- 3 months ago
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Μουσική
00:00Καλησπέρα φίλες και φίλοι, καλώς ορίσατε στην τηλεοπτική μας παρέα.
00:16Πάμε να ξεκινήσουμε με το πρώτο μας θέμα.
00:19Πολύ ενδιαφέρον, κοινωνικό θα το χαρακτήριζα.
00:23Το θέμα σίγουρα είναι πολύ συζητημένο και όταν έτσι το σχεδιάζαμε έλεγα
00:28μα κάποια πράγματα εννοούνται.
00:31Πάλι γύρω από αυτό θα συζητήσουμε για τη θέση δηλαδή της γυναίκας
00:37για το τι έχει αλλάξει ή τι παραμένει ίδιο όλα αυτά τα χρόνια.
00:42Νομίζω πως πλέον ζούμε στην εποχή της εξέλιξης, της γρήγορης ταχύτητας.
00:47Βλέπω όμως ότι επιστρέφουμε σε κάποιες σταθερές, κάποια κλασικά θέματα
00:52που πολλές φορές έρχονται στην επιφάνεια με αφορμή άλλα γεγονότα
00:56και χρειάζεται να τα συζητήσουμε.
00:59Λοιπόν θα δούμε λοιπόν την αξία της ενδυνάμωσης των γυναικών στην κοινωνία.
01:03Χρειάζονται τελικά ενδυνάμωση, το έχουν ανάγκη αυτό.
01:07Ας καλωσορίσουμε την καλεσμένη μας.
01:09Είναι η καλή φίλη της ΕΚΟΒΗΣ, η κυρία Έρικη Χαγιά,
01:12ψυχολόγος, ψυχοθεραπεύτρια και σύμβουλος οικογένειας.
01:16Καλωσόρισες αγαπητοί Έρικη.
01:18Καλώς σας βρίσκω μετά από κάμποσο καιρό η αλήθεια.
01:21Έχουμε να τα πούμε αρκετό καιρό, αυτό είναι αλήθεια,
01:24αλλά εντάξει θεωρούμε δικό μας άνθρωπο εδώ στην εκπομπή.
01:28Παρότι έχουμε από Αθήνα, πραγματικά θεωρώ και εγώ ένα κομμάτι της ζωής εδώ.
01:35Μας έχει συνηθίσει σε ωραίες συζητήσεις.
01:37Οπότε έχω δίκιο όταν, έτσι να ρωτιέμαι,
01:41συνεχίζουμε να συζητάμε για τον ρόλο και τη θέση της γυναίκας το 2025.
01:45Με αφορμή και όλας ότι το 2030 τα Ηνωμένα Έθνη έχουν θέσει
01:52ως χρόνο ορόσημο να επιτευχθεί η πλήρης ισότητα μεταξύ ανδρών και γυναικών,
01:59το θέμα είναι πάλι επίκαιρο και τυπικά, αλλά και ουσιαστικά.
02:04Γιατί αν το καλωδούμε, η θέση της γυναίκας ποτέ δεν ήταν αυτή που της άξιζε μέχρι τώρα.
02:11Αυτό από τι προκύπτει, γιατί να σου πω την αλήθεια,
02:17έχω την εντύπωση ότι μπορεί και να έχουν λίγο αντιστραφή τα πράγματα.
02:22Βλέπουμε ότι οι άντρες σε πολλά πράγματα έχουν πλέον μια πιο υποτονική στάση,
02:28ένα πιο υποτονικό ρόλο και οι γυναίκες τους έχουν σε εισαγωγικά καπελώσει.
02:33Και πολλές φορές όταν το παρατηρήσε αυτό, σου φαίνεται και λίγο παράξενο,
02:38λες χάθηκε ο ρόλος των φιλών, τώρα αυτό δεν θα έπρεπε κανονικά να το έχει ως πρωτοβουλία ο άντρος
02:44και το κάνει η γυναίκα. Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω και να το διαχωρίσω.
02:48Κατά την άποψή μου, οι γυναίκες λοιπόν είναι πιο δυναμικές από τους άντρες το 2025.
02:54Πού είναι διαφορέες.
02:55Αυτό είναι μια τάση μεν, ειδικά τα τελευταία χρόνια που υπάρχει μεγαλύτερη αλήθεια ευαισθητοποίηση.
03:03Αν το δούμε όμως με στοιχεία και στην πράξη σε κάθε τομέα της κοινωνίας,
03:10ναι μεν είναι βελτιούμενα τα πράγματα και με θετικό πρόσημο η εξέλιξη,
03:15αλλά ακόμα έχουμε πάρα πολύ δρόμο.
03:18Για να φανταστείς, θέλουμε περίπου καμιά 70 χρόνια ακόμα
03:23για να μπορεί να επιτευχθεί σε όλα τα επίπεδα μισθολογικά,
03:28σε θέσεις λήψης αποφάσεων υψηλές, οι γυναίκες να μπουν στις επιχειρήσεις.
03:37Μόλις, παραδείγματος χάρη στη Βουλή, έχουμε 22% παρουσία γυναικών.
03:42Ή διάβαζε στατιστικές, όπου στις επιχειρήσεις, στα διοικητικά συμβούλια,
03:48μόνο ένα 12% είναι γυναίκες.
03:51Επίσης, ένα γενικότερα ενδιαφέρον στατιστικό που διάβασα,
03:55από τους 500, λέει, πλουσιότερους άνδρες στον κόσμο,
04:00ανθρώπους μάλλον στον κόσμο, μόνο 55 είναι γυναίκες.
04:05Άρα, αν αναλύσουμε κάθε τομέα, θα δούμε ότι η γυναίκα ακόμα παλεύει
04:11να βρει τη θέση της και ουσιαστικά τα αυτονόητα, να διεκδικήσει τα αυτονόητα.
04:17Πιστεύεις ότι δεν μπορεί να διεκδικήσει γυναίκα, γιατί πάλι, με βάση την προσωπική μου άποψη,
04:22από τη στιγμή που μπορώ να κάνω κάτι, έχω όλο το δικαίωμα, έτσι δεν είναι.
04:28Για παράδειγμα, αν θέλω να γίνω γυναίκα βουλευτής, μπορώ να γίνω,
04:32αν μ' αρέσει τόσο πολύ τέλος πάντων και θέλω να ασχοληθώ.
04:35Αν θέλω να γίνω στέλεχος σε μία επιχείρηση, θα το επιδιώξω.
04:41Δεν ξέρω πώς γίνεται και πώς συγκρίνεται μισθολογικά στον οικονομικό τομέα.
04:47Λέγεται ότι οι γυναίκες είναι αδικημένες.
04:50Αλλά νομίζω πως πλέον ό,τι θέλει η γυναίκα μπορεί να το κάνει.
04:54Δεν θα ζητήσει και την άδεια.
04:56Μέχρι πρότινος, μέχρι πριν κάμποσα χρόνια και αυτά όλα παίρνουν πάρα πολύ καιρό για να εξελιχθούν.
05:05Δεν αλλάζουν από τη μια μέρα στην άλλη.
05:08Οι γυναίκες δεν είχαν την ευκαιρία δίκαιων ευκαιριών.
05:13Επειδή ακριβώς οι κρατούντες ήταν κυρίως άνδρες και οι οποίοι άνδρες λειτουργούσαν με αυτό που λέμε
05:21σε ένα πλαίσιο μιας ανδρόσφαιρας, όπως έχει...
05:25Ανδρική αλληλεγγύη.
05:26Ναι, θα έλεγε κανείς ανδρική ας το πούμε αλληλεγγύη.
05:33Οπότε έχοντας το κέντρο, έχοντας την ευθύνη των αποφάσεων δεν έδιναν τις ίδιες ευκαιρίες στις γυναίκες να αναπτυχθούν.
05:43Οπότε είχαν περιοριστεί στον οικοκυριό, στα της οικογένειας που όχι και αυτά ότι δεν είναι πάρα πολύ σημαντικά
05:50αλλά δεν μπορούσαν να αναπτύξουν και άλλους τομείς της προσωπικότητάς τους, εάν το ήθελαν, όπως είναι να βγουν στον υπόλοιπο στίβο της ζωής.
06:00Οπότε τώρα τελευταία παρατηρούμε ότι ανεβαίνουν βουνοκορφές.
06:05Διάβασα τις προάλλες ότι μια κοπέλα 29 χρονών καθηγήτρια ανέβη και είναι η πρώτη γυναίκα που ανέβηκε στο Everest δύο φορές μέσα στην ίδια εβδομάδα.
06:16Άρα τολμούν θέλω να πω. Αλλά ποτέ δεν ήταν μέχρι στιγμής ευνοϊκές οι συνθήκες.
06:27Αυτή η αντιπαλότητα μεταξύ των δύο φύλων.
06:30Πάντατε υπήρχε δηλαδή.
06:32Πάντοτε υπήρχε.
06:33Κατά τη διάρκεια των αιώνων θα τους δούμε αντιμέτωπους τους άνδρες που βέβαια εδώ να πούμε, συγγνώμη σε διακόπτο, ότι ας μην ρίχνουμε και όλα τα βάρη στους άνδρες.
06:42Γιατί και οι άνδρες από πού έχουν γαλουχηθεί. Έχουν γαλουχηθεί πάλι από γυναίκες.
06:49Αυτή η αντιπαλότητα λοιπόν είναι αντιπαλότητα και γιατί τελικά να μην ενδιαφέρουμε.
06:55Δεν έχουμε ούτως ή άλλως τις ίδιες δυνατότητες.
06:58Ούτε οι άνδρες έχουν τις ίδιες δυνατότητες με αυτές των γυναικών, ούτε οι γυναίκες με αυτές των ανδρών.
07:03Και από την απλή βιολογία να το πάρεις υπάρχουν διαφορές.
07:06Πώς να το κάνουμε.
07:07Μήπως τελικά δεν ξέρω ότι δεν μας ικανοποιεί.
07:12Ο καθένας νομίζω ξέρει την αξία του.
07:14Γιατί ζούμε σε μια σύγχρονη εποχή και δεν χρειάζεται φαντάζομαι να καθόμαστε να το αναλύουμε και πολύ το θέμα.
07:22Όλοι οι άνθρωποι πλέον είναι μορφωμένοι.
07:25Έχουν τελειώσει από τα ίδια πανεπιστήμια.
07:26Έχουν τις ίδιες εμπειρίες.
07:27Στο ίδιο ποσοστό, πάλι στατιστικές διαβάζοντας, οι γυναίκες τελειώνουν, έχουν μικρότερο ποσοστό να αποφυτίσουν από ανώτατα ιδρύματα από ό,τι οι άνδρες διαβάζονται στα ποσοστά.
07:43Γιατί αυτό.
07:44Οι άνθρωποι είναι ότι κάπου στην πορεία αφιερώνονται στην οικογένεια, στον οικοκυριό και έτσι αυτό απορροφά όλοι τους την ενέργεια.
07:53Επίσης δεν έχουν πόρους πολλές φορές, δηλαδή δεν είναι το σύστημα ανοιχτό σε χρηματοδοτήσεις γυναικών για να ανοίξουν, ας πούμε, μια μικρή επιχείρηση.
08:04Τώρα τελευταία πάλι έχουν γίνει σημαντικά βήματα η αλήθεια για την υποστήριξη και τραπεζικά των γυναικών, ώστε να μπορέσουν να έχουν ένα πρώτο κεφάλαιο για να κινηθούν προς μια επιχειρηματική δράση.
08:20Αυτό στην Ελλάδα ή γενικά στην Ευρώπη και στον κόσμο.
08:23Και γενικά και στην Ελλάδα ακόμα περισσότερο. Διάβαζα ότι η Ελλάδα είναι 18 θέσεις κάτω από τον Ευρωπαϊκό Μέσο Όρο.
08:32Στα θέματα ισότητας φύλου. Και όταν λέμε ισότητα δεν λέμε εξομοίωση.
08:38Το κάθε φύλο έχει τη δική του αξία και τις δικές του δυνατότητες. Αλλά θέλουμε δίκαιες ευκαιρίες. Αυτό διαφέρει.
08:46Έχω την εντύπωση πάντως, Σέρη, αυτό που σου είπα και στην αρχή, ότι πλέον οι γυναίκες είναι πιο δυναμικές από τους άντρες.
08:54Και στις μεταξύ μας συζητήσεις γυναικών, νομίζω πως το έχουμε εσχολιάσει πάρα πολλές φορές,
08:59ότι οι άντρες πλέον δεν μοιάζουν σε τίποτα με τους άντρες της παλιότερης εποχής, που ήταν πιο δυναμικοί,
09:07ακόμη αν θες και πιο διεκδικητικοί και με πιο ενεργό ρόλο στην κοινωνία.
09:14Έκαναν εντύπωση τέλος πάντων. Διαφωνείς αυτό.
09:17Υπάρχει αυτό το φαινόμενο, πραγματικά, μία αποδυνάμωση του προφίλ του άντρα.
09:27Ωστόσο αυτό είναι περισσότερο σαν προσωπικότητα.
09:31Παραμένουν όμως οι δυνατότητές του να εξελιχθεί περισσότερο, με περισσότερες ευκαιρίες.
09:39Η προσωπικότητά τους δηλαδή τι έχει πάθει.
09:41Η προσωπικότητά τους, προφανώς λόγω και της διαπαιδαγώγησης, θα έλεγα, αν μου επιτρέπεται ο όρος, κάπως έχει μαλθακοποιηθεί.
09:51Δεν υπάρχει αυτός ο δυναμισμός που βλέπουμε σε παλαιότερα μοντέλα άντρα,
10:00ο οποίος, ο πατρικός λόγος, είχε μία ιδιαίτερη βαρύτητα.
10:05Τώρα βλέπουμε ότι πολλές φορές δεν μπορούν να οργανώσουν ή να καθοδηγήσουν και να διοικήσουν και την ίδια τους την οικογένεια.
10:16Πόσο μάλλον να διοικούν κράτη ή να διοικούν ολόκληρες υπήρους.
10:22Υπάρχει ένα τέτοιο θέμα και είναι ένα ωραίο θέμα και για άλλη εκπομπή.
10:25Το προφίλ των ανδρών και η αποδυνάμωσή τους, αλλά εμείς προσπαθούμε ούτε να διατηρήσουμε αυτή την αποδυνάμωση των ανδρών,
10:38ούτε οι γυναίκες, αυτό που είπες πριν, να καπελώνουν τους άνδρες.
10:42Θέλουμε μία δικαιότερη κοινωνία με τη σύμπραξη όλων των μερών,
10:46γιατί όταν συμπράττουν όλα τα μέλη και οικονομικά αν το θες δίνουν μέσα από την εργασία περισσότερους φόρους
10:58και ανεβαίνει όλο το εισόδημα μιας χώρας, εμπλουτίζονται οι άνθρωποι γιατί υπάρχει το γυναικείο σκεπτικό
11:08με την ιδιαίτερη γυναικεία διέστηση, ενσυναίσθηση, φροντίδα, είναι έτσι γυναικεία χαρακτηριστικά αυτά, προνοητικότητα,
11:21ενώ αντίθετα ο άντρας είναι έτσι πιο δυναμικός, πιο σαν χαρακτηριστικά ανδρικά, πάγια ενώ άλλο αν αυτά όπως είπαμε έχουν αποδυναμωθεί.
11:33Είναι πιο τουρίσκο, είναι πιο της ευκαιρίας να την αξιοποιήσει, να σπρώξει τα πράγματα, να πάνε παρακάτω.
11:45Άρα θέλουμε όλες τις ποιότητες για να πάει μια κοινωνία μπροστά και για να υπάρχει και κοινωνική συνοχή.
11:52Γιατί αν ο καθένας από τη μεριά του αντιπαλεύεται τον απέναντι, τότε πώς θα συμπράξουμε σε ένα συμμαχικό αγώνα
12:01απέναντι σε τόσες προκλήσεις που έχουμε όλο ένα και πιο δύσκολες.
12:08Θέλετε πανδημίες, θέλετε προσφυγικό, θέλετε η τεχνητή νοημοσύνη που φέρνει ένα άλλο επίπεδο ανησυχιών για το πώς θα εξελιχθεί.
12:21Γιατί σίγουρα προμηνύεται πάρα πολύ μεγάλη βοήθεια και σε ιατρικό επίπεδο και στις επιστήμες ψυχικής υγείας και σε κάθε τομέα θεωρώ.
12:33Αλλά εξαρτάται από την άλλη...
12:34Κάτι μου λέει την τεχνητή νοημοσύνη παρεμπιπτόντος πάλι λάθος θα τη χρησιμοποιήσουμε.
12:38Εκεί αυτό είναι η ανησυχία.
12:39Όπως και την πυρηνική ενέργεια, όπως και χίλια δύο πράγματα που γίνανε για το καλό της ανθρωπότητας.
12:44Αλλά τελικά δεν ξέρω για ποιο λόγο υιοθετήσαμε μόνο τα κακά.
12:48Γιατί δυστυχώς...
12:49Έχω άδικο.
12:50Όχι, δεν έχεις άδικο, ούτε ανησυχείς έχεις άδικο, γιατί έχουν αποδυναμωθεί τα οράματα, οι αξίες, οι συλλογικές ιδεολογίες.
13:00Έχουμε πάει σε μια κοινωνία περισσότερο ατομιστική.
13:04Ο καθένας δηλαδή κοιτάει τον εαυτό του, το σπιτάκι του και πώς θα εξασφαλίσει τα προστοζήν του
13:12με τον ευκολότερο ενδεχομένο στρόπο αν μπορεί, χωρίς να υπάρχει αυτό το κοινωνικό ενδιαφέρον
13:19σε τέτοιο βαθμό που απαιτεί η πραγματικότητα.
13:22Γι' αυτό δεν είναι τυχαίο που έχουμε φτάσει σε αυτό το σημείο της κοινωνίας
13:26και που ουσιαστικά είναι σαν να γυρνάμε γύρω από την ουρά μας.
13:30Εκεί λοιπόν θεωρώ ότι έρχονται οι γυναίκες με τη γυναικεία τους έτσι παρουσία, τη χάρη, τη φινέτσα,
13:41την φροντίδα και τη βοήθεια να εμπλουτίσουν το σκηνικό
13:48και να υπάρξει μια μεγαλύτερη ηρεμία στην κοινωνία.
13:53Γιατί δεν μπορούμε να καταναλώνουμε και όλοι μας την ενέργεια, οι άντρες έτσι, οι γυναίκες αλλιώς.
14:00Και έχω ακούσει δυστυχώς και πολλές γυναίκες οι οποίες όταν τις ακούς να μιλάνε για άνδρες,
14:07πραγματικά είναι πολύ απαξιωτικός ο τρόπος.
14:10Αλλά εκεί μας διαφεύγει ότι οι άνθρωποι για τους οποίους απευθυνόμαστε μπορεί να είναι και η γη μας,
14:19πέραν από τους άνδρες μας.
14:21Νομίζω το κακό το κάνει η υπερβολή.
14:24Ακόμη και όταν είχε έτσι ξεκινήσει το φεμινιστικό κίνημα,
14:30αυτές οι ακραίες, βγάζαν την καταπίεσή τους βέβαια οι γυναίκες,
14:35αλλά αυτές οι ακραίες εκφράσεις, το θα βάλω γραβάτα, θα βγω με ανδρικό παντελόνι
14:41ή θα κάνω ακραία πράγματα για να δείξω ότι μπορώ και εγώ.
14:45Αυτή η υπερβολή, τέλος πάντων, νομίζω χαλούσε όλη την προσπάθεια.
14:51Ποτέ δεν θα γίνουμε ίδιοι, γιατί δεν είμαστε ίδιοι, έτσι δεν είναι.
14:54Και δεν πρέπει να γίνουμε και ίδιοι.
14:56Γιατί να, το συζητήσαμε και πριν, οι γυναίκες που γίνανε σχεδόν ίδιοι με τους άντρες,
15:01σχεδόν έχουν καταργήσει το ανδρικό πρότυπο, τον ανδρικό ρόλο.
15:07Και έτσι δεν επενδραγούν.
15:08Οι γυναίκες, πιστεύω, σήμερα είναι και άντρες και γυναίκες, στους ρόλους ή και στον χαρακτήρα τελικά.
15:17Έχουμε κάπου μπερδευτεί, νομίζω. Πρέπει να αναθεωρήσουμε λίγα πράγματα.
15:23Αυτή είναι η στιγμή, λοιπόν.
15:24Έχω λάθος. Δεν θέλω να περνάω.
15:27Θα μου πεις, είναι προσωπικές απόψεις, αλλά δεν θέλω να περνάνε και λάθος εντυπώσεις.
15:31Όχι, έχουμε και την...
15:33Δεν έχουμε έτσι αλλοτριώσει κάποια πράγματα. Μήπως τα έχουμε παρεξηγήσει κιόλας.
15:40Είπες και εσύ πριν από λίγο πως μια γυναίκα μπορεί αυτόματα να ευνουχίσει τον ρόλο ενός άντρα.
15:48Ή ένας άντρας πώς μπορεί να ταπεινώσει αυτόματα μια γυναίκα.
15:54Σίγουρα μέσα από την διαπαιδαγώγηση, γιατί μην ξεχνάμε ότι η γυναίκα μπορεί να γίνει και μητέρα.
16:00Άρα στο ρόλο της ως μητέρα θα λέγαμε ότι είναι ο αρχιτέκτονας και ο μηχανικός της κοινωνίας.
16:07Γιατί διαπλάθει ανθρώπους οι οποίοι τώρα είναι παιδιά, αύριο θα είναι έφηβοι, μεθαύριο θα είναι ενήλικες.
16:13Είδες το βάρος το ρίχνουμε πάλι στην μαμά.
16:16Λέω τώρα μιας και μιλάμε για την ενδυνάμωση των γυναικών.
16:21Όχι ότι ο πατέρας δεν είναι άκρος σημαντικός και μάλιστα ένας από τους ρόλους του ψυχαναλυτικά και όλας
16:30είναι να βάζει φρένο στις υπερβολές της γυναικής.
16:34Γιατί έχουμε συνδεθεί λίγο και με κάποια υπερβολή λόγω της δοτικότητας, της φροντίδας, της βοήθειας, της τρυφερότητας που είναι χαρακτηριστικά γυναικεία.
16:46Αλλά αυτά μπορούν να φτάσουν και σε κάποια άκρα, τα οποία τελικά να πνίξουν ένα παιδί.
16:52Και εκεί έρχεται λοιπόν ο πατέρας και βάζει ένα στόπ σε αυτές τις υπερβολές
16:57και φέρνει τον νόμο του δικαίου, τον νόμο των συνεπειών, της τιμωρίας και της πιο ισόρροπης κατάστασης.
17:05Εκεί λοιπόν ο άνδρας και όχι μόνο είναι πάρα πολύ χρειαζούμενος.
17:12Γι' αυτό λέμε ότι οι ισορροπημένες οικογένειες είναι οικογένειες που απαρτίζονται και από τα δύο φύλλα σε ένα πολύ σημαντικό βαθμό.
17:22Τώρα και εκεί είναι μια άλλη μεγάλη συζήτηση για μια άλλη εκπομπή τι γίνεται.
17:27Σήμερα νομίζω δεν έχει ανάγκη ο ένας τον άλλον. Δηλαδή και οι γυναίκες μπορεί να ζήσουν μόνοι τους και οι άνδρες μπορούν να ζήσουν μόνοι τους.
17:34Μπορούν. Το θέμα είναι οι επιπτώσεις σε ένα παιδί τι γίνεται.
17:39Είναι ανεξάρτητοι πλέον οι δυο τους. Όσο δύσκολη να είναι μια κατάσταση και οι δύο μπορούν να προχωρήσουν τη ζωή τους ξεχωριστά ή μόνοι τους.
17:50Αν το επιλέξουν βέβαια.
17:51Αν το επιλέξουν, έτσι δεν είναι. Και αυτή η ανεξάρτηση, αυτή η δυνατότητα του να είσαι ανεξάρτητος και αυτό δεν σε απομονώνει.
17:58Γιατί μπορεί να θέσεις τον άλλον και για συντροφικότητα και για συμπαράσταση και για υποστήριξη, ψυχική, ψυχοδομική, για μοίρασμα.
18:11Αυτά πλέον νομίζω οι άνθρωποι δεν τα έχουν ανάγκη. Γιατί ο καθένας πλέον είναι ανεξάρτητος.
18:17Γι' αυτό είπα ότι έχουμε μπει σε μία εγωκεντρική σφαίρα και ο καθένας βλέπει μόνο τατουέα αυτού του και σε ένα πολύ σημαντικό βαθμό δεν υπάρχει αυτή η συντροφικότητα και η άλληλο υποστήριξη.
18:36Και έτσι είναι σαν ο καθένας να βρίσκεται στη δική του σφαίρα.
18:40Πάλι η ισόρροπη κατάσταση, μια ισορροπημένη κατάσταση είναι πώς θα βρεθεί αυτή η χρυσή τομή έτσι ώστε να μπορεί η γυναίκα, μιας και το θέμα μας σήμερα είναι η γυναίκα,
18:53να αναπτύξει το δυναμικό της, να κάνει τις επιθυμίες της πράξης, αφού βάλει βέβαια τις προτεραιότητές της, τι είναι οι αξίες για εκείνη που έχουν νόημα
19:07και όχι τι θέλει μόνο ο άνδρας από εκείνη ή τι θέλουν οι γονείς της από εκείνη.
19:14Πρέπει να αυξηθεί δηλαδή το επίπεδο της αυτογνωσίας της για να μπορέσει να νιώσει ευτυχής και να ανθίσει.
19:22Κάθε ευτυχισμένος άνθρωπος κάνει όμορφα πράγματα.
19:26Γι' αυτό λέμε και ευτυχισμένα παιδιά γίνονται από ευτυχισμένους γονείς.
19:32Όταν λοιπόν αποφασίσει η γυναίκα ότι η προτεραιότητά μου εμένα είναι η εργασία μου,
19:36τότε θα ξέρει ότι τι σχέδια θα κάνει για τον οικογενειακό της προγραμματισμό
19:43εάν αυτός είναι μέρος του προγραμματισμού της.
19:48Γιατί υπάρχουν πλέον και γυναίκες οι οποίες δεν αποφασίζουν να τεκνοποιήσουν για χίλιους δυο λόγους
19:56και αυτό άλλο θέμα εκπομπής επίσης.
19:59Όμως από τη στιγμή που ξέρουν τις προτεραιότητές τους μπορούν να τις κυνηγήσουν.
20:06Εκεί λοιπόν θέλουμε συμπαραστάτες τους άνδρες γιατί ακόμα και σε μία οικογένεια
20:13αν κάποια ευθύνη την αναλάβουν και οι άνδρες σε μεγαλύτερο ποσοστό
20:19όποτε υπάρχει μια συνεργατικότητα του ζευγαριού για τη διοίκηση της οικογένειας και τη φροντίδα
20:25θα μπορούν και οι δύο πλευρές να κυνηγήσουν και κάποιες άλλες επιδιώξεις τους.
20:31Και γιατί όχι αν μέσα από τη συνεργασία μπορούν να εξελίσσονται οι άνθρωποι θετικά.
20:40Δεν ξέρω. Πλέον προσπαθώ τόση ώρα όσοι σε ακούω να σκεφτώ
20:46αν μου έχει τύχει να θέλω να κάνω κάτι και να μην μπορώ να το κάνω
20:50και το βάζω σε γενικό πλαίσιο και για τις υπόλοιπες γυναίκες.
20:54Τι συμβαίνει κάτι τέτοιο. Δηλαδή αν θέλει σήμερα μια γυναίκα να κάνει κάτι, τι δεν μπορεί δηλαδή να κάνει.
21:00Έχει περιορισμούς. Έχει περιορισμούς.
21:03Κατερχάς, όπως είπα και πιο πριν, ακόμα και επιχειρηματικά να θέλει να δράσει
21:11που έχουν αυξηθεί αυτές οι πρωτοβουλίες και έχει βοηθήσει εδώ πολύ και το διαδίκτυο
21:19με το ηλεκτρονικό εμπόριο, με τις διάφορες κοινωνικές πλατφόρμες
21:23και με την ψηφιακή τεχνολογία γενικά.
21:28Οπότε επιτρέπει εκεί στις γυναίκες, ακόμα και από το σπίτι τους,
21:32να μπορούν να διοικήσουν και να δημιουργήσουν μια μικρή επιχείρηση
21:36και να έχουν ένα προσωπικό εισόδημα.
21:38Ωστόσο, μετά εκεί πέφτουν οι κόφτες της χρηματοδότησης.
21:42Όπως είπαμε, τα κονδύλια μέχρι πρότινους τουλάχιστον δεν αφορούσαν σε γυναίκες.
21:49Προτεραιότητα είχαν άλλου τύπου επιχειρήσεις από άνδρες.
21:54Άλλοι άνδρες στην πολιτική εξουσία ψηφίζουν όμως οι οποίοι δεν ενθάρρυναν τις γυναίκες
22:01τη φροντίδα των μικρών παιδιών για να μπορέσουν οι γυναίκες να βγουν στην εργασία.
22:12Δεν υπήρχαν δομές.
22:13Όπως νομίζω είναι τα παιδιά. Δηλαδή, αν το σχολείο στην Ελλάδα λειτουργούσε ωραία, γιατί υπάρχουν πολλά προβλήματα.
22:23Οι κοινωνικές δομές επίσης.
22:25Οι κοινωνικές δομές υπήρχαν που να μπορούσαν να φροντίζουν τα βρέφη για όση ώρα η μαμά για παράδειγμα ή ήταν στη δουλειά.
22:32Ακριβώς.
22:32Θα μου πεις, μα υπάρχουν τέτοιες δομές. Δεν φτάνουν για όλα τα παιδιά.
22:36Δεν φτάνουν για όλα και τα ωράρια είναι αρκετά δεσμευτικά.
22:40Γιατί σου λέει 15 μέρες στα Χριστούγεννα, 15 μέρες στο Πάσχα, 2,5 μήνες στο καλοκαίρι.
22:46Από εκεί ξεκινάνε νομίζω τα πρόβλημα.
22:47Όταν όμως μια γυναίκα εργάζεται, 2,5 μήνες στο καλοκαίρι, 15 μέρες Χριστούγεννα, 15 μέρες Πάσχα,
22:54ποιος θα φροντίσει τα παιδιά. Πρέπει να υπάρχει άλλος άνθρωπος πίσω.
22:59Έχουν όλες οι γυναίκες άλλον άνθρωπο πίσω.
23:02Δεν γίνεται αυτό.
23:03Μετά οι γυναίκες παραδοσιακά, επειδή ήταν επί χρόνια σε μια κατάσταση κατώτερης,
23:13αναλάμβαναν δευτερεύοντες ρόλους και πολλές φορές, ενώ έπρεπε να έχουν πολλές ευθύνες,
23:20στην ουσία δεν είχαν λόγο.
23:22Δεν τους επιτρεπόταν ο λόγος και μάλλον έπρεπε να δίνουν λόγο για όλα όσα κάνουν.
23:30Η αυτοεκτήμησή τους είναι ακόμα πιο εφραυστη.
23:34Μπορεί να έχεις εσύ την εικόνα ότι πλέον μια γυναίκα μπορεί ό,τι θέλει να το κάνει.
23:40Αυτό όμως ακόμα δεν είναι τόσο, είναι η μία πλευρά.
23:44Υπάρχει και η άλλη πλευρά και σε απομονωμένες περιοχές της χώρας μας και παγκοσμίως βέβαια,
23:51το δούμε και παγκοσμίως, ένα τεράστιο ποσοστό γυναικών και στις αναπτυσσόμενες χώρες
24:00απέχει πολύ από την, όχι μόνο 70 χρόνια που χρειαζόμαστε στην Ελλάδα ακόμα για να επιτευχθεί μια ισότητα.
24:13Στην Ελλάδα ακόμα περισσότερο.
24:15Στην Ευρώπη ήταν 70 χρόνια ότι χρειαζόμαστε ακόμα για την ίση μεταχείριση των φύλων.
24:20Σε παγκόσμιο επίπεδο είναι ακόμα περισσότερα τα χρόνια.
24:25Άρα λοιπόν δεν είναι αυτή η ολόκληρη εικόνα που αναφέρεις φοβάμαι
24:32και το δείχνουν και οι στατιστικές.
24:35Άρα η αυτοεκτήμησή της είναι πολύ πιο εύθραυστη,
24:39είναι πιο ακόμα σε νηπιακή κατάσταση.
24:42Γι' αυτό και χρειάζονται κοινωνική υποστήριξη, δομές δημόσιας υγείας
24:48όπου μπορούν να απευθυνθούν και για ψυχολογική υποστήριξη
24:52και για συμβουλευτικοί γονέων και mentoring, coaching.
24:57Πώς δηλαδή, ξαφνικά ήταν μέσα στον οικοκυριό τους.
25:01Πώς ξαφνικά θα στήσουν μια επιχείρηση, από πού θα το μάθουν.
25:04Άρα ξεκάρασε πάρα πολλά χρόνια από τότε που οι γυναίκες όμως ήταν στον οικοκυριό.
25:07Γι' αυτό σου λέω, έχουμε την τάση να γυρίζουμε πίσω. Έχουν περάσει πάρα πολλά χρόνια.
25:11Δεν υπήρχε, δεν έχουν υπάρξει οργανωμένες και συγκροτημένες δομές
25:18ψυχολογικής υποστήριξης.
25:21Αν δεν απευθυνθείς ιδιωτικά, δεν μπορεί μια γυναίκα που δεν έχει κάποιο εισόδημα να διαθέσει
25:29να μπορέσει να βρει ψυχολογική στήριξη εύκολα για τα θέματα της ενδυνάμωσής της
25:37και της καθοδήγησής της από το πώς θα διαπαιδαγωγήσει τα παιδιά της
25:42και πώς παράλληλα θα ρυθμίσει, θα κάνει ένα time management,
25:47μια δηλαδή διοίκηση του χρόνου της,
25:50για να μπορέσει να έχει και άλλες πτυχές των επιθυμιών της και των δυνατοτήντων της
25:59σε μια προοπτική καλή.
26:03Δεν υπάρχουν, μόλις τώρα είπαμε και για τα σχολεία,
26:07ότι δεν μπορούν να καλύψουν ωράρια μιας εργαζόμενης.
26:11Όταν λοιπόν δεν υπάρχουν σχολεία, δεν υπάρχει ψυχολογική υποστήριξη,
26:15οι τράπεζες πολύ πιο επιφυλακτικά χρηματοδοτούν γυναικείες επιχειρηματικότητες.
26:23Κάποια κονδύλια που βλέπουμε να βγαίνουν, έχουν πολλούς περιορισμούς,
26:27ηλικίας, προϋποθέσεων, τελικά αφορούν ένα πολύ μικρό μέρος της χρηματοδότησης.
26:35Έχουμε προς το παρόν και την ανδροκρατούμενη κοινωνία,
26:40όπου στα κοινοβούλια και σε όλες τις υψηλές θέσεις είναι κυρίως άνδρες,
26:46κατά πλειοψηφία.
26:48Οπότε ο συνδυασμός όλος αυτός κάνει ένα πάζλ δύσκολο.
26:53Και πάλι όμως να πούμε ότι γίνονται βήματα,
26:57αλλά και όλα αυτά εν μέσω και μιας κατάστασης, όπως τη ζούμε,
27:03γυναικοκτονιών, βίας κατά των γυναικών, βίας γενικότερης θα έλεγα,
27:10υπάρχει έξαρση.
27:11Ανθρωποκτονία, αν και εκεί δεν το διαχωρίζουμε, γιατί λέμε γυναικοκτονία για παράδειγμα.
27:16Άνθρωπος ο ένας, άνθρωπος και άλλος.
27:18Συμφωνώ σε έναν βαθμό ότι είναι ανθρωποκτονίες,
27:22αλλά για να ευαισθητοποιήσουμε τον κόσμο,
27:25μιας και η γυναίκα βρισκόταν σε μεγαλύτερο βαθμό στο περιθώριο μέχρι πρώτη νός,
27:31καλό είναι να διευκρινίζουμε και το γυναικοκτονία,
27:35γιατί σίγουρα είναι και σε υψηλότερο ποσοστό από τις γενικότερες ανθρωποκτονίες.
27:41Εδώ μιλάμε για έμφυλη βία, δηλαδή σεξιστική βία.
27:46Ότι δεν υπάκουσες τον άντρα, τόλμησες να φύγεις από τους κοινωνικούς κανόνες,
27:53όπου εγώ έχω έτσι μία ανδρική ηγεμονία και εσύ δεν υπάκουσες, θα πληρώσεις.
28:04Τόλμησες να πάρεις πρωτοβουλίες χωρίς να έχω εγκρίνει, θα έχεις τις συνέπειες.
28:13Οπότε, αν δούμε και αυτόν τον παράγοντα της βίας εναντίον των γυναικών,
28:20που αποτελεί μία σύγχρονη δουλεία στην ουσία,
28:25γίνεται ακόμα πιο σύνθετο το παζλ για τις γυναίκες,
28:30ενώ ταυτόχρονα πρέπει να διατηρήσουν, για όσες το επιθυμούν τουλάχιστον,
28:34να είναι σωστές μητέρες, να είναι σωστές σύζυγοι
28:41και να μπορούν να έχουν ένα σπιτικό φροντισμένο.
28:47Εκεί, λοιπόν, υπάρχει κενό.
28:51Βέβαια, όλο και περισσότεροι άντρες, θέλω να πω, βλέπουμε,
28:55και μέσα από τη δουλειά μου το βλέπω αυτό,
28:57αλλά και στον ευρύτερο κύκλο ευαισθητοποιούνται περισσότερο
29:01και έχω τύχει και σε συζητήσεις που γίνονται έτσι,
29:04από κάποιους ορισμένους, κάποια παλιού τύπου, έτσι σεξιστικά σχόλια
29:09και έχουν βγει άντρες μπροστά, με πρωτοβουλία στη νομίγυρη των φίλων
29:15και λέει, ρε παιδιά, εντάξει, τώρα αυτά είναι παλιά χιλιοϊπωμένα,
29:19δεν μπορούσαν αυτά τα σχόλια να αφορούν και την κόρη μου,
29:22που κάνει παρέα με το γιο σου αυτό το πρότυπο θέλουμε να δώσουμε στα παιδιά.
29:26Οπότε γίνεται καυτηριασμός κάποιων τέτοιων άστοχων σχολείων
29:32και τελικά βλέπω και οι άντρες οι οποίοι είχαν βγει έτσι,
29:37θέλοντας να κάνουν ένα κακό συννοούμενο χιούμορ, κάπως μαζεύονται.
29:41Άρα ένα άλλο κλειδί για την ενδυνάμωση των γυναικών είναι η ευαισθητοποίηση των ανδρών.
29:47Ορισμένων ανδρών τουλάχιστον, έτσι ώστε και εκείνοι,
29:51μέσα σε αυτό το κλίμα του ομότιμου προσανατολισμού,
29:56του να είναι ομότιμα τα φύλλα, να μην είναι αντιπαλευόμενα,
29:59αντιπαλευόμενα, βάζουν οι ίδιοι στη θέση τους κάποιους άλλους άνδρες.
30:07Και αυτό θεωρείται επιτυχία.
30:10Και μάλιστα είχα διαβάσει χαρακτηριστικά,
30:13έλεγε ένας έτσι πολύ ωραίος γενναιόδωρος άνδρας,
30:16ότι έχουμε 100 λόγους να αγαπάμε τις γυναίκες.
30:20Καταρχάς, περνάμε τους 9 μήνες της ζωής μας,
30:25μακράν τους πιο απροβλημάτιστους, μέσα σε μία γυναίκα,
30:29κατά την εγκυμοσύνη.
30:32Οπότε, μας δίνουν αυτό το δώρο της ζωής.
30:36Και μετά, μας δείχνουν και τον δρόμο της χαράς.
30:41Γιατί αν δεν υπήρχαν οι γυναίκες,
30:43αυτό που έλεγε και ο εμβληματικός Ωνάσης,
30:45ούτε τα λεφτά, ούτε κάποιο άλλο νόημα θα υπήρχε στη ζωή.
30:51Άρα, δίνουν νόημα.
30:54Ανδρώνουν τους άνδρες μέσα από την επαφή,
30:58την διαπροσωπική, την ερωτική επαφή.
31:01Γίνεται αυτή η ενδυνάμωση και των ανδρών.
31:06Και αυτό το νόημα που δένει τους ανθρώπους
31:11και τους δίνει ψυχική ανθεκτικότητα,
31:15να μπορούν και να χαίρονται τη ζωή
31:17και να παλεύουν με τα δύσκολα.
31:18Έρη, να σε ευχαριστήσω πάρα πολύ.
31:21Τελείωσε ο χρόνος μας.
31:22Τελείωσε ο χρόνος μας και θα μπορούσαμε...
31:24Ρε, η κουβέντα.
31:24Σίγουρα να μιλάμε για πάρα πολλή ώρα.
31:27Δεν έχουμε εξαντλήσει το θέμα.
31:29Έχουμε ξεπεράσει και τον χρόνο μας.
31:31Είναι ένα θέμα αγαπημένο.
31:34Σύγχρονο.
31:34Μπορούσα να να πούμε πολλά ακόμα.
31:35Σύγχρονο.
31:36Επίκαιρο.
31:37Επίκαιρο.
31:38Οπότε ανανεώνουμε το ραντεβού μας.
31:40Βεβαίως.
31:41Για να το συνεχίσουμε.
31:42Βεβαίως, θα το επιχειρήσουμε.
31:43Σε ευχαριστώ πάρα πολύ.
31:45Καλή επιστροφή στην Αθήνα.
31:46Σε ευχαριστώ πολύ.
31:47Σε ευχαριστώ για τα χιλιόμετρα που διέννησες για να έρθεις μέχρι την Βαρμία.
31:49Χαρά μου, χαρά μου.
31:50Έχεις πολλούς φούλους όμως και εδώ.
31:52Τους θερμούς χαιρετισμούς σε όλους.
31:54Καλή συνέχεια.
31:55Πάμε σε διαφημίσεις.
31:56Επιστρέφουμε σε λίγο.
31:57Εμαγγειώματα και τριχοειδείς δυσπλασίες.
32:08Πάμε να δούμε περί τίνος πρόκειται και πώς αντιμετωπίζονται.
32:12Όλα αυτά θα τα συζητήσουμε μαζί με τον ιατρό Χριστόφορο Τζερμιά,
32:16δερματολόγο, αφροδυσιολόγο, εξειδικευμένο στην Οξφόρδη.
32:20Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
32:22Αγαπητέ γιατρέ για την ανταπόκρισή σας.
32:25Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση.
32:26Έχετε μια σπουδαία καριέρα.
32:28Να μάθουμε λίγα πράγματα για σας πριν μπούμε στο θέμα.
32:32Πολλές κυρίες και κύριοι σας έχουν εμπιστευθεί.
32:35Η δερματολογία είναι μια ολόκληρη επιστήμη.
32:37Την ακολουθείτε πιστά εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
32:40Και την ακολουθείτε μάλιστα κατά γράμμα.
32:43Με βάση την τεχνολογία, τις μελέτες, όλα τα νέα δεδομένα.
32:48Κατά σύμπτωση το σημερινό μας θέμα είναι το αγαπημένο μου θέμα
32:51και το αντικείμενο για το οποίο είχα την υποτροφία
32:57από το Βρετανικό Συμβούλιο και το Βρετανικό Υπουργείο Εξωτερικών
33:01να κάνω την μετακπαίδευσή μου στην Οξφόρδη.
33:05Όπου εκπαιδεύτηκα στη θεραπεία των συγγενών αγκιακών βλαδών,
33:13αιμαγγειώματα και τριχωτικές δυσπλασίες
33:16στην Πανεπισμιακή Κλινική της Δερματολογίας στην Οξφόρδη.
33:22και έκτοτε είχα την μεγάλη ευκαιρία να εργαστώ και στο Λονδίνο
33:31όπου ήταν τότε στις αρχές της δεκαετίας του 1990
33:39το κέντρο όπου θεραπεύονταν αυτές οι συγγενείς αγκιακές βλάβες
33:46για πρώτη φορά στην Ευρώπη μετά την επιτυχή ανακάλυψη
33:53της τεχνολογίας για την θεραπεία των βλαδών αυτών
33:56που είχε γίνει στην βοστόνη της Μασάχουσέτης των ΟΠΑ της Αμερικής.
34:01Και στη συνέχεια αφού εργάστηκα και εκεί
34:05μετακπαιδεύτηκα επίσης και σε μεγάλα κέντρα της Αμερικής
34:10όπως στο Σαν Διέγκο και στη Νέα Υόρκη.
34:13Έχετε παρακολουθήσει πολλά περιστατικά, η εμπειρία σας είναι πολύ μεγάλη
34:18δεν παύετε να μεταφέρετε τεχνογνωσία, ταξιδεύετε διαρκώς
34:24παρακολουθείτε τις εξελίξεις.
34:27Νομίζω πως γενικότερα η Ελλάδα και η επιστήμη της δερματολογίας
34:31και στην χώρα μας δεν στερείται σε τίποτα.
34:33Μάλλον το αντίθετο, έρχονται από το εξωτερικό και απολαμβάνουν θεραπείες στην χώρα μας.
34:38Πάμε να δούμε και να συζητήσουμε το θέμα μας.
34:40Τα αιμαγκιώματα λοιπόν και οι τριχοδείς δυσπλασίες, τι είναι, πόσο εμφανίζονται στη ζωή μας.
34:47Είναι οι συχνότερες συγγενείς αγκιακές βλάβες, δηλαδή βλάβες οι οποίες έχουν να κάνουν
34:53με γενετική πληροφορία, η οποία υπάρχει και από την εποχή ακόμα της εμβριογένεσης.
35:00Δίνει την εντολή, αυτή η γενετική πληροφορία, τα αγκία στις συγκεκριμένες περιοχές του δέρματος που εμφανίζονται
35:11και μπορεί να εμφανιστούν παντού και στο πρόσωπο και σε οποιοδήποτε σημείο του σώματος ή των άκρων
35:17και δίνουν την πληροφορία τα αγγεία σε εκείνες τις περιοχές, τα τριχοειδικά αγγεία ως επιτοπλίστων
35:26να είναι είτε διατεταμένα, είτε να έχουν όριμο ή ανόριμο ενδοθήλιο, είτε να είναι περισσότερα σε αριθμό.
35:37Αυτό βλέπω μπορεί να αφορά και μεγαλύτερα αγγεία, φλέβες ή λεμφικά αγγεία,
35:43αλλά προς το παρόν, σε αυτό μας το θέμα θα περιοριστούμε στα τριχοειδικά αγγεία.
35:51Τα οποία πώς μας επηρεάζουνε?
35:55Κοιτάξτε, στα μεν εμαγγειώματα, αλλά και στις τριχοειδικές δυσπλασίες,
36:05τα αγγεία αυτά είναι περισσότερα, παχύτερα, πιο διασταλμένα,
36:13και βρίσκονται σε πολύ μεγαλύτερη πυκνότητα.
36:20Με αποτέλεσμα εκεί που είναι τα αγγεία αυτά, το χρώμα του δέρματος να εκτρέπεται σε κόκκινο,
36:29λόγω της περίσσιας του αγγειακού στοιχείου.
36:32Στην περίπτωση των εμαγγειωμάτων, μπορεί να έχουμε και διόγκωση,
36:38να εξέχουν δηλαδή της επιδερμίδας και να εμφανίζονται ως προεξοχές.
36:44Να είναι φουσκωμένα δηλαδή, εξού και ο όρος φραουλοειδή εμαγγειώματα.
36:50Και οι διαφορές τους είναι σημαντικές.
36:53Θα τις δούμε τις διαφορές.
36:55Καταλαβαίνω πως ένας άνθρωπος μπορεί να γεννηθεί,
36:57από την πρώτη μέρα της ζωής του να αντιμετωπίζει το πρόβλημα.
37:02Οι τριχωδικές πλασίες είναι 100% παρούσες κατά τη γέννηση,
37:07ενώ τα αληθίαιμα αγγειώματα μπορεί να μην είναι και να εμφανιστούν μέσα στις επόμενες εβδομάδες.
37:14Η διάγνωση πώς θα γίνει?
37:16Η διάγνωση είναι δύσκολη.
37:19Χρειάζεται εξειδικευμένο δερματολόγο για να την κάνει από την στιγμή της γέννησης ή λίγο μετά,
37:28διότι οι βλάβες αυτές μοιάζουν μεταξύ τους στην αρχή,
37:31ενώ η πρόγνωσή τους, δηλαδή το πώς θα εξελιχθούν και το πώς θα αντιμετωπιστούν θεραπευτικά,
37:41έχουν πολύ μεγάλες διαφορές και παίζει σημαντικό ρόλο η έγκαιρη διάγνωση από την πρώτη στιγμή,
37:49η έγκαιρη αντιμετώπιση και η σωστή συμβουλευτική που θα δοθεί στους γονείς,
37:59έτσι ώστε το παιδί να μην έχει προβλήματα στην παιδική του και στην ενήλικη ζωή.
38:05Για διάφορους λόγους και ψυχολογικούς και λειτουργικούς και τα πάρα.
38:09Παρ' όταν οι βλάβες αυτές είναι παρούσες στο πρόσωπο ή σε άλλες περιοχές του σώματος και των άκρων που είναι σπουδαίας αισθητικής σημασίας.
38:19Άρα υπάρχουν κάποιοι κίνδυνοι γιατρέ από την αισφαλμένη διάγνωση που μπορεί το άτομο να της κουβαλέσει τη συνέχεια διαβίου,
38:27να έχει χάσει πολύτιμο χρόνο για την θεραπεία του.
38:30Ναι, εάν δεν γίνει σωστή διάγνωση από την πρώτη στιγμή τότε δεν θα έχουμε την σωστή συμβουλευτική στους γονείς
38:41για το πώς θα εξελιχθεί αυτή η κατάσταση, δεν θα έχουμε την έγκαιρη θεραπευτική αντιμετώπιση που είναι σπουδαίο να γίνει αμέσως
38:50και έτσι δεν θα έχουμε την ομαλή ζωή, την ψυχολογική, στην παιδική, στην εφηβική και στην ενήλικη ζωή.
39:02Υπάρχει συνήθως η διαβεβαίωση ότι ό,τι και να είναι αυτό θα φύγει.
39:07Αυτό είναι μεγάλο λάθος.
39:10Διότι πρώτον δεν ισχύει στις τυχοδικές δυσπλασίες που είναι αυτές οι επίπεδες ροζ ή κόκκινες βλάβες
39:18στο πρόσωπο ή αλλού, σε οποιοδήποτε σημείο του προσώπου, του κορμού ή των άκρων.
39:26Αυτές οι τυχοδικές δυσπλασίες δεν φεύγουν ποτέ από μόνες τους.
39:30Φεύγουν μόνο με θεραπείες, με λέιζερ συνεδρίες.
39:36Δεύτερον, ακόμη και τα αληθή εμαγγειώματα, τα οποία πράγματι αφού έχουν μία περίοδο ανάπτυξης
39:46στη συνέχεια σταθεροποίηση και στη συνέχεια υποχώρησης, μπορεί να δοθεί ευκαιρία να υποχωρήσουν
39:52στο πέμπτο έτος της ζωής ή στο έβδομο έτος της ζωής ή στο ένατο έτος της ζωής.
39:57Μέχρι τότε όμως θα έχουν μεγάλη ψυχολογική επιβάρυνση από το ότι θα γίνονται το επίκεντρο
40:02της παρατήρησης από άλλα παιδιά, από άλλους ενήλικες.
40:08Τους συναντάμε στο δρόμο, στο πάρκο, τι είναι αυτό που έχεις, στο παρθοπαιδί και χιλιάδιο.
40:15Λοιπόν, αυτό λοιπόν, ακόμα και σε αυτά τα αληθή εμαγγειώματα, έχει μεγάλη σημασία η έγκαιρη αντιμετώπιση,
40:22διότι θα πρέπει να μην τα αφήσουμε να μεγαλώσουν σημαντικά, έτσι ώστε να μην δώσουμε
40:27αρκετό χρονικό διάστημα μέχρι να υποχωρήσουν.
40:30Και το σπουδαιότερο είναι να μην επιτρέψουν να αφήσουν υπολυματικές βλάβες.
40:36Γιατί τα αληθή εμαγγειώματα μπορεί να υποχωρούν μέχρι την ηλικία των 7-8 ετών,
40:41όμως πολλές φορές αφήνουν υπολυματικές βλάβες, δηλαδή ατροφία του δέρματος, ευριαγγίες
40:46και υπερίσκια συνδετικού ιστού.
40:49Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις λοιπόν, και γιατί οι τριχωτικές δυπλασίες δεν υποχωρούν από μόνες τους,
40:54χρειάζεται εγκαίρος η σωστή διάγνωση και η έγκαιρη θεραπευτική αντιμετώπιση.
41:02Πάμε να δούμε λοιπόν πώς γίνεται η σωστή διάγνωση, που έχει πολύ μεγάλη σημασία, αλλά και η αντιμετώπιση.
41:08Η σωστή διάγνωση γίνεται με τη λήψη ενός λεπτομερούς ιστορικού,
41:10με την κλινική εξέταση από έναν έμπειρο και εξειδικευμένο δερματολόγο,
41:15έτσι ώστε να γίνει αυτό το οποίο πρέπει να γίνει αμέσως.
41:21Κλινική εξέταση και λεπτομερής λήψη του ιστορικού,
41:26πότε εμφανίστηκε η βλάβη στο παιδί, πώς εξελίχθηκε και ούτω καθεξής.
41:32Αναλαμβάνετε και παιδιά ή είναι άλλη ειδικότητα που αναφέρεται στα παιδιά, παιδοδερματολόγος για παράδειγμα.
41:40Δεν υπάρχει ειδικότητα παιδοδερματολογίας στην Ελλάδα,
41:43είναι παράνομη η χρήση του όρου αυτού.
41:45Υπάρχει η δερματολογία, εμείς είμαστε δερματολόγοι παιδών, εφήβων και ενηλίκων.
41:52Παιδοδερματολογία δεν υπάρχει στην Ελλάδα.
41:54Δεν είναι αναγνωρισμένη υπό ειδικότητα.
41:56Να δούμε λοιπόν πώς αντιμετωπίζεται και ποιος είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος.
42:01Είπαμε, βλέπουμε, είναι εμφανή το πρόβλημα.
42:04Και αναρωτιόμαστε, με μία επέμβαση δεν μπορεί να αφαιρεθεί αυτή η περιοχή του δέρματος, η προβληματική.
42:11Ποιο είναι το θέμα, είναι μην εμμορραγίσει η περιοχή.
42:15Η επέμβαση θα εγκαταλείψει πίσω ουλή, θα εγκαταλείψει πίσω σειραφή, θα εγκαταλείψει πίσω μία κατάσταση,
42:21η οποία θα είναι σε περιοχή που είναι σπουδαία σε αισθητική σημασία, θα εγκαταλείψει μία γραμμή.
42:30Άρα.
42:30Και επίσης να ξέρετε ότι οι τριχοδικές δυπλασίες ή τα εμαγγειώματα είναι στην πλειοψηφία τους,
42:38στο πρόσωπο κοντά στην περιοχή των οφθαλμών, στην πλειοψηφία τους.
42:42Ε, ευαίσθηκε.
42:43Ή μπορεί να αφορούν πολύ μεγάλες περιοχές όπως το μισό μέτωπο, μπορεί να αφαιρούν το μισό πρόσωπο,
42:51μπορεί να αφαιρούν πρόσωπο και λαιμό. Δεν είναι δυνατόν.
42:54Η χειρουργική αντιμετώπιση δεν είναι πρόσφορη.
42:58Πώς αντιμετωπίζετε σωστά.
42:59Αντιμετωπίζονται τα μεν αληθία μαγειώματα, αντιμετωπίζονται με λέιζερ.
43:07Αυτό ήταν το μοναδικό μας όπλο παλαιότερα.
43:09Εδώ όμως και αρκετά χρόνια έχουμε στη διάθεσή μας την θεραπεία με προπανολόλη,
43:16η οποία μπορεί να χρησιμοποιηθεί είτε σαν τοπικό σκεύασμα, είτε με λήψη από του στόματος.
43:22Αυτός είναι ασβήτα αναστολέας, ο οποίος αποτρέπει την δράση,
43:26αποτρέπει την ανάπτυξη και επιτρέπει την οπιστοχώρηση του αληθούς εμαγγειώματος πολύ πιο γρήγορα
43:35και μάλιστα σε συνδυασμό με parts dye laser μπορούν τα αποτελέσματα αυτά να είναι πολύ πιο άμεσα.
43:41Η χρήση της προπανολόλης είναι στα αληθή εμαγγειώματα, είναι πολύ αποτελεσματική.
43:49Δυστυχώς όμως, εάν δεν τεθεί η σωστή διάγνωση και υπάρχει μια τριχοειδική δυσπλασία,
43:57δεν θα το βοηθήσει καθόλου το παιδί και απλώς θα καθυστερήσει την αντιμετώπιση του με parts dye laser.
44:03Η χρήση προπανολόλης, είτε τοπικά είτε από το στόματος, δεν έχει καμία θέση στη θεραπεία των τριχοειδικών δυσπλασιών.
44:11Γι' αυτό και είναι πολύ σημαντικό να μπει η σωστή διάγνωση εξ αρχής.
44:18Αλλιώς θα παραμεληθεί η βλάβη και θα έχουμε μια παράταση της έγκαιρης εφαρμογής θεραπείας.
44:28Από ποια στιγμή μπορεί να αντιμετωπιστεί και πάλι απευθύνομαι λίγο στα παιδιά.
44:33Νομίζω η κατάλληλη στιγμή είναι πριν το παιδί αρχίζει να έχει μνήμες, εμπειρίες. Έτσι δεν είναι.
44:40Αμέσως πρέπει να αντιμετωπιστεί. Από την ηλικία των 2-3 εβδομάδων.
44:45Από την ηλικία των 2 πρώτων μηνών.
44:48Είτε είναι αληθές αμαγγείωμα, είτε είναι τριχοειδική δυσπλασία.
44:51Που σας είπα ότι στα αληθή αμαγγειώματα έχουμε και τη χρήση προπανολόλης.
44:56Δεν έχει καμία θέση αυτή στις τριχοειδικές δυσπλασίες.
45:00Και στις δύο βλάβες χρησιμοποιούμε Πάλς Δάι Λέιζερ.
45:03Στις τριχοειδικές δυσπλασίες ιδίως το Πάλς Δάι Λέιζερ είναι ένα αντικατάστατο.
45:07Είναι μοναδική θεραπεία και πρέπει να εφαρμόζεται από την αρχή.
45:11Δηλαδή από την ηλικία των δύο μηνών ή και νωρίτερα, διότι εκείνη την στιγμή, σε εκείνη την ηλικία,
45:25τα τριχοειδικά αγγεία είναι πολύ πιο επιφανειακά.
45:29Δεν έχουν προλάβει να διεσδίσουν σε βάθος, δεν έχουν παχύτερα ατυχώματα, δεν έχουν μεγαλύτερη διάμετρο.
45:36Οπότε είναι πιο εύκολη η εξουδετέρωσή τους και φυσικά θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας
45:42ότι αυτές οι συγγενείς αγιακές βλάβες δεν έχουν την πολυτέλεια αντινατοπιστούμε μία συνεδρία.
45:48Μπορεί να χρειαστούν και 10 συνεδρίες, μπορεί να χρειαστούν και 15 συνεδρίες
45:51και θα πρέπει να ολοκληρωθεί η όλη τους αντιμετώπιση, η όλη τους θεραπεία, η όλη τους εξάλληψη
45:58πριν το παιδί ενταχθεί σε μία κοινότητα παιδιών, είτε αυτό λέγεται παιδικό σταθμός, είτε νηπιαγωγείο, είτε δημοτικό.
46:06Κατανοητό. Πιθανές επιπλοκές οι γονείς φοβούνται.
46:09Λένε ότι ένα τόσο μικρό βρεφάκι θα μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτή την καλαιπωρία.
46:15Είναι καλύτερα στο μωρό, στο βρέφος, διότι στη συνέχεια το βρέφος δεν θα θυμάται τίποτα.
46:22Επίσης είναι μία διαδικασία που κρατάει από δευτερόλεπτα έως κάποια λεπτά
46:27και μπορεί το παιδί να κλαίει γιατί φοβάται από τη στιγμή που θα του βάλουμε τα ειδικά γυαλιά
46:33ή την ειδική τοπική αναισθητική κρέμα, γιατί έτσι γίνεται η θεραπεία,
46:39διότι αργότερα το παιδί αν μεγαλώσει και πάει στην ηλικία των τριών, τεσσάρων, πέντε ετών
46:46τότε το παιδί δεν θα θέλει να ακολουθεί στη θεραπεία αυτήν και θα αντιστέκεται.
46:51Και δεν θα είναι και συνεργάσιμο.
46:52Και όταν το παιδί δεν είναι συνεργάσιμο και έχουμε μία μεγάλη βλάβη που αφορά το μισό πρόσωπο,
46:58το μισό λαιμό ή και το μισό θώρακα, τότε αναγκαζόμαστε στα μεγαλύτερα παιδιά
47:06και χρησιμοποιούμε την αναισθησία.
47:10Οι θεραπείες αυτές γίνονται από εμένα σε παιδοχειρουργικό χώρο,
47:17με το παιδί να κοιμάται όταν το παιδί δεν μπορεί να συνεργαστεί και αντιστέκεται
47:22και κουνιέται όταν μεγαλώσει η ηλικία του.
47:28Γι' αυτό και είναι σημαντικό να αρχίζει η θεραπεία από νωρίς.
47:31Όταν το παιδί και θα είναι εύκολα ας το πούμε ακινητοποιημένο και δεν θα θυμάται μετά τίποτα.
47:43Παραμελημένες τώρα περιπτώσεις που είναι και πιο δύσκολες φαντάζομαι,
47:46που στο παρελθόν ξέρετε δεν τις αναλαμβάνανε και άλλες ειδικότητες συναδέλφων σας
47:52και πλαστική χειρουργία, γιατί οι άνθρωποι αντικειμενικά ίσως να μην μπορούσαν να τα απεξέλφουν.
47:58Τι γίνεται με αυτές τις περιπτώσεις?
48:00Ακόμα και στην ενήλικη ζωή μπορούμε να δράσουμε αποτελεσματικά,
48:04όχι τόσο όσο στα βρέφη και στα παιδιά,
48:10αλλά στους ενήλικες που βεβαίως θα έχουν ρημάσει βλάβες αυτές,
48:14θα είναι πολύ πιο σκούρες, θα έχουν εμφανίσει επιφανειακά ογκίδια.
48:17Μιλάμε πάντα για τις τριχοδικές δυσπλασίες.
48:19Είναι πράγματι παραμελημένες περιπτώσεις
48:21και μπορεί μια γυναίκα να είχε μια τριχοδική δυσπλασία,
48:26αυτή την ροζ βλάβη στο πρόσωπό της και να την έβαφε.
48:30Που υπάρχουν και γνωρίζω ασθενείς μου,
48:33που βαφόντουσαν και δεν ήξερε καν ο σύζυγός τους
48:37ότι έχουν τη βλάβη αυτή στο πρόσωπό τους.
48:39Τόσο επιμελώς βαφόντουσαν ακόμη και στην θάλασσα και στην καθημερινότητά τους.
48:49Σε αυτές όμως τις περιπτώσεις, όταν πλέον,
48:52μετά από τρίτη δεκαετία της ζωής,
48:54οι βλάβες αρχίζουν και σκουραίνουν πάρα πολύ,
49:00γίνονται βαθύχρωματικές ή εμφανίζουν επιφανειακά ογκίδια,
49:05τότε είναι δύσκολο να καλυφθούν με make-up
49:07και τότε η θεραπεία μας που έγινε
49:10στο να τις κάνουμε το δυνατόν πιο ροζ
49:12και να εξαλείψουμε, να επιπαιδοποιήσουμε τις προεξοχές,
49:17τους δίνει και πάλι την ευκαιρία να τις βάφουν με το make-up τους
49:21και πάλι να τις κρύβουν όπως είχαν συνηθίσει στη νεότερη ηλικία τους.
49:27Μου λέτε λοιπόν κύριε Τζερεμιά
49:29ότι πραγματικά ακόμα και οι πιο δύσκολες περιπτώσεις
49:31που δεν έχουμε πιστέψει στην θεραπεία τους μπορούν να αντιμετωπιστούν.
49:34Ναι, όλες μπορούν να αντιμετωπιστούν
49:37και να δώσουμε μία καλύτερη ποιότητα ζωής
49:40και μία ελάφρυνση της ψυχολογικής επιβάρυνσης
49:44που στιγματίζουν τους ανθρώπους αυτούς.
49:47Το πιο δύσκολο περιστατικό σας ποιο ήταν
49:49και τελικά τα πράγματα πήγανε καλά.
49:54Υπάρχουν πολλά δύσκολα περιστατικά.
49:55Τα δυσκολότητα περιστατικά είναι οι φλεβολεμφικές
50:02ή φλεβοτριχωδικές δυσπλασίες.
50:06Αυτά είναι πάρα πολύ δύσκολα περιστατικά
50:08και στις περιπτώσεις αυτές είναι οι μόνες περιπτώσεις
50:12οι οποίες δεν μπορούν να επιληθούν και χωρίς τις επεμβάσεις.
50:16Αλλά όσον αφορά τις τριχωδικές δυσπλασίες
50:20είναι παραμελημένες περιπτώσεις ανθρώπων
50:24που μεγάλωσαν χωρίς να έχουν την πολυτέλεια αυτής της θεραπείας
50:29την οποία έχουμε στα χέρια μας
50:32ως δραματολογική κοινότητα παγκοσμίως
50:35από τα τέλη της δεκαετίας του 80
50:38αρχές της δεκαετίας του 90
50:40οι άνθρωποι λοιπόν που είναι γυρεότεροι
50:44ή ήταν σε περιοχές που δεν ήταν η θεραπεία αυτή προσβάσιμη
50:48έχουν πολλοί παραμελημένα πρόσωπα
50:52τα οποία τα επιμελούμε
50:55αλλά καταλαβαίνετε ότι είναι μία αδιάκοπη διαδικασία
50:59να επιπεδοποιούμε τις βλάβες αυτές που εμφανίζουν ογκίδια.
51:05Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
51:07Εγώ σας ευχαριστώ.
51:07Καλή συνέχεια στο ωραίο έργο σας.
51:09Ευχαριστώ πολύ.
51:14Υπότιτλοι AUTHORWAVE
Recommended
11:47
|
Up next
15:44
1:12:37
5:02
23:48
1:21:49
Be the first to comment