- há 7 meses
Apresentado por Júlia Schiaffarino
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02:59E a gente vai começar o meio-dia de hoje falando sobre uma declaração do governador de Minas Gerais, Romeu Zema
03:07que segundo ele foi uma declaração que foi mal interpretada e que sim gerou uma certa crise entre lideranças de estados do norte e nordeste e algumas lideranças do sul e sudeste.
03:23É o seguinte, o governador deu uma entrevista ao estadão na qual ele disse que as construções de fundos para a reforma tributária, elas colocariam em pé de desigualdade dos estados do sul e do sudeste em relação aos estados do norte e nordeste. Por quê?
03:44Porque toda a discussão da reforma passa também pela criação de fundos constitucionais.
03:50Eu não sei se a gente conseguiu selecionar o trechinho para vocês verem o que exatamente conseguiu. Boa! O que é que Romeu Zema disse? Eu vou ler aqui.
03:59A gente abre um aspas e se não você vai cair naquela história de que o produtor rural, do produtor rural que começa a dar um tratamento bom para as vaquinhas que produzem pouco e deixa de lado as que estão produzindo muito.
04:15Daqui a pouco, as que produzem muito vão começar a reclamar do mesmo tratamento, reclamar o mesmo tratamento. É preciso tratar todos da mesma forma.
04:26Essa declaração, como eu disse, ela não repercutiu nada bem. Tanto que o próprio Romeu Zema depois veio a público para falar, para tentar se retratar.
04:34O presidente do novo, ele é afiliado ao novo, o presidente do novo Eduardo Ribeiro também tentou dizer que não, que não foi isso.
04:42Mas governadores e políticos, lideranças do norte e do nordeste reclamaram. Disseram em outras palavras que esse tipo de fala, ela cria um espírito, um clima de rivalidade que é tudo que a gente menos precisa.
04:58Quem também se pronunciou sobre isso foi o presidente do Senado, Rodrigo Pacheco. Rodrigo Pacheco, só para contextualizar, ele é do estado de Minas Gerais, que é o mesmo estado de Zema.
05:12A gente também selecionou o trecho para mostrar o que o Pacheco falou. Ele disse o seguinte,
05:17Bom, eu vou trazer para a conversa Marcelo Madureira,
05:45para a gente comentar um pouco sobre essa repercussão.
05:49Como que ele vê essa declaração de Zema?
05:52Será que de fato houve uma má interpretação?
05:56Ou não?
05:57A gente até, para quem não sabe, a gente estava até conversando
05:59antes de começar o programa
06:01e eu disse, ele perguntou para mim, você concorda
06:03comigo? Eu disse, em partes.
06:06Então eu vou chamar a Madureira.
06:08Cadê você?
06:09Tá um?
06:11Tô aqui, Júlia.
06:13Tô aqui. Vocês estão me ouvindo?
06:14Estamos ouvindo.
06:17Ah, ótimo.
06:18Então vamos só ouvindo mesmo.
06:20Não, primeiro, boa tarde, Júlia.
06:23Boa tarde a todos.
06:28A Madureira caiu?
06:29Ficou com medo de discordar de mim?
06:31Madureira, volta?
06:34Bom, daqui a pouco a gente, como é que se diz,
06:37a gente volta para a Madureira.
06:41Os meninos estão tentando reconexão com ele.
06:43Não sei.
06:46Estão tentando aqui.
06:48Bom, enquanto isso, bora ver se a gente consegue puxar o VT de Romeu Zema,
06:53em que ele fala justamente sobre essa declaração dele,
06:58ele tenta se justificar.
06:59A gente já tem ele no ponto.
07:00Bom dia, segunda-feira, 7 de agosto, 7h15 da manhã.
07:06Estou aqui em Araxá, saindo, pegar a estrada agora, 4h30 de viagem.
07:13E essa semana eu ainda estarei em mais 11 cidades.
07:17E além disso, terei uma reunião de um dia e meio de alinhamento com todos os secretários.
07:23É nisso que eu acredito.
07:26Disciplina, trabalho sério, determinação.
07:30Intriga, infelizmente, só confunde e atrapalha.
07:35Uma ótima semana a todos.
07:37Pronto, agora ele voltou.
07:42Está mandado, hein?
07:43Esse assunto é tão quente.
07:47Esse assunto desperta opiniões tão distintas que até alguém...
07:53Me derrubaram, mas não foi ninguém do antagonista.
07:57Foram forças.
07:59Não.
08:00Olha só.
08:01Dos cabos óticos, não é?
08:03Foram os cabos óticos.
08:06Minas é um estado curioso, porque Minas, inclusive, tem uma...
08:10A Vale do Jequitinhonha está na região da Sudene, da antiga Sudene.
08:16O problema que...
08:18Essa declaração, que eu acho que foi infeliz do governador Zema,
08:24mas ela mostra o sintoma que tem no Brasil,
08:27que existe uma guerra entre os estados.
08:33Quer dizer, o que falta para a nossa federação
08:36justamente é um objetivo comum,
08:41a luta por um bem comum.
08:43O que fica valendo no Brasil é a famosa lei de Muricy.
08:47Cada um trata de si.
08:50Eu reconheço, e acho que a Júlia...
08:52Que a Júlia...
08:53Não sei, eu queria...
08:54Estou muito curioso de saber da discordância da Júlia.
08:56Eu acho que existe realmente um descompasso.
08:59Isso vem da época dos governos militares,
09:01com relação à representação dos estados no Congresso.
09:06Isso eu acho.
09:08Eu acho que quando você examina as mesas da Câmara do Senado,
09:13você vê que tem uma preponderância dos estados nordestinos.
09:16Eu reconheço a carência, eu como morador do Sudeste e tal,
09:24das necessidades, das diferenças que tem no Brasil.
09:31O Brasil é um país desigual, inclusive regionalmente,
09:35e você tem que, de alguma forma, compensar as regiões.
09:38Enfim, por outro lado, aquelas regiões que se acham mais produtivas,
09:44elas se acham prejudicadas,
09:47elas acham que ficam para segundo plano,
09:50nessa questão aí com relação a benefícios de fundos federativos,
09:56fundos constitucionais.
09:58Isso, para mim, Júlia, mostra uma falta de unidade no país
10:03em busca de objetivos, em busca de um objetivo comum.
10:07Parece que nós somos vários times,
10:10cada unidade da federação é um time disputando um campeonato
10:14para ver quem é que vai cair para a segunda divisão,
10:17quem é que vai disputar libertadores.
10:21Eu acho que é preciso,
10:23e aí eu concordo com o governador da Paraíba,
10:26em vez de buscar dissensão,
10:28buscar unidade.
10:29O que eu estava te dizendo, Júlia,
10:31o problema, para mim, não é a questão
10:33para onde vão as verras.
10:36A questão também é como elas são aplicadas.
10:39Se elas são aplicadas realmente em benefício
10:41das regiões, dos municípios, das populações,
10:46ou se acabam virando para beneficiar
10:50os caciques políticos locais.
10:53E digo mais,
10:55isso não acontece só no Norte e Nordeste, não.
10:57Isso acontece no Sudeste também,
11:00no Sul também, entendeu?
11:02Essa briga de cada um,
11:05é igual briga de onde não tem pão,
11:09todos brigam e ninguém tem razão.
11:12O que você acha?
11:15Eu acho muitas coisas,
11:17mas vamos por partes.
11:18O governador,
11:19só para contextualizar quem está ouvindo a gente,
11:23a fala que Madureira se referiu agora
11:25do governador da Paraíba foi João Azevedo,
11:27que emitiu uma nota,
11:29isso foi no domingo,
11:30classificando, no caso,
11:32dizendo que as declarações do Zema
11:34eram preocupantes
11:36e que estimulavam uma guerra
11:38entre as regiões.
11:41Então, essa foi uma declaração
11:42dada no domingo.
11:43Então, a gente já teve,
11:44tiveram várias declarações de políticos.
11:46O próprio Rodrigo Pacheco,
11:49que é, diga-se, mineiro,
11:51e vale ressaltar,
11:52o Estado de Minas,
11:54parte do Estado de Minas
11:55integra a região do Nordeste.
11:57Então, assim,
11:58a gente ainda tem isso.
11:59O próprio Estado de Minas
12:01é um Estado que é muito diverso.
12:03Então, acho que o governador,
12:05até ao falar algo sobre,
12:07nesse tom,
12:08ele acabou esquecendo
12:09desse trecho de Minas,
12:11que também faz parte dessa região,
12:13que ele disse que não produzia,
12:15ou produzia menos.
12:17Então, assim,
12:18o que a gente tinha conversado até antes,
12:21e para quem está na conversa agora,
12:23por causa de você que está aí de casa,
12:24do celular, sei lá de onde, conectado,
12:26é o seguinte,
12:28as declarações de Zema,
12:29elas tiveram como foco
12:31uma crítica
12:33aos fundos que compõem,
12:35que devem compor
12:37a reforma tributária.
12:39E o que acontece?
12:39Esses fundos,
12:40eles têm sido algo de crítica,
12:42sim,
12:43porque eles ampliariam
12:45um rol de exceções,
12:47e isso, de alguma forma,
12:49é aquela coisa,
12:50quanto mais gente paga menos,
12:53mais gente também vai ter que pagar mais
12:55para compensar.
12:55é uma balança,
12:56não tem jeito.
12:57E aí, no caso,
12:58as declarações,
12:59elas foram justamente
13:00em relação a isso.
13:01Só que tem uma coisa
13:02que eu acho que,
13:03quando a gente fala
13:04dessas regiões
13:05e da economia,
13:08a gente tem que levar
13:09em consideração
13:09é que o combate
13:10à desigualdade regional,
13:12ele é, sim,
13:13ou pelo menos deveria ser,
13:15um dos pilares da economia,
13:16justamente para que a gente
13:18possa mudar
13:18os padrões
13:19de crescimento regional.
13:21Então,
13:21quando se faz críticas
13:23à colocação de Zema,
13:24eu acho que tem um pouco disso.
13:26E aí, vale a gente lembrar
13:28que os próprios fundos
13:29constitucionais,
13:30eles estão,
13:31como o próprio nome diz,
13:32são fundos constitucionais,
13:34eles estão na Constituição,
13:36e a Constituição
13:37estabelece que
13:38seria uma obrigação
13:39do governo
13:40se trabalhar
13:41para se erradicar
13:42a pobreza,
13:43a marginalização,
13:44e,
13:45isso entre aspas,
13:46reduzir as desigualdades
13:48regionais e sociais.
13:49então, assim,
13:51é uma discussão
13:52que é uma discussão
13:53que a gente,
13:54com certeza,
13:54não vai esgotar
13:55no dia de hoje,
13:56eu tenho certeza disso,
13:58mas ela é uma discussão
13:59que envolve muitos fatores
14:01e muitos poréns.
14:03Então,
14:03quando você coloca
14:04no rol de meritocracia,
14:08porque a fala dele
14:08puxa um pouco
14:09para a meritocracia,
14:11você corre o risco
14:12de esquecer
14:13algumas dessas
14:14ponderações
14:16que precisam ser feitas.
14:17concorda ou discorda,
14:19Madureira?
14:20A gente costuma fazer
14:21debaixo entre políticas,
14:22quase que virou
14:23um debaixo entre eu e Madureira,
14:24que vamos fazer assim.
14:26Eu concordo em parte,
14:28Júlia,
14:28eu concordo em parte.
14:29Só uma coisa aqui,
14:30Madureira,
14:31eu ia pedir,
14:31quem está ouvindo a gente,
14:32se quiser deixar
14:33o que é que acha
14:34dessa discussão toda aqui,
14:35eu prometo que vou selecionar
14:37uns comentários para ler.
14:39Vai.
14:39Não,
14:40eu concordo em parte,
14:42Júlia,
14:42porque eu estava lembrando aqui,
14:44por exemplo,
14:45do caso da Codevasp,
14:47que é a Comissão
14:49de Desenvolvimento
14:50do Vale do São Francisco.
14:52Assim,
14:52foi fundada
14:53nos anos 70
14:54com o objetivo
14:55de desenvolver
14:56os municípios,
14:58a região
14:59do Vale do São Francisco
15:00e que,
15:01de certa forma,
15:03também atinge
15:04a bacia
15:05do Vale do Jequitinhonha,
15:07que é em Minas,
15:07que também é a região
15:08talvez a mais pobre
15:10de Minas,
15:10que está dentro
15:10da área carente.
15:13O que a gente está vendo,
15:14por exemplo,
15:15porque a Codevasp,
15:16agora,
15:16o Vale do São Francisco,
15:17já está lá no Amapá,
15:20já está lá no Amapá,
15:22e a gente não vê
15:24uma modificação significativa
15:26no desenvolvimento
15:28dessa área
15:30tão importante,
15:31muito embora
15:32tenha grandes projetos lá
15:33de frutas,
15:35de irrigação e tal,
15:37mas ainda é uma região
15:39que a própria Codevasp,
15:43por exemplo,
15:44acaba virando
15:45mais um cabide
15:46para você empregar
15:48parentes,
15:50afiliados políticos,
15:51essa coisa toda,
15:53e você acaba
15:54não resolvendo
15:55os problemas regionais.
15:59Essas diferenças regionais
16:02elas perduram,
16:04elas continuam,
16:05elas são seculares
16:06no Brasil e servem,
16:08e servem,
16:09para muitos políticos,
16:11como uma cantilena,
16:12um discurso,
16:13é preciso de verba,
16:15porque a falta de verbas
16:18para a nossa região,
16:19as verbas chegam,
16:21mas será que elas
16:22são utilizadas
16:23da melhor maneira possível?
16:25Será que elas
16:26são utilizadas
16:26em projetos,
16:27realmente,
16:28que entreguem
16:30para a sociedade,
16:31para a população,
16:32benefícios,
16:33que ajudem
16:34aquela região
16:35a sair
16:36do subdesenvolvimento,
16:38do atraso?
16:39Me parece que não.
16:42De certa forma,
16:44o governador Zema,
16:46eu acho que não foi
16:47nem exatamente isso
16:48que ele quis dizer,
16:49mas é isso que eu observo
16:50como brasileiro,
16:52que desde que eu
16:53me entendo por gente,
16:55tem esse discurso
16:57que existe,
16:57existem essas diferenças
17:01regionais e tal,
17:03mas você faz fundos,
17:08você faz programas,
17:10você cria
17:11frentes de trabalho
17:12e você não vê mudanças
17:15importantes nessa história,
17:17porque imaginemos,
17:19então,
17:20que as regiões
17:21subdesenvolvidas
17:22não vão nem
17:22do Nordeste,
17:24do Centro-Oeste,
17:25até do Sudeste,
17:26elas se desenvolvessem.
17:31Aí os nossos políticos
17:32não teriam mais
17:33esse discurso
17:34de que precisamos
17:36de verbas,
17:37precisamos de recursos
17:38para a nossa região
17:40para que a gente
17:40possa se desenvolver.
17:42Fica um círculo vicioso
17:44muito ruim.
17:46E eu,
17:47sinceramente,
17:48eu desconfio
17:50desses mecanismos,
17:52porque esses mecanismos,
17:53o tempo já mostrou
17:55que eles não são eficientes,
17:56eles não resolvem o problema.
17:58A gente tem que buscar
17:59outras formas
18:00de aplicar
18:01recursos da União
18:03nas áreas
18:05que são necessárias,
18:06em que a própria população
18:08possa ter controle
18:10desses projetos,
18:12dessas verbas,
18:13do resultado
18:16que elas tiram.
18:17eu acho que talvez
18:19de certa forma
18:20o Romeu Zema,
18:24nessa declaração
18:26infeliz,
18:27na cabeça dele,
18:29de mineiro,
18:30passou lá no fundo
18:31essa ideia
18:32de que a gente
18:34fica pagando,
18:35na verdade,
18:35a gente fica pagando
18:37para manter
18:38um sistema
18:38que não vai mudar nunca.
18:41Seria isso?
18:42Seria isso.
18:43No caso,
18:44então,
18:44pela sua lógica,
18:45o problema seria
18:46a execução da política,
18:47não a política,
18:48é isso?
18:49Exato,
18:49exato,
18:50a execução da política.
18:52Eu digo,
18:52eu digo,
18:53Júlia,
18:53você tem recursos
18:55para a educação,
18:56você tem recursos
18:56para a saúde,
18:57você tem recursos
18:58para a infraestrutura,
18:59tem recursos para,
19:00o recurso tem,
19:02o Brasil
19:02é um país
19:03que arrecada
19:04vorazmente.
19:06Agora,
19:07o problema
19:08está,
19:09aí você vê,
19:10o Estado
19:10fica endividado,
19:11você tem um déficit público,
19:14o Estado gasta
19:15mais do que pode,
19:17mas gasta
19:17de maneira errada,
19:20ele gasta
19:20em obras,
19:22ele nem gasta,
19:23a maior parte
19:24do custeio
19:25acaba sendo
19:26em você manter
19:27funcionalismo,
19:29aposentadoria,
19:31pensionistas,
19:32pouco sobra
19:33para que você possa
19:34realmente
19:34fazer investimentos
19:36importantes
19:36que venham tirar
19:38essas áreas
19:40da pobreza,
19:42da miséria,
19:42que tragam
19:43o desenvolvimento
19:44para essas áreas.
19:45É o que eu
19:46observo daqui,
19:48eu não sei
19:48o que os nossos,
19:50as pessoas
19:51que estão com a gente
19:52aí,
19:52estou olhando aqui,
19:54o que é que,
19:55o que elas acham
19:56também,
19:57né,
19:57Júlia?
19:59Olhando aqui,
20:00que eu pedi
20:00para as pessoas
20:01comentarem,
20:02tem cacaus,
20:04cacaus,
20:05é isso?
20:06Botaram primeiro,
20:07vamos ler
20:07isso que está
20:08na tela primeiro,
20:09que é o de
20:09Annelise
20:10Skartazanik,
20:12você que está aqui,
20:13eu sempre vejo
20:14ela participando,
20:15quando o Zema
20:15analisa os números
20:16e fala sobre,
20:18é criticado,
20:19o Nordeste
20:19sempre foi usado
20:21pelos políticos,
20:23tem um outro
20:23aqui também
20:24de cacaus,
20:26o grande problema
20:27que eu acho
20:27que tem um pouco
20:28a ver tanto
20:29da Annelise
20:30quanto dessa pessoa,
20:32que tem a ver
20:32com o que você
20:32estava falando
20:33no final,
20:34o grande problema
20:35é que a diferença
20:36regional acontece
20:37por politicagem,
20:39então a meritocracia
20:40talvez force
20:41as regiões
20:42a mudar de postura,
20:43isso na teoria.
20:45Tem aqui
20:46Mauro Santos
20:46dizendo,
20:47eu preciso de mais
20:48verbas todos nós,
20:49Mauro.
20:52Tem um também
20:53de Maria Giacomete,
20:55na minha cidade
20:56chegam muitos
20:57baianos,
20:58todos em busca
20:58de emprego,
20:59escolas e hospitais,
21:01dizem que na Bahia
21:01não tem emprego
21:02e tem muita violência,
21:04o PT governa a Bahia,
21:05há 20 anos,
21:06muita hipocrisia
21:07do PT.
21:08De qual cidade
21:09você é, Maria?
21:10Fala aqui para a gente
21:11que eu não sei,
21:12fiquei na dúvida.
21:14E tem um outro,
21:16não, acho que já viu,
21:17já viu.
21:18Bom, é basicamente
21:19isso, assim,
21:20tem mais gente
21:20dando bom dia,
21:21boa tarde,
21:22boa noite?
21:23Aí chegou mais um,
21:24Sandra Coelho.
21:25Acho que estava...
21:29Que esta distribuição.
21:30Acho que esta,
21:31é, creio que é esta.
21:32Acho que essa distribuição
21:34acaba igualando
21:35todos para baixo,
21:36atrapalhando o desenvolvimento
21:38de todos.
21:39Não seria justo.
21:40Quer comentar
21:41algum dos comentários?
21:43Não, eu acho
21:44que, de certa forma,
21:45os pessoas concordam
21:46aqui com a gente,
21:48porque o problema
21:51não são,
21:53não é a alocação
21:55das verbas,
21:57quer dizer,
21:57não é para onde elas vão,
21:59na quantidade que vão,
22:00é a maneira
22:02de que elas são,
22:04elas são utilizadas,
22:06né?
22:07Porque é aquela velha história,
22:10se, se você,
22:12é, faz aplicações
22:13em projetos e tal,
22:15usa esses recursos
22:17de maneira proveitosa, né?
22:19De maneira, é, é,
22:20virtuosa, digamos assim,
22:23é, dentro de um espaço
22:25de tempo, o, o, o,
22:27as regiões subdesenvolvidas
22:29vão, vão melhorar
22:31a sua performance,
22:32vão melhorar
22:33as suas condições
22:34de vida,
22:36vão, vão oferecer
22:37mais empregos,
22:38enfim, vão andar
22:39adiante.
22:41E, portanto,
22:42vai sobrar mais
22:43para aquelas regiões,
22:45digamos assim,
22:46que são mais,
22:46ah, bem,
22:47ah, bem aquinhonhadas,
22:49aqui, ah,
22:50aqui, ah,
22:50aquinhonhadas?
22:52Aqui, ó,
22:52é difícil esse verbo,
22:54trocar.
22:54E essas regiões
22:55que estão reclamando,
22:57de dar muito dinheiro,
22:59né, de, de,
23:00de abrir mão
23:00de, de muitos recursos
23:02em benefício do,
23:04do Nadeira.
23:04O problema é esse,
23:05Júlia,
23:06é, é, é na mão
23:07de quem que esse dinheiro
23:08vai parar,
23:09é, em que que esse dinheiro
23:11vai ser gasto?
23:12Essa é que é a questão,
23:13o que, o que eu acho
23:14também,
23:15em função dos comentários,
23:16é, começa,
23:17ah, a culpa é do PT,
23:18a culpa é do Bolsonaro,
23:20será que a gente
23:21não devia mudar
23:22de página?
23:23Será que a gente
23:24não devia olhar adiante
23:25e ver assim, não?
23:26O problema
23:27são os nós,
23:28brasileiros, né?
23:29O que que nós
23:30podemos fazer
23:31pra que a gente
23:32possa ter políticos melhores,
23:34pra que a gente
23:34possa ter uma gestão
23:35melhor dos recursos
23:36públicos,
23:37pra que a gente
23:38possa controlar
23:39a utilização
23:40desses recursos
23:41públicos, né,
23:42nas nossas cidades,
23:43nos nossos bairros,
23:44na nossa rua.
23:46Cara,
23:46eu acho que o brasileiro,
23:47ele precisa pensar
23:48um pouco mais
23:49nos seus deveres
23:50de cidadão,
23:50talvez.
23:51ou fui longe
23:53de cidadão?
23:55É só,
23:56é aquinhonhado mesmo.
24:00Agora é difícil
24:00de pronunciar,
24:01que é aquele que tem
24:02recebeu o seu nome.
24:06Agora uma coisa
24:07que eu queria
24:08te colocar
24:09pra que você
24:11também
24:11observasse,
24:12Madureira,
24:13é o seguinte,
24:14a gente lembra
24:15que Romeu Zeman,
24:16ele tem projetos
24:17que vão além
24:18de Minas Gerais,
24:20tanto que o nome dele
24:21era colocado
24:21como um possível
24:22nome pra presidente
24:23e tal,
24:24depois o próprio
24:25presidente do Novo
24:26disse que não,
24:27que ele vai tentar
24:28a reeleição,
24:29mas que no futuro,
24:30quem sabe,
24:31e isso seria um dos motivos
24:32até dele pensar
24:33em sair do Novo.
24:34Esse tipo de declaração,
24:36de que forma
24:36que pode trazer
24:38algum prejuízo
24:39pra ele?
24:41Olha,
24:41eu vou te confessar
24:43uma coisa aqui
24:44pra você
24:44e pro nosso público.
24:46Eu fui
24:47o mestre de cerimônias
24:48da candidatura
24:50do governador
24:51Romeu Zeman
24:52ao governo
24:53de Minas Gerais.
24:54Lá atrás,
24:56foi numa churrascaria
24:57lá em Belo Horizonte,
24:59uns amigos me chamaram,
25:00eu fui lá,
25:02aí o Romeu Zeman
25:04lá quietinho
25:05num canto
25:05lá atrás,
25:07trocamos um dedo
25:09de prosa,
25:10ele falou pra mim,
25:11olha, rapaz,
25:11eu acabei de me separar
25:13e ele era candidato
25:15pelo Novo,
25:16então eu sei
25:18que eu não vou ganhar,
25:19mas eu quero percorrer
25:20os 500 e tantos municípios
25:22de Minas Gerais,
25:22era meu sonho
25:23e tal,
25:24e ver com aquela história
25:25de mineirinho,
25:26sabe,
25:27modesto e tal,
25:29não tinha,
25:30não tinha aquela,
25:32ninguém,
25:32devia ter,
25:33naquela churrascaria,
25:34se tinha 300 pessoas,
25:36já tinha muito.
25:37E chegamos lá
25:38e lançamos
25:40a candidatura
25:41do Romeu Zeman
25:42ao governo
25:43de Minas Gerais.
25:44O que que deu?
25:45O Zeman se elegeu.
25:47Na segunda vez
25:48que eu fui lá,
25:50na segunda vez
25:51que eu fui lá,
25:52que me chamaram lá,
25:53ele tava já
25:54por cima das pesquisas,
25:55eu nem consegui
25:56conversar mais com ele,
25:58tão cercado
25:59que ele tava
25:59de, né,
26:01de puxar sacos,
26:03de acólitos,
26:04de, enfim,
26:05todo mundo já atrás,
26:06né,
26:07de uma aba.
26:07ele já tava
26:09praticamente eleito.
26:10Então,
26:11o Zeman
26:12é aquele mineirinho
26:13típico,
26:14né,
26:14aquele mineirinho
26:15que fica pitando
26:16na um cigarrinho
26:17de palha,
26:18fica ali observando,
26:20né,
26:21e ele,
26:23eu vejo os comentários
26:24aqui,
26:25ele tem,
26:26eu acho que ele teve
26:27uma boa avaliação
26:28lá,
26:29ele foi reeleito,
26:31né,
26:31e eu acho
26:33que a mosca azul
26:34da política
26:35realmente agora
26:35picou ele de vez,
26:37né,
26:37agora,
26:38eita,
26:39tá certo,
26:40é razoável
26:41um político ter
26:42ambições,
26:43né,
26:43na carreira,
26:44qualquer,
26:45qualquer pessoa,
26:47né,
26:47você na sua carreira
26:48de jornalista,
26:49eu na minha carreira
26:49de humorista,
26:50todos temos ambições,
26:52desde que a gente
26:52respeite a ética
26:54e tal.
26:56O Zema,
26:57ele sempre vai ser,
26:59digamos assim,
27:01um candidato,
27:04ou um potencial
27:05candidato,
27:06principalmente porque
27:07ele é governador
27:09reeleito de Minas,
27:10que é um colégio
27:11eleitoral imenso,
27:13né,
27:13e que é um estado
27:14dos mais importantes
27:16da federação.
27:17Então,
27:18não se deve,
27:18ele tem esse jeitinho
27:19dele,
27:20ele não fala assim,
27:21tão empolado,
27:22como eu,
27:23como o Haddad,
27:24né,
27:24ele fala daquele jeitinho
27:26dele,
27:26mineirinho e tal,
27:28mas devagarzinho,
27:29devagarzinho,
27:29quando você vê,
27:30né,
27:31tá aí lá sentado
27:32do Palácio da Liberdade.
27:35Você falou do
27:36protagonismo político
27:37do Nordeste,
27:38a gente não pode esquecer
27:39que Minas é um estado
27:40de autoprotagonismo,
27:42e historicamente,
27:43né,
27:44a gente não pode esquecer
27:45a própria política,
27:45se for lá atrás,
27:46a política café com leite,
27:48Minas estava lá,
27:49e vários nomes políticos
27:52também saíram de Minas.
27:53Agora,
27:54eu falei isso
27:54porque teve uma pessoa
27:55aqui no chat,
27:56Maria Giacometti,
27:59acho que falei certo,
28:00disse o seguinte,
28:01os mineiros não são
28:02como os nordestinos
28:03e cariocas,
28:04lembram da Dilma,
28:05Pimentel e Aécio,
28:07eles não foram eleitos,
28:08Aécio só para deputado.
28:09Tem até uma história
28:10recente de que,
28:12como é,
28:13que é um pouco o inverso
28:14do que ela diz aqui,
28:15que diz que todo,
28:17todo candidato à presidência
28:19se ganhou em Minas,
28:20leva à presidência,
28:21não é,
28:21quando a gente vai puxar
28:22os históricos de números,
28:23ou seja,
28:24Minas é um estado
28:25politicamente muito forte,
28:27então, assim,
28:28não é só o Nordeste
28:29que tem protagonismo,
28:30Minas tem
28:31e sempre teve
28:32um protagonismo
28:33muito grande
28:33até pelo próprio
28:34Colégio Eleitoral.
28:35Agora,
28:36antes de voltar para ti,
28:37Madureira,
28:38tem um vídeo
28:39de Mangabeira Unger,
28:41que ele concedeu
28:41uma entrevista
28:42para o Antagonista,
28:43o programa
28:43Encontro Antagonista,
28:45no domingo,
28:46e eu vou puxar um pouquinho,
28:47um pedacinho desse vídeo
28:48para quem está assistindo
28:50a gente ver também.
28:51Uma estratégia nacional
28:54de desenvolvimento,
28:56como precisamos ter,
28:57só se efetiva
28:59na medida
29:00em que toca
29:01o chão
29:01da realidade regional.
29:03Nós temos
29:04dentro do nosso país
29:06grandes países,
29:09cada grande região
29:10brasileira
29:11é um outro país,
29:13Amazônia,
29:14o Brasil Central,
29:16o Nordeste,
29:16o Sul,
29:17o Sudeste,
29:18e é aí
29:22que vem à vida
29:24uma estratégia
29:25nacional
29:25de desenvolvimento.
29:27Tradicionalmente,
29:28no Brasil,
29:29nós seguimos
29:30o antigo modelo
29:31italiano
29:32de política regional,
29:36que é
29:36o subsídio
29:38do Sul
29:39pobre
29:40pela Itália,
29:43pautado
29:44pela ideia
29:46de distribuir
29:47compensações
29:49para o atraso
29:50relativo.
29:51Isso nunca funcionou
29:52na Itália
29:54ou no Brasil.
29:57E o
29:57grande beneficiário,
30:00supostamente,
30:02desse modelo
30:03de política regional
30:04no Brasil
30:05é o Nordeste.
30:06Mas o Nordeste
30:08tem sido vítima
30:09e não beneficiário
30:12desse modelo.
30:14inclusive
30:15todas as
30:18instituições
30:19responsáveis
30:21pela condução
30:23da política
30:25nordestina,
30:27a política
30:28de desenvolvimento,
30:29são federais.
30:31A Sudene,
30:32a Codevasp,
30:33o Denox,
30:34o Banco do Nordeste,
30:36o Nordeste
30:37vive sob intervenção
30:39federal permanente.
30:40E em que sentido
30:41o senhor diz que é vítima?
30:42é vítima
30:44porque
30:44não resolveu
30:47o problema.
30:49Hoje,
30:49o Nordeste
30:50está sem projeto,
30:52aliás,
30:53desde a época
30:54de Celso Furtado.
30:56Nós precisamos
30:57ter um outro
30:58modelo de política
30:59regional,
31:00um modelo que seja
31:01para todas as
31:03regiões do país.
31:05São Paulo,
31:06por exemplo,
31:06não precisa
31:07menos de política
31:09regional
31:09de desenvolvimento
31:11do que o Nordeste.
31:14Uma política
31:15regional
31:15construída
31:17pelas próprias
31:18regiões
31:19e não
31:20imposta
31:21de cima
31:21para baixo
31:22por Brasília.
31:24E uma política
31:25sobretudo
31:26que tenha
31:27por objetivo
31:28não
31:29distribuir
31:30compensações
31:32para o atraso
31:33relativo,
31:34mas equipar
31:35as vanguardas
31:37emergentes,
31:38permitir
31:39a cada
31:40grande
31:40região
31:41brasileira
31:42construir
31:43novas
31:44vantagens
31:45comparativas
31:46a partir
31:47das vantagens
31:48comparativas
31:49existentes.
31:51Em cada
31:52uma
31:52dessas regiões,
31:54o Brasil
31:55tem uma
31:55segunda chance.
32:01Tem também
32:01um vídeo,
32:02antes de
32:03puxar para ti
32:04novamente,
32:05tem também um vídeo,
32:06só que esse vídeo
32:06é de agora,
32:07é por isso que a gente
32:07vai chamar,
32:08que é de Flávio Dino,
32:09também comentando
32:10as declarações
32:11de Zema,
32:11ou seja,
32:12todo mundo está
32:13querendo comentar
32:13as declarações
32:14de Zema.
32:15Solta o vídeo
32:15também de Dino,
32:16gente,
32:17para quem está
32:17assistindo a gente
32:18ver.
32:19Temos 40
32:20da Secretaria
32:21de Segurança
32:22Pública,
32:24nós temos
32:24recursos do
32:25Pronace,
32:26nós temos
32:27recursos
32:27do Tribunal
32:28de Justiça,
32:294,
32:3044,
32:31e nós temos
32:32mais 18 milhões
32:33para o sistema
32:34penitenciário,
32:35então dá 62
32:37milhões,
32:38tem um colega
32:39seu que não é
32:40muito bom de conta,
32:41mas graças a Deus
32:42eu sei fazer conta,
32:4362 milhões,
32:45é só olhar
32:46a internet
32:47que vocês vão
32:48entender,
32:4962,
32:50é um homem
32:51que diz que quer
32:52separar um pedaço
32:53do Brasil,
32:54nós não queremos
32:55não,
32:55nós queremos
32:56o Brasil unido,
32:58Brasil unido,
32:59Amazônia respeitada,
33:01Nordeste respeitado.
33:02Então,
33:06agora sim,
33:06Madureira,
33:07me diz aí,
33:08todo mundo trazendo
33:09a declaração
33:09para repercutir,
33:10no fim das contas
33:11virou um grande
33:12tema politizado.
33:14Não,
33:15eu acho que todo mundo
33:16vai querer tirar
33:16sua casquinha
33:17aí dessa escorregada,
33:20todo mundo
33:20quer essa casquinha
33:22aí de banana,
33:23foi uma bananaça,
33:25todo mundo vai querer
33:26tirar proveito
33:27dessa declaração
33:29aí do governador
33:31Romeu Zema,
33:32inclusive cada um
33:34interpretando
33:35a sua maneira,
33:36chamando,
33:37é natural da política,
33:38isso é normal na política,
33:39isso não é nada,
33:40não é nada demais.
33:42Agora,
33:43o professor Mangabeira Unger
33:45mais ou menos falou
33:46o que eu já tinha dito,
33:47quer dizer,
33:48o importante
33:49é você ver,
33:50você criar
33:52formas que não venham
33:54de cima para baixo,
33:56que não venham de Brasília,
33:57quer dizer,
33:57você tem
33:58em que a sociedade
34:00cada vez mais
34:01possa interferir
34:03nos seus políticos,
34:04pressionar os seus políticos
34:06para transformar
34:07esses recursos
34:08em projetos
34:11que efetivamente
34:12tirem
34:14essas regiões
34:15da miséria,
34:17do atraso
34:17e tudo mais.
34:19Agora,
34:21as próprias,
34:22a nossa sociedade,
34:24ela ainda tem
34:26esse defeito,
34:27independente do
34:28investimento social,
34:29se você é rico,
34:30você quer um financiamento
34:31do BNDES,
34:32quer um subsídio,
34:34quer uma coisa assim,
34:34se você é classe média,
34:36você quer passar
34:37um concurso público
34:38para arrumar um emprego público
34:40e ficar empurrando a franga,
34:42tem muito funcionário público
34:44que trabalha para caramba,
34:45mas tem outros
34:46que também não trabalham
34:47e ficam lá
34:49a vida inteira.
34:50E se você é pobre,
34:51você quer arrumar
34:52uma bolsa a qualquer coisa,
34:53bolsa família,
34:54bolsa penitenciária,
34:55bolsa o que seja.
34:56Então,
34:57é uma sociedade toda
34:58muito acostumada,
34:59muito viciada
35:00em viver na aba
35:01do Estado.
35:03O que a gente tinha
35:04era construir
35:04um projeto nacional,
35:06esquecer
35:07essa polarização
35:09e um projeto nacional
35:10realmente
35:11em que,
35:12contando com a participação
35:13de todos
35:14e com transparência.
35:16Isso nós temos,
35:18assunto tem de sobra.
35:20Só para falar
35:21de educação,
35:22Júlia,
35:23a gente ia ter que ficar
35:24até às seis horas da tarde
35:25falando aqui.
35:26de o que poderia
35:28se fazer de educação
35:29no Brasil inteiro
35:30e até você tem
35:32estados do Nordeste,
35:33Piauí,
35:34Pernambuco,
35:35com exemplos
35:36muito legais
35:38de avanço
35:39da educação.
35:40Enfim,
35:41aquela história
35:43precisa
35:44da vigilância
35:46da sociedade,
35:47da cobrança
35:47da sociedade
35:48e as pessoas
35:49precisam
35:49se acostumar
35:50também
35:50a viver
35:51de outra forma.
35:54Temos que quebrar
35:54esse círculo vicioso.
35:58Maravilha.
35:59Madureira,
36:00queria te agradecer
36:01de novo.
36:02Eu tenho que cerrar,
36:02senão vou ficar aqui
36:03conversando contigo
36:04até dar uma hora
36:05e não chamo o resto
36:06do programa.
36:07Mas,
36:08obrigada de novo.
36:09Um beijo grande.
36:12Tchau, tchau.
36:21Então,
36:22como a gente comentou,
36:23essa declaração de Zema
36:24tem a ver
36:25com o debate
36:26sobre a reforma tributária
36:28que está agora
36:29no Senado.
36:30Semana passada
36:31eu estive andando
36:32lá pelo Senado
36:33e eu puxei
36:34o senador Efraim Filho
36:35para conversar.
36:37O que acontece?
36:38Efraim,
36:38ele é coordenador
36:39do grupo de trabalho
36:40da reforma tributária
36:41lá no Senado.
36:42Esse grupo
36:43ele é vinculado a CAI,
36:44lembrando que a reforma
36:45não vai passar pela CAI,
36:47vai direto para a CCJ,
36:48mas como um acordo
36:50de cavaleiros
36:51decidiram que sim,
36:52eles também poderiam
36:53participar da discussão.
36:55E o senador
36:55me disse
36:56que eles estão
36:56elaborando um calendário.
36:58Nesse calendário,
37:00a conversa que eu tive
37:00foi na semana passada,
37:02ele tinha acabado,
37:03no caso Efraim,
37:04ele tinha acabado
37:05de retornar de São Paulo
37:06onde conversou
37:08com o governador
37:09Tarcísio de Freitas.
37:11E ele disse para a gente
37:12que Tarcísio deve sim
37:13participar de uma,
37:15como é que ele falou,
37:16uma audiência pública,
37:18perdão,
37:18me faltou a palavra,
37:20lá no Senado
37:21e que também teriam
37:22outras agendas.
37:23E aí a gente gravou
37:25um videozinho
37:25em que ele conta
37:26mais ou menos
37:26o resumo
37:27dessa conversa
37:28que teve comigo.
37:29Bora soltar.
37:29A grande contribuição
37:33que o Senado
37:34poderá dar
37:34com a chegada
37:35da PEC
37:36e da reforma tributária
37:37aqui na casa
37:38é fazer um debate
37:40muito mais
37:41focado no texto
37:42para que a gente
37:43possa avaliar
37:45dados,
37:46números,
37:47o impacto
37:48da reforma tributária
37:49na vida real
37:50das pessoas,
37:51das empresas.
37:53Essa é uma pergunta
37:54que acabou ficando
37:55uma lacuna
37:56na Câmara dos Deputados
37:57que não foi possível preencher,
37:59já que devido
38:00ao cronograma
38:00bem apertado,
38:02a apresentação
38:02do texto
38:03foi uma semana,
38:04a votação na outra,
38:05não deu para se aprofundar
38:07nesses temas.
38:08Então,
38:08aqui nós vamos procurar
38:09essas definições.
38:11A reforma tributária
38:13ela tem de vir
38:14para melhorar
38:14a vida do cidadão,
38:16para facilitar
38:17a vida de quem
38:17paga o imposto
38:19do empreendedor,
38:20do contribuinte
38:21e do cidadão.
38:22Reforma tributária
38:23não pode ser apenas
38:24para melhorar
38:25a vida dos governos,
38:27para aumentar
38:27impostos,
38:29aumentar a carga
38:30tributária,
38:31melhorar a arrecadação,
38:32não é apenas
38:33disso que falamos.
38:34Então,
38:35o grupo de trabalho
38:36na CAI,
38:36na Comissão de Assuntos
38:37Econômicos,
38:38irá fazer
38:39esse trabalho
38:40colaborativo,
38:42com o trabalho
38:43do relator,
38:43o senador
38:44Eduardo Braga,
38:46para que a gente
38:46possa fazer
38:47as modificações,
38:48aperfeiçoar o texto
38:50e fazer com que
38:51a reforma realmente
38:52possa ter a língua
38:53do cidadão.
38:54Esta quarta-feira
38:54nós vamos estar
38:55reunidos
38:57com o presidente
38:57da CAI,
38:58o senador
38:58Vanderlão,
38:59o relator
39:00Eduardo Braga
39:01e eu como coordenador
39:02do grupo de trabalho,
39:03para definir
39:04esse calendário
39:05de audiências públicas,
39:06debates,
39:07que devem ali
39:08priorizar dois eixos.
39:10Um eixo
39:10dos setores
39:11produtivos,
39:13então,
39:13indústria,
39:14agro,
39:15setor de comércio,
39:16serviços,
39:17trarão
39:18a sua visão
39:19sobre os impactos
39:20que causam
39:21em cada um
39:22desses setores
39:22da economia
39:23e o segundo
39:24eixo,
39:25os entes
39:25federativos.
39:26Então,
39:27entender e analisar
39:28qual o impacto
39:29na vida
39:30dos municípios,
39:32dos estados,
39:33do governo federal,
39:34para que a gente
39:35possa, assim,
39:36buscar a construção
39:37de soluções.
39:40Quatro temas
39:40têm sido
39:42o eixo maior
39:43de debates.
39:44Período de transição,
39:46questão do valor
39:47das alíquotas,
39:48inclusive a ideia
39:49de colocar
39:49uma alíquota máxima
39:51no texto da PEC
39:52para dar segurança
39:53jurídica
39:54que não teremos
39:55aumento de carga
39:56tributária.
39:57Terceiro,
39:57a manutenção
39:58de regimes especiais
39:59como o Simples
40:00no corpo
40:01da reforma
40:02e o Conselho
40:03Federativo,
40:04quarto tema,
40:05que trata
40:05da presença
40:06e do equilíbrio
40:07dos estados
40:08e municípios
40:10e a União
40:11na proposta.
40:13Eu estive
40:13na segunda-feira
40:14em São Paulo
40:15participando de eventos,
40:16recebi o convite
40:17do governador
40:18para almoçar
40:19junto com ele,
40:19para debater
40:20e conhecer
40:21um pouco
40:22da visão dele
40:23sobre o texto
40:23da reforma
40:24tributária,
40:25também as perspectivas
40:27do ponto de vista
40:27de São Paulo,
40:28a maior economia
40:30do nosso país
40:31e aproveitei
40:32para fazer também
40:33o convite
40:34para que ele possa
40:35participar dessa rodada
40:36de debates
40:37e de audiências públicas
40:38e a expectativa
40:39é que sim,
40:40que em data ainda
40:41a ser definida,
40:42ele possa participar
40:43conosco
40:44do grupo
40:45de audiência
40:45do grupo de trabalho
40:46aqui no Senado.
40:48Agora,
40:57bora falar
40:57sobre o presidente Lula.
40:59Ele cumpriu
41:00uma agenda,
41:00começou a cumprir
41:01uma agenda
41:02justamente no norte
41:04do país.
41:04Lula viajou
41:05na sexta-feira
41:06e ele deve ficar
41:07na região
41:08até a quinta.
41:09O principal compromisso
41:10do presidente
41:11é a cúpula da Amazônia,
41:12que acontece
41:13nos dias
41:148 e 9 de agosto
41:16em Belém.
41:17E devem participar
41:18chefes de estados
41:19de cerca de 8 países
41:21que compõem ali
41:23aquela região
41:23amazônica.
41:25O que vai estar
41:26em discussão?
41:27Principalmente,
41:28uma política
41:29conjunta
41:30de desenvolvimento
41:31sustentável
41:32para a região
41:32norte,
41:33a região
41:34que ali
41:35é coberta
41:35pela vegetação
41:36amazônica.
41:37esse movimento
41:38do presidente
41:39Lula
41:39é um gesto
41:40para o norte
41:41global.
41:42A gente lembra
41:43que o presidente
41:43fez uma série
41:44de viagens
41:45ao exterior,
41:46principalmente
41:46à Europa,
41:47onde foi cobrado
41:48entre aspas
41:50liberação de recursos
41:51para o fundo
41:52amazônico,
41:53mas também foi pedido
41:54outra coisa
41:55que é o seguinte,
41:57está no radar
41:58do presidente
41:58o acordo
41:59Mercosul-União Europeia,
42:01só que algumas
42:02das cláusulas
42:03que foram colocadas
42:04lá são consideradas
42:05pelo presidente Lula,
42:07rígidas demais
42:08para o desenvolvimento.
42:09E aí também,
42:11esse movimento
42:11é um gesto,
42:12sim,
42:13é um recado,
42:13novamente,
42:14para que essas
42:15cláusulas
42:16sejam de alguma forma
42:17abrandadas,
42:18se é que a gente
42:19pode dizer.
42:20Ainda no norte,
42:22Lula tem visita
42:22ao estado de Roraima,
42:24e uma das coisas
42:25que deve fazer parte
42:28das conversas
42:28do presidente
42:29é a questão
42:30do abastecimento
42:31de energia elétrica.
42:33Isso por quê?
42:33Entre 2001
42:34em 2019,
42:36o estado
42:36foi abastecido
42:37com energia
42:38da hidrelétrica
42:39de vinha-limão
42:41de guri,
42:41que ligava
42:42até Boa Vista,
42:44todo um complexo
42:45hidrelétrico
42:46de guri
42:46ali de
42:47poerto ordais.
42:49O que aconteceu?
42:50Depois de uma série
42:51de apagões
42:52no país vizinho,
42:53isso em 2019,
42:54o fornecimento
42:55foi interrompido,
42:57e desde então
42:57Roraima
42:58é dependente
42:59de energia
43:00de termoelétricas
43:01que são
43:01mais custosas
43:02e mais poluentes.
43:04E para quem
43:05conhece a região
43:06norte,
43:07sabe que a questão
43:07elétrica lá
43:08é uma questão
43:09muito sensível,
43:11ou seja,
43:12volta e meia
43:12quem vive na região
43:13sofre com isso.
43:15Outra coisa
43:15que deve estar
43:16no radar do presidente
43:17também é aquela
43:18exploração,
43:18a gente já falou
43:19sobre isso
43:19algumas vezes aqui,
43:21que é a exploração
43:21de petróleo
43:22nas margens,
43:24não é nas margens
43:25propriamente,
43:25mas ali naquela
43:26região equatorial
43:27do Rio Amazonas.
43:29Então,
43:30que é,
43:30por sinal,
43:31uma briga
43:32que é uma das primeiras
43:33brigas do governo
43:34que teve
43:34entre o Ministério
43:37do Meio Ambiente
43:38e, no caso,
43:39o Ministério
43:39de Minas e Energia,
43:40Ministério do Meio Ambiente
43:41Marina Silva,
43:43Minas e Energia,
43:44o...
43:44me faltou o nome dele.
43:46Enfim,
43:47daqui a pouco eu vejo,
43:47não tem problema não,
43:48mas é ele mesmo,
43:49Ministro de Minas e Energia.
43:50Bom,
43:51na quinta-feira,
43:52Lula viaja
43:53para o Rio de Janeiro
43:54e anuncia
43:55o novo PAC.
43:56Com isso,
43:57com o presidente fora,
43:59o que é que fica
43:59em compasso de espera
44:01em banho-maria,
44:02como eu gosto de dizer,
44:04reforma ministerial?
44:05Bom,
44:07teve mexida
44:08na esplanada,
44:09a gente falou
44:09muito sobre isso
44:10e deve ter mais.
44:12Primeira mexida
44:13foi onde,
44:14todo mundo lembra,
44:15Ministério do Turismo,
44:16entrou o Celso Sabino
44:17na semana passada,
44:18foi empossado,
44:19tarará,
44:20tudo bonitinho.
44:21Só que o Centrão,
44:22a fome do Centrão,
44:23minha gente,
44:25não tem fim,
44:25não tem fim
44:26e agora
44:27eles querem ser
44:28mais ministérios.
44:30Na semana passada,
44:31o ministro
44:32de Relações Institucionais,
44:34que é o Alexandre Padilha,
44:35ele disse
44:36que estariam confirmados
44:37que vão entrar
44:38no governo
44:39os nomes
44:39Silvio Costa Filho,
44:41do Republicanos,
44:42e o André Fufuca.
44:44Bom,
44:45esses nomes
44:45estão lá
44:46nesse banho-maria
44:47com o passo de espera.
44:48Com o Lula fora,
44:50ganha-se tempo.
44:51Por quê?
44:52Porque provavelmente
44:53tudo isso,
44:54esses ajustes
44:55devem ficar
44:55para a semana que vem,
44:56quando é esperada
44:57também uma reunião
44:58do presidente Lula
44:59com o Marcos Pereira,
45:01que é o presidente
45:01do Republicanos.
45:03Enquanto acontece
45:04tudo isso,
45:04quem está no meio
45:05dessa história?
45:06O vice-presidente
45:07Geraldo Alckmin,
45:08porque o cargo dele,
45:09que também ocupa
45:11o ministério,
45:12é cobiçado,
45:14que é o ministério
45:14da indústria.
45:15É um ministério
45:16que sim é cobiçado,
45:17tanto que o vice-presidente
45:19nem participou
45:20da posse
45:21do Celso Sabino
45:23na semana passada.
45:24Isso acendeu ali
45:25nos alertas.
45:26Novamente,
45:27nessas andanças
45:28que eu fiz pelo Senado,
45:29puxei quem?
45:30André Figueiredo,
45:31que ele é o líder
45:32do PDT.
45:33Por quê?
45:34Toda essa movimentação
45:35do governo
45:36para conseguir
45:38trazer o Centrão,
45:39partidos,
45:40siglas que integram
45:41o Centrão
45:42para perto,
45:43ela tem desagradado
45:44partidos
45:45que fizeram parte
45:46da base
45:47que elegeu
45:48o presidente Lula.
45:49Porque, obviamente,
45:50quando você dá espaço
45:51para um,
45:52tira espaço de alguém.
45:54Então, a gente tem também
45:55um vídeo
45:55que o líder
45:57ele resumiu
45:57mais ou menos
45:58essa insatisfação
46:00e eu vou pedir
46:00para soltarem
46:01para vocês verem.
46:02Nós vemos
46:04com muita naturalidade
46:05a necessidade
46:06de se abrir espaços
46:07em um governo
46:08que precisa ter
46:09uma maioria no Congresso
46:10para partidos importantes
46:12como o PP,
46:12Republicanos,
46:13União Brasil
46:14que já está lá,
46:15PSD,
46:16enfim.
46:17O que a gente não pode
46:18de forma alguma
46:18é esquecer aqueles
46:20que sempre tiveram
46:21na mesma trincheira
46:22principalmente
46:22nos últimos seis anos
46:23uma trincheira
46:24de oposição
46:25de defesas
46:26de bandeiras
46:26valorosas
46:27para o campo
46:28da esquerda
46:28e centro-esquerda.
46:30Nós do PDT,
46:31PSB,
46:32a gente tem sempre
46:32olhado
46:34como o governo
46:34está se comportando
46:35mas, confesso,
46:37existe uma insatisfação
46:38pelo tratamento
46:39que está sendo dado
46:40inclusive na bancada
46:41do PDT
46:42muitas insatisfações
46:44o que fazem
46:45com que a gente
46:45tenha necessidade
46:46nesse mês de agosto
46:47ter um diálogo
46:48mais efetivo
46:50não adianta só olhar
46:51para os partidos
46:52do centro
46:53que é legítimo
46:54que é democrático
46:55que tem um grande
46:56número de parlamentares
46:57mas sem esquecer
46:58aqueles parceiros
46:59de primeira hora
47:00que a gente precisa
47:01cada vez mais
47:02fortalecer
47:02principalmente
47:03pelas bandeiras
47:04que sempre defendemos
47:05em conjunto.
47:08Maria Dulce
47:10de Oliveira
47:11salvando a pátria
47:12aqui
47:13Alexandre Silveira
47:14é o nome do ministro
47:15que eu esqueci
47:16minha gente
47:16que é o ministro
47:17de Minas e Energia
47:18obrigada
47:18viu Maria
47:19gente
47:19é que nem o
47:21Mauro Sanz
47:21falou aqui
47:21é muito ministro
47:22é muito ministro
47:23não
47:24e quando você
47:24pega a quantidade
47:25de deputado
47:26para lembrar
47:27nossa senhora
47:28enfim
47:30bora voltar
47:31para o giro
47:32de notícias
47:33assim minha gente
47:42antes que eu esqueça
47:43é o seguinte
47:43toda a expectativa
47:45para essa semana
47:46é
47:47eu comentei
47:47lá nos 5 minutos
47:49para quem não sabe
47:50eu também faço
47:50a apresentação
47:51dos 5 minutos
47:52eu acordo cedo
47:52pra caramba
47:53lá dos 5 minutos
47:54vocês podem acessar
47:55o podcast do antagonista
47:57o podcast diário
47:58que está
47:59no Spotify
48:00olha lá
48:01procura lá no Spotify
48:02que vocês vão ver
48:03minha carinha lá
48:03sorrindo
48:04ou em qualquer outra
48:06plataforma que vocês
48:07usem
48:07seja lá qual for
48:08acessa lá
48:09tem também no YouTube
48:10e no programa de hoje
48:12eu conversei com o Wilson Lima
48:13que ele é o diretor
48:14da sucursal do antagonista
48:16aqui em Brasília
48:17e ele deu um panorama
48:18do que é que a semana
48:19reserva
48:20e a gente fala também
48:21sobre reforma ministerial
48:22então se você gosta
48:23desse assunto
48:24vê lá o que é que
48:25o que é que o Wilson
48:26trouxe de novidade
48:27que ele também anda
48:28pra caramba
48:29aqui em Brasília
48:29e tem coisa interessante
48:31lá
48:31tá bom
48:32e aí
48:34a gente vai ficar
48:35ainda no giro
48:36Carla Zambelli
48:37a deputada federal
48:38Carla Zambelli
48:40deve prestar depoimento
48:41à polícia
48:42deputada
48:43opa opa opa
48:44para tudo
48:44deputada federal
48:45deve prestar depoimento
48:47à polícia federal
48:48muito federal no meio
48:49depoimento está agendado
48:51para as 14 horas
48:52tem uma orientação
48:54dos advogados
48:54de que ela deveria
48:55manter silêncio
48:56a gente tentou
48:57contato com a assessoria
48:58da deputada
48:59para confirmar
49:00se de fato
49:00ela iria
49:01se eles queriam
49:02se manifestar
49:03eles não responderam
49:05fica aberto espaço
49:06para se eles quiserem
49:07mandar alguma nota
49:08alguma informação
49:09enfim
49:10qual é a acusação
49:11ela é acusada
49:13de ter contratado
49:14o hacker
49:15que é aquele hacker
49:16Walter Delgatti Neto
49:18para invadir
49:19o sistema do judiciário
49:21essa acusação
49:22foi feita pelo próprio hacker
49:24em um depoimento
49:25a gente tem que lembrar
49:25que na quarta-feira
49:26esse hacker
49:28Walter Delgatti
49:29ele foi preso
49:30e a deputada
49:31foi alvo
49:32de busca e apreensão
49:34em uma operação
49:34da polícia federal
49:36e aí
49:36após ser preso
49:37ele teria dito
49:39que a deputada
49:40teria contratado ele
49:41para invadir
49:42o sistema
49:43lá do TSE
49:45fraudar urnas
49:46enfim
49:46tudo isso está sendo
49:48investigado
49:49Zambelli disse
49:51que não
49:51que não tem nada disso
49:52ela tinha um contrato
49:53com ele
49:54mas esse contrato
49:54era para prestação
49:55de serviços
49:56no site
49:57da parlamentar
49:58novamente
49:59vamos resgatar
50:00um pouquinho
50:00de memória
50:01que é sempre bom
50:02a gente saber
50:02quais são os personagens
50:03que a gente fala aqui
50:04o Walter Delgatti
50:06para quem não se lembra
50:07ele é o hacker
50:08que teria invadido
50:09celulares de autoridades
50:10da operação
50:11autoridades que participaram
50:12da operação
50:13Lava Jato
50:14e feitos vazamentos
50:16esses vazamentos
50:17eles foram divulgados
50:18pelo site da Intercept
50:19e na época
50:20ficou conhecido
50:21como vaza jato
50:22tem uma outra notícia
50:32aqui que tem a ver
50:32com o presidente Lula
50:33mas ela é
50:35de Volodymyr Zelensky
50:36que é o presidente
50:38ucraniano
50:38ele disse o seguinte
50:40não tem
50:42que as declarações
50:43de Lula
50:43não trazem
50:44nenhuma paz
50:46a gente lembra
50:47que desde que assumiu
50:48o presidente Lula
50:49tem tentado fazer movimentos
50:51em defesa do fim da guerra
50:53com Rússia e Ucrânia
50:55e bom
50:56agora vem o Volodymyr Zelensky
50:58que fala que não
50:59que não traz nenhuma paz
51:00ele disse também o seguinte
51:01que essas declarações
51:02elas não ajudam
51:04no caso
51:05não ajudam
51:05a trazer nenhuma paz
51:06não ajudam em nada
51:07em outras palavras
51:08essa fala do Zelensky
51:10foi em uma entrevista dele
51:12à agência F
51:13ele acusou
51:14o presidente brasileiro
51:16também
51:16de coincidir
51:18com as narrativas
51:19do autocrata
51:20Volodymyr
51:21Vladimir Putin
51:23aí eu tenho aqui
51:24um trecho
51:24vocês estão vendo
51:25na tela
51:26que é no caso
51:27o trecho todo
51:28do que Zelensky
51:30falou na entrevista
51:31as declarações
51:32de Lula
51:32não trazem nenhuma paz
51:34é estranho
51:35falar sobre a segurança
51:36da Rússia
51:37apenas a Rússia
51:40Putin e Lula
51:41falam sobre a segurança
51:42da Rússia
51:43sobre as garantias
51:44que devem ser dadas
51:45para a segurança da Rússia
51:46eu simplesmente acredito
51:48que ele
51:48no caso Lula
51:49tem sua própria opinião
51:51os pensamentos
51:52não precisam
51:53coincidir com os de Putin
51:54a gente também pode lembrar
51:56que em viagem
51:57a Europa
51:58a última viagem
51:59a última no penúltima viagem
52:00se não me engano
52:01que fez a Europa
52:02Lula tentou
52:03a equipe
52:03da assessoria internacional
52:06do presidente
52:06tentou um encontro
52:08com Volodymyr Zelensky
52:09e o que o presidente brasileiro
52:11recebeu
52:11foi o que a gente chama
52:12aqui de bolo
52:13Volodymyr Zelensky
52:15não foi
52:15agora tem uma notícia triste
52:25que é o seguinte
52:27Aracy Balavanian
52:28a atriz
52:30ela faleceu
52:31nesta segunda-feira
52:32no Rio de Janeiro
52:33Aracy Balavanian
52:34ela atuou
52:35nos últimos 60 anos
52:37nossa 60 anos
52:38de atuação
52:39muita coisa
52:40ela era linda
52:41mas ela atuou
52:42em peças
52:43em obras
52:44de TV
52:45de teatro
52:46de cinema
52:46super famosas
52:48super bem conceituadas
52:51a atriz tinha 83 anos
52:53e estava internada
52:54em um centro
52:54de terapia intensiva
52:56ela tinha recebido
52:57diagnóstico
52:58de câncer do pulmão
52:59câncer no pulmão
53:00perdão
53:01no ano passado
53:02e uma das obras
53:04mais recentes dela
53:05uma das participações
53:06mais recentes
53:06que eu acho
53:07que vai ficar
53:07sempre na memória
53:08da gente
53:09é a do
53:10sai de baixo
53:11não é mesmo?
53:13ela vai ser sempre
53:14a sogra
53:15do Caco Antibis
53:16Cacilda
53:17Cassandra
53:19Cassandra
53:20gente é isso
53:29a gente vai fechando
53:31o meio dia
53:32em Brasília
53:32de hoje
53:33agradecer a todo mundo
53:35que participou lá
53:35no chat
53:36as pessoas continuam
53:37enviando mensagens
53:38obrigada
53:38pela participação
53:40pela colaboração
53:40de vocês
53:41é sempre importante
53:42vocês colocarem
53:43o que vocês estão achando
53:44até a opinião de vocês
53:46que a gente sempre
53:46tenta trazer
53:47para contribuir
53:49nos debates
53:50que tem aqui
53:51e é isso
53:52como eu disse
53:52no início do programa
53:53hoje é segunda-feira
53:54então força
53:55coragem
53:56que a gente está começando
53:57só a semana
53:58até amanhã
53:58o que vocês estão achando
54:00o que vocês estão achando
54:01Legenda Adriana Zanotto
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