- 2 months ago
Για την ανησυχία με την εμπλοκή των ΗΠΑ στον πόλεμο Ισραήλ- Ιράν, μίλησε στα αναλυτικά γεγονότα του STAR, ο Καθηγητής Διεθνών Σχέσεων, Πολύκαρπος Αδαμίδης.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Έχουμε ζητήσει από τον καθηγητή διεθνών σχέσεων να είναι στο δελτίο
00:03μετά τις τραγικές εξέλιξεις στην Μέση Ανατολή.
00:07Έχουμε τον κύριο Δαμίδη? Τον έχουμε.
00:09Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κύριε καθηγητή.
00:10Πώς είστε. Καλό βράδυ.
00:12Καλησπέρα. Καλησπέρα.
00:14Ευχαριστώ, ευχαριστώ, στους ταρκεντρικής Ελλάδας.
00:16Διέψευσε τον εαυτό του τώρα, ο Ντόναλτ Τραμπ.
00:19Διέψευσε τον εαυτό του.
00:20Δεν το νομίζω.
00:24Ποια νέα το λέτε αυτό.
00:25Ο ειρηνοποιός Ντόναλτ Τραμπ που υποσχέθηκε ότι θα τερματίσει όλους τους πολέμους
00:30έκανε απόψε αυτό που δεν είχε τολμήσει κανένας προκάτωγός του, κύριε Δαμίδη.
00:35Δεν έχει ξεκινήσει κάποιο πόλεμο.
00:37Η συγκεκριμένη επιχείρηση όπως βαφτίστηκε εξ αρχής
00:39και όπως ερωθιωτήθηκε και στη συνέχεια είναι η ειδική.
00:42Από σκοπή στο να διασφαλίσει ότι το Ιράν δεν πρόκεισε να αποφτήσει πυρηνικό όπλο
00:47και ότι καταστεύει την πυρηνική υποδομή του.
00:50Δεν ξεκίνησε πόλεμο με το Ιράν.
00:51Δεν ξεκίνησε ευρείας κλίμακας εκστρατείας σε βάρος το Ιράν.
00:55Δεν έχει κινητοποιήσει στρατητικές δυνάμεις.
00:57Δεν είναι έτοιμα σε αποβατικό στόλο.
00:59Δεν είναι έτοιμα σε μεταγωγές μεταφορές στρατευμάτων.
01:02Δεν έχει κινητοποιήσει την αμερικανική πολεμική μηχανή
01:05που σίγουρα είναι ισχυρότερη στη στιγμή αυτή
01:07στα παγκόσμια ιστορικά χρονικά.
01:10Επιτέλεσε, σχεδίασε και υλοποίησε
01:12μια στρατητική επιχείρηση εξαιρετικά συγκεκριμένη.
01:15Γοβάρδησε, όπως περιγράψατε και στο ρεπορτάζας,
01:18με 14 βόμβες μεγάλες ισχύως
01:20τις τρεις βασικές εγκαταστάσεις
01:22στις οποίες, όπως λέγεται, ξεφαίνεται το πυρνικό πρόγραμμα του Ιράν.
01:26Και βέβαια προειδοποίησε ότι σε κάθε περίπτωση
01:29αν υπάρξει η αντίδραση
01:30ή αν διαπιστώσουν ότι δεν πρόκειται
01:32το Ιράν να συμμορφωθεί και να συνεχίσει
01:34την προσπάθεια για απόκτυση πυρνικού όπλου
01:36τότε και μόνο τότε θα υπάρχει συνέχεια
01:38σε αυτό το οποίο ξεκίνησε.
01:40Δύο λοιπόν είναι τα κρίσμα ερωτήματα.
01:42Δύο λοιπόν είναι τα κρίσμα ερωτήματα.
01:43Είσαι κανείς ότι ο ρόλος Τραμπ
01:45είπα να χωρίσει αυτό που έχει πει σε σχέση
01:47με την ειρνητική αποστολή και ρόλο του.
01:48Ακούμε μεγάλη προσοχή αυτό που είπατε.
01:50Έχω όμως δύο ερωτήματα.
01:51Πρώτον, τι θα κάνει το Ιράν τώρα.
01:54Θα υπάρξουν αντίπινα.
01:55Και δεύτερον, έχουμε όντως αποκλείσει
01:57το ενδεχόμενο να μπορεί από εδώ και πέρα
01:59να αναπτύξει πυρηνικά όπλα.
02:02Ξεκινώ από το δεύτερο που θέσατε.
02:04Όντως είναι ζήτημα αποτίμησης
02:06από αυτή τη στιγμή και ύστερα
02:07του κατά πόσον όντως έχουν καταστραφεί
02:09οι υποδομές του Ιράν
02:10και αντίστοιχα έχει χάσει, έχει απολέσει
02:12τη δυνατότητά του για να συνεχίσει
02:14τον εμπλουτισμό ουρανίου και να συνεχίσει
02:16να κατασκευάσει πυρηνικό όπρο
02:18το οποίο φυσικά θα μπορεί να το φορτώσει
02:20η συγχυγμένη κεφαλή και να το εξαπολύσει
02:22εναντίον αυτών που θεωρεί
02:23ή εκτιμά ότι είναι η πρήτου.
02:25Άρα λοιπόν πράγμα θα πρέπει να γίνει
02:27μια αποτίμηση επί του πεδίου
02:29εις ό,τι αφορά την διατήρηση
02:32και το βαθμό διατήρησης
02:33των υπηρετικών δυνατοτήτων
02:35των υποδομών των αντιστοίχων του Ιράν.
02:37Το έχει πει εξάλλου αυτό εδώ και έχει έξει
02:39ο Αμερικανός Υπουργός Άμυνας
02:41σήμερα ότι θα γίνει η αποτίμηση
02:43δεν είναι κανείς υπότερ σίγουρος
02:44εις ό,τι αφορά το βάθος και την έκταση
02:47των καταστροφών που έχουν προκληθεί
02:48στο Ιρανικό Πυρνικό Πρόγραμμα.
02:50Εξάλλου και την προηγούμενη εβδομάδα
02:52που έλαβαν χώρα όλες οι επιχειρήσεις
02:55των Ισραηλινών βοβαρτιστικών
02:57σε βάρος του Ιράν για τις πυρνικές
02:59υποδομίες του Ιράν, αποτιμήθηκε
03:01ότι όντως έχει υπάρξει καθυστέρηση
03:03πλέον στην ανάπτυξη του πυρνικού
03:05προγράμματος του Ιράν. Πλην όμως
03:06Ισραηλίοι είχαν εξεκαθαρίσει ότι μόνοι τους
03:09ειδικά τις υπόγειες εγκαταστάσεις
03:11που βρίσκονται σε βάθος έτσι 80 μέτρα
03:12δεν μπορούσαν να τις πλήξουν, δεν μπορούσαν να τις καταστρέψουν
03:15δεν μπορούσαν να τις ατεραινοποιήσουν.
03:17Έξω λοιπόν είχαμε την παρέμβαση, την επέμβαση
03:19αυτή εδώ πέραν τον ΕΠΑ. Άρα λοιπόν
03:21ο Πελέτης δείξει. Ήδη βέβαια
03:23οι Ιρανοί δήλωσαν ότι
03:25το εμπλουτισμένο ουράνιο το οποίο είχαν
03:27στην βάση κοντό το έχουν μεταφέρει
03:29σε μυστική τοποθεσία. Αυτό ξέρετε
03:31έχει διπλή ανάγνωση. Από τη μία
03:33είναι μια προσπάθεια εντεχόμενα
03:35γιατί ξέρετε στην διάρκεια των αναμετρήσεων
03:37από πολέμου, αλλά των αναμετρήσεων
03:39λέγονται στις πολλές όπως έχει υποθεί
03:42τα μεγαλύτερα ψέματα
03:43όπως αυτά τα μεγαλύτερα ψέματα λέγονται
03:45τις εκλογές και με τότε το κυνήγει. Έτσι λοιπόν
03:47και τώρα δεν πρέπει να μας εκπλήσει
03:49αυτού του είδους ο ψυχολογικός εντεχομένος
03:51πόλεμος, από λευρά στυρανών
03:53ότι έχουν μεταφέρει το πλουτισμένο ουράνιο
03:55αφενός μένει για να λένε ότι πάντα
03:57είναι σε θέση σε δεδομένη χρονική στιγμή
03:59να επεξεργαστούν επεραιτέρω
04:01αυτό το πλουτισμένο ουράνιο για να μπορέσουν
04:03να φτάσουν στην κατασκευή του πυρηντικού όπλου
04:05άρα λοιπόν πάντα να επικράμεται ο κίνδυνος
04:07μιας επιθετικής ενέργειας
04:09και από την άλλη είναι αυτό που λένε και μια
04:11διασφάλιση, διαφύλαξη
04:13μια διάσωση γοήτρου
04:15ότι δηλαδή να με εντεχθήκαμε επίθεση
04:17πλην όμως δεν έχουν καταφέρει και σπουδαία
04:19πράγματα αυτοί οι οποίοι μας επιτέθηκαν
04:20πράγμα το οποίο από την πλευρά του πάλι
04:23διευκολύνει σε ό,τι αφορά το να δοθεί
04:25μια περιορισμένης έκτασης
04:28απάντηση
04:29πάντα για τη διαφύλαξη του γοήτρου
04:30και στην πορεία των πραγμάτων φυσικά
04:32να υπάρξει, να επιτευχθεί αυτή το πέρα
04:35η συμφωνία με τους Αμερικανούς
04:37για να μην υπάρξει περαιτέρω κλιμάκωση
04:39της σύγκρουσης. Άρα λοιπόν αυτό
04:41όπως είπα και πριν έχει διπλή ανάγνωση.
04:43Ποιο είναι για σας το πιο πιθανό σενάριο τώρα?
04:44Θα χτυπήσουν αμερικανικές βάσεις
04:46οι Ιρανοί
04:49εκεί είναι τώρα που θα
04:51παιχτεί όλο το παιχνίδι
04:52και το πώς θα εξελιχθεί αυτή η κατάσταση.
04:54Στην ευρύτερη περιοχή της Μέσης Ανατολής
04:57περί της 25 όπως λέγατε βάσης
04:59και 40.000 στρατηριντικό
05:01και πολιτικό προσωπικό. Άρα λοιπόν
05:03οι Ιρανοί μπορούν να ζητήσουν
05:05αν δεν έχουν ήδη προστοχεύσει
05:06πιθανούς στόχους τους για αντίπινα
05:09ή εκδίκηση. Όπως επίσης
05:11να μην υποδείχουμε το γεγονός ότι ο Ιράν
05:12είναι μια πολύ μεγάλη χώρα. Είναι μια χώρα
05:14με τεράστια παράδοση, πολιτισμό
05:17οικονομική επιφάνεια
05:19δύναμη και φυσικά δίκτυα
05:21τα οποία έχει αναπτύξει
05:23επί δεκαετίες σε όλο τον κόσμο
05:25γιατί η Ισλαμική Επανάσταση
05:26το 1979 προσπάθησε να γίνει εξαγωγή της
05:29σε διάφορους δορυφόρους
05:31όχι κατά ανάγκη μόνο ΣΥΙΤΕΣ
05:32αλλά και συνούντες ΣΥΙΤΕΣ ακόμα Μουσουλμάνους
05:34μιλισμονούμε εδώ ότι Χαμάς για παράδειγμα
05:36που αρτοδοτήθηκε από το Ιράν
05:39είναι ΣΥΙΤΕΚΙ οργάνωση
05:41Άρα λοιπόν οι Ιρανοί έχουν ένα δίκτυο
05:43ανθρώπων εντεχόμενα
05:45και μονομένους μοναχικούς λύκους
05:47ή ενυπνώσει οι πυρήνες
05:49σε διάφορες χώρες όπως τον κόσμο
05:51Άρα λοιπόν αυτός είναι ο ένας κίνδυνος
05:53Το κίνδυνος της τρομοκρατίας λοιπόν
05:55είναι πιο ορατός για σας
05:56Αυτό το δίκτυο των ανθρώπων τους
05:58που σίγουρα έχουν αναπτύξει με βάση τα δεδομένα όλα
06:01και με βάση την οικονομική τους δύναμη
06:03τα προηγούμενα χρόνια
06:04και κατά δεύτερον φυσικά το κατά πόσο θα κάνουν πράξη την απειλή τους
06:07να χτυπήσουν στόχος που αφορούν
06:09στις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής
06:10στην ευρύτερη περιοχή της Μέσης Ανατολής
06:12δεδομένου ότι οι Ραννοί έχουν
06:14εξακολουθούν όπως λένε οι μαρτυρίες
06:16έχουν εκτιμήσει να έχουν μεγάλο απόθεμα
06:18σε πυράβλους δεδομένου ότι όλα αυτά τα χρόνια
06:20επένδυσαν πολύ και στην απόκτηση
06:22αλλά και στην ανάπτυξη οπλικών συστημάτων
06:24και βαλιστικών πυράβλων
06:25Οι αμερικανικές βάσεις στη χώρα μας
06:28πάντως χάρη ένα
06:29πόσο πιθανό είναι για εσάς
06:30να χτύπουμε στη Σούδα
06:31δηλαδή οι οικονομικές συνέπειες
06:34θα έχουμε αντιληφθεί
06:35και καθηγητά
06:36το θέμα είναι αν θα εμπλακούμε και στρατιωτικά
06:39σε αυτό το πόλεμο τώρα
06:40μισό λεπτό λίγο
06:42μην φτάσουμε
06:43καταρχήν δεν είναι καθόλου δεδομένο
06:45ότι μιλάμε για οικονομικές συνέπειες
06:46αν τα πράγματα δεν εκτραχυνθούν
06:49και αν δεν συνεχιστεί η αντιπαράθεση αυτή
06:51γιατί και αν ακόμα κλείσουν
06:53τα στενά του Ορμούς ή Ιρανοί
06:55αυτό θα επιχειρήσει ένα αποτέλεσμα
06:57να κλιμακώσουν τη σύγκρουση
06:58γιατί το να κλείσουν τα στενά του Ορμούς
07:00δεν είναι δικαιωμά τους
07:01είναι να αναφεσβείται μια πράξη
07:03η οποία θα γίνει κατενάσκηση βίας
07:06είτε δηλαδή θα χτυπούν με πυράβλους παράκτηους
07:08από παράκτηση καταστάσεις
07:10τα πλοία τα δεδιάρχοντας στενά του Ορμούς
07:12είτε θα επιχειρούν να παρανοχλούν
07:13την κίνηση των πλοίων
07:15με δικά τους σκάφη περιπολικά
07:17ή άλλα σκάφη στην ευρύτερη περιοχή
07:18αυτό φυσικά αντιστατεύεται
07:21στην ελευθερία της ναυσιπλοείας
07:22και σίγουρα θα δεχτούν απάντηση
07:24από όλους όσους πλήττονται
07:26και δεν μιλάω για τα εμπορικά πλοία
07:27μιλάω για τους τόλους του κρατώ
07:29που ενδιαφέρονται για τα εμπορικά τους πλοία
07:30και την ελευθερία της ναυσιπλοείας
07:32αλλά αυτό όμως είναι ένα σενάρι
07:33το οποίο θα εξελιχθεί
07:35σύντο χρόνο
07:36άρα λοιπόν δεν μπορούμε στην πάρωστα φάση
07:38να μιλάμε σίγουρα για οι οικονομικές συνέπειες
07:39και σε μια στάθμηση εξάλλου των πραγμάτων
07:42για να την κάνουμε και τώρα αυτή
07:43όντως κάθε ένα μέτρη στην περιοχή της Μέσης Ανατολής
07:45έχει κάποιες συνέπειες
07:47στην τιμή του πετρελαίου
07:49το είδαμε αυτό ειδικά τις πρώτες ώρες
07:51μετά την Ισραηλινή επίθεση
07:52στην Τεχεράνη
07:53αλλά σε μεγάλο βαθμό
07:55είδαμε ότι η αγορά
07:55είχε ήδη προεξοφιλήσει
07:57την συνέπειση
07:57με αποτέλεσμα
08:01να μην έχουμε δει τραγικές
08:03μεγάλες αυξήσεις
08:04στην τιμή των καυσίμων
08:05είδαμε μια αμεσοσταθμικά μια αύξηση
08:07της τάξης του 8-9%
08:08από την πρώτη μέρα που δηλώθηκε η Ραζελινή επίθεση
08:11άρα λοιπόν για ζώμα
08:12να μιλήσουμε για οικονομικές συνέπειες
08:14και να μιλήσουμε για κάτι ακόμα
08:15ότι αν τελικά η κρίση αυτή οδηγήσει
08:18σε αλλαγή καθεστώτων στο Ιράν
08:20ή αν το Ιράν ευθυγραμιστεί απόλυτα
08:23με όσα τους ζητηθούν από την διεθνή κοινωνία
08:26και μιλάμε πάντα εδώ
08:27ότι ένα βασικό ζήτημα
08:29το οποίο δεν το αναφέρουμε συχνά
08:31είναι ότι η επέμβαση γίνεται
08:33υπαφορμή και όλας μιας γνωστοποίησης
08:35δημοσίευσης από τον Διεθνή Οργανισμό Ατομικής Ενέργειας
08:38ότι όντως το Ιράν
08:40έχει προχωρήσει πάρα πολύ
08:41στον εμπλουτισμό ουρανείο
08:42κατά τρόπο που δεν μπορούσε να δικαιολογηθεί
08:44υπό ιεσδήποτε συνθήκες
08:46για την αξιοποίηση του ουρανίου
08:48για την ειρηνική πυρηνική ενέργεια
08:50Άρα λοιπόν υπάρχει έρισμα
08:52σε ό,τι αφορά τις αιτιάσεις
08:54περί κατασκευής πυρηνικού όπου βλευρά στο Ιράν
08:56Αν λοιπόν το Ιράν αποφασίζει να ευθυγραμιστεί πλήρως
08:59πράγμα το οποίο σημαίνει
09:00ουσιαστικά επανένταξή του
09:02στους κόλπους της διεθνούς οικονομίας
09:05και επίσημα
09:05χωρίς να υπάρχουν πλέον κυρώσεις
09:07Αυτό θα είναι καλά νέα για την παγκόσμια οικονομία
09:10γιατί μέσα στην αγορά
09:11αυτόματα επιστέφεται μια πολύ μεγάλη δύναμη
09:14σε ό,τι αφορά τα πετρελαϊκά της υποθέματα
09:16με ό,τι αυτό μπορεί να σημαίνει
09:18στην εντατικοποίηση των αγωνισμού
09:20και βέβαια στην αντίστοιχη
09:22μείωση των τιμών
09:24πράγμα το οποίο θα έχει αντιναφιβεί
09:25τα εργατικά αποτελέσματα
09:26σε όλη την τροφοδοτική αλαισίδα
09:28και φυσικά σε όλες τις χώρες που προμηθεύονται
09:30ενέργεια, προμηθεύονται πετρέλαιο
09:32προμηθεύονται φυσικό αέριο
09:34για την κάλυψη των ενεργειακών αναγκών τους
09:36Στην ουσία
09:37Φυσότητα φορά τώρα για τη Σούδα
09:38το ερώτημα το οποίο θέσετε
09:40Ξέρετε, θεωρητικά όπως είπα και πριν
09:42υπάρχουν πολύ περισσότερες βάσεις
09:45κοντήτερα στο Ιράν
09:47σε σχέση με τη Σούδα
09:49και σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές βάσεις
09:51όποιες έχουν ομένες πολιτείες της Αμερικής
09:53Και βέβαια κανείς ποτέ
09:54Κανείδη τίποτα δεν μπορεί να αποκλείσει
09:56Αλλά δεν θεωρώ στην παρούσα φάση
09:57ότι μπορεί να αποτελεί ρεαλιστικό σενάριο
10:00το να πληγεί η Σούδα
10:01Το Ιράν έχει ήδη ζητήματα
10:03σε ό,τι αφορά τη διασφάλιση
10:05της διεθνούς της θέσης
10:06και αναφεσβήτητα τη προσπάθειά
10:08του να καλλιεργήσει σχέσεις
10:10και αν μη τι άλλο συμπάθεια και ανοχία
10:12αποκράτει σε όλο το φάσμα
10:14οργανισμένος μεών εθνών
10:15Σίγουρα δεν θα ήθελε να διακινδυνεύσει
10:18μια εκτράχυνση
10:19μια εξέλιξη
10:21η οποία θα δημιουργήσει
10:23αμία να στρέψουμε αποτελέσματα
10:24για την διεθνή του εικόνα
10:26Και σαφώς δεν θεωρώ ότι η χώρα μας αποτελεί
10:28στόχο ή πρώτο στόχο τουλάχιστον
10:30του Ιράν σε μια τέτοια προοπτική
10:32Πάντως κύριε Δαμήδη
10:34από την ανάλυση σας αντιλαμβάνομαι
10:35ότι ίσως και να μας έκανε χάρη
10:38ο κύριος Τραμπ
10:40με αυτό το πραγματικά χειρουργικής ακρίβειας
10:42χτύπημα
10:44Στην ουσία βοήθησε τον Ετανιάχου
10:46να βάλει τέλος αυτή τη μόνιμη σύγκρουση
10:49μεταξύ των δύο λαών
10:50και σε αυτό το μόνιμο πρόβλημα
10:54στη Μέση Ανατολή
10:55Έριξε λάδι στη φωτσά ή νερό
10:59Για βοηθήστε με να καταλάβω
11:00Κοιτάξτε, ο κόσμος
11:03και η παγκόσμια σκηνή
11:04δεν διακρίνεται
11:05από τη διάθεση
11:09για πραγματοποίηση δωρεών
11:10ή φιλικών χειρονομιών
11:12Κάθε κράτος πρόδωσε τα διασφαλίες
11:14τα συμφέροντά του
11:15Και σαφώς οι ΗΠΑ
11:17ένα κράτος που είναι το κορυφαίο
11:19του δυτικού κόσμου
11:21η πρωταγωνίστρια δύναμη σε παγκόσμιο επίπεδο
11:23θέλει να υπάρχει διεθνής ειρήνη
11:25και σίγουρα δεν θέλει να δημιουργούνται καταστάσεις
11:28που υπονομεύουν
11:29και τη διεθνή ειρήνη και τη διεθνή ασφάλεια
11:31γιατί κανείς δεν μπορεί ποτέ να αποκλείσει
11:32ότι μια χώρα όπως το Ιράν
11:34να αποκτήσει πυρνικό όπλο
11:35δεν θα διεθνάσει να κάνει και την επόμενη κίνησή του
11:38δεδομένου της αποφασιστικότητάς του
11:40που είναι διακηρυγμένη δεκαετίας τώρα
11:42για την εξάλληψη του κράτους Ισραήλ
11:44από προσώπου γης
11:45Άρα λοιπόν σαφώς δεν είναι ζήτημα
11:47διάθεσης του Πρόεδρου Τράμπ
11:49και των ΗΠΑ να κάνουν χάρη σε κανέναν
11:51είναι πρότιστα επιλογή
11:53εξυπηρέτησης ζωντικών συμφερόντων
11:55που βέβαια εξυπηρετούν
11:57όλους όσους και εμάς φυσικά
11:59θέλουμε να υπάρχει διεθνή σταθερότητα
12:01διεθνή ασφάλεια και διεθνή σιρήνη
12:03τώρα σε ό,τι αφορά το κατά πόσον
12:05με την γίνηση αυτή
12:07ουσιαστικά καταλαγιάζει η σύγκρουση
12:09μεταξύ των δύο αντιπάλων
12:10Ιράν και Ισραήλ
12:12το Ισραήλ έχει εξκαθαρίσει ότι ήθελε από την πρώτη στιγμή
12:21χρηματοδοτούσε
12:21αυτές οι πολιτοφυλακές
12:33που είναι η μόνιμη πηγή απειλών και κινδύνου
12:35για το κράτος Ισραήλ
12:36Άρα λοιπόν ήταν η προδιαγραμμένη
12:38θεαματήτησης εξέλιξη
12:40Φυσικά είδαμε
12:41ταυτόχρονα σε ένα άλλο κομμάτι
12:43του γεωπολιτικού σκηνικού
12:44η Ρωσία που ουσιαστικά
12:46να αξασφαλίζει την ανοχή των ΗΠΑ
12:49της Αμερικής
12:50εις ό,τι αφορά τη διαμόρφωση του πλαισίου
12:52για τη διεθέτηση της κρίσης στην Ουκρανία
12:54Λέβουμε λοιπόν ότι πάντα είναι καλό
12:56και χρήσιμο να έχουμε υπόψη μας
12:58τη μεγαλύτερη εικόνα
13:00και πάντα βέβαια κάτω αν έχει κανείς υπόψη του
13:02ότι όταν εμπλέκεται σε παιχνίδια
13:05που αφορούν τις μεγάλες δυνάμεις
13:08σίγουρα στο τέλος της ημέρας
13:10θα βγει ζημιωμένος
13:11και το λέω αυτό γιατί το Ιράν
13:12με την δυσφαγή της 7.5 Οκτωβρίου 2023
13:15ακόμα και αν δεν συνέδραμε
13:17τουλάχιστον ανέχτηκε
13:19αυτούς όλους τους που διέπρεξαν
13:21την βαρβαρότητα αυτή
13:22αποδείχθηκε στο τέλος της ημέρας
13:24μπορείτε να είναι καθόλου έξυπνη η συγκεκριμένη ιδέα
13:27Πάντως όσον αφορά τα πυρηνικά
13:29κύριε καθηγήτα
13:30τα πυρηνικά είναι όπλα των φτωχών
13:33Οι Ιρανοί
13:34αν είχαν τη δυνατότητα να αναπτύξουν
13:36εξελιγμένης τεχνολογίας όπλα
13:39ίσως να μην προσπαθούσαν
13:41και αυτοί να αναπτύξουν πυρηνικά
13:42έτσι δεν είναι
13:43δεν πρέπει να μας φοβίζει
13:45και αυτή η επίδειξη δύναμης των Αμερικανών
13:47αυτή τη στιγμή
13:48με όλα αυτά τα όπλα που παρουσίασαν
13:50χθες
13:52σε αυτό το χτύπημα
13:53γιατί δεν μας προκαλεί δέως αυτή η τεχνολογία
13:56που χρησιμοποίησαν οι Αμερικανοί
13:58Συζητάμε για τα πυρηνικά
14:00και καλά κάνουμε
14:01αλλά νομίζω ότι πρέπει να ανοίξει και η συζήτηση
14:03για αυτά τα πολύ εξελιγμένα όπλα των Αμερικανών
14:05Καταρχήν να ξεκαθέσουμε κάτι
14:08τα πυρηνικά δεν είναι καθόλου όπλα των φτωχών
14:10είναι όπλα καλλικής καταστροφής
14:12και σαφώς και δεν μπορούν ποτέ να αποτελούν επιλογή τα πυρηνικά
14:15Άρα λοιπόν τα πυρηνικά
14:18στα χέρια ανθρώπων
14:19που είναι συζητήσιμο
14:21που κατά πόσο προτάσουν οι λογικοί
14:24σε σχέση με μονές και ιδεολεξίες
14:26σε σχέση με φανατισμό
14:28και σε σχέση με τη στάση τους απέναντι
14:31σε ζητήματα που για αυτούς έχουν υπαρξιακή αξία
14:34όπως για παράδειγμα το να μην υφίσταται το κράτος του Ισραήλ
14:37είναι μια σοφής επιλογή
14:38ή είναι μια ανεκτή επιλογή
14:40Όλα τα όπλα στα χέρια λάθος ανθρώπων
14:43κύριε καθηγήτα
14:44Τώρα δεν έχουν όλα τα αποτελέσματα
14:47Είναι διαφορετικό να μπει κανείς
14:49ότι χρησιμοποιεί ένα βαλαστικό πύραυλο
14:50και διαφορετικό να μπει κανείς ότι χρησιμοποιεί ένα πυρηνικό όπλο
14:52το οποίο ουσιαστικά ερημώνει
14:55πόλεις, ερημώνει περιοχές
14:56ερημώνει κράτη, εξαφανίζει κράτη
14:58Άρα λοιπόν μην σχετικοποιούμε
15:00τα συνέντευξη από τη χρήση αυτών των όπλων
15:02Τα πυρηνικά όπλα και η χρήση τους
15:04είναι κατάσταση και επιλογή χωρίς επιστροφή
15:06Γιατί αυτή τη στιγμή γίνει η χρήση
15:08η πυρηνικού όπλου
15:09αυτόματα θα υπάρξει και απάντηση
15:11με αποτέλεσμα να είναι νομοτηλιακά καθορισμένο
15:14και νομοτηλιακά σίγουρο
15:15ότι εξαφανίζει το πλανήτης
15:17Αυτό δεν το χωριστάμε σε κανέναν και αυτό δεν το θέλουμε σε κανέναν
15:20Και ανεξάρτητα από το πόσο κάποιοι αισθάνονται
15:21αντικειμένοι από την ιστορία
15:23ή κατά πόσο κάποιοι αισθάνονται είναι προσευχλημένοι
15:25στην πίστη τους από την ύπαρξη ενός κράτους
15:27Δεν διαρρονείται κανείς συναντεχτή
15:29ως αρχή εργασίας
15:31ότι η τύχη και η ύπαρξη
15:33ενός κράτους και του κόσμου ολόκληρου
15:35πρέπει να εξαρτάται από την εκλογή αυτών
15:37και τον τρόπο τον οποίο ερμηνεύουν
15:38τη ζωή, τη θρησκεία και το μέλλον
15:41Σε καμία περίπτωση
15:42Από εκεί πέρα τώρα τη μεγάλη κουβέντα που λέμε να κάνουμε
15:44σχετικά με το ποιος έχει την τεχνολογία
15:46και σε ποιον τα χέρια πρέπει να είναι η τεχνολογία
15:49και τα οπλικά συστήματα
15:50Εδώ ας έχουμε υπόψη μας πάντοτε
15:52τη χρησιμότητα της ιστορίας
15:53Η ιστορία έχει διδάξει ποιοι είναι αυτοί που έχουν κάνει
15:57καλή χρήση της τεχνολογίας
15:59Ποιοι είναι αυτοί που φτάσαν στο σημείο να αναπτύξουν τεχνολογία
16:02και ποιοι είναι αυτοί οι οποίοι εξασφάλισαν
16:04τη συνέχιση της ανθρωπότητας
16:06του πολιτισμού
16:07της ανάπτυξης, της οικονομίας
16:09σε συνθήκες ειρήνης
16:11Άρα λοιπόν δεν είναι ένα σύνθημα
16:13Σαφώς και υπήρχαν και ακρότητες
16:15Σαφώς και υπήρχαν και σφαλμένες πρακτικές
16:17Σαφώς και υπήρχαν και ανορθόδοξες πρακτικές
16:20Σαφώς και υπήρχαν λάθη
16:22Σαφώς και υπήρχαν και παραπατικές ενέργειες
16:24Αλλά όπως είπα και πριν
16:26Όλες αυτές του είδους παρεκκλήσεις
16:28σε ένα περιβάλλον διεθνής νομιμότητας
16:31μπορούμε να τις αναζητήσουμε
16:33και ενδεχομένως
16:34ακόμα και να τις καταλογήσουμε στους υπέτριους.
16:36Στο τέλος πάντα όμως της ημέρας κάνουμε μια στάθμιση.
16:39Και στις στάθμιση και τέλος με να δούμε τι είναι το καλύτερο.
16:42Δεν είμαστε σε μια κοινωνία αγγέλων.
16:44Όπως η δημοκρατία, έτσι και οι διεθνείς σχέσεις,
16:47έτσι και το διεθνές σύστημα ισορροπιών και ελεξαρτήσεων,
16:50έχει τις αδυναμίες του.
16:51Αν θέλουμε να το εγκαταστήσουμε, να ψάξουμε να δούμε
16:54ποιο μπορεί να είναι το καλύτερο.
17:04Ευχαριστώ για απόψε.
17:07Πάμε για σύγκρουση μακράς διάρκειας, αντιλαμβανόμαστε.
17:11Θα σας ξαναχρειαστούμε.
17:12Δεν το έλεγα.
17:13Δεν το έλεγα.
17:15Είστε από τη σχέση όδο σας φωνές που έχω ακούσει
17:17το τελευταίο 23ωρο, κύριε Αταμήδη.
17:19Ο καθεστός του Ιράν έχει δείξει ότι μέσα από τη διάρκεια
17:25των τεσσάρων δεκαετιών, ξέρει να επιβιώνει.
17:28Και ξέρει και να προσαρμόζεται.
17:29Και ξέρει, δεπομένως, πολλές φορές να διαγυγνώσει και τα όρια του.
17:33Άρα, λοιπόν, δεν θα με ξέβλητε
17:35αν βρίσκαν και πάλι τον τρόπο να επιβιώσουμε.
17:39Γιατί το Ιερατίο, διαχρονικά πάντα
17:42και από ιδρύσεως κόσμου και καταγραφής της ιστορίας
17:45μας έχει αποδείξει ότι ξέρει να ελίσεται
17:49και ξέρει να βρει τρόπος προσαρμογής και επιβίωσης.
17:52Άρα, λοιπόν, δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι πηγαίνουμε
17:53σε μία σίγουρηση μετά τις διάρκειες.
17:55Ευχαριστώ. Μας βοηθήσατε πολύ. Ευχαριστώ η απόψη.
Recommended
1:07:50
1:01:48
1:06:39
3:17