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Em uma edição especial do Papo Antagonista, Claudio Dantas, Mario Sabino, Diogo Mainardi e Rodrigo Rangel celebraram o aniversário de 3 anos da revista Crusoé e relembraram as principais reportagens já publicadas na revista.
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NotíciasTranscrição
00:00Muito boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista desta segunda-feira, dia 3 de maio, e hoje
00:06uma edição especial, aniversário de três anos da Cruzoé.
00:10Acompanhe aqui o programa, participam do programa o Diogo Mainardi, diretamente lá de Veneza,
00:19Mário Sabino, do estúdio em São Paulo, e o Rodrigo Rangel, diretor de redação da
00:22Cruzoé, aqui comigo no estúdio em Brasília.
00:25Muito boa noite a todos, bem-vindos.
00:28Boa noite, Cláudio, tudo bem?
00:30Boa noite.
00:31Boa noite.
00:35Boa noite a vocês que nos assistem também.
00:37Eu já passo a palavra aqui ao Rodrigo Rangel.
00:41Rodrigo, três anos de Cruzoé, é pouco tempo, mas é muita história já contada, né?
00:47Bastante, Cláudio, bastante.
00:49Enfim, são três anos com várias histórias contadas, desde o nosso lançamento em 2018.
01:00São mais de 150 edições, Cláudio, com capas que já repercutiram bastante e histórias
01:10que continuam repercutindo, felizmente.
01:12150 capas, né?
01:15150 e cada edição...
01:17157.
01:18157.
01:19Mais as reportagens todas e, lógico, que há muita...
01:23Algumas dessas capas fizeram muito barulho e já marcaram a história do jornalismo brasileiro.
01:29Nós vamos falar dessas capas aqui, abrindo agora para o Diogo e para o Mário, que estão
01:35conosco também conectados, eles que são os fundadores da Cruzoé, já até escreveram
01:42um artigo conjunto hoje mais cedo, mostrando que a revista tem lado sim.
01:46Diogo, Mário...
01:47Olha, eu não quero me tragar o nosso aniversário...
01:50É a minha vez de falar...
01:51Mas foi um ano...
01:52Foi um ano medido.
01:53O senhor também, eu estou falando aqui.
01:55E pessoalmente, para mim, foi o pior...
01:56As multas ambientais que o deputado Agostinho se refere...
02:00Obviamente, não só os 400 mil mortos...
02:04Eu estou respondendo a falar...
02:06Do ponto de vista civilizador, humano, político, político, institucional, um desastre completo.
02:15As multas ambientais que o deputado Agostinho está se referindo, devoravam...
02:21Fez...
02:21Fez, sim.
02:24Eu também não fiz nenhuma ofensa.
02:26Eu estou só dizendo que o PT tem o seu, nós temos o nosso.
02:29O PT tem o seu, nós temos o nosso.
02:32As multas do deputado Agostinho...
02:34Olha, eu estou na minha vez de falar...
02:36Bravamente, eu vou me fantasiar de homem sanduíche aqui e fazer propaganda na nossa entrevista
02:445 cabais.
02:45Está garantida a fala do ministro do meio ambiente.
02:47Assine a revista, assine a Cruzoé, assine o Combo, melhor ainda.
02:52Se você pega também o Antagonista Mais, que é o melhor do nosso site, o do Antagonista.
02:59E por quê?
03:01Por um motivo simples.
03:02A gente não...
03:03A gente não precisa do dinheiro para...
03:08A gente sempre se virou.
03:10A gente sempre conseguiu se virar.
03:11A gente usa o dinheiro da assinatura para contratar jornalista, contratar colunista, melhorar
03:20a nossa cobertura, alargar, ampliar os nossos furos diários, semanais.
03:27E essa função, acho que a gente vai continuar cumprindo.
03:33O Rodrigo Rangel comanda a redação dele com sabedoria.
03:39Você não vai ver os repórteres da Cruzoé tomando um uísquinho malandro com o parlamentar
03:45buquirroto, com o general bolsonarista, com o ministro do Supremo.
03:50Não.
03:51Você vai ver o repórter da Cruzoé vigiando essa gente.
03:54E é por isso que eu peço, como bom homem sanduíche, a sua assinatura.
04:02Eu acho que vale a pena.
04:04O país pode sair do buraco graças a esse tipo de olhar atento da população, que a
04:14Cruzoé permite os nossos leitores de continuarem atentos, alertas, para o que acontece ao redor
04:25deles.
04:26É isso aí.
04:27Mário.
04:29Bom, eu queria, além de cumprimentar os nossos ouvintes e espectadores, cumprimentar
04:34em especial o Rangel e a sua equipe.
04:38Eu acho que a Cruzoé tem dado muitas alegrias a quem faz jornalismo, que faz jornalismo na
04:47revista, e aos seus leitores, e ao jornalismo em geral.
04:51É uma revista que é comandada por um grande repórter.
04:55Eu acho que isso também faz uma grande diferença em relação à concorrência, sem querer aqui
05:03rebaixar a concorrência.
05:05Mas o fato de você ter uma redação comandada por um repórter, esse olhar muda, um olhar
05:13sobre a realidade.
05:14Ou seja, a missão de fiscalizar o poder, de investigar, ela fica muito mais presente,
05:21sem muitos anteparos.
05:23Eu sou apenas o publisher, ou seja, eu converso ali com o Rangel, a gente troca algumas ideias,
05:30evidentemente, mas o comandante do espetáculo é ele, quem forma a equipe é ele.
05:35Isso mostra também o nosso desejo de dar absoluta liberdade ao jornalismo.
05:46Nenhum jornalista da Cruzoé pode reclamar de não ter publicado uma matéria que apurou,
05:53desde que a matéria esteja apurada dentro dos cânones do jornalismo mais rigoroso.
05:59Então, isso é motivo, hoje em dia, de grande alegria, como eu falei, porque não há
06:08essas interferências indevidas da parte, por exemplo, de anunciantes, porque anunciantes
06:14nós não temos, nem da parte de poderosos.
06:18Ninguém tem coragem de vir pedir a cabeça de ninguém para mim, por motivos políticos,
06:27até porque as cabeças não são minhas, as cabeças são do Rangel.
06:32Então, eu gostaria de parabenizar, parabenizar especialmente a fiscalização e as investigações
06:41empreendidas pela Cruzoé em relação ao poder judiciário, que de todos os poderes sempre
06:47foi o menos investigado e o mesmo fiscalizado por um certo receio, e um receio até certo ponto
06:55compreensível dos jornalistas de se debruçar sobre aquele poder que julga, e que mais dia ou menos dia
07:05todos acabem de alguma maneira lá nos tribunais superiores.
07:09Mesmo assim, a Cruzoé continua na sua missão, mesmo depois de ter sido censurada em 2019,
07:18naquele episódio famoso, ela continua nessa missão com destemor, com rigor, porque a gente acredita
07:25que o jornalismo, ao fiscalizar cada um dos poderes, ele contribui para melhorar esses poderes.
07:32Não é para destruir poder, é para melhorar o poder.
07:35Os poderes, eles são do país, os cidadãos é que exercem a sua cidadania através dos poderes executivo,
07:44legislativo e também judiciário. Então, meus parabéns renovados ao Rodrigo Janté,
07:50a Rodrigo Rangel e a equipe dele.
07:53Bom, muito bem. Lembrando isso que o Mário destacou sobre a cobertura dedicada ao judiciário, né, Rangel?
08:02Tem um editorial publicado mais cedo pelo Mário e pelo Diogo, chama a Cruzoé Tem Lado.
08:08Ô, Freitas, você, por favor, coloque um pouquinho na tela, para que os nossos espectadores possam localizar ele no site e ler, tá?
08:20Eu agradeço se você for rápido. Enquanto isso, eu quero chamar a atenção aqui para o nosso chat,
08:26que é um parceiro do site, obviamente um chat composto por gente qualificada, né,
08:33muitos assinantes. Quem não é assinante ainda, aproveita, tem esse QR Code abaixo na tela aqui.
08:40Basta você mostrar, mirar ali a sua câmera do celular, você vai ser direcionado diretamente para o formulário de assinatura
08:48e você aproveita o combo. Assina a Cruzoé e também o Antagonista Mais,
08:53que tem as reportagens, os bastidores do Antagonista, sem anúncios,
08:58e também a Cruzoé, obviamente, com todas essas reportagens de fôlego e denúncias e furos jornalísticos.
09:05Não entrou, Freitas, o artigo não entrou. Também você está fora aqui.
09:10Ah, agora sim. Você colocou. Tá, eu estou sem o teu retorno aqui, então assim que possível você dê um jeito.
09:17Bom, o Rangel, você separou aqui... Vem de volta para mim, ó.
09:23Esse aí é o editorial. Voltamos aqui com o Rangel.
09:29Rangel, você separou aí umas quatro capas para, vamos dizer assim, sintetizar esse trabalho da Cruzoé nesses três anos.
09:38É difícil, né? Quatro capas só em três anos, em 157 capas, é bastante difícil.
09:44Qual o critério e quais são essas capas? E a gente vai colocando no ar aqui e comentando.
09:49É um pequeno passeio, só pela trajetória de três anos da Cruzoé, Claudio.
09:54Nós separamos quatro apenas, mas enfim, os nossos leitores, você que nos assiste, que nos ouve,
10:02tem a oportunidade, se ainda não conhece a Cruzoé a fundo, de entrar no nosso site
10:10e navegar por todas as 156 edições que publicamos desde a fundação da revista.
10:24Você me perguntou sobre critério.
10:27Bem, eu acho que essas quatro capas, elas sintetizam bem
10:31um princípio que é fundamental na existência da Cruzoé.
10:37Como bem escreveram o Mário e o Diogo hoje, a Cruzoé tem lado, e o lado é o seu, o do leitor.
10:46Nós não entramos nessa onda que hoje toma conta do Brasil,
10:54de claques, de torcidas organizadas, de políticos de estimação, de um lado ou de outro.
11:01Nós olhamos todos com o mesmo rigor.
11:05E ao longo da existência da revista, nós já publicamos capas
11:09sobre absolutamente todos os lados que importam na cena política brasileira.
11:18Tem reportagens que incomodaram o bolsonarismo,
11:22tem reportagens que incomodaram o petismo,
11:26tem reportagens que incomodaram tucanos,
11:31tem reportagens de todo tipo envolvendo os personagens mais destacados da nossa cena política.
11:39Isso é inegável.
11:42Você pode, navegando ali pelas nossas capas,
11:47você pode tirar a prova dos nove.
11:50E vai concluir que estamos falando exatamente o que é a síntese da nossa história
11:58enquanto veículo de imprensa.
12:00Dessas nossas quatro capas,
12:03a primeira delas é uma reportagem
12:07que estampou a nossa edição de número zero,
12:10publicada no iniciozinho de maio de 2012.
12:14Freitas, pode pôr a capa no site do número zero?
12:17A Doce Vida da Família Lula.
12:21A Doce Vida da Família Lula.
12:23Foi uma reportagem assinada por Filipe Coutinho.
12:27Ela trazia ali um panorama.
12:30O Lula dizia muito, repetia em prosa e verso,
12:33que os filhos dele estavam com a vida em frangalhos,
12:39em razão da lava jato,
12:40que a família dele vivia problemas financeiros.
12:43Nós mostramos que não, que não era verdade,
12:46que os filhos do Lula estavam muito bem obrigados,
12:51com empresas,
12:53empresas faturando alto,
12:55com imóveis importantes,
12:58com imóveis luxuosos até.
13:02Mostramos por A mais B,
13:04numa reportagem,
13:05um levantamento com minorizado,
13:06fizemos de bens,
13:08de empresas,
13:08de ligações societárias,
13:11que aquele discurso era um discurso absolutamente vazio,
13:16como de resto costuma ser o discurso desses políticos dominantes no Brasil.
13:22Eles dizem, eles assumem certas narrativas
13:27que servem para animar a claque,
13:31mas não são fundadas na realidade.
13:34O nosso papel enquanto veículo independente
13:35é justamente jogar luz sobre aquilo que esses políticos tentam vender
13:42para o grande público.
13:45Lembrando que todas as nossas reportagens,
13:48desde a primeira, que foi esta,
13:50até a mais recente,
13:52elas ficam disponíveis para os nossos leitores em nosso site
13:56e também em nosso aplicativo,
13:59que pode ser acessado pelos nossos assinantes, Claudio.
14:02Muito bem.
14:03Rangel, a próxima aqui,
14:05os patrocínios secretos de Gilmar.
14:08Essa é boa também, hein?
14:10Bom, o judiciário, como o Mário bem lembrou,
14:12é um tabu na imprensa brasileira.
14:16É um poder, de certa forma, intocado.
14:20e intocável.
14:26Eu diria que talvez seja um dos maiores focos de corrupção
14:32no nosso sistema público,
14:35no nosso sistema institucional.
14:38E é assim porque é pouco devassado,
14:45é pouco investigado, é pouco exposto.
14:48E, como é composto por gente poderosa,
14:54dona de canetas potentes, não é, Claudio?
15:01O normal, lá fora,
15:04é que haja alguma resistência
15:06em publicar reportagens que incomodem
15:10essas excelências de toga.
15:13Aqui na Cruzoé, nós temos orgulho de dizer
15:16que publicamos, nesse período curto,
15:19mas bastante profícuo em produção,
15:23algumas reportagens que incomodaram bastante
15:27algumas das figuras mais ilustres
15:31do nosso poder judiciário.
15:32Esta, especificamente,
15:35trouxe um, baseada em documentos,
15:42informações checadas e rechecadas,
15:47um passeio sobre os patrocínios
15:49ao IDP, que é a Faculdade de Direito
15:53do ministro Gilmar Mendes.
15:54Nós mostramos que em vários desses patrocínios
16:00estavam por trás empresas com interesses
16:04no Supremo, que é a corte onde julga
16:09o ministro Gilmar Mendes.
16:11E, curiosamente, alguns desses patrocínios,
16:16contrariando a lógica,
16:19eles não eram patrocínios públicos.
16:21Você imagina só, uma empresa X
16:23que resolve contribuir para um evento,
16:27por exemplo, de um instituto,
16:30ela desembolsa o recurso,
16:33mas ela não exige a contrapartida.
16:38Ela não pede para que seu nome,
16:41pelo contrário, ela pede para que seu nome
16:43não apareça.
16:44Qual é a lógica por trás disso?
16:46Não é exatamente um patrocínio,
16:48convenhamos, porque a lógica normal
16:53do patrocínio é a empresa desembolsar
16:56o recurso e ter seu nome exposto,
16:58divulgado.
17:00Em alguns dos casos que nós apresentamos
17:02nessa reportagem,
17:03as empresas simplesmente não apareciam
17:07como patrocinadoras.
17:08Elas colaboravam com os eventos
17:10da Faculdade do ministro Gilmar,
17:12do Instituto, e, em troca...
17:15Em troca?
17:16Em troca, não sei.
17:18Em troca, ninguém sabe.
17:20A próxima, eu vou abrir também,
17:22obviamente, aqui para o Diogo e para o Mário.
17:24Essa deu polêmica.
17:27O amigo do amigo do meu pai.
17:29Essa ficou, entrou para a história.
17:31Freitas, põe aí a capa e abre, por favor,
17:35o microfone aí do Diogo e do Mário.
17:38Olha aí, essa aí...
17:39Aí gerou tanta dor de cabeça aí para muita gente
17:45e, obviamente, ela é comentada até hoje
17:48em função do ato de censura, né, Diogo?
17:51Mário, por favor, é com vocês.
17:53A comicidade, a comicidade involuntária do Ranchel
17:56dizendo que não houve contrapartida nos patrocínios, né?
18:01Não houve contrapartida publicitária nos patrocínios.
18:06É, essa matéria, por exemplo,
18:09sobre amigo do amigo do meu pai,
18:11se encaixa no ano tenebroso
18:14que foi marcado pelo fim da Lava Jato, né?
18:18Um processo que nós acompanhamos muito de perto,
18:22que teve esta passagem muito clara,
18:26a citação do Marcelo Odebrecht
18:28ao ministro do Supremo Dias Toffoli.
18:32Nós fomos censurados, o Mário pode falar sobre isso,
18:35mas eu falo antes sobre o fim da Lava Jato,
18:39porque todas essas provas,
18:41ou dessa citação, por exemplo, ao Dias Toffoli,
18:45não foi minimamente investigada,
18:48exceto pela Cruzoé,
18:50que a PGR não investigou,
18:52ninguém se interessou por isso,
18:53o resto da imprensa não repercutiu,
18:56exceto pelo fato de que nós fomos censurados
18:58por causa disso,
18:59e daí sim gerou uma reação,
19:02mas isso já era o começo do esfacelamento
19:08da Lava Jato,
19:10ou a principal causa desse esfacelamento,
19:13que nós acompanhamos neste ano,
19:15no Antagonista,
19:17mas sobretudo na Cruzoé,
19:18vendo todas as passagens,
19:20nós antecipamos, eu acho,
19:22todas as manobras,
19:23todas as artimanhas
19:25que estavam sendo construídas
19:27para matar as investigações,
19:31os inquéritos,
19:32até a gente pegar o Sérgio Moro
19:37como colunista,
19:38além do Carlos Fernando Santos Lima,
19:40então a gente tinha essa gente
19:44que desvendava a corrupção
19:47e que estava na linha de frente
19:49e que agora se refugiou,
19:53está sob perseguição,
19:56que foi o que aconteceu na grande reviravolta
19:58neste ano,
19:59graças ao senhor patrocínio do Vilmar Mendes,
20:02graças ao senhor Dias Toffoli,
20:04a gente tem essa Lava Jato destruída,
20:08juízes e procuradores acuados,
20:10perseguidos,
20:12revista censurada,
20:15houve uma reversão completa neste ano
20:17para pior,
20:19e o testemunho melhor de todos
20:24é essa capa com o Dias Toffoli
20:26de uma investigação
20:27que deveria ter sido feita,
20:30quer dizer,
20:30o dono da Odebrecht
20:32em depoimento filmado
20:35diz que um dos,
20:37o presidente do STF
20:39naquele momento,
20:40Dias Toffoli,
20:41tinha um codinome
20:43de amigo do amigo do meu pai,
20:45amigo do Lula,
20:46traduzindo,
20:47isso nas planilhas,
20:51o codinome das planilhas
20:52do departamento de propinas
20:54da empreiteira,
20:55é um negócio tão grande,
20:57é um negócio tão gigantesco
20:58que o fato que tenha sido
20:59abafado, engavetado,
21:01deveria gerar muito mais indignação
21:05do que quase a corrupção em si,
21:07porque a corrupção é um fato
21:09da nossa vida pública,
21:12o engavetamento é ainda mais ofensivo,
21:14porque destrói, corrói
21:15as nossas defesas,
21:17que ficam limitadas a isso,
21:20a Cruzoé.
21:21O único reparo aí
21:25é que o codinome
21:27aparece num e-mail,
21:29que depois foi
21:31extraído
21:33de todo aquele material,
21:35de todo aquele sistema
21:36secreto lá da Lava Jato,
21:38criptografado,
21:40Sim, e corroborado
21:42no Marcelo Odebrecht.
21:43Então, e aí,
21:44esse e-mail
21:46que deu origem
21:49à matéria,
21:50que a Cruzoé
21:51pôs à mão,
21:52a Gio pôs à mão,
21:53se referia
21:54ao ministro
21:56Dias Toffoli.
21:58É um episódio
21:59que teve uma continuação
22:00depois em outra reportagem
22:01da Cruzoé,
22:03muito mais adiante,
22:04em que justamente
22:05nós mostramos
22:07o depoimento
22:08do Marcelo Odebrecht
22:10aos procuradores
22:11em Brasília,
22:12falando justamente
22:13que,
22:14inquirido a respeito
22:15deste e-mail,
22:17ele confirma
22:19ser o ministro
22:20Dias Toffoli
22:21no e-mail
22:22que ele mandou
22:23para um dos executivos.
22:24É um episódio
22:25lamentável,
22:26esse,
22:27da censura.
22:29Eu agradeço
22:30aqui ao restante
22:32da imprensa
22:32que nos apoiou,
22:34porque também sentiu
22:35que aquilo ali
22:36não afetava
22:36apenas a nós,
22:37afetava a liberdade
22:39de imprensa
22:39como um todo.
22:41Eu fui parar
22:42na frente
22:43de um delegado
22:44da Polícia Federal,
22:44essa história conhecida
22:45dos nossos leitores.
22:49Talvez eu,
22:51isso aqui não tem
22:51nenhum orgulho
22:52nisso que eu vou falar,
22:53mas eu talvez
22:54seja o único jornalista
22:55depois da
22:57redemocratização
22:58do país
22:58que foi parar
22:59na PF duas vezes
23:00por causa de matéria
23:01jornalística verdadeira.
23:03A primeira vez
23:04foi por causa
23:04do dossiê
23:05dos aloprados.
23:07Mas enfim,
23:08de qualquer maneira,
23:10essa para mim
23:12é a matéria
23:13de todas
23:14as que a Cruzoé fez,
23:16é a matéria
23:17mais importante,
23:18não apenas
23:19pelo conteúdo dela,
23:20porque tem
23:21várias matérias
23:22da Cruzoé
23:23que revelaram
23:24uma série de coisas.
23:26Mas é que marcou ali,
23:27pelo menos para mim
23:28como publisher,
23:29eu imagino também
23:30para o Rodrigo Rangel
23:31como diretor de redação,
23:32que nós
23:33não
23:34retrocederíamos,
23:36nós não
23:37nos acovardaríamos,
23:39que nós
23:39continuaríamos
23:40na mesma linha.
23:42Porque,
23:43lembrando sempre
23:44o slogan,
23:46quando nós criamos
23:47a revista,
23:48o slogan
23:49de uma publicação
23:50francesa,
23:51que diz
23:51exatamente isso,
23:52a liberdade
23:53de imprensa,
23:54ela só se esgarça,
23:56ela só acaba,
23:57ela só é exterminada
23:58quando nós
23:59não a utilizamos.
24:02Infelizmente,
24:02eu vejo hoje,
24:05no panorama geral
24:06da imprensa brasileira,
24:07que essa liberdade,
24:08ela talvez pudesse
24:10ser usada
24:11mais plenamente,
24:12porque cada vez
24:13que você recua
24:14diante de um ato
24:15autoritário,
24:17a liberdade de imprensa,
24:19ela acaba,
24:20então,
24:21acaba mais um pouquinho.
24:22Então,
24:23essa capa,
24:24para mim,
24:25como eu ia dizendo,
24:25ela é paradigmática
24:27nesse sentido,
24:28para a revista.
24:29A revista,
24:30ela foi censurada
24:31pelo ministro Alexandre de Moraes
24:33no inquérito sigiloso,
24:35ela foi xingada
24:37pelo ministro Dias Toffoli
24:41em entrevista
24:41ao jornal Valor,
24:43e mesmo assim,
24:44nós continuamos
24:45serenamente
24:47no nosso papel
24:48de fiscalizar
24:49o poder judiciário.
24:50E assim,
24:51continuará a ser,
24:52independentemente
24:54de qualquer ato
24:55arbitrário
24:55que ainda venha
24:56a ser cometido
24:57contra nós.
24:58E eu espero
24:59que essa censura
25:01tenha sido uma lição,
25:03não apenas
25:03para os ministros
25:04diretamente envolvidos,
25:05mas também
25:06para todos os outros
25:07ministros do Supremo Tribunal Federal,
25:09porque a coisa
25:10acabou resvalando
25:12em todo mundo.
25:13Essa que é a verdade
25:14no próprio tribunal.
25:15E,
25:16é importante
25:16que se diga isso,
25:17quando nós
25:18fiscalizamos
25:19um tribunal superior,
25:20seja ele o STF,
25:22o STJ,
25:23ou qualquer outro,
25:24nós não estamos
25:25aqui
25:26em nenhuma batalha
25:27pelo fechamento
25:29de tribunal nenhum.
25:30Nós somos,
25:31como sempre afirmamos,
25:32seja no Antagonista,
25:33como na Cruzoé,
25:35absolutamente
25:36partidários
25:38da democracia representativa,
25:40defensores da democracia
25:41representativa.
25:42E não existe
25:43democracia
25:44representativa
25:45sem justiça,
25:47sem Supremo Tribunal Federal,
25:49sem Superior Tribunal de Justiça,
25:50e todos os outros
25:51tribunais superiores.
25:53Então,
25:53a nossa
25:54fiscalização,
25:56insisto,
25:57é uma defesa
25:58do Poder Judiciário,
26:00não um ataque
26:00ao Poder Judiciário.
26:02É importante
26:02deixar isso registrado aqui.
26:04Enfim,
26:05então,
26:05essa capa,
26:06para mim,
26:06de todas,
26:07ela é
26:07a mais importante,
26:10não só do ponto de vista
26:11jornalístico,
26:12mas do ponto de vista
26:12também
26:13de defesa
26:15de princípios editoriais.
26:16É,
26:17mas eu iria,
26:18só uma coisinha,
26:19eu iria além,
26:20porque é também
26:21a prova
26:22do nosso
26:22fracasso,
26:24não como jornalista,
26:25mas como país,
26:26porque essa gente
26:28não se intimidou,
26:29foi adiante
26:30e destruiu
26:32a Lava Jato,
26:33inclusive,
26:34ou sobretudo,
26:36por causa
26:36de delações
26:38desse tipo,
26:40e a vigilância,
26:43só para estender
26:44a frase que você
26:46usou
26:47e a citação
26:48que você fez,
26:49Mário,
26:49liberdade de imprensa
26:52se xingue
26:52quando não é usada,
26:54mas também
26:54a liberdade de investigar
26:56dos procuradores,
26:59a liberdade da justiça,
27:01a liberdade política
27:03quando você não age,
27:04quer dizer,
27:05é um convite,
27:06eu acho,
27:06a ação geral,
27:09não é limitada
27:10à imprensa,
27:12porque quando um país inteiro
27:13está bloqueado,
27:14está paralisado
27:15como o nosso
27:16e só uma revista
27:20age esse movimento,
27:23a gente não pode fazer
27:23mais do que isso,
27:24esse é o nosso
27:25evidente.
27:26Esse é o ponto,
27:27quer dizer,
27:28não é o limite,
27:29é uma questão
27:31até de caráter
27:32deontológico aqui,
27:34para citar uma palavra
27:35chata,
27:36a gente não pode fazer
27:38nada além de...
27:40o nosso papel é esse.
27:42Agora,
27:42cabe aos cidadãos
27:43e cabe,
27:44evidentemente,
27:45aos seus representantes
27:46fazerem alguma coisa.
27:49Claro,
27:49não,
27:49a mim cabia
27:50só observar
27:51que
27:52a vitória
27:55final
27:56foi deles
27:57e este ano
27:59e neste ano
28:00nós tivemos
28:01o triunfo
28:03do senhor
28:03Gilmar Mendes,
28:05do senhor
28:06Dias Toffoli,
28:07do Lula,
28:09as três capas
28:10que o Rangel
28:13mostrou para nós
28:14como exemplos
28:17do nosso trabalho
28:18e são mesmo
28:19exemplos
28:20do trabalho dele,
28:21da revista,
28:22da equipe dele,
28:23os três protagonistas
28:25dessas capas
28:26saíram por cima,
28:27o Lula
28:28teve seus processos
28:29anulados,
28:30o Gilmar
28:30é o dono
28:31do país,
28:32o Dias Toffoli
28:33não foi
28:33importunado
28:34minimamente
28:35por causa
28:37da delação
28:38feita pelo
28:39Marcelo Debrecht,
28:40está todo mundo
28:41numa boa,
28:41menos você
28:42que vai parar
28:43na Polícia Federal.
28:45Eu,
28:45olha,
28:45eu,
28:46apesar de tudo,
28:48apesar de tudo,
28:50e não é,
28:51no dia a dia
28:52é bastante difícil
28:53para todos nós,
28:54vendo tudo isso
28:55acontecer,
28:56mas eu vou citar aqui
28:57o único filósofo
28:59brasileiro
28:59que a gente deve
29:00levar a sério,
29:00que é o Chacrinha,
29:01o programa só acaba
29:03quando termina,
29:04então vamos ver,
29:05vamos ver se o programa
29:06continua.
29:07Ah,
29:08sem dúvida,
29:08espero terminar
29:11depois do fim.
29:14É importante dizer,
29:15Diogo,
29:15que mesmo esse movimento
29:16de reação,
29:18essa fortíssima reação
29:20que houve
29:21contra a Lava Jato,
29:23ela foi por nós
29:24antecipada
29:25em várias capas
29:26também da revista
29:27Cruzoé.
29:28Nós mostramos
29:29quando esse
29:30acordão,
29:31vamos chamar assim,
29:33ele ainda estava
29:34em gestação
29:35e fomos jogando luz
29:36ali sobre
29:37esse movimento
29:39das placas tectônicas
29:41de Brasília
29:42que apontava
29:44no sentido
29:45de,
29:46no sentido
29:47do esfacelamento
29:49da operação,
29:50justamente quando
29:51ela atingiu
29:52algumas forças
29:53da cena política
29:54que ainda tinham
29:56condições
29:57de reagir
29:58fortemente.
30:00E nós temos
30:01também
30:01em nossa
30:02história
30:03várias capas,
30:05várias reportagens
30:07que mostraram
30:08os primeiros
30:09sinais
30:10e depois
30:10também
30:11a concretização
30:13dessa
30:14articulação
30:15contra a
30:18Operação Lava Jato
30:19e contra o combate
30:20à corrupção
30:21no Brasil.
30:22Eu não sei se você
30:23selecionou a capa
30:24do acordão
30:25do Bolsonaro
30:27com o Centrão,
30:29mas ela foi
30:30fundamental também,
30:31porque antecipou
30:32todo esse movimento
30:32que nós vimos
30:33em prática
30:34na eleição
30:38do presidente
30:39da Câmara,
30:40do Senado,
30:41e que tomou conta
30:42do país.
30:43E mais,
30:45eu me lembro
30:45dos xingamentos
30:46que nos foram dirigidos,
30:48dizendo que nós
30:49estávamos mentindo
30:51e publicando
30:52fake news.
30:54A realidade
30:54está aí.
30:55Para fazer uma memória,
30:56Mário,
30:57como esse dia
30:59foi um dos dias
30:59mais emblemáticos
31:01da trajetória
31:01da Cruz Ué,
31:02vale resgatarmos
31:05um pouquinho
31:05desse dia.
31:06Nós havíamos
31:06acabado de publicar
31:07a reportagem
31:08na sexta-feira,
31:09no início da semana
31:10seguinte,
31:10a gente recebe
31:13a notícia
31:14de que havia
31:14aqui na porta
31:15da redação
31:16um oficial
31:17de justiça
31:18do Supremo
31:19Tribunal Federal,
31:21justamente a corte
31:22incumbida
31:23de garantir
31:25o cumprimento,
31:26o bom cumprimento
31:27da Constituição,
31:28onde está previsto
31:29o direito
31:29à liberdade
31:31de imprensa,
31:32o direito
31:32à liberdade
31:33de expressão.
31:33Hoje,
31:34inclusive,
31:34é o dia mundial
31:35da liberdade
31:36de imprensa.
31:37A Cruz Ué
31:37tem a felicidade
31:38de ter sido lançada
31:40ali,
31:42bem perto
31:43do dia
31:43da liberdade
31:44de imprensa.
31:46Enfim,
31:47esse oficial
31:47de justiça
31:48bateu
31:48a nossa porta
31:49e,
31:51para nossa surpresa,
31:52era uma ordem
31:53expedida pelo
31:53ministro Alexandre
31:54de Moraes,
31:56determinando a retirada
31:57imediata
31:58daquela reportagem
32:00e,
32:01na decisão,
32:02inclusive,
32:02havia menção,
32:03uma mensagem
32:04que o próprio
32:05Dias Toffoli
32:05havia enviado
32:07para o ministro
32:08Alexandre de Moraes,
32:10mostrando,
32:10manifestando ali
32:11seu descontentamento
32:12em relação
32:13ao conteúdo
32:13da reportagem.
32:15A decisão
32:16foi calcada
32:17em cima
32:19de um argumento
32:20absolutamente falso,
32:21dizia que o documento
32:22que publicamos
32:24não existia,
32:26tinha ali
32:26um drible
32:27de corpo
32:28para tentar
32:29criar
32:30a tese
32:32de que a reportagem
32:33era baseada
32:35num documento
32:35que não existia.
32:38Vejam bem,
32:39um ministro
32:39da Suprema Corte
32:40colocando
32:43no papel
32:44um argumento
32:45fajuto
32:46como este.
32:49Depois,
32:50o próprio ministro
32:51se deu conta,
32:52se deu conta
32:52de que
32:53ele estava errado,
32:55que o documento
32:55existia,
32:56se pode,
32:56não temos dúvidas
32:58sobre a existência
33:00desse documento
33:01e sobre a
33:02fidedignidade
33:03desse documento,
33:04nós tivemos acesso
33:05a ele dentro
33:06de um processo,
33:07não houve
33:07qualquer dúvida,
33:08como todas
33:10as nossas reportagens,
33:12nós checamos,
33:12rechecamos,
33:14enfim,
33:14na dúvida,
33:16a gente não publica,
33:17a gente espera
33:18mais um pouco
33:18para tentar confirmar,
33:20e tínhamos
33:21a confirmação,
33:22tínhamos segurança
33:23plena daquilo
33:24que havíamos publicado.
33:25Você está dando
33:26spoiler,
33:26Rangel.
33:28Oi,
33:28Magda.
33:29Você está dando
33:29spoiler
33:30do documentário,
33:31Rangel.
33:32Está dando spoiler.
33:33Eu não contei
33:34o resto da história aqui.
33:36Deixa a história
33:36para o documentário.
33:37Tem documentário aí.
33:39Calma, calma.
33:40Vai ter documentário.
33:41Mas antes,
33:43mencionando aí,
33:45o Diogo citou,
33:46Gilmar,
33:47Toffoli,
33:47Lula,
33:48tem um quarto personagem,
33:50Diogo,
33:50que também,
33:51o Rangel separou aqui
33:52uma capa
33:53que ainda está por cima,
33:55que é o Bolsonaro.
33:57Pode cair em breve,
33:58mas ainda está por cima
33:59que é a capa
34:00que traz aí
34:02os cheques
34:02da Michele,
34:03né, Rangel?
34:04O Diogo
34:05perguntava há pouco
34:06se a capa do Acordão
34:08estava entre as quatro
34:09selecionadas.
34:11Não,
34:11as capas do Acordão
34:12não estão entre as quatro
34:13que selecionamos,
34:15mas essa,
34:15a que o Cláudio
34:16acaba de se referir,
34:18ela talvez seja
34:18o pano de fundo
34:19do Acordão.
34:21A razão pela qual
34:22o presidente Jair Bolsonaro
34:24se lançou
34:25no Acordão.
34:27Foi justamente
34:27pelo fato
34:29de ele
34:29e a família dele
34:31se verem,
34:32a partir de um dado momento,
34:33enredados também
34:34em investigações
34:35de corrupção.
34:37E isso acabou fazendo
34:38o presidente da República
34:39abraçar
34:40esse movimento
34:42que o establishment
34:43político brasileiro
34:45já vinha fazendo
34:46há algum tempo.
34:48Então,
34:49nesta capa,
34:50nós trouxemos
34:50a revelação
34:51de que
34:52a primeira-dama,
34:55Michele Bolsonaro,
34:57havia recebido
34:58vários e vários
34:59cheques
35:00do operador
35:02Fabrício Queiroz
35:03e da mulher dele,
35:05que também
35:06é apontada
35:07nas investigações
35:08sobre desvio
35:09de dinheiro
35:09na Assembleia.
35:10Cheques que totalizaram?
35:1289 mil reais.
35:1389 mil reais.
35:15Quer dizer,
35:15virou a grande pergunta
35:17que deixou o presidente
35:19irritado muitas vezes
35:20quando questionado?
35:21Essa reportagem
35:22repercutiu imensamente,
35:24logo surgiu
35:25nas redes sociais,
35:26né?
35:28E,
35:29Egel,
35:29outro assunto
35:30que não foi
35:32investigado.
35:36O Queiroz
35:37está solto,
35:38não está nem
35:38com tornozeleira.
35:40A mulher dele,
35:41que era fugitiva,
35:42também não,
35:43está solta,
35:44está livre.
35:44para fazer o que vai,
35:46aliás,
35:46vai ao Palácio
35:47do Governo
35:48no Rio de Janeiro,
35:50fazer,
35:50sabe,
35:50sei lá o quê,
35:52todo mundo solto
35:53e o fato
35:55de ter repassado
35:57dinheiro
35:57para a mulher
35:58do presidente
35:59resultou no quê?
36:03Uma pergunta
36:03feita por um cara,
36:05um jornalista
36:06de longe,
36:06cercadinho
36:07do Palácio
36:07da Alvorada,
36:09o Bolsonaro
36:11soltou algum palavrão
36:12e acabou,
36:13sem explicações.
36:15Mais um fato
36:17engavetado,
36:19abafado,
36:20que representa
36:21essa humilhação
36:23dos brasileiros
36:24e não poder
36:25obrigar
36:27os poderosos
36:28a prestar contas
36:29na justiça,
36:31na imprensa,
36:32perante a sociedade,
36:34eles fazem
36:35o que querem.
36:36Essa é uma
36:37das grandes conquistas
36:38da Cruzoé,
36:39porque a Cruzoé
36:40deixou essa pergunta
36:42no ar,
36:42pergunta que o país
36:43inteiro se fez
36:44e foi a Cruzoé,
36:46é importante dizer,
36:47foi a Cruzoé
36:48que descobriu
36:48essa história.
36:49A grande pergunta
36:51que todo mundo fez,
36:52que é por que
36:53o presidente
36:54Jair Bolsonaro,
36:55o Fabrício Queiroz,
36:57depositou,
36:58se não me engano,
36:5989 mil reais,
37:00não é isso?
37:01Na conta
37:01da primeira-dama
37:03Michele Bolsonaro.
37:04esta pergunta
37:05não foi respondida,
37:07como você diz,
37:08Diogo,
37:08parece ter sido
37:09sepultada,
37:10mas ela não foi,
37:12ela continua aí,
37:13e a resposta
37:15eu tenho certeza
37:16que um dia
37:16a gente vai descobrir,
37:18talvez até a própria
37:19Cruzoé,
37:20né,
37:20Rangel?
37:22Quem sabe?
37:22É,
37:22mas como disse o Rangel,
37:24a resposta é o Arthur Lira,
37:25a resposta é o...
37:26Ah, sim,
37:27é o pano de fundo,
37:30claro,
37:30é o pano de fundo,
37:31é...
37:31O Queiroz está solto
37:32muito por força
37:33dessas articulações
37:34com o Poder Judiciário,
37:35né,
37:36desse alinhamento
37:36que não vai existir,
37:39não é?
37:39O Queiroz está solto
37:40por uma ordem
37:41do Superior Tribunal de Justiça,
37:43as indicações
37:44sobre o Flávio
37:45também estão
37:46mal paradas...
37:48Lembrando que a...
37:49Lembrando que o Cláudio Dantas,
37:52revelou no Antagonista,
37:53que é uma sequência,
37:55né,
37:55a casa que foi comprada
37:57pelo senador Flávio Bolsonaro,
37:58naquela mansão em Brasília,
38:00né,
38:00por um dinheirão
38:02não justificado,
38:05né,
38:05inclusive em espécie,
38:07com um financiamento
38:08muito esquisito,
38:09né,
38:10então,
38:10assim,
38:10a história,
38:12ela continua,
38:14né,
38:15e eu tenho certeza
38:16que as explicações
38:17também aparecerão,
38:19eu repito,
38:20porque um dia,
38:21a história do Brasil
38:22é clássica nesse sentido,
38:24nada,
38:25nada
38:26fica escondido
38:28durante muito tempo,
38:30não adianta,
38:30vai via tona,
38:32pelo trabalho da imprensa,
38:33tenho certeza.
38:34Eu também,
38:34eu não tenho a menor dúvida,
38:36porque quando a gente
38:36denunciava
38:38os escândalos
38:39da Petrobras,
38:40que estavam surgindo
38:41em 2006,
38:422007,
38:44a gente jamais podia imaginar
38:45algo semelhante
38:46à Lava Jato,
38:48ao Sérgio Moro,
38:49a prisão
38:50de toda essa gente,
38:51dos empreiteiros,
38:53eles tinham certeza
38:54que jamais seriam presos,
38:56Marcelo Debrecht,
38:58Nel Pinheiro,
38:59nenhum deles
39:00tinha a menor dúvida
39:02sobre isso,
39:03e acabaram em cana,
39:04agora eles ganharam
39:05essa batalha,
39:06evidentemente,
39:08mas não vai durar
39:08para sempre,
39:09eu concordo
39:11com você,
39:12Mário,
39:12que a coisa
39:15vai virar
39:17lá para frente,
39:18e daí
39:18as capas
39:20do Rangel
39:21vão parar
39:22na parede,
39:23pendurados
39:23como troféu
39:26de bom jornalismo,
39:29e acho que
39:30você merece,
39:31Rangel.
39:32Obrigado,
39:33Diogo.
39:33Muito bem,
39:34Rangel,
39:35eu estou aqui na dúvida,
39:36eu pergunto para você
39:36ou para o Mário
39:37sobre esse documentário.
39:38Para quem você quiser.
39:39Mário,
39:40explica um pouquinho
39:41como é que é
39:42esse documentário
39:43que está sendo feito,
39:45o Freitas
39:45está com um vídeo
39:48já com algumas imagens
39:49iniciais,
39:50não é isso,
39:50Freitas?
39:52Com uma chamada,
39:53uma chamada.
39:55Mário,
39:55o que é esse documentário?
39:57Então,
39:57esse documentário,
39:59a gente imaginou
40:00uma maneira de comemorar,
40:01de deixar marcado
40:02o aniversário
40:04de três anos
40:05com um documentário
40:06justamente em que
40:07todos esses assuntos
40:08que nós estamos abordando aqui
40:09eles serão
40:10estendidos
40:12e melhor explicados,
40:14enfim.
40:15Então,
40:15do documentário
40:16nós temos
40:17alguns depoimentos
40:18de leitores,
40:19de autoridades
40:20que,
40:21enfim,
40:23elogiam o jornalismo
40:24feito pela Cruzoé
40:25e nós,
40:27principalmente
40:28o Rangel e eu,
40:30nós vamos contar
40:31um pouco
40:31de algumas histórias
40:33relativas
40:34à revista,
40:36como ela foi
40:37lançada,
40:39qual foi a ideia
40:40inicial,
40:41como é que ela se desenvolveu
40:42ao longo
40:43desses anos todos
40:44e,
40:46evidentemente,
40:47com detalhes
40:48sobre alguns
40:49dos episódios
40:50mais marcantes
40:51da história
40:52da revista.
40:53Então,
40:53eu convido
40:54a todos
40:55a se inscrever
40:56aí nessa,
40:57chama-se
40:57landing page,
40:58eu não sei,
40:59aí eu acho que estão mostrando,
41:00né?
41:01Eu não entendo muito
41:01dessas coisas,
41:03mas para que
41:04as pessoas se inscrevam
41:05e possam receber
41:07esse documentário
41:09para que elas
41:11possam assistir.
41:13Não será um filme
41:15brasileiro chato,
41:16espero,
41:17mas um filme
41:18brasileiro
41:18legal.
41:21Só reforçando,
41:22então,
41:23quem assinar
41:24agora,
41:25assinar não,
41:27quem entrar
41:27nesse QR Code
41:29que está na tela,
41:31pode pôr de novo,
41:32Freitas.
41:33coloca de novo
41:35o QR Code
41:36para quem
41:38quiser receber
41:40primeiro
41:40esse documentário,
41:42quer dizer,
41:42o documentário
41:43assim que ficar pronto
41:44vai ser disparado
41:45para quem estiver
41:45nesse cadastro.
41:49Quem fizer o cadastro
41:49recebe o documentário.
41:51Então,
41:51está aí
41:51a imagem,
41:53basta você
41:54mirar o celular
41:56com a câmera,
41:58oi?
42:00E tem a URL,
42:01a URL
42:01www.cruzoe.com.br
42:05barra documentário.
42:07Basta entrar,
42:08vai aparecer um sitezinho ali,
42:10um hot site.
42:10Um hot site.
42:11E você deixa lá
42:13o seu e-mail.
42:14Muito bem.
42:14E assim que
42:15lançarmos
42:17esse documentário,
42:18você vai receber
42:18em primeiríssima mão.
42:20www.cruzoe.com.br
42:23barra documentário.
42:24Está aí
42:25o hot site também
42:26do documentário
42:27exclusivo,
42:28documentário
42:29de celebração
42:32desses três anos
42:33da Cruzoe.
42:34E assine
42:35a revista,
42:37revista
42:37que
42:38é vendida
42:40para o leitor,
42:41mas que não é vendida
42:42para ninguém mais.
42:43Ela não será
42:44jamais vendida
42:46para anunciante,
42:47para político,
42:48para ministro do Supremo,
42:49não há como,
42:52é impenetrável
42:53desse ponto de vista,
42:54não tem a menor chance
42:56de dar errado.
42:57Ao contrário
42:58do nosso ano,
42:59que foi muito ruim,
43:01a revista
43:02está bem calçada
43:04e blindada
43:05mais do que
43:06o Flávio Bolsonaro.
43:08Não vai ser
43:09sujeita
43:10à pressão externa
43:12para publicar
43:13reportagens amigas
43:15e não tem centrão aqui.
43:17Somos nós mesmos
43:18que cuidamos
43:19dessa blindagem.
43:20Tchau, tchau.
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