00:24:14não tem como a gente

00:24:15ficar,

00:24:16os juros

00:24:17não vão cair tanto

00:24:18e não vão cair

00:24:18na velocidade

00:24:19que as pessoas

00:24:20gostariam, né?

00:24:21Mais ou menos

00:24:21esse é o recado.

00:24:22Hoje pela manhã,

00:24:24o Roberto Campos Neto

00:24:25foi à Comissão de Finanças

00:24:27e Tributação

00:24:27lá da Câmara dos Deputados,

00:24:29foi ouvido lá

00:24:29pelos deputados,

00:24:30era um pedido

00:24:30antigo

00:24:31do Lindbergh Faria

00:24:33sobre aquele erro

00:24:35no cálculo

00:24:36do fluxo

00:24:39cambial lá,

00:24:40tinham 14 bilhões

00:24:41de dólares

00:24:42de erro, né?

00:24:43O estagiário

00:24:45errou a planilha lá

00:24:46e o Banco Central

00:24:47demorou a entender

00:24:49o que tinha acontecido,

00:24:50pelo menos

00:24:50aparentemente,

00:24:51e aí

00:24:52até achei

00:24:53que hoje pela manhã

00:24:54o Lindbergh

00:24:55baixaria um pouco

00:24:56o tom

00:24:57para não,

00:25:00como é que se diz,

00:25:00não criar uma polêmica

00:25:02para reunião

00:25:03de 5h30 da tarde

00:25:04lá que vai ter

00:25:04o Haddad

00:25:05e o Lula.

00:25:06Mas assim,

00:25:07ontem

00:25:07o Lula

00:25:09já fez um afago,

00:25:11o Haddad

00:25:12estava ficando muito

00:25:13isolado,

00:25:14o Haddad

00:25:14estava muito sozinho

00:25:15dentro do governo,

00:25:17ontem o Lula

00:25:18pegou ele pela mão

00:25:19de novo e disse

00:25:19olha aqui,

00:25:20companheiro,

00:25:21estamos juntos,

00:25:22ele é muito importante,

00:25:23é por isso que a economia

00:25:24está andando,

00:25:25que o PIB está subindo,

00:25:25não é nada disso,

00:25:26mas tudo bem,

00:25:27serve a retórica,

00:25:29ou é um pouco disso,

00:25:30vai,

00:25:30a retórica serve.

00:25:31Vale o gogó,

00:25:32vale o gogó,

00:25:32vale o gogó.

00:25:33Exatamente,

00:25:34o Lula é um mestre

00:25:36nesse tipo

00:25:36de ilusionismo

00:25:39da fala.

00:25:42E aí o Haddad,

00:25:43eu acho que chegou

00:25:43no pé do ouvido

00:25:44e falou,

00:25:44olha,

00:25:44tem um pedido

00:25:45do Roberto Campos Neto,

00:25:46lá desde o começo do ano

00:25:47que ele tenta falar

00:25:48com você,

00:25:49seria legal

00:25:50se você aceitasse

00:25:52agora,

00:25:53olha aí.

00:25:54E aí ligaram

00:25:55para o Roberto Campos,

00:25:55falei,

00:25:56ainda quer?

00:25:57Quero,

00:25:58olha gente,

00:25:58isso é ficção,

00:26:00estou só imaginando.

00:26:03E aí falaram,

00:26:04olha...

00:26:04Acontece mais ou menos

00:26:05com o nosso pedido

00:26:06de entrevista

00:26:07de jornalista,

00:26:07não é?

00:26:08Você faz uma demanda

00:26:09de...

00:26:10O que acontece é isso,

00:26:11bastidorzinho de jornalismo

00:26:12para você que nos acompanha.

00:26:14Tem entrevista

00:26:14que você fica

00:26:15três meses negociando.

00:26:17Você pede em janeiro,

00:26:18o camarada vai querer

00:26:19falar contigo lá em abril

00:26:20ou maio.

00:26:21Numa situação

00:26:22mais ou menos como essa.

00:26:23Olha,

00:26:23tem um espaço

00:26:24na minha agenda

00:26:25amanhã

00:26:25de 15 minutos.

00:26:27Vem?

00:26:28Óbvio,

00:26:28estou indo.

00:26:30É isso.

00:26:31O RCN me topou

00:26:33e o Lula...

00:26:35E o Lula...

00:26:35Então, legal,

00:26:36vamos conversar.

00:26:38Uma conversa deve ser

00:26:39sobre praticamente nada,

00:26:42mas vai ser muito bom

00:26:42para ter uma foto

00:26:44ou uma declaração

00:26:45do Haddad

00:26:45depois dizendo,

00:26:46olha,

00:26:46como a gente está harmonizando

00:26:48política fiscal

00:26:49e política monetária.

00:26:51Política fiscal,

00:26:51só para vocês entenderem melhor,

00:26:53é o que tem a ver

00:26:53com tributação,

00:26:55com gasto do governo,

00:26:56etc e tal.

00:26:57E política monetária,

00:26:58taxa de juros.

00:26:59É quanto de dinheiro

00:27:00o Banco Central

00:27:01deixa circular

00:27:02pela mão das pessoas.

00:27:03Quanto mais dinheiro

00:27:04na mão das pessoas,

00:27:05mais elas compram.

00:27:06E se não houver

00:27:07capacidade produtiva,

00:27:09que é o tal do hiato

00:27:10lá que o Banco Central

00:27:11fica falando,

00:27:12se não houver capacidade produtiva,

00:27:13o cara que vende

00:27:14fala, olha,

00:27:14tipo o ventilador agora,

00:27:16está todo mundo morrendo

00:27:17de calor no Brasil inteiro.

00:27:19Então, você pensa,

00:27:20o cara que produz ventilador

00:27:21não vai conseguir produzir

00:27:23o dobro

00:27:24de hoje para amanhã,

00:27:25porque ele tem que contratar gente,

00:27:27tem que comprar maquinário.

00:27:29Então, o que ele faz?

00:27:30Poxa, eu tenho aqui

00:27:30esses 100 ventiladores

00:27:31para vender.

00:27:33Quer saber?

00:27:33Vou subir o preço

00:27:34porque o povo

00:27:35está precisando mais.

00:27:37É assim, né?

00:27:37Quando você vende

00:27:38Coca-Cola no deserto,

00:27:40o preço da Coca-Cola

00:27:40vai ficar mais alto.

00:27:42É basicamente isso.

00:27:43Ah, é maldade?

00:27:44Não é?

00:27:45Aí é uma outra discussão.

00:27:46Mas...

00:27:47Não, é economia pura,

00:27:48infelizmente.

00:27:48É assim.

00:27:49É a realidade.

00:27:50Pressiona.

00:27:51E, no fim das contas,

00:27:52é isso.

00:27:52Eu e o Lula.

00:27:54Então,

00:27:54senta agora com o Roberto Campos.

00:27:57Nesse momento,

00:27:57é uma boa sinalização

00:27:59para o mercado financeiro

00:28:00que anda muito estressado,

00:28:02porque além do que a gente

00:28:03tem de problema interno,

00:28:04tem tudo o que está acontecendo

00:28:06nos Estados Unidos,

00:28:07na Europa,

00:28:08eles subindo muito juros.

00:28:10E é aquilo,

00:28:10eles vão subindo juros

00:28:11e tem um tanto

00:28:11que a gente consegue baixar,

00:28:13porque você não vai imaginar

00:28:14que você vai ter uma moeda,

00:28:16considerando aí

00:28:18que o juro é o preço do dinheiro,

00:28:20você não vai ter um real

00:28:22que vai ser mais crível

00:28:24ou mais robusto

00:28:25do que o dólar norte-americano.

00:28:27Então,

00:28:28esses movimentos todos,

00:28:29eles se conversam,

00:28:30as coisas não são simples,

00:28:31obviamente.

00:28:32Aqui,

00:28:33obviamente,

00:28:33a gente faz um esforço

00:28:34de simplificação

00:28:35para que a mecânica

00:28:36seja entendida,

00:28:37mas então tem esse estresse

00:28:38no mercado exterior

00:28:39e tem o estresse

00:28:41no mercado interno

00:28:42que o pessoal

00:28:43está começando a achar,

00:28:44olha,

00:28:45talvez,

00:28:46lá no final do ano,

00:28:47saem mais dois diretores

00:28:48do Banco Central,

00:28:49a Fernanda Guardado

00:28:50e o outro,

00:28:50não me lembro o nome.

00:28:52Mas são dois diretores

00:28:53que têm uma postura

00:28:54que a gente chama

00:28:55mais hawkish,

00:28:56mais a favor

00:28:57de contração monetária,

00:28:59mais conservadores

00:29:01na política monetária

00:29:02e entram dois

00:29:03indicados pelo Lula

00:29:05que as pessoas imaginam

00:29:06que vão ser

00:29:07mais

00:29:08relaxados

00:29:10com a política

00:29:11de juros.

00:29:12E aí,

00:29:13isso pode significar

00:29:15uma pressão

00:29:15para a inflação

00:29:16lá para frente

00:29:17porque os juros

00:29:18não vão estar

00:29:18controlando a inflação

00:29:19e o mercado

00:29:20está nesse movimento

00:29:21agora.

00:29:22Por isso,

00:29:23as taxas de juros

00:29:23futuras subindo.

00:29:25A gente tinha,

00:29:26até coloquei isso

00:29:27numa nota hoje de manhã

00:29:28no site,

00:29:29a gente tinha uma expectativa

00:29:30um mês atrás,

00:29:31mais ou menos,

00:29:32de que a Selic

00:29:34no ciclo de corte

00:29:35fosse terminar lá

00:29:36para 8,75,

00:29:37abaixo de 9%

00:29:38ao ano

00:29:39e agora

00:29:39não tem nada

00:29:40abaixo de 10%

00:29:42na precificação

00:29:43que o mercado

00:29:43faz dos juros.

00:29:45Então,

00:29:45todas essas coisas

00:29:47conversam,

00:29:48é uma boa sinalização,

00:29:49um sinal de fumaça

00:29:50da paz

00:29:51do Lula

00:29:52conversar com

00:29:54o Campos Neto.

00:29:55Obviamente,

00:29:55depois da reunião,

00:29:56o Haddad vai falar

00:29:57que foi um sucesso,

00:30:00etc.

00:30:00O Roberto Campos

00:30:01é um homem em paz,

00:30:03não quer guerra com ninguém,

00:30:04não vai desmentir

00:30:05e o Lula provavelmente

00:30:06vai ficar quieto

00:30:06porque é muito difícil

00:30:07dele do dia para a noite

00:30:09desfazer tudo isso

00:30:10que você falou aí,

00:30:11chamar o cara

00:30:12de garoto,

00:30:16o presidente

00:30:16do Banco Central,

00:30:17chamar ele

00:30:18de o cidadão,

00:30:19aquele cidadão

00:30:20que não entende

00:30:21nada de Brasil,

00:30:22etc.

00:30:22É uma boa sinalização

00:30:26e eu, com certeza,

00:30:27gostaria muito

00:30:28de estar nessa sala

00:30:29de reunião

00:30:30para ver,

00:30:31não preciso nem ouvir,

00:30:32só para ver caras e bocas,

00:30:34porque vai ser um espetáculo.

00:30:36Não,

00:30:36acho que vai ser um espetáculo.

00:30:38Alguma coisa me diz,

00:30:39se eu conheço bem

00:30:40o nosso presidente

00:30:42da República,

00:30:44alguma coisa me diz

00:30:45que ele vai culpar,

00:30:47ele vai dizer,

00:30:47não, Roberto,

00:30:49oh, Roberto,

00:30:50o problema aqui

00:30:53foi o meu quadril,

00:30:53eu vou operar

00:30:55na sexta-feira,

00:30:56companheiro,

00:30:56e aí eu falei

00:30:58do testamento de garoto

00:30:59por causa do quadril,

00:31:00eu sou velho,

00:31:01eu tenho que operar

00:31:02o quadril,

00:31:02eu vou ser garoto,

00:31:03você não tem que operar

00:31:04o quadril,

00:31:04entendeu?

00:31:05Alguma coisa me diz

00:31:06que vai ser um pouco

00:31:08nessa linha de conversa,

00:31:09o Lula vai colocar

00:31:10a culpa no quadril

00:31:11ou vai colocar

00:31:12a culpa no Lira,

00:31:13enfim,

00:31:13ele vai colocar a culpa

00:31:14em alguma coisa,

00:31:16só vai,

00:31:16então não vai colocar

00:31:18a culpa nele mesmo.

00:31:19Ô, Rodrigo,

00:31:21aproveitando aqui,

00:31:22deixa eu te sugar

00:31:23um pouco mais,

00:31:24até porque as pessoas

00:31:25aqui te amam,

00:31:26e tem uma pessoa

00:31:27que acho que foi

00:31:28daqui a Natécia Mendes

00:31:30te mandando

00:31:30coraçõezinhos,

00:31:31a Cássia Alves

00:31:32colocando o Rodrigo

00:31:34maravilhoso,

00:31:35enfim,

00:31:35sempre pessoas aqui

00:31:37com saudade

00:31:37do Morning Call,

00:31:39o melhor programa

00:31:40de economia

00:31:40de um antagonista.

00:31:41Ô, Rodrigo.

00:31:42Também, também.

00:31:44Também tem isso.

00:31:45A concorrência é dura.

00:31:46É, exatamente,

00:31:47é o melhor jornal

00:31:48talvez pertinho

00:31:49desse site.

00:31:50Ô, Rodrigo,

00:31:52seguinte, querido,

00:31:53e o governo Lula

00:31:54está querendo

00:31:54criar uma contabilidade

00:31:57criativa

00:31:59na história

00:32:00dos precatórios,

00:32:01rapaz?

00:32:01Já teve aquela confusão,

00:32:03né?

00:32:03Já houve,

00:32:04já foi uma decisão polêmica

00:32:05do governo

00:32:07Jair Bolsonaro

00:32:07de enviar uma PEC

00:32:10para parcelar

00:32:12o pagamento

00:32:13de precatório.

00:32:14Agora, o governo

00:32:15está tentando

00:32:15pagar tudo de novo,

00:32:17mas não quer

00:32:18falar sobre juros.

00:32:19Tente explicar

00:32:20para a gente

00:32:20o que os caras

00:32:21estão querendo,

00:32:22Rodrigo,

00:32:22qual é essa

00:32:23matemática?

00:32:24É, na verdade,

00:32:25assim,

00:32:25o governo aproveitou

00:32:28que tem que

00:32:28corrigir

00:32:29uma pedalada

00:32:31do Paulo Guedes,

00:32:32que foi esse limite

00:32:34para os precatórios,

00:32:36né?

00:32:36Precatório,

00:32:37para quem não sabe,

00:32:37é que você tem

00:32:38uma ação na justiça

00:32:39contra o Estado,

00:32:40o Estado perdeu,

00:32:42né?

00:32:42E aí,

00:32:43para pagar,

00:32:44isso vira um precatório,

00:32:45e aí o governo

00:32:46coloca lá no caixa dele,

00:32:47né,

00:32:47a previsão de pagamentos,

00:32:49e coloca esse precatório

00:32:50para ser pago

00:32:51daqui a um mês,

00:32:52sei lá,

00:32:53daqui a um ano,

00:32:53dependendo da,

00:32:55do volume de recursos

00:32:57que ele tem disponível

00:32:57para fazer isso,

00:32:59né?

00:33:00Deste primário,

00:33:01esse tipo de coisa

00:33:01tudo entra na conta.

00:33:03O que que o Paulo Guedes fez?

00:33:04Falou,

00:33:04olha,

00:33:05a gente vai ter um problema

00:33:06de 90 bi,

00:33:07foi,

00:33:07era um meteoro,

00:33:08lembra que ele falava isso?

00:33:09Um meteoro de 90 bilhões

00:33:11que vai cair sobre a gente,

00:33:12e não vai dar para pagar

00:33:13porque a gente estava

00:33:14pagando auxílio,

00:33:15não sei das quantas,

00:33:16e aí,

00:33:17devo,

00:33:17não nego,

00:33:18não vou pagar tão cedo,

00:33:20vai ficar para 2027,

00:33:21mas para o pessoal

00:33:22que tem precatório

00:33:23a receber,

00:33:25vai ser corrigido

00:33:26aí pela taxa Selic.

00:33:27Eis que,

00:33:29passado esse tempinho,

00:33:31a taxa Selic

00:33:31foi para as alturas,

00:33:33esses pregatórios,

00:33:35que eram um tanto,

00:33:35virou um tanto,

00:33:36mais um monte

00:33:37de Selic,

00:33:38e se você esperar

00:33:39até 2027,

00:33:40isso vai ser um problemaço

00:33:42para o governo.

00:33:43E aí,

00:33:43o governo aproveitou

00:33:44essa chance

00:33:45que ele tem que mexer nisso

00:33:46para dar uma,

00:33:48aquela famosa,

00:33:49como os americanos

00:33:50gostam de dizer,

00:33:52dar uma de Johnny Armless,

00:33:54o famoso

00:33:55João Sem Braço,

00:33:56e aí falou assim,

00:33:57olha, é o seguinte,

00:33:58a gente vai pagar,

00:33:59a gente quer que o STF,

00:34:00que entrou com um pedido

00:34:01lá,

00:34:01a AGU,

00:34:02para o STF considerar

00:34:03essa medida do Paulo Guedes

00:34:04inconstitucional,

00:34:06e aí falou,

00:34:06olha,

00:34:06o que a gente vai fazer?

00:34:07A gente vai pagar

00:34:08esses 95 bi

00:34:10que estão vencendo agora.

00:34:11mas,

00:34:13como isso vai prejudicar

00:34:15muito as nossas contas

00:34:16aqui agora,

00:34:17a gente vai fazer o seguinte,

00:34:19o estoque da dívida,

00:34:20o principal da dívida,

00:34:22a gente entra

00:34:23como despesa primária,

00:34:24mas o que vai pagar

00:34:25de juros,

00:34:26entra como pagamento

00:34:27de juros,

00:34:28despesa financeira

00:34:29lá na frente.

00:34:30Lembra que o resultado

00:34:31primário do governo

00:34:32é receita

00:34:33menos despesas primárias,

00:34:36o que se gasta

00:34:36de juros

00:34:37está lá depois,

00:34:38então você não precisa

00:34:39se preocupar muito

00:34:40com isso,

00:34:41porque o importante

00:34:42aqui é mostrar

00:34:42que há dinheiro

00:34:43no caixa

00:34:44para fazer frente

00:34:45às despesas.

00:34:46O governo está

00:34:47com um problema,

00:34:47obviamente,

00:34:48está com um déficit alto,

00:34:50ano que vem

00:34:50ninguém acha

00:34:51que esse déficit

00:34:51vai ser zerado,

00:34:53o Haddad continua

00:34:54falando que vai zerar,

00:34:55mas ninguém acredita nisso.

00:34:56Mas o que o governo

00:34:58quer é que

00:34:59desses 90 bi,

00:35:0030 bi,

00:35:02ele não precisaria,

00:35:03ele não consideraria

00:35:05na contabilidade

00:35:07como primário,

00:35:08e aí você liberaria

00:35:0930 bi

00:35:11de folga

00:35:15para o resultado primário.

00:35:17É isso,

00:35:18mais ou menos,

00:35:18que o governo

00:35:18está querendo fazer.

00:35:20O Rogério Seron,

00:35:20e eu tenho que admitir

00:35:21que eu tenho uma simpatia

00:35:22enorme pelo Seron,

00:35:24eu acho que ele

00:35:25é uma das vozes

00:35:27mais sensatas

00:35:30que tem nesse governo,

00:35:31ele diz que não é golpe,

00:35:32não é pegadinha

00:35:32do malandro,

00:35:33não é uma ação

00:35:35de inconstitucionalidade,

00:35:39não é isso,

00:35:41a ação é sincera,

00:35:43e que esses 30 bi

00:35:44não serão usados

00:35:44como espaço

00:35:46para despesas

00:35:48no resultado primário.

00:35:49Aí é acreditar,

00:35:52né, amigo?

00:35:52E é difícil

00:35:53de acreditar

00:35:55nesse governo

00:35:55que vai,

00:35:57volta,

00:35:57e as coisas

00:35:58ficam mais ou menos,

00:35:59mas não são exatamente

00:36:01aquilo que foi combinado,

00:36:02que diga aí

00:36:03o nosso querido

00:36:03Arthur Lira

00:36:04que está sofrendo

00:36:05na mão do,

00:36:07não sem razão,

00:36:08cada um também

00:36:09faz negócio

00:36:10com quem quer,

00:36:11né?

00:36:12É,

00:36:12o Lira,

00:36:13o Lira,

00:36:14eu não sei não,

00:36:15viu,

00:36:15olha,

00:36:16eu,

00:36:17eu,

00:36:17sim,

00:36:18eu já tenho

00:36:19um tempinho de Brasília,

00:36:21olha,

00:36:22eu vou falar uma coisa,

00:36:23Rodrigo,

00:36:24eu imaginava

00:36:25que o Lira,

00:36:27na verdade,

00:36:28ninguém em Brasília

00:36:28imaginava que o Lira

00:36:29ia ser,

00:36:31ia ser dobrado

00:36:32pelo Lula,

00:36:33mas o Lula

00:36:34está conseguindo

00:36:34dobrar o Lira

00:36:35de um jeito,

00:36:37só que uma hora

00:36:37a paciência acaba,

00:36:41e se tem uma coisa

00:36:42que todo mundo

00:36:43sabe,

00:36:44em Brasília,

00:36:45é não brinquem

00:36:46com o Lira,

00:36:48exato,

00:36:49né,

00:36:50é não brinquem

00:36:51com o Lira,

00:36:52porque aquilo ali,

00:36:53quando ele se resolve,

00:36:54quando ele resolver,

00:36:55né,

00:36:56montar um plano

00:36:56de vingança,

00:36:57olha,

00:36:58sei não.

00:36:58mas é isso,

00:37:01aí está no STF,

00:37:02essa história do precatório,

00:37:04tem que esperar

00:37:05o STF resolver,

00:37:06né,

00:37:06uma das coisas

00:37:07que aconteceu recentemente

00:37:08que são,

00:37:09são interessantes nisso

00:37:11é que o governo,

00:37:12o TCU não topou

00:37:13aquela história

00:37:13de tirar os mínimos

00:37:14constitucionais,

00:37:15né,

00:37:16da saúde e educação,

00:37:17que o governo

00:37:17queria dar um migué também,

00:37:18e aí o governo

00:37:20está tentando fazer

00:37:22aparecer aí

00:37:23algum dinheirinho,

00:37:24porque o corte

00:37:25no orçamento

00:37:26de alguns ministérios

00:37:27aí vai ser forte

00:37:28para poder fazer frente

00:37:29aos mínimos constitucionais

00:37:30que dão mais ou menos

00:37:31aí uns 20 bi.

00:37:33Agora,

00:37:33é engraçado,

00:37:34né,

00:37:34Rodrigo,

00:37:34assim,

00:37:34aquilo que eu sempre falo

00:37:35aqui no programa,

00:37:36né,

00:37:36para você ver como é

00:37:37que uma coisa

00:37:37puxa a outra,

00:37:38e aí a gente tenta

00:37:39sempre aqui esclarecer

00:37:40para você

00:37:40que nos acompanha,

00:37:42como é que a gente

00:37:43consegue amarrar

00:37:44vários elementos,

00:37:45né,

00:37:45o governo Lula

00:37:46tem,

00:37:46como ele não tem

00:37:47tanta força no Congresso,

00:37:48o que ele tem feito?

00:37:49Ele tem jogado

00:37:49essas bombas

00:37:50justamente para onde?

00:37:51Para o Supremo

00:37:52Tribunal Federal,

00:37:53né,

00:37:53então,

00:37:54essa ação

00:37:55da AGU

00:37:56sobre a questão

00:37:57dos precatórios,

00:37:58para você criar

00:37:58esse espaço

00:37:59ali no,

00:38:01esse espaço fiscal,

00:38:03ele tem justamente

00:38:04esse objetivo,

00:38:04ah,

00:38:05já que eu não consigo

00:38:06aqui,

00:38:07por ação legislativa,

00:38:08aumentar a minha

00:38:09arrecadação,

00:38:10eu vou tentar

00:38:10uma pedalada

00:38:11no Supremo

00:38:12Tribunal Federal.

00:38:13O problema

00:38:14é que nesse momento,

00:38:15como o Lira

00:38:15quer aproveitar

00:38:17que há essa

00:38:18atenção

00:38:19e aproveitando

00:38:21também o discurso

00:38:21de que,

00:38:22ah,

00:38:22não,

00:38:22o Poder Legislativo

00:38:23precisa ter uma maior

00:38:24independência em relação

00:38:26ao Judiciário,

00:38:27opa,

00:38:28vamos aproveitermos

00:38:29uma oportunidade,

00:38:30vamos ter uma dificuldade

00:38:32aqui,

00:38:32vamos vender facilidade.

00:38:34A venda da facilidade

00:38:35são as diretorias

00:38:36da Caixa Econômica Federal

00:38:37e também

00:38:38lá da Codervaça.

00:38:39Ou seja,

00:38:40está tudo interligado,

00:38:41né,

00:38:42aqui o roteirista

00:38:43de Brasil,

00:38:44ele é maravilhoso,

00:38:45eu faço essa tese,

00:38:46o camarada junta,

00:38:47monta as peças,

00:38:48ele consegue,

00:38:49né,

00:38:49juntar essas,

00:38:51juntar esse quebra-cabeça

00:38:52de um jeito que,

00:38:53olha,

00:38:54haja capacidade

00:38:56de articulação,

00:38:57haja capacidade,

00:38:58né,

00:38:59mental para poder

00:39:00juntar tudo isso

00:39:01e, enfim,

00:39:02e tentar

00:39:02explicar da melhor

00:39:04forma possível.

00:39:05Rodrigo Oliveira,

00:39:06antes de a gente

00:39:06pensar,

00:39:07meu querido,

00:39:07porque eu sei que você

00:39:08tem que almoçar

00:39:09e você almoça no horário,

00:39:10você almoça a caviar,

00:39:11essa coisa toda,

00:39:12né,

00:39:12temos aqui,

00:39:15acho que eu,

00:39:16eu vi aqui

00:39:17um comentário aqui,

00:39:19José Silveira Neto,

00:39:21diga ao Rodrigo

00:39:22que o programa

00:39:23de área dele

00:39:23está fazendo

00:39:24muita falta,

00:39:25tá aí,

00:39:25Zé,

00:39:26tá dito,

00:39:27tá dito para você,

00:39:28meu querido,

00:39:28está aqui,

00:39:29ao vivasco,

00:39:30tá bom?

00:39:30Vamos.

00:39:31E vamos que vamos,

00:39:32rumo aos 200 likes

00:39:34aqui nessa edição de hoje

00:39:34do Meio Dia Brasília.

00:39:36Rodrigo Oliveira,

00:39:37obrigado pela atenção,

00:39:38obrigado pela tua participação

00:39:39e espero contar com você

00:39:40nos próximos dias,

00:39:41meu mestre.

00:39:42Valeu,

00:39:43pode sempre,

00:39:44só chamar,

00:39:45obrigado Wilson,

00:39:45até mais.

00:39:54É isso,

00:39:55gente,

00:39:55deixa eu aproveitar,

00:39:56trazer,

00:39:57conversar um pouquinho

00:39:58com vocês aqui

00:39:58no nosso chat,

00:40:00porque afinal de contas,

00:40:01como eu falo,

00:40:02é que esse é o jornal

00:40:03mais interativo

00:40:04da internet,

00:40:05eu acho que aqui

00:40:06a Lúcia,

00:40:09Hermes,

00:40:10para você,

00:40:12homenagem a você,

00:40:12meu camarada,

00:40:13Porto de Galinhas aqui,

00:40:14você que é de Recife,

00:40:15você que é pernambucano,

00:40:17homenagem para você

00:40:17na caneca do dia.

00:40:20O Pedro Souza Nunes,

00:40:21está falando que está

00:40:23demorando muito

00:40:23para colocar um freio

00:40:24no Supremo,

00:40:25há um clima de animosidade

00:40:27lá no Congresso,

00:40:27isso eu senti ontem,

00:40:29quando eu circulei lá

00:40:30pela Câmara e pelo Senado.

00:40:32Cássia Alves,

00:40:35falando sobre a justiça,

00:40:36sobre a parcialidade

00:40:37da justiça,

00:40:38não é,

00:40:38da Viara Ujo,

00:40:40boa tarde para você também,

00:40:41Ana Lise,

00:40:41boa tarde para você também,

00:40:43Fabiana Belasco,

00:40:46boa tarde para você,

00:40:47dando o oi aqui

00:40:47para o nosso Rodrigo,

00:40:49o professor que virou sardinha,

00:40:51de vez em quando está

00:40:51aqui com a gente também,

00:40:53falando aqui sobre o MST,

00:40:54criticando aqui o MST,

00:40:58Zé Sérgio,

00:41:00Maísa Cavalcante,

00:41:02aqui dando parabéns

00:41:03para o General Helena

00:41:05em relação à CPI de ontem,

00:41:07a gente vai falar rapidinho

00:41:09sobre o tema mais para frente,

00:41:13inclusive a Maísa aqui falando

00:41:14sobre o STF sendo puxadinho

00:41:17aqui do PT.

00:41:20O Antônio Brito,

00:41:21cadê a Júlia,

00:41:22que é a farinha do Antônio,

00:41:23a Júlia está tirando

00:41:24merecidas férias,

00:41:26confesso que eu não perguntei

00:41:28para ela para onde que ela foi,

00:41:29mas dizem as más línguas

00:41:30que ela está aí

00:41:31aproveitando em ilhas paradisíacas

00:41:33no Pacífico.

00:41:37Maria, Fabiana Belasco,

00:41:40enfim,

00:41:41obrigado aqui pela referência,

00:41:42goleiro, artilheiro,

00:41:43zagueiro,

00:41:44meio de campo,

00:41:44briga com o juiz,

00:41:45se vacilar,

00:41:46eu ainda marco o jogo.

00:41:49Mauro Santos com o like 160,

00:41:51Helene Guterres aqui também

00:41:52fazendo os comentários,

00:41:53e o Mauro Santos,

00:41:54boa tarde para você

00:41:54e para a Silvana Bovicruz,

00:41:56tá bom?

00:41:57Bom, gente,

00:41:58recados atualizados,

00:41:59deixa eu aqui seguir

00:42:00para o próximo assunto,

00:42:01que é a PEC da Anistia.

00:42:03Eu vou falar rapidinho,

00:42:05hoje o...

00:42:07hoje a Comissão Especial

00:42:10vai tentar votar de novo,

00:42:11né,

00:42:12a PEC da Anistia,

00:42:13aquela proposta, né,

00:42:14que pode sentar

00:42:15os partidos políticos

00:42:16de punição,

00:42:17tá?

00:42:19E...

00:42:19para falar um pouco

00:42:20sobre esse assunto,

00:42:21né,

00:42:22eu tenho uma entrevista agora

00:42:24com o presidente do Instituto

00:42:26Não Aceito Corrupção,

00:42:27o procurador Roberto Lívia Amu.

00:42:30Matheus,

00:42:31solta a entrevista

00:42:32e vamos com vamos.

00:42:40Então,

00:42:41como eu falei agora há pouco,

00:42:42não é?

00:42:43Vamos falar aqui,

00:42:44basicamente,

00:42:45sobre a PEC da Anistia,

00:42:47né,

00:42:48proposta de emenda constitucional,

00:42:49que vai dar uma imunidade

00:42:52aos partidos políticos

00:42:53que não cumpriram

00:42:54suas regras eleitorais

00:42:55nas duas últimas eleições.

00:42:57E para falar

00:42:58sobre esse assunto,

00:42:59eu estou aqui com o doutor

00:43:00Roberto Livianu,

00:43:02né,

00:43:02presidente do Instituto

00:43:04Não Aceito Corrupção.

00:43:05Doutor Roberto,

00:43:06muito obrigado pela atenção,

00:43:07obrigado pela sua participação

00:43:08aqui no nosso

00:43:09Meio Dia em Brasília.

00:43:11É uma grande alegria,

00:43:12uma grande honra

00:43:13conversar com vocês

00:43:15sobre este tema

00:43:16que vem afligindo

00:43:19a todos nós

00:43:20sobre esta PEC

00:43:21da patifaria,

00:43:22a maior da história

00:43:24de todos os partidos.

00:43:26O Instituto

00:43:26Não Aceito Corrupção

00:43:27e muitas organizações

00:43:29que lutam por integridade,

00:43:31que lutam por proteger

00:43:33os interesses

00:43:34das mulheres,

00:43:35dos negros,

00:43:35da transparência.

00:43:37Estamos todos resistindo

00:43:38para que não seja aprovada

00:43:40esta PEC

00:43:41que afronta

00:43:42de maneira brutal

00:43:44a nossa Constituição.

00:43:45Doutor,

00:43:47o senhor teve uma conversa

00:43:48na terça-feira,

00:43:48quer dizer,

00:43:49na terça-feira

00:43:50à tarde e noite,

00:43:52ali com o ministro

00:43:52Alexandre de Moraes,

00:43:53do TSE.

00:43:55Qual foi o indicativo

00:43:56que ele deu

00:43:57em relação a essa PEC?

00:43:59Ele pode atuar

00:43:59nesse caso?

00:44:00Pode haver alguma pressão

00:44:01do Poder Judiciário?

00:44:03Ou ele resolveu

00:44:04ficar quieto

00:44:05e não vai se meter

00:44:05nesse assunto?

00:44:07Houve uma audiência

00:44:08da qual participaram

00:44:10diversas organizações,

00:44:12inclusive,

00:44:12o Instituto

00:44:14Não Aceita Corrupção.

00:44:16O ministro Alexandre

00:44:17ouviu a todos

00:44:19de maneira extremamente

00:44:20atenta,

00:44:22demonstrou preocupação

00:44:23em relação

00:44:23a este tema,

00:44:26demonstrou receptividade

00:44:28a estas demandas

00:44:30e houve algumas colocações

00:44:33em relação às quais

00:44:34ele demonstrou

00:44:37uma especial atenção.

00:44:39Eu tive oportunidade

00:44:41de fazer uma ponderação

00:44:43colocando a ele

00:44:45que, a meu ver,

00:44:46talvez ele pudesse

00:44:47cumprir um papel

00:44:49de mediador

00:44:51em relação a esse tema,

00:44:54tendo em vista

00:44:55a sua relevância

00:44:57dentro da nossa República.

00:44:59Ele é o presidente

00:45:00do TSE,

00:45:01ele é um importante

00:45:02ministro do Supremo

00:45:03Tribunal Federal,

00:45:04e, a partir dessa

00:45:06minha provocação,

00:45:08ele encaminhou

00:45:10esse tema

00:45:11da seguinte maneira,

00:45:12ele entendeu

00:45:13que talvez fosse

00:45:14importante se realizar

00:45:16um seminário

00:45:18a nível

00:45:19do TSE,

00:45:20e estava presente

00:45:21o José Levi,

00:45:23que é o secretário

00:45:24executivo do TSE,

00:45:26e determinou

00:45:26ao José Levi

00:45:27que tomasse

00:45:28as providências

00:45:29necessárias

00:45:30para que esse seminário

00:45:31acontecesse

00:45:33como um espaço

00:45:34de importante

00:45:35debate,

00:45:36importante

00:45:37interlocução

00:45:38a respeito

00:45:39desse assunto,

00:45:41envolvendo

00:45:42os mais diversos

00:45:43atores

00:45:44da sociedade civil,

00:45:46do campo político,

00:45:47do campo jurídico,

00:45:49para travar

00:45:50uma grande discussão

00:45:51a respeito

00:45:53do tema

00:45:54eleitoral,

00:45:55do tema envolvendo

00:45:56esta discussão

00:45:58em pauta.

00:46:01Então, isso nos pareceu

00:46:02muito relevante.

00:46:03O Frei da Vida

00:46:04e do Cafro

00:46:05também trouxe

00:46:06uma demanda

00:46:07referente

00:46:08a uma grande

00:46:09campanha

00:46:09de conscientização

00:46:11sobre a relevância

00:46:12do voto negro,

00:46:14e teve também

00:46:16uma acolhida

00:46:18importante

00:46:18por parte do

00:46:19ministro

00:46:19Alexandre de Moraes.

00:46:21Ou seja,

00:46:22houve importantes

00:46:23discussões

00:46:24a respeito

00:46:26desse tema.

00:46:27A nosso ver,

00:46:28existem

00:46:29afrontas

00:46:30graves

00:46:31à Constituição

00:46:32e eu penso

00:46:33que se aprovada

00:46:35for

00:46:35esta PEC 9,

00:46:37ela não

00:46:38se manterá

00:46:42diante

00:46:43de uma análise

00:46:44de constitucionalidade

00:46:46no Supremo Tribunal Federal.

00:46:48Nós estamos

00:46:48bastante

00:46:49unidos,

00:46:51bastante vigilantes

00:46:52em relação

00:46:53a este tema.

00:46:54Foi aprovada

00:46:55por 45 a 10

00:46:56na CCJ

00:46:57e agora

00:46:58está

00:46:58na Comissão

00:47:00Especial.

00:47:02Existem

00:47:03vários assuntos,

00:47:05vários aspectos

00:47:06relacionados

00:47:07à transparência,

00:47:08relacionados

00:47:09aos direitos

00:47:10das mulheres,

00:47:11aos direitos

00:47:12dos negros.

00:47:13A Constituição Federal

00:47:15está encharcada

00:47:16de questões

00:47:17inerentes

00:47:18às ações

00:47:18afirmativas.

00:47:20Ao longo

00:47:20dos anos,

00:47:21isto foi aprovado

00:47:23pelos parlamentares

00:47:24e agora

00:47:25muitos desses

00:47:25parlamentares

00:47:26que aprovaram

00:47:28esses temas,

00:47:29eles mesmos

00:47:30se posicionam

00:47:32contrariamente

00:47:33a esses direitos

00:47:35das mulheres,

00:47:36dos negros,

00:47:37o que a nosso ver

00:47:39é um verdadeiro

00:47:40absurdo,

00:47:41um verdadeiro

00:47:42absurdo

00:47:43intolerável.

00:47:44Doutor Roberto,

00:47:45eu queria que isso

00:47:46destacasse para a gente

00:47:47qual é o ponto

00:47:47mais absurdo

00:47:48da PEC,

00:47:49se é que é,

00:47:49se é que é possível

00:47:51se destacar

00:47:52qual é o ponto

00:47:53mais absurdo

00:47:54da PEC

00:47:55e da anistia.

00:47:57Eu vejo

00:47:58como mais absurdo

00:47:59esse posicionamento

00:48:01se falar

00:48:02em anistia

00:48:03geral

00:48:04em relação

00:48:06a todas

00:48:06as multas,

00:48:08a todas

00:48:08as irregularidades

00:48:09que já foram

00:48:11detectadas

00:48:11nos anos

00:48:12anteriores.

00:48:13Ou seja,

00:48:14é uma

00:48:14ruptura

00:48:16da ordem

00:48:17jurídica

00:48:18ampla,

00:48:18geral e

00:48:19restrita.

00:48:20Ou seja,

00:48:21é como se

00:48:22simplesmente

00:48:23se virasse

00:48:24a mesa,

00:48:25se quebrasse

00:48:27a ordem

00:48:27jurídica,

00:48:28se rompesse

00:48:29com a institucionalidade

00:48:31democrática.

00:48:32Ou seja,

00:48:32eu, você,

00:48:33todos nós,

00:48:34cumprimos

00:48:35os nossos

00:48:35deveres,

00:48:37menos os partidos

00:48:38políticos.

00:48:39Como se

00:48:40se estabelecesse,

00:48:42todos

00:48:42seguem

00:48:44as leis,

00:48:45menos os partidos

00:48:46políticos.

00:48:47E é a quarta

00:48:48vez que isso

00:48:48acontece.

00:48:50Todos

00:48:50devem se

00:48:51submeter

00:48:51às leis,

00:48:52menos os partidos

00:48:53políticos.

00:48:54Isso é

00:48:55verdadeiramente

00:48:56inadmissível.

00:48:57Por que

00:48:58que os partidos

00:48:58políticos

00:48:59não devem

00:49:00cumprir

00:49:00as leis?

00:49:01Segundo

00:49:01cálculos

00:49:02da transparência

00:49:03partidária,

00:49:04de 2020

00:49:05para cá,

00:49:06nós estamos

00:49:06falando

00:49:07de um montante

00:49:08de 23

00:49:08bilhões

00:49:10de obrigações

00:49:12não cumpridas

00:49:13em decorrência

00:49:14desta

00:49:15anistia.

00:49:16isso é uma

00:49:17verdadeira

00:49:17barbaridade,

00:49:19uma verdadeira

00:49:19barbaridade

00:49:20inadmissível.

00:49:22Inadmissível...

00:49:2323 bilhões,

00:49:2423 bilhões

00:49:25fazendo um cálculo,

00:49:27basicamente

00:49:28são

00:49:28quatro vezes

00:49:29e meia

00:49:30o funão

00:49:30eleitoral

00:49:30de uma

00:49:31campanha.

00:49:33Exatamente.

00:49:34De um bilhão.

00:49:35Pois é.

00:49:38Prossega, doutor.

00:49:39Então, veja,

00:49:40e nós devemos

00:49:41também levar em

00:49:42conta,

00:49:42Wilson,

00:49:43que nós

00:49:44temos isso

00:49:45num contexto

00:49:46também

00:49:47um cenário

00:49:48paralelo

00:49:48de uma

00:49:49mega

00:49:50reforma

00:49:50eleitoral

00:49:51que vem

00:49:52acontecendo

00:49:53junto,

00:49:55sem nenhum

00:49:55debate

00:49:56com a sociedade,

00:49:57criou-se um

00:49:58grupo de

00:49:58trabalho,

00:49:59sem audiências

00:50:01públicas,

00:50:02sem discussão

00:50:02verdadeiramente

00:50:03democrática,

00:50:05e nesse

00:50:05grupo de

00:50:06trabalho

00:50:06outras

00:50:07aberrações

00:50:08são aprovadas,

00:50:10como simplesmente

00:50:11deixar-se

00:50:11de punir

00:50:12a compra

00:50:13de votos,

00:50:14substituindo

00:50:15por meras

00:50:16multas,

00:50:17permitir-se

00:50:18a subcontratação

00:50:20de serviços

00:50:21sem

00:50:21transparência,

00:50:23permitir-se

00:50:23a boca

00:50:24diurna

00:50:25digital,

00:50:26ou seja,

00:50:27quebram-se

00:50:28as regras

00:50:29elementares,

00:50:32quebra-se

00:50:33a mínima,

00:50:37as mínimas

00:50:38regras

00:50:38de fiscalização

00:50:39estão sendo

00:50:40enfraquecidas,

00:50:42ou seja,

00:50:43nós estamos

00:50:44retrocedendo

00:50:45muito em

00:50:46relação

00:50:47à matéria

00:50:48de transparência,

00:50:50isso juntando-se

00:50:51ao que se propõe

00:50:53aí na PEC 9,

00:50:54nós temos aí

00:50:55décadas de

00:50:56retrocesso,

00:50:57o que é

00:50:57verdadeiramente

00:50:58inadmissível,

00:51:00e aí se vem

00:51:01com uma nova

00:51:02versão falando

00:51:03em garantir

00:51:0420%

00:51:05das cadeiras

00:51:06para as mulheres,

00:51:07as mulheres

00:51:08têm hoje

00:51:08uma representatividade

00:51:10de 15,

00:51:1116,

00:51:1217%,

00:51:13fala-se

00:51:14hoje

00:51:14em 15%,

00:51:16em 2026

00:51:17em 20%,

00:51:18ou seja,

00:51:19se se quer

00:51:19garantir

00:51:20cadeiras

00:51:21para as mulheres,

00:51:22fala-se

00:51:23em 30%,

00:51:24e não

00:51:24em 15%

00:51:26hoje,

00:51:2620%

00:51:27em 2026,

00:51:28isso é uma

00:51:29vergonha,

00:51:30uma barbaridade,

00:51:31ou seja,

00:51:32está se tratando

00:51:33os direitos

00:51:34das mulheres

00:51:35e dos negros

00:51:35de maneira

00:51:36vergonhosa,

00:51:38de maneira

00:51:38humilhante,

00:51:39desrespeitosa,

00:51:41um país

00:51:41em que mais

00:51:42da metade

00:51:42da população

00:51:43é composta

00:51:45por mulheres,

00:51:46tudo isso

00:51:47é uma vergonha.

00:51:49É, doutor,

00:51:49e tem um detalhe,

00:51:50porque se a gente

00:51:51for partir

00:51:51do princípio

00:51:52eleitoral,

00:51:53porque um ponto

00:51:54dessa PEC,

00:51:55inclusive eu

00:51:55conversei ao longo

00:51:57desta terça-feira

00:51:58com vários parlamentares

00:51:59que são a favor

00:52:00dessa PEC,

00:52:02e o que eles

00:52:02me falam,

00:52:03Wilson,

00:52:04a PEC,

00:52:05ela precisa ser

00:52:06aprovada porque

00:52:07o Tribunal Superior

00:52:08Eleitoral aprovou

00:52:09várias resoluções

00:52:11e não respeitou

00:52:12o princípio

00:52:13da anualidade,

00:52:14então eles

00:52:15partem desse

00:52:16argumento,

00:52:17ah,

00:52:17o SSE aprovou

00:52:19o estabelecimento

00:52:20das cotas,

00:52:21repasse para partidos

00:52:22em um período

00:52:23inferior a um ano

00:52:25e os partidos

00:52:26não conseguem

00:52:27administrar...

00:52:27Wilson,

00:52:28deixa eu te falar

00:52:29uma coisa,

00:52:29eu acho interessante

00:52:32esse tipo

00:52:33de colocação,

00:52:35os partidos

00:52:36vêm dizendo

00:52:36que eles não tiveram

00:52:38tempo para se adaptar,

00:52:41você veja,

00:52:42há quantos anos,

00:52:43Wilson,

00:52:44a Constituição

00:52:45diz que homens

00:52:46e mulheres

00:52:47são iguais

00:52:48em direitos,

00:52:49há décadas,

00:52:51e eles falam

00:52:52de uma adaptação

00:52:54como se estivessem

00:52:55falando

00:52:56de escalar

00:52:57o Monte Everest,

00:52:59como se estivessem

00:53:00falando

00:53:01em reescrever

00:53:03a teoria

00:53:03da relatividade

00:53:04de Albert Einstein,

00:53:06eles falam

00:53:06que é difícil

00:53:08se adaptar

00:53:10a esta realidade

00:53:12das cotas,

00:53:14a Constituição

00:53:15Federal

00:53:15é de 88

00:53:17e desde 88,

00:53:19Wilson,

00:53:20se diz

00:53:20que homens

00:53:21e mulheres

00:53:22são iguais

00:53:23em direitos,

00:53:25e os partidos

00:53:25vêm dizer

00:53:26que eles

00:53:27não conseguem

00:53:29se adaptar,

00:53:30eles estão

00:53:30querendo dizer

00:53:31o quê?

00:53:31Que eles não

00:53:31conseguem

00:53:32cumprir a lei?

00:53:34É um cinismo,

00:53:36é um cinismo,

00:53:37é uma falta

00:53:38de vergonha

00:53:39na cara,

00:53:40né?

00:53:41Eu acho

00:53:41que eles

00:53:42precisam,

00:53:43eles não têm,

00:53:44é uma,

00:53:46é a quantidade

00:53:47de óleo

00:53:47de peroba

00:53:48que esses

00:53:49indivíduos

00:53:50usam,

00:53:52é uma coisa

00:53:52assim,

00:53:53indescritível,

00:53:54a quantidade

00:53:55de cinismo

00:53:56e ousadia,

00:53:58não tiveram

00:53:59condições

00:54:00de se adaptar

00:54:02a quê?

00:54:03A cumprir

00:54:03a lei?

00:54:05A cumprir

00:54:05a Constituição?

00:54:07Porque

00:54:07desde

00:54:081988

00:54:09se determina

00:54:11que homens

00:54:12e mulheres

00:54:12são iguais

00:54:13em direitos,

00:54:15o que eles

00:54:15estão querendo

00:54:15dizer é o quê?

00:54:16Que desde

00:54:171988

00:54:18eles não

00:54:18cumprem

00:54:19a lei?

00:54:20Não,

00:54:21e tem um detalhe,

00:54:21doutor,

00:54:22que eu ia

00:54:23completando

00:54:23meu raciocínio,

00:54:24que eles

00:54:24argumentam

00:54:25a questão

00:54:25da anualidade

00:54:27temporal,

00:54:28mas ao mesmo

00:54:28tempo,

00:54:29se você for

00:54:29pegar o texto,

00:54:30a PEC,

00:54:31o projeto

00:54:31da PEC

00:54:32ali na letra,

00:54:33se você for

00:54:34pegar realmente

00:54:35pelos detalhes

00:54:35da letra,

00:54:36da lei,

00:54:38os partidos

00:54:39regulamentam

00:54:40a cota

00:54:40feminina

00:54:41em 15%

00:54:42para 2024.

00:54:44Ora,

00:54:452024,

00:54:46para que essa

00:54:47regra possa valer,

00:54:48ela teria

00:54:48que ser aprovada

00:54:50até outubro,

00:54:51quer dizer,

00:54:51na semana que vem.

00:54:52Então,

00:54:53a PEC

00:54:53deveria passar

00:54:54na comissão especial,

00:54:56deveria ser aprovada

00:54:56em duas

00:54:57votações

00:54:59no plenário

00:54:59da Câmara,

00:55:00com quórum

00:55:00qualificado,

00:55:01308 votos,

00:55:02passar para o Senado,

00:55:04também passar

00:55:05para o Comissão

00:55:05de Constituição

00:55:07e Justiça

00:55:07e plenário

00:55:08do Senado

00:55:08para valer

00:55:09para 2024,

00:55:09ou seja,

00:55:10mesmo que eles aprovem,

00:55:13mesmo que eles aprovem,

00:55:15não vão conseguir

00:55:16aprovar,

00:55:17mesmo que

00:55:18corram muito,

00:55:19na melhor das hipóteses,

00:55:20eles vão conseguir

00:55:21em 26 a cota

00:55:22de 20%,

00:55:23e não a cota

00:55:24de 15%

00:55:25prevista para 24,

00:55:26não é, doutor?

00:55:27Quer dizer,

00:55:27é bem isso,

00:55:28é bem cara de pau.

00:55:29Sim,

00:55:30mas cota feminina

00:55:31por quê,

00:55:31Wilson?

00:55:32Vamos olhar

00:55:32a floresta toda.

00:55:34Cota feminina

00:55:35por quê?

00:55:35Porque os partidos,

00:55:37eles não cumprem

00:55:38o ditame

00:55:39constitucional

00:55:40que determina

00:55:41que homens e mulheres

00:55:42são iguais

00:55:43em direitos,

00:55:44porque se eles

00:55:46cumprissem

00:55:47essa regra,

00:55:48que desde 1988

00:55:49preceitua

00:55:51a igualdade

00:55:52de direitos,

00:55:53não precisaríamos

00:55:54ficar pegando

00:55:55o microscópio

00:55:56iluminando

00:55:57essa regra,

00:55:58não é verdade?

00:55:59Porque eles não

00:56:00cumprem

00:56:00o preceito

00:56:02constitucional

00:56:03que fala

00:56:03em transparência,

00:56:05em dever

00:56:06de prestar contas,

00:56:08não é?

00:56:08Porque nenhum

00:56:09partido no Brasil,

00:56:11Wilson,

00:56:12institui programas

00:56:13de compliance,

00:56:15nenhum partido

00:56:15no Brasil

00:56:16presta contas

00:56:18como deveria

00:56:19prestar,

00:56:20nenhum,

00:56:21não é?

00:56:21Porque os partidos

00:56:23no Brasil

00:56:23não têm

00:56:24democracia

00:56:26interna,

00:56:28não é?

00:56:28Os partidos

00:56:29no Brasil

00:56:30não têm

00:56:31preceitos

00:56:32éticos,

00:56:33não é?

00:56:34Então,

00:56:35como eles não têm

00:56:35preceitos éticos,

00:56:37não têm

00:56:37democracia interna,

00:56:39não têm

00:56:39regras de compliance,

00:56:41não têm

00:56:42accountability,

00:56:44não é?

00:56:44Então,

00:56:45é terra

00:56:47de ninguém.

00:56:48Eles são

00:56:49partidos

00:56:50controlados

00:56:51por coronéis,

00:56:52não é?

00:56:53E eles

00:56:54recebem

00:56:55um fundo

00:56:56eleitoral,

00:56:57um fundo partidário,

00:56:58um fundo partidário

00:56:59de um bilhão,

00:57:00e mais um fundo

00:57:01eleitoral

00:57:02que é o maior

00:57:02do planeta.

00:57:04E este dinheiro

00:57:05provém do orçamento

00:57:06público.

00:57:08Deveriam ter

00:57:08mais respeito

00:57:10pelas pessoas,

00:57:11porque esses

00:57:124,7 bilhões

00:57:14do orçamento

00:57:15público,

00:57:16ele não está

00:57:17sendo investido

00:57:18em saúde

00:57:18pública,

00:57:19em educação

00:57:20pública,

00:57:21em saneamento

00:57:21básico,

00:57:22metade da população

00:57:23brasileira

00:57:24não tem saneamento

00:57:25básico,

00:57:26não é?

00:57:27Esse dinheiro

00:57:27deixou de ser investido

00:57:29em saneamento

00:57:30básico,

00:57:31para resgatar

00:57:32esse déficit

00:57:33em saneamento

00:57:34básico.

00:57:35Esse dinheiro

00:57:35não foi investido

00:57:36em saúde pública,

00:57:37em educação

00:57:38pública,

00:57:38em moradia,

00:57:39em meio ambiente.

00:57:40Então,

00:57:41existe uma

00:57:42responsabilidade

00:57:43perante o povo.

00:57:44E esses senhores

00:57:45se comportam

00:57:46como se o dinheiro

00:57:47fosse de origem

00:57:48privada.

00:57:49Não,

00:57:49esse dinheiro

00:57:50provém do orçamento

00:57:52público.

00:57:53E a Constituição

00:57:54prevê

00:57:55que homens e mulheres

00:57:56são iguais.

00:57:58Então,

00:57:58na verdade,

00:57:59eles deveriam,

00:58:01se tivessem

00:58:02valores éticos

00:58:03e morais,

00:58:04deveriam

00:58:05guardar

00:58:07espaços

00:58:08de poder

00:58:08equivalentes.

00:58:09Não parece

00:58:10razoável,

00:58:11Wilson?

00:58:11Mas não.

00:58:12é necessário

00:58:13criar cotas

00:58:15para que se

00:58:16respeite

00:58:17um mínimo

00:58:18decente,

00:58:19porque eles

00:58:19não cumprem

00:58:20a regra

00:58:21constitucional,

00:58:23não tem

00:58:23planos de

00:58:24complais,

00:58:24nenhum partido

00:58:25implanta

00:58:26programas de

00:58:27complais,

00:58:28nenhum partido

00:58:28é transparente,

00:58:30nenhum partido

00:58:31é democrático,

00:58:33eles são,

00:58:34eles pertencem

00:58:34aos coronéis,

00:58:36que são donos.

00:58:37É uma vergonha,

00:58:39uma vergonha

00:58:39total e absoluta.

00:58:40infelizmente,

00:58:42esta é a realidade

00:58:43dos partidos

00:58:45políticos no Brasil.

00:58:47Infelizmente,

00:58:48essa é a realidade.

00:58:49Doutor Roberto,

00:58:50do presidente

00:58:51do Instituto

00:58:51Não Aceito

00:58:52Corrupção,

00:58:52muito obrigado

00:58:53pela atenção,

00:58:53obrigado pela entrevista

00:58:54e espero contar

00:58:56com a sua participação

00:58:57em outras edições

00:58:58do Meio Dia em Brasília.

00:58:59Obrigado, doutor.

00:59:00Uma grande alegria,

00:59:01estou à disposição

00:59:02e quem tiver interesse

00:59:03em continuar

00:59:04este debate,

00:59:06este diálogo,

00:59:07convido a me seguir

00:59:08no Não Aceito Corrupção

00:59:10e Roberto Livianu

00:59:12oficial

00:59:13lá no Instagram.

00:59:15Forte abraço.

00:59:16É isso aí, gente.

00:59:27Ontem falamos bastante

00:59:28sobre a sessão

00:59:29da CPMI

00:59:30dos atos

00:59:31de 8 de janeiro

00:59:31com o general

00:59:32Augusto Heleno,

00:59:33ex-GSI.

00:59:35Só lembrando,

00:59:36ele minimizou

00:59:37a tal

00:59:38minuta golpista

00:59:39e deu um nó

00:59:40em vários parlamentares

00:59:42da base governista.

00:59:44Mas, entre troca

00:59:45de farpas

00:59:46e acusações,

00:59:47um momento

00:59:48mais tenso

00:59:49foi registrado

00:59:49entre o presidente

00:59:51da CPMI,

00:59:52Arthur Maia,

00:59:53e o deputado

00:59:53Abílio Brunini,

00:59:55que se recusou

00:59:56a sair da reunião

00:59:58após uma discussão

00:59:59com Maia.

01:00:00Vamos conferir.

01:00:01Tudo tem apontado...

01:00:03O senhor respeite

01:00:09a minha fala

01:00:10e não há asneira nenhuma.

01:00:13Deputado Abílio,

01:00:14eu estou lhe chamando

01:00:15a atenção

01:00:15pela primeira vez.

01:00:17Pode chamar a atenção,

01:00:18presidente.

01:00:18Pode conseguir,

01:00:20deputado.

01:00:21Se a vossa excelência

01:00:21continuar nesse ritmo,

01:00:23eu vou providenciar

01:00:24que a vossa excelência

01:00:24vai sair do recinto

01:00:26agora.

01:00:27Vossa excelência

01:00:28solicita a segurança

01:00:29que retira o deputado

01:00:30Abílio do plenário.

01:00:32Está suspensa a reunião

01:00:33e o deputado Abílio

01:00:34vai ser retirado do plenário.

01:00:36Seu presidente!

01:00:37Solicita a segurança

01:00:38que retira o deputado

01:00:39do plenário.

01:00:40Não vou sair.

01:00:41O senhor...

01:00:44Pelo rendimento

01:00:45a gente tem que

01:00:46só aprender

01:00:47e esperar ele sair.

01:00:48Solicita aí!

01:00:49Pode interromper o...

01:00:50Pode interromper o...

01:00:52Pode interromper o...

01:00:54Solicita a minha saída aí!

01:00:58Solicita!

01:00:59Chega dessa palhaçada!

01:01:01Toda vez essa...

01:01:02Solicita a saída!

01:01:07A orientação da mesa

01:01:20é que em caso de recusa

01:01:23do deputado se retirar do plenário

01:01:24o presidente suspenderá a sessão

01:01:27que será reaberta

01:01:28até que obedecida a determinação.

01:01:29Sendo assim

01:01:31eu peço a deputada Duda

01:01:33que compreenda

01:01:34eu vou interromper a sua fala

01:01:37está suspensa a sessão

01:01:38e nós retomaremos

01:01:39assim que o deputado se retirar.

01:01:42Caso não se retire

01:01:43na próxima sessão

01:01:44não entrará nesse plenário.

01:01:45Só se eu for mesmo

01:01:46se eu for mesmo não é...

01:01:47Está suspensa a sessão.

01:01:49Enfim, depois a CPI, a CPMI

01:02:02ela foi retomada

01:02:03com o depoimento

01:02:04do general Augusto Heleno.

01:02:06Agora, ontem à tarde ainda

01:02:08eu conversei com o parlamentar

01:02:10e ele deu uma explicação

01:02:12bem curiosa para a reação dele.

01:02:14Vamos conferir, gente.

01:02:15O deputado, o que que aconteceu

01:02:18na sessão da CPMI?

01:02:21A rola de a rola?

01:02:23Não, acontece o seguinte

01:02:25estava lá o general Augusto Heleno

01:02:26um cara de quase 80 anos

01:02:29ele estava vindo

01:02:30na condição de testemunha

01:02:32ele estava colaborando

01:02:33com a CPMI

01:02:34respondendo e tudo mais

01:02:35alguns deputados

01:02:36começaram a ofender

01:02:37até ameaçar o general de prisão

01:02:40ele falou que ele sairia preso

01:02:41depois da CPMI

01:02:42imputando o crime

01:02:44de assassinato de criancinha

01:02:46sabe, um monte de acusações levianas

01:02:48e eu não pude aceitar isso

01:02:50um cara general

01:02:51de quase 80 anos

01:02:53um cara com uma história inibada

01:02:54o cara serviu aí

01:02:56uma função especial

01:02:57e aí o pessoal acusando ele

01:02:59e além de alguns autoridades

01:03:02ela disse que você não pode

01:03:03imputar crime

01:03:04e é uma pessoa que está

01:03:05na condição de testemunha

01:03:06uma pessoa que está colaborando

01:03:07ameaçar de prisão

01:03:08não pode fazer isso

01:03:09então assim

01:03:10eu discordei

01:03:12pedi pela ordem

01:03:13aí o presidente

01:03:14não acatou

01:03:15deu a direita

01:03:17a fala da pessoa

01:03:17a pessoa foi lá

01:03:18e continuou acusando

01:03:20eu pedi pela ordem novamente

01:03:21ela continuou acusando

01:03:23eu pedi pela ordem novamente

01:03:24e aí ele pediu

01:03:25que eu saí

01:03:26aí ele me ficou

01:03:27convado

01:03:28e falou que queria

01:03:28que eu fosse expulso

01:03:30mas não pode

01:03:31não é assim que funciona

01:03:33não pode tirar um deputado

01:03:35eu me amarra

01:03:36me dentro de uma condição

01:03:37ainda mais hoje

01:03:37que eu tenho na condição de membro

01:03:38eu não tinha como fazer isso

01:03:40acho que houve abuso ali

01:03:42ou não?

01:03:42olha

01:03:42ao meu entendimento

01:03:43houve abuso

01:03:44por parte dos deputados

01:03:45e ficar imputando crime

01:03:46ameaçar a prisão

01:03:48e a testemunha

01:03:49ela não tem

01:03:50não tem esse direito de fazer isso

01:03:51e eu gostaria

01:03:52que o presidente

01:03:53tivesse a condição

01:03:53de reprimir os deputados

01:03:55que estavam fazendo

01:03:56esse tipo de atitude

01:03:57mas não foi a escolha

01:03:58do presidente

01:03:59preferiu brigar comigo

01:04:00do que com os deputados

01:04:01que estavam abusando

01:04:02eu sou professora

01:04:04eu sou tem medo

01:04:04de alguma retaliação

01:04:05havia conselho de ética

01:04:06ou algo semelhante

01:04:07eu acho que

01:04:08primeiro é o meu direito

01:04:09de me manifestar

01:04:10eu estou no meu direito

01:04:12posso me manifestar

01:04:13diante de uma condição

01:04:14ao observar algum momento

01:04:16que eu entenda

01:04:16que seja de injustiça

01:04:17aquilo ali é um momento

01:04:18de injustiça

01:04:19eu estou dentro do meu direito

01:04:20representar

01:04:21qualquer um tem o direito

01:04:22de representar

01:04:23é normal

01:04:24o direito

01:04:25de me representar

01:04:26na condição de ética

01:04:27e eu também

01:04:28tenho o direito

01:04:28de me defender

01:04:28e me manifestar

01:04:29acontece que

01:04:31se ele quiser

01:04:33ou qualquer um quiser

01:04:34vai fazer

01:04:35agora vai saber

01:04:37se a comissão de ética

01:04:38na hora do sorteio

01:04:39na hora dos membros

01:04:39vai avaliar

01:04:40se eu estou dentro

01:04:41do meu direito ou não

01:04:42o regimento interno

01:04:43entende que estou dentro

01:04:44do meu direito

01:04:45assim

01:04:46valeu, obrigado

01:04:46o regimento interno

01:04:48entende que eu estou

01:04:48sobre o meu direito

01:04:50aqui também

01:04:51vai dizer que eu estou

01:04:52sobre o meu direito

01:04:53e tem uma outra

01:04:54questão que é assim

01:04:56que sempre quando tem

01:04:57a sua participação

01:04:58em CPMI

01:04:58os críticos

01:04:59os críticos

01:05:02falam que o senhor

01:05:02tenta lacrar

01:05:03o tempo inteiro

01:05:04e a Laura Caneiro

01:05:05que saiu brigando

01:05:06na semana passada

01:05:07xingando todo mundo

01:05:08é isso que eu ia lhe perguntar

01:05:10como é que você responde

01:05:10essa crítica

01:05:11a Laura Caneiro

01:05:11fuma dentro da comissão

01:05:13sai brigando

01:05:14com todo mundo

01:05:14xingam

01:05:15senador conta rato

01:05:16outros brigam

01:05:17xingam

01:05:18ofendem

01:05:19saem da porrada

01:05:20e etc

01:05:21só que eu

01:05:23talvez ser parecido

01:05:24com o Gru

01:05:25do Malvaro Favorito

01:05:27tiraram eu

01:05:28para ser escolhido

01:05:29para ser apanhado

01:05:30é

01:05:35essa parte final

01:05:36essa última declaração

01:05:37o fato de ele

01:05:38ser parecido com o Gru

01:05:39o personagem

01:05:40do Malvaro Favorito

01:05:41e ser escolhido

01:05:42para apanhar

01:05:43enfim

01:05:43é uma manifestação

01:05:45do deputado

01:05:46polêmico

01:05:47o deputado mais polêmico

01:05:48da CPMI

01:05:49dos atos de 8 de janeiro

01:05:50Matheus

01:05:50falta vinheta

01:05:51vamos para o próximo assunto

01:05:52então lembra que eu tinha uma notícia

01:06:00quentinha para vocês

01:06:02então

01:06:03o ex-procurador

01:06:04Deltan Dallagnol

01:06:05está praticamente acertado

01:06:07com o Partido Novo

01:06:08na semana passada

01:06:10ele pediu a sua saída

01:06:11do Podemos

01:06:12em reunião

01:06:13com a presidente da sigla

01:06:14Renata Abreu

01:06:15a conversa foi amistosa

01:06:16e Deltan

01:06:17ainda ficou um pouco

01:06:19em dúvida

01:06:19se ele deveria sair

01:06:21ou não

01:06:22mas ele tem

01:06:24sido aconselhado

01:06:25por amigos

01:06:25e as pessoas falam

01:06:27para ele

01:06:27não, vai lá no Novo

01:06:29acho que você vai ser bem recebido

01:06:30a expectativa

01:06:31é que Deltan

01:06:32assine a sua ficha

01:06:33de filiação

01:06:34ao Novo

01:06:35no próximo sábado

01:06:37em um evento

01:06:37que o partido fará

01:06:38em São Paulo

01:06:39e o teste

01:06:50decidiu

01:06:50por unanimidade

01:06:52retirar as Forças Armadas

01:06:54e o STF

01:06:55da lista

01:06:55de entidades

01:06:57legitimadas

01:06:57a fiscalizar

01:06:58o processo eleitoral brasileiro

01:07:00a decisão foi tomada

01:07:01em sessão plenária

01:07:03na noite de ontem

01:07:04com a mudança

01:07:05os órgãos

01:07:06deixam de integrar

01:07:07o rol de instituições

01:07:09autorizadas

01:07:09a acompanhar

01:07:10as fases de auditoria

01:07:12das urnas eletrônicas

01:07:13no TSE

01:07:14a presença

01:07:16dos militares

01:07:17foi explorada

01:07:18politicamente

01:07:18pelo ex-presidente

01:07:19Jair Bolsonaro

01:07:20o relator da mudança

01:07:21foi o ministro

01:07:23do TSE

01:07:24Alexandre de Moraes

01:07:26para Alexandre de Moraes

01:07:28abre aspas

01:07:29não se mostrou

01:07:30necessário

01:07:31razoável

01:07:32e eficiente

01:07:33a participação

01:07:34das Forças Armadas

01:07:35no rol

01:07:36das entidades

01:07:37fiscalizadoras

01:07:38do sistema eletrônico

01:07:39de votação

01:07:40e também

01:07:40na comissão

01:07:41de transparência

01:07:42eleitoral

01:07:43e o Ministério

01:07:51da Igualdade Racial

01:07:52decidiu ontem

01:07:55à tarde

01:07:55exonerar

01:07:57a servidora

01:07:58Marcele

01:07:59Decote

01:08:00que ofendeu

01:08:01são paulinos

01:08:02e paulistas

01:08:03durante a final

01:08:03da Copa do Brasil

01:08:04a chefe

01:08:06da assessoria especial

01:08:07da ministra

01:08:08fez postagens

01:08:09em uma rede social

01:08:10atacando

01:08:11a torcida

01:08:11de São Paulo

01:08:12a diretoria

01:08:13do Flamengo

01:08:14e a Polícia Federal

01:08:15no último domingo

01:08:16Decote

01:08:17que tinha

01:08:18remuneração

01:08:18bruta

01:08:19de 17 mil reais

01:08:21acompanhava

01:08:22a ministra

01:08:23que esteve

01:08:24no local

01:08:26da partida

01:08:26para o lançamento

01:08:27de uma ação

01:08:27contra o racismo

01:08:28ambas viajaram

01:08:30em um avião

01:08:31da FAB

01:08:31as postagens

01:08:33de Decote

01:08:34foram feitas

01:08:35em seu perfil

01:08:37privado

01:08:37em uma rede social

01:08:38é isso

01:08:40de um lado

01:08:41o governo

01:08:42que defende

01:08:43a ministra

01:08:43dizendo que

01:08:44era a ação

01:08:45absolutamente

01:08:46institucional

01:08:46e do outro

01:08:47você teve

01:08:48essa punição

01:08:49justamente

01:08:49com o elo

01:08:51mais fraco

01:08:52dessa cadeia

01:08:53enfim

01:08:53é o que acontece

01:08:55em Brasília

01:08:55Matheus

01:08:56roda a vinheta

01:08:57E a PF

01:09:05deflagrou

01:09:05nessa quarta-feira

01:09:06a 17ª fase

01:09:07da Operação

01:09:08Lesa Pátria

01:09:09para identificar

01:09:10pessoas que

01:09:11depredaram

01:09:11financiaram

01:09:12e fomentaram

01:09:14os atos

01:09:14de 8 de janeiro

01:09:15por determinação

01:09:17do STF

01:09:17os agentes

01:09:18cumpriram

01:09:193 mandados

01:09:20de prisão

01:09:20e 10 mandados

01:09:21de busca

01:09:22e apreensão

01:09:22em São Paulo

01:09:23Paraná

01:09:24em Minas Gerais

01:09:25e Goiás

01:09:25entre os alvos

01:09:27da prisão preventiva

01:09:28estão

01:09:29a Hildo Francisco Lima

01:09:32autor de uma live

01:09:33nas redes sociais

01:09:34em que ele aparece

01:09:35sentado na cadeira

01:09:36do ministro

01:09:37Alexandre de Moraes

01:09:38e Basília Batista

01:09:40detida

01:09:42um dia após

01:09:43os atos

01:09:43de 8 de janeiro

01:09:44liberada

01:09:44por entre aspas

01:09:46razões humanitárias

01:09:47e com essa notícia

01:09:49nós terminamos aqui

01:09:50o meio dia

01:09:51em Brasília

01:09:51hoje com os trabalhos

01:09:52técnicos dele

01:09:53Matheus Rodrigues

01:09:55obrigado pela atenção

01:09:56o programa hoje

01:09:56foi um pouquinho mais longo

01:09:57e agradeço também

01:09:58a sua companhia

01:10:00nós conseguimos aqui

01:10:01nossa

01:10:01250 likes

01:10:03gente

01:10:03muito obrigado

01:10:04obrigado mesmo

01:10:05pela audiência do dia

01:10:07deixou

01:10:09e antes de encerrar

01:10:10de vez

01:10:10deixa eu só dar

01:10:11um último

01:10:11aqui pro nosso chat

01:10:12pro Mauro

01:10:13pra Alcenia

01:10:14pro José

01:10:14Silveira Neto

01:10:16Renato

01:10:17Lúcia

01:10:17Cássia

01:10:18Annelise

01:10:19o Renato

01:10:21dizendo que a gente

01:10:22foi na veia

01:10:23do camarada

01:10:24é aquilo que eu falo

01:10:24acho que perguntas

01:10:25você pode fazer a pergunta certa

01:10:27mas de maneira

01:10:28correta

01:10:28Cássia Alves

01:10:30falando sobre o general

01:10:31Augusto Heleno

01:10:32e é isso

01:10:33e gente

01:10:34o Carlos Schneider

01:10:35obrigado pelo elogio

01:10:36o jornalismo aqui

01:10:37a gente tenta sempre manter

01:10:38o alto nível

01:10:39tá bom

01:10:40é isso

01:10:41aqueles de início

01:10:42falando que nenhum partido

01:10:42do Brasil

01:10:43presta

01:10:44e José Silveira Neto

01:10:46também criticando aqui

01:10:47o parlamentar

01:10:48brigão lá

01:10:49do CPMI

01:10:50dos atos de 8 de janeiro

01:10:51então gente

01:10:51olha

01:10:51obrigado pela atenção

01:10:53de vocês

01:10:53Jeff Silva

01:10:54também com a gente

01:10:54obrigado pela atenção

01:10:55de vocês

01:10:56obrigado pela participação

01:10:58e nos encontramos amanhã

01:11:00em mais uma edição

01:11:00do Meio Dia em Brasília

01:11:02tchau tchau

01:11:02Tchau

01:11:03Tchau

Meio-dia em Brasília: Tudo obstruído no reino de Lira - 27/09

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