00:00Primeiro assunto do nosso Papo Antagonista de hoje, nós vamos tratar de uma revelação
00:05que foi feita pelo jornal Folha de São Paulo, porque o Ministério Público do Rio de Janeiro
00:10aponta que a conta bancária de Carlos Bolsonaro recebeu de 2005 a 2021
00:17R$ 129,5 mil em depósito em espécie.
00:23Vou repetir o valor, pessoal, R$ 129 mil em espécie, em dinheiro vivo.
00:29Desse total, R$ 91 mil não tem origem identificada, conforme aponta o laudo do Ministério Público do Rio de Janeiro.
00:38Um dos créditos sem identificação do depositante, cerca de R$ 10 mil, foi feito uma semana antes
00:46de o filho do ex-presidente Jair Bolsonaro adquirir um imóvel em Copacabana, zona sul do Rio de Janeiro.
00:53Foi o que detalhou essa apuração da Folha de São Paulo.
00:57Essas informações constam no laudo que foi feito pelo Laboratório de Tecnologia e Combate à Corrupção
01:04e à Lavagem de Dinheiro também do Ministério Público do Rio de Janeiro,
01:08no âmbito dessa investigação das rachadinhas no gabinete de Carlos Bolsonaro na Câmara Municipal do Rio.
01:15O advogado do vereador, o Antônio Carlos Fonseca, disse que não vai se manifestar sobre esse assunto por enquanto e fato é que esse laudo aponta exatamente isso,
01:30essa transação na conta, inclusive, de Carlos Bolsonaro, na conta bancária do filho do ex-presidente.
01:37Esse assunto que a gente abre o nosso papo de hoje e eu já chamo para cá o Carlos Graeb e o Wilson Lima também que estão comigo no programa.
01:44Muito boa noite, sejam bem-vindos.
01:47Graeb, quero começar com você sobre esse ponto aí, dessa revelação que foi feita agora,
01:52mostrando, então, que nessa transação haveria ali um dinheiro que estava na conta,
02:00que foi colocado na conta de Carlos Bolsonaro entre 2005 e 2021, na ordem de R$ 129 mil.
02:09Graeb, boa noite, bem-vindo.
02:11Buenas, Kenzo, boa noite, Wilson, pessoal do chat, muito boa noite.
02:16A gente conversou sobre isso ontem, a gente viu que o, se não me engano, o chefe de gabinete do Carlos Bolsonaro lá na Câmara do Rio de Janeiro
02:28já tinha sido meio que enquadrado com clareza ali como um praticante da rachadinha,
02:39como o cara que organizava toda aquela pegadinha, aquela fisgadinha no salário dos funcionários do gabinete,
02:54às vezes gente que nem sequer aparecia lá para trabalhar ou então que deixava uma parte do seu salário.
03:00E a gente comentava que até ontem não tinha surgido o vínculo final, a transferência desses recursos para a conta do Carlos Bolsonaro.
03:17Enfim, tudo levava a crer que era um esquema clássico de rachadinha e que acabaria beneficiando o vereador também,
03:24mas ainda não tínhamos informações sobre isso.
03:27Então aí as informações demorou pouquinho, muito pouquinho, para aparecer esse vínculo aparente.
03:37Não está ainda dito com todas as letras que o dinheiro, esses 129 mil reais, vieram da rachadinha,
03:46mas parece que o cerco está se fechando aí e que provavelmente é questão de tempo até conectarem essa grana,
03:58bela grana, que apareceu assim do nada nas contas do Carlos Bolsonaro,
04:04à prática que estava acontecendo ali no seu gabinete.
04:08Então, a gente foi cauteloso ontem, bastaram 24 horas para que a nossa cautela possa praticamente ser deixada de lado.
04:24A gente já sabe como funcionam esses esquemas, vão lá, pegam na boca do caixa, depositam em dinheiro vivo,
04:30tudo que a gente já tem visto há bastante tempo.
04:36Então, a situação está feia para o filho mais novo, para o filho do meio, na verdade, do José Bolsonaro.
04:47A gente tinha observado também que, como ele não mudou de cargo político nos últimos anos,
04:58aquele caminho que abriu para o Flávio Bolsonaro anular uma série de decisões judiciais,
05:06anular uma série de medidas que tinham sido tomadas pelo Ministério Público, está fechado para o Carlos.
05:14Aquilo que valeu para o Flávio, neste momento, não vale para o Carlos,
05:20a menos que ele ache alguma outra saída esperta jurídica.
05:25Como eu disse, com bons advogados e depois de 3.500 recursos,
05:33de repente, acaba aparecendo solução jurídica para tudo.
05:38A gente viu isso acontecer com o Lula, a gente viu isso acontecer com o Flávio Bolsonaro.
05:42Por enquanto, parece mais difícil para o Carlos Bolsonaro.
05:49No momento, ele está olhando ali para um túnel meio escuro, sem luz, lá no final.
05:55Mas vamos ver.
05:58Politicamente, a gente estava falando em termos jurídicos,
06:01politicamente, aquilo, o que se esperava do filho do Jair Bolsonaro.
06:13Ou seja, a comprovação, o fortalecimento das evidências de que ele é um rachadeiro,
06:21está aí, na mesa.
06:22Só não vê quem não quiser.
06:25Tem que optar mesmo pela saída do avestruz, né?
06:29Aquela de enfiar a cabeça na terra e fazer de conta que nada está acontecendo à sua volta.
06:35Agora, Wilson, quero puxar com você o ponto desse cerco que está se fechando
06:42em volta de Carlos Bolsonaro.
06:44Inclusive, o que se fala já nos bastidores aqui em Brasília
06:47é que Bolsonaro já foi alertado, disse que o cerco está se fechando ali
06:51para o filho 02 dele, por conta dessas rachadinhas
06:54lá na Câmara Municipal do Rio de Janeiro.
06:57Wilson, muito boa noite.
06:58Seja bem-vindo, Wilson.
07:01Boa noite, Kenzo.
07:02Boa noite, Grae.
07:03Boa noite para você que nos acompanha no chat.
07:07Definitivamente, Kenzo, essa não foi uma semana boa para o clã Bolsonaro, né?
07:11Enfim, teve a operação da Polícia Federal e agora essas revelações em série
07:15tanto do Jornal Globo quanto agora da Folha de São Paulo
07:19relacionadas ao Carlos Bolsonaro, filho do ex-presidente da República.
07:25É bom lembrar, Kenzo, que o Carlos tem uma relação muito conflituosa com o pai.
07:31Ali no âmago da família, o Jair sempre demonstra uma preocupação com o Carlos Bolsonaro
07:38e, enfim, acho que inclusive já contei a história do Golden Shower aqui no papo.
07:45Então, há uma relação muito imbricada entre os dois, né?
07:48E cada vez que você aparece esse tipo de revelação, cada vez que você tem um detalhe a mais
07:53sobre o esquema de rachadinha no gabinete, quer seja do Carlos, quer seja do Flávio,
07:59você tem a confirmação de que era uma prática de família praticamente, né?
08:04Era uma ação quase que institucionalizada ali no clã Bolsonaro.
08:10O cerco se fecha, o Carlos Bolsonaro vai ter que se defender dessa...
08:15Porque, ao contrário do que tem acontecido com o pai, né?
08:19Pelo menos nesse momento as informações são muito substanciais, sabe?
08:23Tem muito... O lastro probatório, ele é consistente, né?
08:28É aquilo que a gente sempre bate aqui no programa.
08:30Tem batom na cueca, nesse caso da rachadinha.
08:36O valor é pequeno, é irrisório, é R$91 mil?
08:38É, de fato, o valor não é grande.
08:41Mas o fato de você ter alguns elementos que ligam o gabinete,
08:45ligam o Carlos Bolsonaro a um esquema de rachadinha com comprovação técnica,
08:50deixam ele, sem dúvida nenhuma, numa situação bem delicada.
08:54E as consequências disso são inimagináveis.
09:01Porque o Carlos Bolsonaro, ele não...
09:04Da família, todos nós sabemos que ele não é o ser mais político.
09:08Muito pelo contrário.
09:10Vários integrantes ali do PL, do partido do ex-presidente da República,
09:15atribuem ao Carlos uma parcela de culpa na derrota das eleições de 2022.
09:22Tanto é que, quando o Carlos Bolsonaro deixou de administrar as redes do Pai,
09:29na semana retrasada, se não me engano,
09:32o Carlos, ele deu recado principalmente para essa ala política do PL,
09:37que, segundo ele, estaria ali interferindo nos trabalhos dele
09:41na condução das redes sociais do Pai.
09:43Então, assim, o cerco se fecha, o Carlos Bolsonaro, ele é uma bomba relógio,
09:48e as consequências dessas revelações são inimagináveis.
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