Aquí se Habla Español transmitido por Color Visión, Canal 9 en República Dominicana, en una nueva edición presenta un debate muy interesante sobre la nueva Ley Mordaza
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00:00Continuamos en Aquí se habla español y vamos a tratar un tema muy interesante y picoso a la vez
00:08y vamos a hablar de la libertad de expresión en el marco de toda la discusión que se está dando
00:12alrededor de la famosa ley mordaza que se está por aprobar, que se está discutiendo,
00:17que todo el mundo está opinando porque supone que va a ayudar a que se respeten algunas cosas
00:24de lo que se dice de la gente, de su moral, buscando quizás el estado de proteger,
00:29verdad, a su gente y también desregular un poco lo que se dice de la opinión pública y todo lo demás,
00:35verdad, y también darle acceso a la gente, a que tenga acceso a la información y todo lo demás,
00:40pero eso trae consigo que la gente empatalee, dice sí, pero cuidado, cuidado haciendo lo que quiere,
00:45tiene una herramienta para también cohibirme a mí, apretarme, porque la hemos visto en otros países
00:51que ha sido para que el estado aproveche y mande a que haya gente amparado en esta ley,
00:56así que vamos a hablar de la ley de expresión y para ello nos acompaña el amigo Frankie Lover,
01:01Frankie Lover, que estaba ocho años quitado, quitado, quitado, quitado,
01:07porque él le dio el deseo y volvió nuevamente, está en los medios y está en esta discusión
01:13y también nos acompaña Juan Alberto Liranzo, quien es licenciado en Derecho,
01:17director de gestión humana en Indotel, fue fiscal también,
01:22ex consultor jurídico del Consejo Nacional de Drogas, bienvenido,
01:24vamos a arrancar de una vez en materia señores, ¿su opinión de la ley?
01:28No, yo estoy a favor de la ley.
01:30¿Está a favor? ¿Por qué está a favor?
01:32Bueno, yo estoy a favor de la ley porque la ley que estaba actualmente en el Congreso,
01:35estudiándose, es una ley que viene básicamente a suplir un vacío
01:40que tenemos en República Dominicana respecto de este tema,
01:43tenemos que recordar que la ley que actualmente está vigente en la República Dominicana
01:46es la ley 6132, una ley del año de 1961 y que tiene de alguna forma una ascendencia
01:54de la nomenclatura legal desde cuando estaban los códigos napoleónicos, imagínense ustedes.
01:58Claro.
01:59Entonces, desde el año de 1961 a nuestros días son muchas las cosas que han cambiado
02:03en República Dominicana.
02:05Por ejemplo, en esta ley no se trata el tema de las redes sociales,
02:09el tema de las redes sociales como unos medios de comunicación quizás alternativos
02:13no existía para cuando se crea esta ley.
02:17Hace un análisis más amplio de lo que es el derecho fundamental de la libre expresión.
02:22Creo que de alguna manera regula más incluso la manera en que se va a comunicar
02:25y se va a hacer periodismo en la República Dominicana.
02:28Crea un instituto que a mi modo de ver es un instituto muy necesario para nuestro país,
02:34que es el IDACOM, el llamado Instituto Dominicano de Comunicaciones,
02:38que actualmente no existe y que va a derogar la actual Comisión de Espectáculos Públicos
02:43que funciona en la República Dominicana.
02:45Por tanto, de lo que se trata es de la modernización de este tema,
02:48que es muy necesario solamente con la regulación de una nueva ley.
02:52¿Y no crees que ya tener ese título de ley mordaza pone a la gente a temblar?
02:58Porque como bien decía René hace un momento, en otros países, en mi país, en Venezuela,
03:03cuando se aplicó la ley mordaza fue horrible.
03:06Fue una imposición del gobierno ante los medios de comunicación
03:10para no permitir que se hablara mal del gobierno
03:12ni que se dijera absolutamente nada en contra del gobierno.
03:16El tema de ese término de ley mordaza es un término que genera mucha especulación
03:21en los países donde se debate este tipo de ley.
03:24Y todo viene del año 2015. ¿Por qué del año 2015?
03:27Porque en el año 2015, en España, hubo una discusión con respecto
03:31a la llamada ley mordaza de ese país, donde estuvieron implicados
03:35todas las fuerzas vivas de ese país, participaron incluso,
03:39hubo opiniones a nivel internacional sobre la ley mordaza de España.
03:43Hubo, por ejemplo, Human Rights Watch, se refirió al término,
03:48y bueno, comparó esta ley con la vieja nomenclatura que había en la dictadura de Franco.
03:53Entonces, a partir del año 2015, con la ley mordaza de España,
03:57hubo, si se quiere, una influencia en nuestros países
03:59y en todos los países de Latinoamérica donde se ha tratado el tema,
04:03ha generado bastante especulación.
04:05Pero esas experiencias distan mucho de lo que está pasando en República Dominicana
04:09y que lo que se está haciendo es simplemente reproduciendo un argumento,
04:13un sentimiento que puede ser comprensible,
04:15pero que no se adecua a la realidad de la ley que se trata en nuestro país.
04:19Tranquilo, aunque no hemos ido a la parte quizás política,
04:22en el caso de usted que conoce la música urbana,
04:25que conoce la radio y que sabe que quizás hay que meterle al bloque
04:30y usted se ha mantenido quizás de fuera, de refilón,
04:34para no enlodarse tan bien.
04:36¿Tú entiendes que esta ley apoya quizás los que tienen esta visión como tú
04:41de que hay que adecentar el medio?
04:44¿O tú crees que también habría que cogerla con pinzas?
04:47Mira, yo creo que la ley mordaza puede ocasionar algo durante un tiempecito.
04:53Está en que las leyes se cumplan en este país.
04:57Tú sabes, muchos sabemos que ahora hay una ola en el YouTube,
05:01todo el mundo quiere tener un podcast, todo el mundo quiere tener un micrófono.
05:04Está en que haya alguien que tenga un equipo que agarre a esas personas,
05:09aunque mucha gente ya debe saber que estamos siendo vigilados
05:14y aunque no haya una ley completa, un órgano regulador,
05:18aquí hay personas que cuando dicen algo tienden a ser desmandados.
05:22O sea, que aunque se hable de la ley mordaza ahora, como quiera,
05:25se ha causado estragos.
05:27O sea, tú dices algo de mí en los medios, sea en YouTube, sea en Instagram o en TikTok,
05:31o en las redes sociales en general, tú tienes que saber que yo te puedo demandar.
05:35Sí, tiene validez, tiene validez.
05:36Pero aquí en este país, lamentablemente, no se hacen cumplir las leyes correctamente.
05:43Si las que están no se cumplen, ¿qué garantías tenemos de que esta nueva
05:48se va a cumplir en favor de la gente y no en favor de las autoridades
05:53para reprimir al pueblo dominicano?
05:56Siempre y cuando esas acciones no afecten intereses gubernamentales
06:01o políticos poderosos, así es de la única manera que eso puede redarguir a esa ley,
06:07a las personas que cometan esos errores o esas faltas.
06:10Sin embargo, la gente que está hablando en los medios,
06:14si están manos pasadas o están dando manotazos, que es lo que se ve hoy en día,
06:18de lo que yo estoy en contra, porque aunque haya una ley mordaza,
06:22hay muchas personas que no están a favor de lo que se dice en la calle.
06:25Yo apoyo la ley. Ahora está en que se cumpla.
06:29¿Qué alcance tendría esta ley en términos llanos, comunes y simples?
06:35Digamos, ¿es capaz de cerrar un programa?
06:37¿Es capaz de sancionar a un presentador?
06:41¿Es capaz de llevarte a la cárcel?
06:44Sé que hay, qué sé yo, cuántos sueldos mínimos como parte de las sanciones.
06:49¿Hasta dónde empodera a esta institución a cerrar, a mandar y a reprimir?
06:57¿Y hasta dónde empodera a la gente para quejarse?
06:59Porque cuando viene a ver yo un comentario de una manera sencilla,
07:02pero esta ley empodera a alguien, a que se sienta mal, a que me señale a mí
07:06y que yo sea pasible de demanda o de lo que sea.
07:10Lo primero que tenemos que saber es que la ley que se está debatiendo en el Congreso
07:14es una ley orgánica. Eso es lo primero que hay que saber.
07:17¿Qué significa una ley orgánica?
07:19Una ley orgánica es una ley que se desprende directamente de la Constitución.
07:23Por tanto, como la Constitución habla de la libertad de expresión,
07:27hace falta una ley que regule este derecho.
07:30Los derechos fundamentales ninguno son absolutos.
07:32Los derechos tienen límites, que es más o menos por donde va tu pregunta.
07:36Los derechos fundamentales están limitados.
07:38Incluso hasta el derecho a la vida tiene unos límites.
07:41El caso de la libertad de expresión, los límites, y está planteado en la ley,
07:46son básicamente los linderos que tiene el delito de difamación e injuria.
07:50No puede haber sanción previa en la nueva ley.
07:53Ahora bien, si la opinión que se emite a través de los medios de comunicación
07:57o medios digitales, o si la información que se emite a través de los medios de periodismo
08:04atentan contra el honor de la persona o atentan contra la paz pública,
08:08evidentemente hay unas consecuencias.
08:11Si pasa esos linderos, estamos incurriendo en un delito que se llama como
08:14delito de difamación o delito de injuria.
08:17Este instituto que se está creando o que se plantea crear con la ley
08:20es un instituto que va a imponer sanciones de tipo administrativos,
08:25quizás económicas, a los medios de comunicación que incurran en estas faltas.
08:31Pero son las faltas que existen actualmente.
08:33Lo único es que ahora hay una interpretación más amplia en la ley.
08:36Por tanto, no es nada nuevo.
08:37Simplemente es una modernización de lo que ya...
08:39Es lo que yo digo, o sea, es como una duplicidad de...
08:42El tiempo, la comunicación evolucionó.
08:44Ahora estamos en los medios digitales, estamos en todos lados.
08:47No solamente tenemos los medios tradicionales como la televisión y la radio.
08:51Y también evolucionó la ley.
08:53O sea, tiene que evolucionar la ley porque no estamos en 1960.
08:57O sea, tenemos que traer a este tiempo unas leyes que puedan regular
09:02y que puedan brindarle a la familia que está viendo todos estos medios de comunicación
09:08una forma de educarse y de orientarse de cómo deben coordinarse y actuar las personas.
09:16Porque así, por ejemplo, nosotros en Venezuela teníamos siempre de referente
09:19lo que veíamos en los medios de comunicación.
09:22Y por eso la mayoría hablan de otra forma, se expresan de otra forma.
09:28Yo creo que cuando tienes la plataforma para orientar y para educar a las masas,
09:34hay que manejarse y hay que manejarlo con respeto.
09:37Hay que entender que la República Dominicana tiene una tradición dictatorial.
09:41Entonces nosotros, el pueblo dominicano vivió demasiados años bajo dictaduras.
09:46Duró 22 años con la dictadura de Lilis.
09:49Luego duró 30 años con la dictadura de Trujillo.
09:51Y cuando se instala el sistema democrático en la República Dominicana,
09:54hay como una libertad de la gente.
09:56La gente por fin, a partir del decapitamiento de la dictadura, comienza a hablar.
10:00Entonces, cuando tú le hablas ahora de una ley
10:02y que se le ha puesto este mote en el conocimiento popular,
10:07ley mordaza, que suena como que...
10:09Eso es lo que da miedo, por eso te dije al principio.
10:10Da miedo, pero es porque la gente no comprende.
10:13No es la ley mordaza de España.
10:17No es la ley mordaza de la que Human Rights dijo que se...
10:19Esa diferencia una y la otra, porque me está mareando mucho.
10:22Pero al final yo quiero que la gente se amplíe.
10:24No es que la ley actual simplemente amplía el derecho al disfrute,
10:28el derecho a la libertad de expresión.
10:29¿A quién debe importarle más esta ley?
10:31Por ejemplo, de la gente, de la sociedad dominicana.
10:32¿A quién le debe importar?
10:33Le debe más importar a las personas que hacen opinión pública
10:35a través de las redes sociales y medios audiovisuales.
10:38Saber que hay unos límites para hacer esa opinión pública.
10:40¿Cuáles son los límites?
10:41Aquellos que no atenten contra el honor de la persona.
10:44O sea, que eso de meterle al bloque ya se va a acabar.
10:46No.
10:47Eso de meterle al bloque ya no va a existir.
10:49Bueno, siempre existe, pero vuelve y decimos,
10:53estarán cuestiones que son reguladas.
10:56Mire, en el mundo actual de la comunicación,
11:00en la posverdad y todo esto,
11:02las redes sociales están cumpliendo un papel muy importante
11:05y todo el mundo hace opinión pública.
11:07Ahora, todo el que tiene un celular se convierte en un periodista.
11:10Correcto.
11:11Increíblemente, todo el que hace uso de un celular es un periodista personal.
11:14Y muchas personas que utilizan celulares
11:17y que hacen algún tipo de comunicación por las redes sociales
11:21tienen hasta más views que los medios tradicionales de información.
11:24Por tanto, la información no está centralizada
11:26y no tenemos alguien que regule una fuente fidedigna.
11:31¿Qué pasó, Frank?
11:32Yo soy de los que piensan que la ley Mordaza
11:34debe pasar a los padres de familia.
11:36Que no solamente sea un órgano que regule el sistema completo,
11:39sino a los padres de familia.
11:41Porque todos los niños, todo el mundo tiene un celular,
11:43todo el mundo tiene una tablet,
11:45todo el mundo tiene un televisor que es smart.
11:48Entonces van a estar pasando informaciones ahí.
11:50No va a haber persona que regule
11:51un individuo que esté diciendo cosas maldichas,
11:56o como dicen en mi caso, maldecidas.
11:59Y que tú no puedas tener el control de tus hijos
12:01para los que están viendo.
12:02Ya existe un control, pero tiene que venir desde los padres.
12:06Nadie va a poder con la ley Mordaza.
12:07De hecho, aquí no va a funcionar eso.
12:08Eso te iba a preguntar.
12:09¿Cómo tú entiendes que va a cambiar entonces
12:10el panorama de las radios, de los medios,
12:13de los shows que hacemos con esta ley?
12:15Trabajando prohibirle los celulares y las tablas a los muchachos.
12:19Yo no creo que eso sea así, Frank.
12:21Sí, hay que ser rudo.
12:22¿Por qué es que tú no tienes chance de tú...?
12:24¿Cómo tú te le tiras a un Santiago Matías
12:27que no puede hablar de esa forma?
12:28Porque mi hijo está viendo esos programas.
12:32Cuando se está mentando...
12:33Pero es que si está una ley que regula esos programas,
12:36tu hijo va a poder ver esos programas.
12:38No, ya las leyes no van a poder con redes sociales
12:40aquí en este país.
12:41Lo digo yo desde hoy.
12:42Franky, en tu caso, que volviste al ruedo,
12:45¿cuándo la gente te ve?
12:46¿Cómo te oye?
12:47¿Cómo te da seguimiento?
12:49¿A qué hora que tú le metes al bloque?
12:52Bueno, yo estoy de dos y media a cinco de la tarde
12:55después de Jessica en punto
12:56y antes de ver a Frank con la UCA.
12:58Estoy tratando de ser un pacificador en mi radio
13:02porque yo, aunque le esté metiendo al bloque,
13:05sé cómo hacerlo.
13:06No busco controversia.
13:07No ando detrás de un view ni de un seguidor.
13:10Simplemente soy un pacificador.
13:12Le digo que desde ahora que soy...
13:14Esos ocho años me lo pasé en la iglesia.
13:17Yo soy cristiano y lo ejerzo.
13:19Amén.
13:19Sí, así es.
13:20Entonces, yo tengo...
13:21Difiero de muchas cosas que se están haciendo hoy en día
13:23en las redes.
13:24Sin embargo, tengo que engancharme en la ola
13:26de una manera limpia.
13:28Yo vengo a agarrar la basura con guantes.
13:31Ok, ok.
13:33Y la basura es el cefacón.
13:34Exactamente.
13:35Frankie, gracias por acompañarnos.
13:36Gracias, Juan Alberto, también por tus opiniones tan latinadas.
13:39Espero que a la gente le haya hecho como un poquito de reflexión,
13:43que siga profundizando en esta ley
13:44y esperemos que sea lo mejor para los medios de comunicación
13:47y para el pueblo dominicano.
13:49Continuamos con más de que se habla español.
13:51Usted no se despegue.
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