00:00La contracara del modelo.
00:05La desocupación con el número más alto en la era Miley.
00:12El desempleo subió 7,9% en el primer trimestre.
00:21Bueno, 7,9 es el número actual.
00:24Exacto.
00:24Subió a 7,9.
00:26Subió a 7,9 al primer trimestre, ni siquiera es el actual
00:29porque obviamente en las estadísticas es el último colegido,
00:32pero no es todavía la foto del segundo trimestre,
00:34aunque por ahí es cierto que con la merma que está teniendo
00:36la inflación puede haber otra vez bajado un poquito.
00:39Lo cierto es esto, 7,9% el desempleo actual en todo el país,
00:43esto implica que hay 1.800.000 personas que quieren trabajar
00:47y no lo consiguen, porque el desempleo se calcula de esa manera,
00:50no es respecto al total de la población,
00:52sino a los que quieren trabajar y no consiguen trabajar,
00:54de lo cual es de 1.800.000, son 338.000 que se sumaron
00:58en este periodo.
00:59Claro.
00:59Es decir, en enero, febrero y marzo,
01:01338.000 personas pasaron a integrar la cifra de desempleo.
01:05Obviamente, esto sí suele pasar siempre,
01:07es más grande el desempleo en el Gran Buenos Aires,
01:10donde roza el 10%.
01:11Yo le quiero preguntar a Nico,
01:13teniendo en cuenta todos estos datos que nos trajo Mateo,
01:16Nicolás, factores, ¿no?
01:18Que tienen que ver con esta suba del desempleo.
01:22Empresas que a lo mejor hacen despidos,
01:24empresas que no pueden mantener a sus empleados,
01:28como baja la producción, baja el consumo,
01:32también hace que eso reduzca un poco todo este movimiento
01:35de la macro, digo, y por eso se ve afectado
01:38y nos encontramos con esta suba del desempleo.
01:41Bueno, ahí, Vero, tenés un punto en el tema del consumo,
01:44que en definitiva es lo que uno puede pensar que tracciona,
01:48pero yo vuelvo siempre a lo mismo,
01:49que es esto de que es una economía en proceso
01:50de reorganización, ¿no?
01:52Entonces están como poniendo las bases de eso
01:56y ahora vamos a ver cómo la cosa se acomoda, ¿no?
02:01Digo, la base fundamental es lo que está pasando con la inflación
02:04o ha dejado de pasar con la inflación
02:07y ahora, teniendo en cuenta sobre todo las cuestiones
02:11vinculadas con la apertura de la economía, etcétera,
02:14de reacomodamiento en determinados sectores.
02:16Uno escucha al gobierno decir respecto de esto,
02:19del reacomodamiento, que es una cosa que necesariamente va a pasar
02:22y que así como habrá sectores que, no digo, se apagan,
02:27pero es más difícil que subsistan en las condiciones
02:29en las que actualmente existen, pues se reconvertirán en otros
02:35que tendrán mejor capacidad de competir.
02:37Es importante lo que vos decís, pero acá ni con más allá, ¿no?
02:41De que, bueno, esto es todo como una...
02:42Lo que vos dijiste es un plan de reacomodamiento y demás,
02:46pero en el mientras tanto hay personas que la están pasando mal.
02:48Sin lugar a dudas.
02:48Porque, por ejemplo, yo no sé si vos tenés, Mateo,
02:52el rango etario de estas personas que están buscando trabajo
02:56y que no consiguen dentro de este 7,9% que ha crecido.
02:59¿Por qué? Pregunto esto, pero es importante.
03:01Una persona que hoy pierde su empleo en una empresa,
03:04ya sea porque haya cerrado o porque hizo una reducción de personal,
03:09depende de la situación de la empresa, pero de 45, 50 años,
03:14cuesta mucho más salir a buscar trabajo.
03:15Y después los jóvenes, o continuarlo.
03:19Y después otro rango etario son los jóvenes que terminan de estudiar,
03:22terminan en la facultad, van a buscar un trabajo y que tampoco consiguen.
03:25Entonces, por eso pregunto, si en el mientras tanto,
03:28de todo esto que vos analizás y nos contás, Nicolás,
03:31hay como en el gobierno o no un plan de contención.
03:35No, porque esto puede llevar un año, puede llevar un año y medio,
03:38dos años, pero en el mientras tanto, ¿qué pasa?
03:40Está bueno lo que planteás, Vero.
03:42Obviamente, ahí ya pasa a ser una discusión política,
03:44porque ante esto, ¿cómo actuar?
03:45Obviamente, que creo que a ningún gobierno le gusta tener desempleo,
03:48pero, como decía Nicolás,
03:50mi ley lo asume como una consecuencia natural, digamos,
03:52dentro de su lógica liberal de, bueno,
03:54va a haber sectores que le va a ir bien,
03:55va a haber sectores que le va a ir mal.
03:56Él habló el otro día puntualmente de la industria,
03:58porque acá la mayoría de estos empleos,
04:01que son los que se cayeron en este tiempo,
04:02sabemos que desde el caso de mi ley hay dos sectores
04:05fuertemente golpeados, que son la construcción
04:07y el sector industrial.
04:08La construcción ya había caído mucho en el 24,
04:10pero el sector industrial es el que peor la pasa
04:13en este trimestre a partir de lo que es
04:14el movimiento de la importación.
04:16Cada vez que vemos un producto importado en el supermercado,
04:18es una fábrica en Argentina que lo deja de producir
04:21de alguna manera, o un empleo, por lo menos,
04:22que se perjudica en ese sentido.
04:24Ahora, el gobierno no plantea un problema en eso,
04:27sino que dice, bueno, va a pasar naturalmente,
04:29por lo cual no se anuncia en ningún tipo de programa
04:31de recuperación de empleo o de inyección de dinero
04:34a través del Estado, todo eso es el modelo opuesto
04:36a este gobierno.
04:37Entonces, todo parece indicar que esto va a seguir
04:39profundizándose, por lo menos si se mantiene
04:41la cuestión del dólar, que es positiva para que no
04:43se dispare la inflación, pero negativa sobre todo
04:45para el sector industrial.
04:46El único plan para esto, uno tiende a pensar,
04:49y yo entiendo la cuestión del interregno,
04:53que se llama, es decir, el mientras tanto.
04:55La única política sustancial y sostenible
05:00respecto del empleo es crear empleo real,
05:05y eso es el crecimiento.
05:06Claro.
05:06Digo, sin ordenación no hay a eso, porque de qué venimos,
05:09y vuelvo, es como que tendemos siempre esa comparación,
05:12de lo artificial, porque en definitiva es artificial
05:18la construcción si está solamente o en gran parte
05:22sostenida por la plata de la obra pública,
05:25es artificial los niveles de empleo público, por ejemplo,
05:32es artificial el empleo que exista en sectores que están
05:36siendo sostenidos con la plata de otros.
05:39Hay una cuestión también, si me permitís,
05:42que también ayuda a que la cantidad de empleos
05:46no sea suficiente para la gente que está buscando trabajo.
05:48Hoy en día, Mateo lo podrá corroborar, quizás con más números
05:55que lo que yo puedo llegar a tener en mi mente en este momento,
05:58pero hay un fenómeno en nuestro país que se viene dando hace tiempo,
06:02que es el pluriempleo o el multiempleo.
06:05Una misma persona no puede vivir con un solo trabajo,
06:08la mayoría, porque hay algunos que sí,
06:10pero la mayoría está forzado a buscar otro empleo,
06:14a modo de changa, a modo de trabajo secundario,
06:16con menos horas, como quiera llamarle.
06:18Pero si una persona, creo yo es una cuestión de lógica también,
06:22tiene más de un empleo y a veces más de dos
06:25y hasta más de tres también, si te descuidas,
06:28eso quita la posibilidad de que otra persona
06:31que no tiene empleo pueda conseguirlo,
06:34porque es muy sencillo, si hay determinada cantidad
06:36de puestos de trabajo y una persona o varias personas
06:39ocupan más de uno, son menos los que trabajan, ¿verdad?
06:42Bueno, 2,4 millones de personas actualmente en Argentina
06:45tienen más de un empleo.
06:46Fíjate ese dato, 2,4 millones.
06:49Hay algunos rubros que obviamente fue siempre así,
06:51pienso en los docentes, que históricamente,
06:53digamos, la realidad de trabajar en muchas escuelas,
06:55lamentablemente es una realidad para ellos,
06:57pero hay muchos otros que le pasa esto, Mauri,
06:59seguramente toda la vida, supuesto, por ahí no ellos,
07:01pero el supuesto era para trabajar en un único lugar,
07:04y hoy en día no les alcanza por esta realidad
07:05que empezó a verse desde el final del gobierno de Macri,
07:09sobre todo el gobierno de Alberto Fernández,
07:10es de trabajadores pobres.
07:11Antes, trabajar y estar en la pobreza,
07:14que antes era una contradicción y pasó a ser una realidad,
07:16la única que le quedaba es trabajar más cantidad de horas
07:18a los trabajadores.
07:19Pero seguramente a ustedes les habrá pasado
07:21si toman el servicio o la aplicación de cualquier automóvil.
07:25Claro, por ejemplo.
07:26Bueno, de repente vas charlando con el conductor
07:29y te dicen, no, porque yo soy médico
07:31y hago horas extras de trabajo con la aplicación
07:35justamente para llegar a fin de mes,
07:37para poder sumar un poco más de ingreso económico.
07:39Pero eso, obviamente, le termina salvando
07:41y se quiere las papas, pero no es el ideal,
07:43sobre todo por la informalidad,
07:44porque pensemos que todo ese trabajo
07:46no contribuye para la jubilación,
07:48para la obra social de los hijos,
07:49entonces genera un gran problema en las familias,
07:51que está bien, la cuestión de comer termina salvada
07:53y es la principal necesidad de un trabajador,
07:55pero hay mucho otro que está escondido
07:57y que termina siendo un subempleo
07:59que ni siquiera es como tener dos empleos en blanco.
08:01Exacto.
08:02Para la estadística lo zafa, pero no para otra cosa.
08:04Fíjate cómo son las cosas,
08:05que a lo mejor una persona tiene un trabajo principal
08:08que es donde cobra en blanco y qué sé yo,
08:10cuyo sueldo no alcanza
08:11y después se va a buscar un trabajo secundario
08:14para completar las horas del día y qué sé yo.
08:17Pero la persona que llega a esa empresa,
08:19vamos a suponer que sea una empresa,
08:20por un trabajo secundario que a lo mejor factura,
08:22le está perjudicando también el trabajo fijo
08:25que tiene otra persona en esa misma empresa, ¿verdad?
08:29Sí, claro.
08:29O sea que una empresa puede tener a trabajadores,
08:32digamos, como corresponde, inscriptos y demás,
08:35con sueldo, aguinaldo,
08:36y a su vez otro grupo de trabajadores
08:38que están como monotributistas cumpliendo una changa,
08:41por decirlo de alguna manera.
08:42Claro, claro.
08:43Entonces, bueno, fíjate cómo se dan las cosas.
08:44Es muy complejo el panorama.
08:45Ojalá pueda el ciudadano común vivir de un solo empleo
08:52y tener un poco más de tiempo para dedicarle a su familia,
08:57a lo que vos seas, ¿no?
08:57A lo que sea.
08:58La lógica histórica, digamos, pasó durante tiempo,
09:01lamentablemente en la Argentina estamos cada vez más lejos de eso,
09:03Mauri, eso es lo triste.
09:04Bueno.
09:05Ah, Nicolás, saludamos a nuestro invitado el día de hoy.
09:07¿Alguna reflexión más?
09:08¿Algo para cerrar, Nico?
09:09¿Te parece?
09:10Nos vemos.
09:11Mirá, me quedo con esto.
09:12Nos va a pasar muchísimo en una Argentina que está cabalgando
09:18de un modelo hacia otro, que las variables se vayan,
09:21no quiero decir desacomodando, pero sí tardando en acomodar.
09:24Y eso es ciertamente doloroso.
09:26Lo que a mí particularmente me tranquiliza es que pareciera
09:31que la sociedad aceptó eso.
09:34Sí.
09:34El tema es que después no venga otro que tire por tierra con todo esto.
09:37No, es que lo que me tranquiliza es que parece estar sosteniendo esa decisión.
09:42Lo veremos en las elecciones, pero viene por ahí.
09:44Gracias, Nico.
09:45A ustedes.
09:46Un placer.
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