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  • il y a 7 mois
Astrid Panosyan-Bouvet, ministre chargée du Travail et de l’Emploi, le 18 juin 2025 sur franceinfo.

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00:00Bonjour Astrid Panossian-Bouvet.
00:02Bonjour.
00:03Elle était attendue, très attendue.
00:04La fumée blanche du conclave sur les retraites n'est pas apparue.
00:07Malgré des négociations tardives hier soir,
00:09les partenaires sociaux n'ont pas réussi à se mettre d'accord.
00:12Alors une opération de la dernière chance est prévue lundi.
00:16Mais Patrick Martin, le patron des patrons lui-même,
00:18a dit ce matin qu'il n'était pas sûr d'y aller.
00:20Donc s'il n'y a pas d'accord, c'est l'échec de la méthode Bayrou ?
00:23La négo dans le dialogue social, c'est quelque chose de vivant,
00:27c'est quelque chose d'itératif.
00:29Parfois ça se tend, mais quand ça se conclut, c'est du solide.
00:33Et c'est bien normal que sur des sujets aussi essentiels,
00:37et bien d'abord les négociateurs consultent leurs instances,
00:41ça c'est une première chose.
00:43C'est bien normal que, plutôt que de se dire hier soir on arrête,
00:46c'est on se donne un petit peu plus de temps pour notamment travailler
00:50sur ce qui fait encore discussion, je pense notamment à la pénibilité,
00:55qui a été un sujet lourd, et sur lequel je pense qu'il y a à travers notamment
01:00M. Marrette, celui qui s'occupe de ces négociations,
01:03une voie de passage sans revenir à des dispositifs très lourds.
01:07Donc voilà, je pense que c'est normal de se donner.
01:11Non, ce que je dis simplement, c'est que quand il y a une conclusion
01:14d'un dialogue social, et bien c'est du solide.
01:16C'est-à-dire que, et c'est normal de prendre son temps
01:19sur des sujets aussi essentiels, que le retour à l'équilibre,
01:23il faut même redire, le retour à l'équilibre d'un régime de répartition
01:25pour que vous, quand vous arriverez à l'âge de la retraite,
01:29vous puissiez bénéficier de pensions, et puis de corriger
01:31certaines injustices, je pense aux femmes ou à ceux qui nous écoutent
01:34et qui ont des carrières usantes.
01:35Sauf qu'à la conclusion, on n'y est pas encore.
01:37Vous savez, Madame la Ministre, Maryse Léon de la CFDT
01:39dit que les partenaires sociaux n'ont pas besoin de quelques jours
01:42de négociations supplémentaires.
01:43Elle dit tout simplement, le MEDEF bloque, il y a un blocage du patronat.
01:48Est-ce que vous, c'est votre rôle de jouer les médiateurs dans ces cas-là ?
01:50Alors, on a M. Marrette qui est médiateur.
01:53Moi, mon rôle avec le ministère du Travail, c'est d'instruire,
01:58de préparer les simulations pour que les négociations se passent au mieux.
02:02Voilà, mais c'est M. Marrette qui est en première ligne
02:04et nous qui alimentons en simulation pour savoir si les propositions
02:09qui sont faites de part et d'autre tiennent la route.
02:11D'abord, respectent le retour à l'équilibre
02:13et puis qu'on vienne avec le chemin d'incitation d'un côté ou de l'autre.
02:16Moi, ce que je dis simplement, c'est que d'abord,
02:19je constate qu'il y a eu des avancées très notables,
02:22très notables, qu'il faut quand même,
02:24on voit toujours le verre à moitié plein dans d'autres pays, malheureusement,
02:27mais très notables sur les femmes,
02:29aussi très notables, en tout cas, quand ils se sont vus hier,
02:33sur les sujets de pénibilité.
02:35Mais des avancées...
02:36Très notables, pourquoi ?
02:37Il n'y aura plus rien s'il n'y a pas d'accord.
02:38Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui, le MEDEF dit qu'il est prêt à remettre
02:43les sujets d'ergonomie, des sujets de port de charge qui concernent
02:47nos aides-soignantes, ceux qui travaillent dans les chantiers.
02:51C'est des sujets qui étaient difficilement mesurables
02:53dans une logique de prévention beaucoup plus forte qu'avant.
02:56Mais sauf qu'il n'y a plus aucun tabou sur le sujet de la capitalisation.
03:00Pour la CFDT...
03:00Sur la mesure d'âge, c'est aussi quelque chose
03:02quand même qu'il faudrait pouvoir noter.
03:04Donc voilà, maintenant je pense qu'il faut continuer à instruire
03:08parce que des voies de passage sont possibles.
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