As ideias heterodoxas de Fernando Haddad, cotado para a Fazenda | Papo Antagonista - Vídeo Dailymotion

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Transcript

00:00Vamos ver o que está acontecendo agora na transição.

00:07Olha aqui, no final da semana passada ainda,

00:09tem uma notícia sobre as prováveis confirmações de Haddad, Múcio e Vieira.

00:18A gente chegou a falar disso, Duda?

00:21Acho que não.

00:23Não, né?

00:23Não, não.

00:24Então é isso, petistas confirmam Haddad, Múcio e Vieira.

00:31Ou seja, pessoas próximas, pode subir, por favor?

00:36Mais uma vez, é uma apuração do Cláudio, lá em Brasília, né?

00:42O Vieira é o Mauro Vieira, para as relações exteriores.

00:47Ou seja, não seria uma das coisas que eu queria conversar contigo, inclusive.

00:52Ao contrário do que se imaginou, não é o Celso Amorim.

00:57O que significa essa indicação do Mauro Vieira?

01:00Possível a indicação, né?

01:03O Mauro é um diplomata, então se o Lula tiver a opção,

01:08exercer a opção de ter um diplomata no comando do Itamaraty,

01:12provavelmente vai para o Mauro Vieira.

01:14O Lula também já deu sinais de que gostaria de um político,

01:20e aí seria o Jax Wagner.

01:22O Jax Wagner que estava nessa reunião aí com o Jake Sullivan, né?

01:26E que é um cara que, enfim, foi governador da Bahia, senador,

01:32mas o Lula entende que ele tem esse bom relacionamento,

01:37faz bem o jogo da diplomacia.

01:40O Jax Wagner também, ele foi para o Egito, antes do Lula,

01:46meio que para preparar o terreno do Lula lá,

01:48então, que é um trabalho de um diplomata, né?

01:52Então, eu acho que a bola está dividida entre o Jax Wagner e o Mauro Vieira,

01:58que é um diplomata que foi chanceler,

02:00mas pegou mais o finalzinho do governo da Dilma Rousseff, né?

02:04O Celso Amorim, depois dessa...

02:08Eu escutei essa coletiva que ele dá para os jornalistas,

02:12e é interessante, porque os jornalistas chamam ele de ministro.

02:15Ministro, ministro, ministro.

02:17E aí tem uma repórter que no finalzinho fala,

02:21mas, ministro, vem cá, você vai ser ministro, né?

02:24E ele fala, eu já fui ministro, não vou ser mais,

02:29agora eu vou ser só um cidadão.

02:31Então, o meu palpite é que o Celso Amorim vá para um cargo,

02:36como foi o Marco Aurélio Garcia, né?

02:39Marco Aurélio Garcia.

02:40Isso.

02:41Vai ficar ali meio que dando conselhos dentro do Palácio do Planalto,

02:46mas não vai ser quem vai chefiar o Itamaraty.

02:48O Itamaraty deve ficar com o Jax Wagner ou com o Mauro Vieira.

02:53Vamos lembrar que tinha uma característica muito peculiar, né?

02:58Essa área de política externa no governo Lula, né?

03:03Porque tinha a política externa do Itamaraty

03:06e tinha a política externa paralela, vamos dizer assim,

03:09do Marco Aurélio Garcia,

03:11que, me corrija se eu estiver errado,

03:13ficava principalmente voltado ali para as negociações

03:16com a América do Sul, América Latina, né?

03:19Toda essa articulação, que era uma parte importantíssima

03:24da política externa do Lula,

03:26meio que caía nas mãos dele, né?

03:30É isso?

03:31É isso.

03:32Agora, o Celso Amorim, então, ficando nesse lugar

03:34que era do Marco Aurélio Garcia,

03:37o Celso Amorim vai um pouco mais longe, né?

03:40O Marco Aurélio Garcia estava mais focado na América Latina,

03:42e o Amorim era super próximo do Irã,

03:47da Rússia, China.

03:51Então, assim, é um foco maior, né?

03:56Mais amplo aí.

03:57África, talvez?

03:58É, são as mesmas.

04:01África, talvez, ou não?

04:03É, África, isso.

04:04Vamos ajudar a África.

04:05O Lula citou a África, tá?

04:06Também, na reunião com o Jake Sullivan e tal.

04:09Mas é isso.

04:10Mas a cabeça é a mesma.

04:12Tá bem.

04:14Bom, desculpa, eu te cortei.

04:17Quer falar alguma coisa?

04:18Não, isso é o mesmo ranço anti-americano, né?

04:21São as mesmas coisas quanto o capitalismo.

04:24E aí vem.

04:26Chato.

04:28Cansativo.

04:29Velho.

04:30Vai voltar tudo.

04:32Já vi isso em algum lugar, né?

04:34No Brasil mesmo.

04:36É.

04:37Daí depois a gente tem o Haddad e o...

04:41Quem era mesmo?

04:42Fugiu agora.

04:44Múcio.

04:44Ah, o Múcio.

04:45Para o Ministério da Defesa, né?

04:49A gente já conversou bastante sobre o Múcio na semana passada.

04:52E a bola divididíssima, né?

04:55Continua sendo o Haddad, né?

04:58Assim, os petistas têm dado sinais repetidos de que a escolha está feita.

05:04De que vai ser o Fernando Haddad.

05:06Mas tudo isso vem de dentro do PT, né?

05:10Então, se junta isso com os 80%, tá bom.

05:16Parece que a escolha foi feita.

05:19Mas eu não diria que está 100% sacramentado, não.

05:25Eu não acho que todas as resistências ao Haddad estejam desfeitas ainda no mercado.

05:32E no meio produtivo aí, vamos dizer assim.

05:37Tem muita gente ainda que desconfia do jeitão meio professoral do Fernando Haddad, né?

05:44E gostaria de ver alguém um pouco mais maleável, mais dado a achar que outros têm razão também do que o Haddad, né?

05:52Então, Fari.

05:55Você falou do jeito professoral.

05:57Eu andei aí fazendo uma investigação, né?

06:00É interessante que o Haddad, ele se descreve como professor universitário, né?

06:04Na conta do Twitter, né?

06:07Ele é um cara mais acadêmico mesmo.

06:10Esse último livro que ele lançou, é um livro que, enfim, é um livro de acadêmico.

06:16Com o jargão da academia, com os tiques da academia.

06:20Não é um livro de homem público, sabe?

06:23É um livro de professor universitário mesmo.

06:26Você deu umas piadas nesse livro.

06:28Não, não.

06:29Eu não li o livro, não.

06:31Eu fui ler as colunas dele na Folha de São Paulo.

06:36Graieb.

06:37É preocupante ali, porque realmente, assim, parece que tudo que Deus...

06:41Ele é contra tudo que deu certo, né?

06:43É.

06:44Super hábito primário, ele é contra.

06:46Ele é contra a meta de inflação.

06:48Então, e vai, né?

06:50Contra câmbio flutuante, contra a FMI.

06:56Nossa.

06:57Realmente, se você olha...

07:00Você é contra câmbio flutuante, nessa altura do campeonato?

07:04Vai.

07:05É querer viver em outro século.

07:07Ninguém mais fala isso.

07:09É.

07:10E ali um elogio das estatais, do papel do BNDES.

07:15Vai ali, né?

07:18É um erro atrás do outro.

07:21Eu terminei de ler-se as colunas.

07:23Aliás, ele não fala muito de economia, né?

07:25Ele tem um mestrado em economia.

07:27A formação mesmo dele é em direito.

07:30É direito.

07:31Ele faz um doutorado depois em filosofia.

07:33Então, ele não escreve muito sobre economia.

07:37Me chamou um pouco a atenção.

07:39Mas é interessante, porque eu acho que a esperança...

07:45Depois de ler essas colunas dele...

07:47Fiz isso no almoço hoje, tá?

07:49Comendo e lendo ali.

07:50Falei, nossa.

07:51Mas a esperança, eu acho que é que o Lula bote um cabresto nele, né?

07:56E diga exatamente tudo o que ele tem que fazer.

07:58Porque se for o ministro da Fazenda mesmo, eu acho que...

08:03Torcer para que ele faça que nem o Fernando Henrique fez, né?

08:06Esqueçam o que eu escrevi.

08:07Lula, diga aí o que eu tenho que fazer, né?

08:10É, melhor que ele esqueça o que ele escreveu, né?

08:15Um processo de auto-esquecimento, né?

08:18Porque é isso que você disse.

08:20É muito na contramão.

08:23A escolha do Haddad certamente vai ser um gesto do Lula

08:31no sentido de dizer que não vai ser tutelado,

08:33que não é tutelado nas suas escolhas.

08:37Mas, enfim, não cumpre sequer o objetivo que o próprio Lula

08:47se criou, né?

08:49Se pôs para ele mesmo,

08:51que é por alguém com ginga de político

08:55no Ministério da Fazenda, né?

08:59Cercado por técnicos.

09:02O Haddad não tem essa ginga toda.

09:05Por exemplo, nunca foi um parlamentar em Brasília.

09:08E é um cara que não, como você bem observou também,

09:11não tem uma formação de economista,

09:16mas tem muita opinião sobre economia, né?

09:20Sim.

09:20É a pior combinação possível, né?

09:24É, né?

09:25E agora, eu acho que o Haddad também,

09:28se ele for colocado no Ministério da Fazenda,

09:32a gente tem que pensar mais somente

09:34nas ideias econômicas do Lula,

09:37porque eu acho difícil que o Haddad,

09:39acho impossível que o Haddad

09:41conteste alguma ordem do Lula, né?

09:44Uma das características do Haddad é essa, né?

09:47Ele é muito da ordem unida, assim, né?

09:51Baixou a ordem, eu sigo em linha, né?

09:54É, até porque ele eleitoralmente não existe, né?

09:58Ele foi prefeito de São Paulo,

10:00acho que foi eleito em 2010.

10:02É, acho que sim.

10:04Não consegue a reeleição

10:06e depois ele perde tudo, né?

10:08Ele tenta...

10:12O Lula, na prisão do Lula em 2018,

10:15ele tenta a presidência,

10:16perde para o Bolsonaro,

10:18depois agora perde nessa eleição

10:20o governo do Estado

10:22para o Tarciso de Freitas, de São Paulo.

10:25Enfim, eu acho que ele entende

10:26que o futuro na política

10:28é mesmo fazer o que o Lula mandar.

10:30Pois é.

10:31Um poste, né?

10:35A autobiografia dele,

10:37o título pode ser, né?

10:38Um poste, linha e história,

10:40de vida.

10:42É, e ele não está incomodado com isso, né?

10:47Não sei.

10:49Ele, quando fala, né?

10:51Ele fala, olha, eu estou aqui em nome do Lula, né?

10:53Eu falo.

10:53É, é sempre representando.

10:57Uma observação,

10:58uma informação interessante,

11:00né,

11:00que foi trazida pelo antagonista

11:03nos últimos dias também,

11:04é que o André Esteves,

11:06que é um homem de todos os...

11:08um banqueiro de todos os governos também, né?

11:11Está sempre...

11:11estaria operando no mercado

11:17para diminuir as resistências

11:20em torno do Haddad.

11:24Então,

11:25não é uma boa notícia também, né?

11:29Não é o melhor

11:31operador político

11:33que se poderia esperar.

11:36É, ó, Greb,

11:37eu tento puxar aqui pela memória,

11:39mas, quando fala André Esteves e BTG,

11:43é a delação do Palocci, né?

11:45Exatamente.

11:46Que foi o ministro,

11:47o primeiro ministro da Fazenda

11:49do Lula, lá em 2003, né?

11:51E o Palocci trouxe,

11:54é, que eu me lembro,

11:55era vazamentos de dados ali,

11:58de se os juros vão subir ou não, né?

12:00Para ganhar no mercado.

12:03André Esteves foi para a cadeia, né?

12:05É.

12:05Lembrar, né?

12:06Então,

12:07assim,

12:09dentro do mercado financeiro,

12:11talvez não seja

12:13um problema,

12:15ele está de volta, enfim,

12:16cumpriu bem,

12:17está lá trabalhando.

12:18Agora, do ponto de vista político,

12:20não é um bom sinal.

12:21Não é um bom sinal, não.

12:23Caramba.

12:37tempo de vista político,

12:41elas não são

12:42Nunca sim.

12:43ado,

12:44bearings,

12:57não é um bom sinal,

12:57nem um bom sinal,

12:58não é um bom sinal.

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