- hace 2 meses
Hablamos con Ángeles, una madre que denunció no haber visto a su hijo de 8 años durante más de nueve días, luego de que el padre del menor se lo llevara bajo engaños. Aunque el niño ya regresó a su casa, la mujer asegura que continúa recibiendo amenazas por parte de su expareja.
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TVTranscripción
00:00Tiene 8 años y su mamá no lo ve desde hace una semana.
00:07Se lo llevaron con mentiras y ahora lo amenazan.
00:14Emanuel Ratoira está en vivo y en directo con la mamá, creo, ¿no, Ema?
00:20Así es, Tomás. Muy buenas tardes.
00:22Buenas tardes, señor.
00:23Estoy con Ángeles.
00:23Entonces, pongámonos en la piel de una madre que hace 9 días que no duerme.
00:30Hace 9 días que no sabe nada de su hijo.
00:349 días que está desaparecido.
00:37Que reciba amenazas.
00:40Pero hay una noticia que te tengo que dar, Tomás.
00:42A ver, a ver.
00:44Hay una noticia muy importante.
00:48Ahí, en ese banquito, por fin está sentado Aarón.
00:52Por fin está de nuevo con su mamá.
00:55Bueno, menos mal.
00:57Acá cruzamos a Ángeles.
01:00Ángeles, ¿cómo te enteraste de que tu hijo estaba bien y dónde estaba?
01:05Me llaman del servicio local diciéndome que el padre se presentó en la comisaría
01:12y que tenía que ir a buscar a mi hijo a la comisaría de la mujer de acá de Luján.
01:19¿Cómo fue el reencuentro con el nene?
01:20Bueno, fue inexplicable porque, bueno, 9 días sin él, sin dormir, con el corazón en la boca,
01:33no sabía dónde estaba, si estaba bien, ya que estaba con una persona psicópata,
01:40mal de la cabeza.
01:42Yo no sabía cómo se encontraba mi hijo.
01:459 días que 800 millones de preguntas tenía en mi cabeza, que no me dejaban, no me podía quedar tranquila.
01:53Bueno, ya lo podés abrazar, está acá.
01:55Sí.
01:55Menos mal, bien.
01:56Hoy vas a poder dormir después de 9 días.
01:58Y descansar bien porque sabía yo que una parte de mí no estaba y nada, ahora sí puedo descansar y puedo estar bien.
02:10¿Qué fue lo primero que le dijiste cuando lo viste, cuando lo pudiste abrazar?
02:13Que lo extrañé, que sí estaba bien y me dijo que él estaba bien, que no recibió ningún golpe, ningún maltrato y eso me dejó muy tranquila.
02:26A pesar de que no le hicieron el precario, pero me quedo tranquila de que mi hijo está bien.
02:34¿Pero por qué, che? ¿Dónde estaba Emma?
02:36Lo puede abrazar, lo puede besar.
02:36¿Con quién estaba Emma?
02:38Tomás, ahí está cruzada Ángeles, te está escuchando.
02:41Te está preguntando Tomás, ¿con quién estaba?
02:44Él estaba con su papá, que su papá, digamos, no se podía acercar a él por los maltratos que recibía con su hermana.
02:54Y nada.
02:55¿Qué tipo de maltrato?
02:56El hijo, tipo de maltratos, fueron físicos porque fueron con cinto, palo de escoba, varita, zapatilla.
03:10¿Quién es el papá, che?
03:11Fueron físicos y...
03:12¿Quién es el papá?
03:14El papá es mi tío padre, mi progenitor.
03:20No, no entiendo, para, ¿cómo tu tío padre?
03:23¿Cómo?
03:23Este vas así, Tomás.
03:25Sí, por favor.
03:26El papá, el papá de Aarón, que es Walter.
03:28Sí.
03:30Ella pensaba que era su tío, ¿sí?
03:34Tenía una relación con su tía.
03:36Terminan esa relación y ella empieza a tener una relación sentimental con Walter.
03:40¿Cuántos años tenía ella?
03:41¿Tiempo después tienen hijos?
03:44¿Qué edad tenías vos?
03:45Yo tenía 13 años y la relación, digamos, que yo tenía con el padre no fueron consentidas,
03:52sino que esforzadas.
03:52Claro, y después, en un análisis...
03:56En un análisis que nos mandan a hacer cuando supuestamente el registro civil sale que yo era hija de él y él pagó para que le den un resultado negativo.
04:10No, bueno, muchachos, paren, paren.
04:17Pero para...
04:17Estuve...
04:18Estuve...
04:18Estuve...
04:19Estuve 13 años, dijo...
04:20Estuve...
04:21Sí, y él 53.
04:24Estuve 10 años con él y él hoy en día tiene 63 y yo tengo 23.
04:31Pero, ¿cómo?
04:32Pero, para, para, para.
04:33Lo que está contando es una locura, en serio, no, no, no.
04:36Es inentendible lo que está contando.
04:38Y Aarón es tu hijo y es el hijo de tu papá.
04:44Claro.
04:45O sea, es una locura, hermano.
04:47Sí, sí.
04:48Y se lo llevó.
04:49A Aarón se lo llevó él, lo tenía él.
04:53Sí.
04:55Él no se lo lleva, sino que se lo lleva un hijo de él, que sería hermano de Aarón.
05:01Un hermanastro de parte padre.
05:03Y hermanastro de ella.
05:05O sea, hermano...
05:06No, claro, claro.
05:07Y hermano tuyo también.
05:08Sí, sí.
05:09Claro.
05:09Ahora, perdón.
05:11Bueno, vos denunciaste alguna vez, eras menor de edad, tuviste la posibilidad de hacer una denuncia.
05:17Yo le denuncié por violencia de género hace tres años, más o menos, cuatro.
05:24Lo denuncié por violencia de género en la localidad de San Miguel, que me encontraba en ese momento.
05:34Y...
05:34¿Y por violación lo denunciaste?
05:36¿Por violación lo denunciaste?
05:38No, no, no.
05:38Nunca pude, nunca lo pude denunciar por violación porque, bueno, como le cuento, yo sufría violencia de género y él me buscaba por todo lado.
05:47¿Me podrás repetir tu nombre?
05:51Ángeles.
05:52Capetillo.
05:53Ángeles, te hago una pregunta.
05:55¿Aaron hace cuánto lo encontraron?
05:57¿Encontraron recién?
05:59Hace como...
06:02Una hora más o menos.
06:03Una hora.
06:04Bueno, a ver, algo fundamental.
06:07¿Lo llevaron al hospital, Aaron?
06:08No, no lo llevaron a hacer el...
06:13No lo llevaron a hacer el...
06:15¿Cómo se llama esto?
06:16El precario.
06:17El precario.
06:18No, se lo llevaron a hacer.
06:19No, no, para, para, porque esto es gravísimo.
06:22Y te lo pido, por favor, a vos como madre, llévalo al hospital.
06:26Porque después de toda la historia que nos estás contando, hay que ver el nene qué le pasó durante todo este tiempo.
06:34¿Sí?
06:34No es para alarmarte a vos, sino llévalo al hospital de manera urgente.
06:40Te cuento, te cuento, te cuento, me llama el servicio local, el que el nene estaba en la comisaría, que la tenía que ir a buscar.
06:50Bueno, agarra, la chica que me llama me dice de que yo no me podía acercar a la comisaría, que tenía que ir a un familiar, un vecino para que...
07:03¿Cómo no te pongo eso?
07:04¿Cómo no te pongo eso?
07:05Sacar, sacar el nene del... para retirar el nene de la comisaría.
07:11Yo llego a la... voy a... porque no me dijeron qué comisaría.
07:14Voy a la comisaría la primera de Luján y me dicen que... bueno, el nene no estaba ahí.
07:21Llaman a la comisaría la mujer y el nene estaba ahí.
07:23Entonces, la oficial de la comisaría primera me dice... le digo, ¿yo puedo estar en la comisaría?
07:34Sí, me dice, por más que tengas una perimetral, podés estar en la comisaría.
07:39¿Una perimetral para por qué? ¿Con quién?
07:40Estás en una comisaría.
07:42¿Para una perimetral con tu hijo?
07:43No, una perimetral que yo no me puedo acercar a él, padre.
07:50Aguante, pero no, no.
07:51¿Es el padre?
07:51No, no, él a vos es...
07:54Él es...
07:55Para, para, Ángeles, estamos complicados.
07:58Vos no tenés abogado, ¿no?
07:59¿No tenés abogado?
08:01No.
08:01No, claro.
08:02Son muy malos.
08:04La gente viene bastante mala últimamente.
08:07O sea, a vos te saca tu hijo una persona que te violó a vos, que es tu propio padre,
08:11que él es hijo y vos sos hermano y madre.
08:14¿Vos entendés la locura en la que estás?
08:16Estás metido en una locura, sinceramente.
08:18O sea, quien tenés al lado es tu hijo, pero también es tu hermano.
08:21Y tu padre es tu pareja.
08:23O sea, es horrible, horrible ver pocos casos en el país lo que te está ocurriendo.
08:28Y claramente ese señor tiene que estar detenido.
08:30Hace rato debería estar detenido, pero no lo está.
08:33No entiendo por qué, no entiendo bien por qué.
08:34Sí, es más, es más, le preguntaron, porque fue mi pareja a la comisaría a retirar el nene.
08:40A mí me dijeron que me tenía que quedar en la esquina, que no podía entrar a la comisaría.
08:44Comisaría, no.
08:45No para el hijo.
08:46Cómo se llamaba y hasta le preguntaron a mi pareja por qué calle no íbamos a ir, así él se iba por otra calle.
08:56Así, digamos, el papá de Aarón y tu papá se va por otra calle, para que no se toquen en ningún momento del recorrido.
09:06Esequiel, a ver, Emanuel, perdón, Emanuel.
09:11Y me dijeron que iban a...
09:13Me preguntaron, porque yo en Fiscalía hice la denuncia por abuso y me dijeron que dónde estaba la denuncia.
09:25Che, pará, pará.
09:26Yo le muestro porque dice que él me va a hacer una contradenuncia.
09:30Está bien, está bien, sí, no importa.
09:32Digamos, él tenía 53 años, vos 13 años, estuviste único con él.
09:35Eso es un delito, con lo cual puede hacer la denuncia que quiera y se puede probar con un ADN.
09:41¿Qué le sugerís, Lucas? Decíselo de nuevo, Ángeles.
09:42Sí, él me está haciendo denuncias...
09:44Ángeles, perdón, pero te voy a repetir lo mismo.
09:46Él me está haciendo denuncias falsas.
09:48Claro, bueno, Ángeles, a ver, te voy a repetir lo mismo.
09:50La policía tiene la obligación, mirá lo que te digo,
09:53tiene la obligación de, antes de entregarte a la criatura,
09:58de hacerlo ver en el hospital por un profesional médico.
10:03Tienen la obligación.
10:05Vos no sabés si en todo este tiempo, y perdón lo que te voy a decir,
10:08tu nene pudo haber sido abusado.
10:10Por eso lo tenés que llevar de inmediato a un hospital,
10:13que le hagan un control, que verifiquen que no fue abusado.
10:16¿Vos no sabés dónde estuvo tu hijo durante todo este tiempo?
10:18Sí sabe.
10:19No.
10:20Bueno, sí, es lo que le dicen a ella.
10:22Mira, ojo con esto, ojo.
10:24¿Por qué?
10:24Es lo que te dicen a vos.
10:25Porque, mirá, esto fue así, el hermano de parte de padre
10:29se lo lleva el día domingo 8, en la cual me dice que el abuelo
10:34había fallecido, y bueno, me lo dijo delante del nene,
10:37y el nene, bueno, insistía que quería ir.
10:39Bueno, y él me dijo que se hacía cargo irresponsable,
10:42de que lo iba a llevar y lo iba a traer, nunca lo trajo.
10:44Lo salía a buscar por todo lado, al nene, fui al domicilio,
10:47fui al trabajo, nunca lo encontré al padre ni al nene.
10:50¿Cómo podés confiar de una persona que te dice que te va a devolver
10:53a las pocas horas a tu hijo y no te lo devuelve?
10:56No podés confiar en una persona así.
10:57Y agarra, y agarra y me dice, me llama el padre el día,
11:04en unos días de la semana, que no me acuerdo bien,
11:08me llama y me amenaza de que al nene no lo voy a ver más.
11:11Bueno, con más razón.
11:12A ver, Ángeles, es un tipo que está cometiendo delitos
11:15de hace más de 15 años.
11:18Está bien, empezó, no sabemos si empezó con un ADN que implique
11:24que es tu papá y que es el padre de tu hijo,
11:27el tipo queda detenido directamente.
11:29Entonces, la realidad es que eso, podemos buscar,
11:33si querés yo me comprometo a que busquemos un abogado,
11:37una abogada que pueda hacer esto, si es tu intención,
11:39porque tiene que ser tu voluntad, pero es el tipo que tu papá,
11:42tu tío y tu ex parecen...
11:42Él tiene que pagar por todo lo que hizo.
11:44Sí, sí, claro.
11:45Daño físico tengo yo y daño psicológico también,
11:50porque, a ver, yo como dicen muchos,
11:54sí, porque ella se escapaba, sí, yo me escapaba,
11:57pero ellos no contaron el motivo por qué yo me escapaba,
12:00porque esto no es que termina acá.
12:04Esto se tiene que hacer justicia porque el daño psicológico
12:07a los nenes le hicieron y nosotros somos víctimas.
12:10Pero eso está claro, olvídate, no tenés que explicarlo.
12:12Escuchá, Ángeles, ¿Aaron va a la escuela o no va a la escuela?
12:17Sí, estaba yendo a la escuela, pero como tenía infección en la muela,
12:23tenía que tomar antibióticos.
12:24Está bien, pero...
12:25Entonces, no estaba yendo a la escuela.
12:27No va a la escuela.
12:28Ni ella, ni él, ni el hermano, ni la hermana,
12:31porque la hermana estaba con neumonía.
12:33No, bueno, pero está bien, pero ¿no fue nunca a la escuela este año?
12:37Sí, sí, fue a la escuela.
12:40Ah, porque, digo, si el nene se lo lleva en ocho días,
12:42no va a la escuela y hay algo que se interrumpe.
12:44No sé si vos te llaman de la escuela o no.
12:46Luis, gracias por haber venido, muchísimas gracias.
12:49Che, es que todo es muy grave, Emanuel.
12:51Ahora quiero que vos hablemos un poquito con vos.
12:53Digamos, ¿qué está viendo? ¿Qué escuchaste?
12:55¿Cómo es esta historia? Dale.
12:56Es una locura, Tomás.
12:59Es como decías vos recién.
13:02Aarón es hijo y hermano de Ángeles al mismo tiempo.
13:06Es hijo y nieto de Walter también.
13:11Walter es una persona que a los 53 años
13:15abusaba de su hija de 13 años,
13:19con la cual tiene tres hijos.
13:21Sí.
13:22Tres hijos tiene.
13:23¿Cómo?
13:23Y está libre caminando por la calle.
13:26Tiene tres hijos.
13:27Ah, tres hijos.
13:27Con Ángeles, Walter.
13:28¿Esto es así?
13:29Sí.
13:31Dos están reconocidos que le puso el apellido
13:33y la más chiquita no.
13:36La más chiquita tiene mi apellido solo
13:38porque no la quiso reconocer.
13:39Es un monstruo.
13:40Pero claro, es una locura lo que estamos escuchando.
13:42Hay ficciones hechas con esto.
13:43¿Se entiende?
13:43Y aún así, con todas las cosas que se dijeron
13:47que llegué a escuchar hoy cuando estaban en vivo,
13:50que estaban hablando familiares míos,
13:52aún así, bueno, recibí amenaza
13:55que iban a aparecer acá en Luján y qué sé yo.
13:57Pero si van a hablar y van a salir a embarrarme,
14:01quiero de que hablen de la razón
14:04porque yo me escapaba.
14:05Claro.
14:06Ángeles, acá Tomás está haciendo mención a esto
14:10porque hoy, después de que salió en vivo en Crónica,
14:13recibió amenazas de su familia
14:15porque ella se escapaba de su casa
14:19cuando era menor de edad
14:20porque recibía abusos por parte de Walter.
14:23¿Cómo no se va a escapar?
14:25De mi padrastro.
14:26¿De tu padrastro?
14:27Sí, de mi padrastro.
14:28¿Y tu mamá sabía todo esto?
14:29Sí.
14:29Y entonces, de los 7 hasta los 13,
14:32sufrió abuso por mi padrastro
14:35y por esa razón, para salir de ese infierno,
14:38me escapaba.
14:41Y eso no lo explicaron
14:42porque si van a hablar mal de mí,
14:44que hablen...
14:45No, a ver.
14:45Nadie puede hablar mal.
14:46Yo tomo todas las pruebas...
14:47Un menor de edad no se va de su casa
14:49a los 7 años.
14:51Se va si se está sufriendo.
14:54Estuve en el hospital Fernández,
14:57que ahí es donde me hicieron todas las pruebas
14:59que si van a buscar y se ponen a registrar,
15:02van a encontrar que ahí me hicieron los peritajes,
15:04me hicieron análisis de sangre,
15:06me hicieron un montón de estudios.
15:07Después, cuando me volví a escapar,
15:10me llevaron al Argerich,
15:11que también me hicieron todos los estudios.
15:12Estuve un mes en el Fernández,
15:14un mes en el Argerich,
15:16y estuve en 3 hogares.
15:19¿Entiendes?
15:20Entonces, a mí no me pueden venir a barrar.
15:22Yo soy víctima y mis hijos también.
15:25Pero, pará, pará, hay una historia clínica...
15:27Pará, hay una historia clínica en el Fernández
15:29y otra en el Argerich,
15:30donde vos fuiste después de ser violada,
15:32digamos, a menor de edad.
15:33Sí.
15:35Bueno, pero entonces,
15:37¿quién investía estas causas?
15:39¿Hay una denuncia hecha?
15:41Emma, no sé...
15:41La causa esta es la de que yo fui abusada
15:44desde los 7.
15:45Sí.
15:46Violada desde los 7.
15:48Hasta los 13,
15:49está todo,
15:50vayan a averiguar
15:51en la Fiscalía de San Martín,
15:55en la UFI,
15:55y vayan al servicio local
15:59de San Miguel,
16:00que ahí está todo escrito.
16:03Che, es horrible.
16:04¿Mi mamá sabía todo esto?
16:05Sí, mi mamá sabía todo esto.
16:06Por eso no dijo en el aire.
16:08La madre sabía.
16:09¿Por qué permitía todo esto tu mamá?
16:11No sé.
16:12Según ella,
16:13cuando estuvo frente a frente con el juez,
16:15le dijo que ella también estaba amenazada,
16:17que por eso lo permitía.
16:19Pero no creo que una mamá
16:20permita de que...
16:22de que la hija sea abusada...
16:24Por una amenaza.
16:25Pero ¿cómo frente a un juez?
16:27Digamos,
16:27¿y el juez no hizo nada?
16:27Yo no reaccioné,
16:28no reaccioné.
16:29Hay una causa,
16:30entonces, digamos...
16:31No, de hecho,
16:31de hecho,
16:32de hecho la continúa amenazando.
16:35Ah, bueno.
16:35Hoy recibió amenaza de su familia.
16:37Hoy recibí amenaza de mi familia
16:39de que si yo no atendía el celu,
16:41que me iban a caer acá en Luján.
16:45Yo la verdad que no, no, no, no...
16:48Si hice este caso...
16:52Lo hiciste público.
16:53Lo hice público,
16:55porque mi hijo estaba desaparecido,
16:56y bueno,
16:57como todo se llegó a un punto
17:00de que yo esta mochila
17:01la vengo llevando de hace años.
17:03Y sí, claro.
17:03Me vengo callando la boca.
17:05Sigo teniendo mensajes
17:08de mi padrastro,
17:09que abusaba de mí desde los siete.
17:11Sigo teniendo mensajes
17:13de que me manda diciéndome
17:14que me extraña,
17:15que me ama,
17:16que yo soy de él solamente
17:18desde los siete años,
17:20soy de él,
17:20y que me va a buscar cielo y mar y tierra.
17:23Me manda para un día
17:24antes de mi cumpleaños,
17:26me mandó diciéndome
17:27que me extrañaba,
17:28que me amaba.
17:29Pero no tenés miedo
17:30que te maten.
17:30De año,
17:31me dice.
17:31Pero, a ver, a ver, a ver,
17:32para.
17:33Sí, esto empezó muy mal.
17:35Él me dice, él me dice,
17:36él me agarra y me había amenazado
17:40de que iba a ser de él solamente
17:42y de nadie más.
17:44Bueno, a ver, para, para.
17:46Vamos a quedarnos ahí.
17:47No me iba a matar.
17:48Danos un segundito,
17:48porque es muy...
17:50La verdad que es una historia...
17:51Nunca escuché una historia así
17:52en mi vida.
17:53Claro, claro.
17:54No, no, Emanuel, para.
17:55No, no, no.
17:56A ver, Ema, Ema.
17:57Yo no, no, digamos,
17:59estoy con el corazón en la boca
18:00porque recibo solamente amenaza,
18:02menos un apoyo de decir,
18:04che, mirá, menos mal que hablaste,
18:07te apoyamos.
18:08No, nada.
18:09Solo todo amenaza
18:10y no tengo apoyo de nadie
18:12porque yo estoy acá
18:13en la buena de Dios.
18:14Emanuel, Emanuel,
18:15dame un segundito,
18:16escuchame.
18:16Sí, te vas.
18:17A ver si estamos bien.
18:19Esta señorita fue abusada,
18:22violada sistemáticamente
18:24por su propio padre
18:25y tuvo tres hijos.
18:26Pero antes de ser violada
18:28por su padre,
18:29fue violado por su padrastro.
18:31Y hay historia clínica
18:33en el Argerich y en el Fernández
18:35que dice,
18:36bueno, que dan cuenta
18:37de esta situación.
18:38Hay una causa.
18:39El juez le pregunta
18:41al propio padrastro de ella
18:44y a su padre
18:45cómo es la cosa,
18:46pero la causa queda en la nada
18:47y todo queda en la nada.
18:49Tendría que estar preso
18:49este tipo.
18:50Pero hace rato, Lucas.
18:52O sea, no tener una perimetral.
18:54No, no, preso de la nada.
18:55Y estar preso, estar detenido.
18:56En parte también
18:57porque la madre de Ángeles
18:59siempre negó todo.
19:01Desde los siete años
19:03que Ángeles...
19:04Perdón.
19:04Ángeles fue violada.
19:05Desde los siete años
19:06¿hasta qué edad?
19:07Hasta los trece.
19:08Hasta los trece.
19:09Pero eso...
19:10Pará, dame un segundito.
19:11Dame un segundito.
19:12Pero eso se puede probar
19:13con la historia clínica
19:14del Fernández,
19:15del Argerich
19:15y del hogar de menores
19:17donde estuvo.
19:17Así que ahí,
19:18hasta la bola.
19:19La justicia no actuó.
19:20Sigamos, Emma, dale.
19:21Seguí contando la historia.
19:22No actuó, no.
19:22No quiso actuar, Tomás.
19:23Bueno, claro, sí.
19:24Todas las pruebas
19:24sobre la mesa.
19:26Claro.
19:27Digamos...
19:28Tenés dos criaturas,
19:29tenés tres criaturas
19:31y ahora se llevó
19:32una a ocho días,
19:33nadie hace nada,
19:34parece así el nene.
19:35Pero no actuaron
19:35y ahora podrían actuar,
19:37pueden detenerlo ahora
19:37esta persona.
19:38Sí, claro, ahora sí.
19:40Pero la señora
19:40no tuvo nunca abogado, nada.
19:41¿Te notificó algo?
19:42¿Te informó algo?
19:44No, no, no me notificaron nada.
19:47Solo...
19:47Respecto a Walter, ¿eh?
19:49No, no, nadie me dijo
19:50nada de nada,
19:51solo me dijeron
19:52de que él iba a hacerme
19:53una contradenuncia
19:54por los dichos
19:55que yo dejé hoy
19:56en los medios.
19:59El mundo al revés, Tomás.
20:00Digamos, digamos,
20:01digamos,
20:03él tiene más derecho,
20:06más derecho,
20:07que yo,
20:08que siendo víctima.
20:09Él es el agresor,
20:12el abusador,
20:13todo,
20:14y tiene derecho
20:14en hacerme
20:15una contradenuncia,
20:16tiene derecho
20:17en hacerme
20:17perimetrales
20:18y denuncia falsa.
20:20Le dan prioridad,
20:21más a él.
20:24Prioridad.
20:24Cuando yo fui
20:25a la comisaría
20:26exigiendo una perimetral
20:28para mis hijos
20:28y solo me hicieron,
20:30como que yo fui
20:32y asenté
20:33lo que estaba pasando
20:33con mis hijos,
20:34nada más.
20:35Te quiero hacer una pregunta.
20:37¿Vos tenés una perimetral?
20:38¿Vos?
20:41Él me hizo
20:41una perimetral a mí.
20:42Yo no me puedo
20:43acercar a él.
20:44Bueno,
20:44¿por qué te hizo
20:45la perimetral?
20:46¿A vos tenés
20:47una perimetral?
20:47No sé,
20:47porque en la comisaría
20:48me dijeron
20:49que vaya a Fiscalía
20:50a averiguar
20:53porque me tenían
20:53que decir ahí.
20:55¿Legalmente
20:55te notificaron
20:56de la perimetral?
20:57Acá no llegó nada.
20:58¿Legalmente
20:59te notificaron
20:59de la perimetral?
21:01Sí,
21:02al otro día.
21:03Cuando yo le hice
21:05la denuncia
21:05de violencia
21:06de género
21:06a él,
21:07nunca le llegaron
21:08y él se manejaba
21:09tranquilamente
21:10y iba
21:10y me acosaba.
21:11¿A dónde va Luca?
21:12No entiendo.
21:13Pará, pará.
21:13Pará un segundo,
21:14Ángeles.
21:14Pará, pará.
21:14¿A dónde vas?
21:15No, que ella tiene
21:16una perimetral.
21:17Está bien,
21:17pero pará.
21:18No, no, no.
21:18Pero hay cosas
21:19que están probadas
21:20que un tipo
21:22de 53 años
21:23violó a su hija.
21:23Bueno, no,
21:24eso está perfecto.
21:25Pero yo quiero saber
21:26qué está diciendo
21:27de la otra parte
21:28para ponerle
21:29una perimetral
21:29a ella.
21:29Lo que quiera.
21:30Porque ¿sabés lo que pasa?
21:31No, ¿sabés lo que pasa
21:32en estas situaciones?
21:33Te terminan poniendo
21:34una perimetral
21:35con excusas
21:36o con denuncias
21:38que no existen
21:39para que vos no te acerques.
21:41Está bien,
21:41pero todo eso
21:42es probable.
21:44Sí.
21:44Esto es certero.
21:45La señora fue violada
21:46por su padre
21:47y tiene tres hijos.
21:48O sea,
21:48acá tenemos una certeza.
21:50Vos podés,
21:51después de decir,
21:52che, bueno,
21:52en la perimetral
21:53es porque la señora
21:53me corrió con un cuchillo.
21:55Sí.
21:55Lo que vos quieras.
21:56Pero eso es probable.
21:58Esto es certero.
21:59El señor violó
22:01a esta nena
22:01cuando era nena,
22:03cuando tenía 13 años.
22:04De eso no hay duda
22:04y tiene que estar preso
22:05esta persona.
22:06De eso no hay duda.
22:08Yo lo que quiero saber ahora
22:09es por qué,
22:10qué fue lo que le inventaron
22:11o qué fue lo que pasó
22:12para que le pongan
22:13una perimetral a ella.
22:14Mirá, mirá,
22:15yo le explico.
22:16Mirá,
22:16yo le explico
22:17cómo se maneja él.
22:19Yo el año pasado,
22:21el mes de junio,
22:23me separo,
22:26me separo
22:27porque yo salgo a trabajar.
22:29Él estaba con una chica
22:30en la casa,
22:31una chica de 16 años.
22:34Entonces yo agarro a mis hijos,
22:35me quiero ir
22:36y él agarra y revole a Aarón
22:39y entonces yo le meto
22:40tres piñas
22:41o dos piñas le meto
22:43y me meten dos cachetazos,
22:48tres,
22:49y yo llamo al móvil
22:50y el móvil me dice
22:51que me tengo que retirar
22:52del domicilio
22:53porque yo era la agresiva.
22:56Entonces,
22:57le digo,
22:58sí,
22:58yo me voy del domicilio
23:00pero con mis hijos.
23:01El oficial que estaba ahí,
23:04que fue el que estaba en el móvil,
23:06me dice,
23:07no,
23:07los menores quedan con su papá
23:08porque tiene su apellido.
23:11Entonces,
23:11yo me retiro del domicilio
23:13y él va y me hace una perimetral
23:14de que yo le pegué al nene.
23:16Está bien,
23:16está bien.
23:17Y que él saltó a defenderle al nene
23:19y que por eso yo le pegué.
23:20Lo que pasa es que entrar
23:21en ese,
23:22en ese,
23:23digamos,
23:23en ese panorama,
23:24vos ya,
23:24vos,
23:25ya te violó tres veces tu papá,
23:28¿entendés?
23:28O sea,
23:29no sé,
23:30Gaby,
23:30en la cosa de ese lugar
23:31y te había violado tu padrastro
23:33y estuviste en hospitales internados.
23:35O sea,
23:35digamos,
23:36hablar de ese hecho
23:36es un hecho menor
23:37respecto a todo
23:38lo que estamos escuchando.
23:39Tenés tres hijos con tu papá,
23:40¿me entendés?
23:41Tus hijos son tus hermanos,
23:43¿no?
23:43No sé cómo se llamaron.
23:44Es una locura,
23:44a ver,
23:47las violaciones pudieron haber sido
23:48mucho más.
23:49Tiene tres hijos.
23:50Bueno,
23:50tenés razón,
23:51claro.
23:51Tiene tres hijos.
23:52Claro.
23:52Las violaciones pudieron haber sido
23:53muchas.
23:55Qué vida,
23:56¿no?
23:56Qué calvario.
23:57Qué vida.
23:58Acá me parece que lo importante
23:59para resaltar es que
24:00las hojas de la justicia
24:03están flojas.
24:05Quien tiene que hacer justicia
24:07no hace.
24:08Las perimetrales no sirven
24:09y los hechos son totalmente reiterados.
24:11Vamos a ir con el móvil
24:12un mes después
24:13y la historia va a seguir
24:14absolutamente igual.
24:16¿Quién ampara
24:17a este tipo de mujeres?
24:18En diferentes casos,
24:19Tomás,
24:20que hemos descripto,
24:20no es el primero.
24:21No, no,
24:22pero yo creo que
24:23todo lo posterior
24:24no hay que hablarlo,
24:26no hay que tocarlo.
24:28Esta chica de 23 años
24:29a los 7 años
24:30empezó a ser violada
24:31por su padrastro.
24:32Correcto.
24:33su padrastro terminó
24:34a los 13 años
24:35de violar.
24:35Walter,
24:35Walter es la persona
24:36en cuestión.
24:37Bueno,
24:37ella se iba de su casa
24:39y dos veces fue internada
24:41porque las violaciones,
24:42bueno,
24:43como toda violación
24:43es violenta,
24:44entonces tuvieron
24:45que internarla.
24:46Hay historia clínica
24:47en el Argerich
24:48y en el Fernández.
24:49Perfecto.
24:50A partir de los 13 años
24:51es violada
24:52por su propio padre
24:53y tiene tres hijos.
24:54O sea,
24:55tenés Aaron.
24:56En cuestión.
24:56Exactamente.
24:57Entonces vos querés
24:59hablar de la perimetral.
25:00Me parece una locura.
25:02No,
25:02es que en realidad
25:03con este rompecabezas
25:05y ahí,
25:05a ver,
25:06si me retrotraigo
25:07al relato que vos hiciste
25:08cronológicamente,
25:09tengo que hasta,
25:10y no lo voy a hacer
25:11porque conozco
25:12las dos instituciones,
25:13de los hospitales
25:14que estás hablando.
25:15Porque son hospitales
25:16que trabajan muy bien.
25:17Y si va una mujer
25:18con lesiones.
25:21Una niña.
25:22Y además lesiones
25:23de violación.
25:24Una niña,
25:25tenés razón,
25:25lesiones de violación.
25:26Son los primeros
25:27que levantan la mano.
25:27Ayudan una cantidad
25:28de mujeres
25:29que se nos va el número.
25:30Bueno,
25:30acá falló.
25:31O sea,
25:31acá hay algo,
25:32no sé.
25:32Acá falló algo.
25:33Yo no sé
25:34si es toda la historia
25:34de verdad.
25:35Pero es otra cosa,
25:36¿eh?
25:37A ver.
25:37Porque,
25:38¿me escuchás?
25:39Sí, querido.
25:39Perfecto.
25:40Hola,
25:40Flasca Lerdy,
25:41¿cómo estás?
25:41Buenas noches.
25:41Buenas noches,
25:42qué gusto verlo.
25:43El tema de la perimetral
25:45es que el padre
25:48de la criatura,
25:49estamos de Aarón,
25:50estamos hablando de Aarón,
25:52le hizo la denuncia
25:53porque ella
25:54aparentemente
25:55es abandónica
25:56y deja a las criaturas
25:58en cualquier lado.
25:59Bien.
26:00Ese es el motivo,
26:02seguramente la justicia
26:03habrá avalado
26:04esa situación
26:06y habrá hecho
26:07una perimetral
26:08para que no se acerque
26:09porque iba
26:11a la casa
26:11del padre de Aarón
26:14y...
26:15El chicoa,
26:16vamos a decirle
26:16para no meternos
26:17en ningún bardo.
26:18Sí,
26:18oídalo con nosotros
26:19por teléfono.
26:19Sí, no,
26:19eso lo entiendo.
26:20Ahora bien,
26:21¿cómo evalúa
26:23la justicia?
26:24Bueno,
26:24si evalúa mal
26:25lo bien
26:26y bueno.
26:26No,
26:26pero en el relato cronológico
26:28de recién lo que decía Tomás
26:29y poniéndome la tapa
26:30y tiene razón,
26:31¿por qué evaluamos
26:32el tema de las perimetrales
26:33si tenemos casos previos
26:34de abuso
26:35sobre el mismo caso?
26:36Porque acá
26:37no está tratando
26:38el tema
26:38del abuso.
26:39Del abuso.
26:40Del abuso.
26:41Bueno,
26:42pero ¿por qué no lo trata?
26:42Eso es lo que quiero decir.
26:43No, bueno,
26:43no lo trató
26:44porque en su momento
26:45porque ella
26:45no debe haber hecho
26:46la denuncia.
26:47Ah, bien.
26:47Ella hizo la denuncia
26:49por maltrato.
26:51Bien,
26:51no por abuso sexual.
26:52Exactamente.
26:53Tiene tres hijos
26:53fruto de...
26:54Igual tiene tiempo
26:55porque no preescribe
26:56y cuando se decide
26:58lo puede hacer.
26:59Está bien,
27:00pero ahora tenemos
27:01una situación
27:01de violencia
27:03constante
27:04en un domicilio
27:04y de,
27:05me parece,
27:06Mati Rezano,
27:07de ver
27:07qué tiene que hacer
27:09la justicia,
27:09pero no por parte judicial,
27:10sino los asistentes sociales.
27:12De empezar a revisar
27:13qué pasa en esa casa.
27:14¿Está mal lo que digo?
27:14Ella no tiene
27:15dónde vivir
27:16o vive de prestado.
27:19Ese es el tema
27:19por el cual
27:20la justicia
27:21no le entrega...
27:22¿Pero está mal
27:22que ponga yo
27:23los asistentes sociales
27:23en el medio?
27:24No, más que nada
27:24por las criaturas,
27:25aparte.
27:25Tiene que haber
27:26ya asistencia social
27:27para las criaturas.
27:28La evaluación es correcta.
27:28Tendría que hacer eso.
27:29Tiene que haber
27:30asistencia social
27:31para las criaturas
27:31primero también,
27:32¿sabés por qué?
27:33Porque se trata
27:34de una madre
27:35que fue abusada
27:37por el propio padre,
27:38tuvo tres hijos,
27:39como dice Marco.
27:40Nosotros partimos
27:41de tres abusos
27:41por los tres hijos,
27:42pero ¿cuánto más hubo?
27:44No, claro.
27:44¿Y si hubo abuso
27:45con los chicos también?
27:47En estos nueve días
27:48que tuvo desaparecido
27:49el chico A,
27:49¿no hubo abuso
27:50y violación
27:52con la mujer?
27:54Porque acá
27:54María Ángeles,
27:58que es la madre
27:59del chiquito,
28:01para así decirlo,
28:02es la mamá
28:04de Ezequiel
28:06también,
28:07que tienen otro hermano.
28:08Pero no es producto...
28:10Mamá, hermana, aparte.
28:11Es una locura.
28:12No, no, no.
28:12No, es mamá
28:13y hermana.
28:14Y aparte...
28:15Él es papá y abuelo.
28:16A Ezequiel
28:17se le muere la madre.
28:18Sí.
28:19Y María Ángeles,
28:21hija de quien es,
28:22de la hermana,
28:23de la muerte.
28:24Roche,
28:24querías agregar algo.
28:25Sí, en realidad
28:25quería contar,
28:26primero darle las buenas tardes,
28:28las buenas noches a todos.
28:29Estoy siguiendo el caso
28:30desde muy temprano.
28:31Es muy difícil de comprender
28:33porque claramente
28:34es una historia familiar
28:35muy dura.
28:36Lo que a mí me llama
28:37por lo menos la atención,
28:38hoy habló Walter.
28:39Sí.
28:39Y Walter dijo
28:40que no era el padre de Ángeles.
28:41Sí.
28:42Que Ángeles es mitómana,
28:44es mentirosa
28:44y que todo lo que ella
28:46está relatando
28:46es una verdadera mentira.
28:48Bueno, con la Nadine
28:49lo sabemos enseguida.
28:51Pero, de vuelta entonces,
28:52¿qué es lo que está pasando
28:53con la justicia?
28:54¿Cómo puede ser
28:55que tarden tanto tiempo
28:56en dilucidar algo tan fácil
28:58y tan sencillo
28:59como la paternidad
29:00de esta mujer?
29:01También habló la madre.
29:02Que sería víctima,
29:03¿la madre de quién?
29:05De Ángeles.
29:05La madre de Ángeles,
29:06que es la misma madre
29:07de Ezequiel.
29:09Habló la madre
29:10y se le preguntó
29:11si era mitómana
29:12y dijo que sí.
29:14Que era mitómana,
29:15que mentía
29:16y ella dijo
29:17que ahora está embarazada
29:18de dos meses.
29:20Y aparte que dice
29:21que tiene el ADN,
29:24lo tiene,
29:25creo que es Guillermo...
29:26Walter.
29:26Walter.
29:27Walter tiene el ADN
29:28que se le hicieron hacer
29:29y hoy lo negó con nosotros.
29:31Bueno, pero pará.
29:31Walter dice
29:32yo jamás
29:33me hice un análisis
29:34de sangre, Fede.
29:35No tengo la respuesta
29:36a ese ADN
29:37que ustedes me están pidiendo,
29:39pero estoy seguro
29:39de que no soy
29:40el padre de Ángeles.
29:41Sí, la madre...
29:42Y que Ángeles estuvo conmigo
29:43bajo su propio consentimiento
29:44cuando eso es...
29:45Igual es horrible.
29:46La madre dice
29:47que tiene carpeta psiquiátrica
29:48la hija, ¿eh?
29:49María Ángeles
29:50tiene carpeta psiquiátrica.
29:51El título
29:52de absolutamente todo
29:53estamos hablando
29:54de a comprobar
29:56abuso y violencia.
29:58¿Por qué digo
29:58a comprobar?
29:59Porque dentro del relato
30:00nosotros podemos decir
30:01sí, está pasando,
30:02pero nosotros
30:03no somos la justicia.
30:04Sería abuso reiterado.
30:05Sí, y también la violencia.
30:07Más allá del abuso,
30:08algo lo tiene que comprobar
30:09porque en lo que dice Frasca
30:10es cierto.
30:12Esta mujer
30:13tiene una carpeta
30:14en teoría
30:15de abuso
30:16en el Fernández
30:16y en el Argerich
30:17y dijimos
30:17en dos hospitales
30:18que son de recontrarenombre
30:20que suelen ayudar
30:21a un montón de mujeres
30:22en situaciones
30:23de violencia y de abuso
30:24y yo me permito dudar
30:27de que no hayan hecho nada.
30:28Claro, a ver,
30:29¿por qué en el Fernández Rochi
30:30vos sabés que en el Fernández
30:32vos o en cualquier hospital
30:33de la Ciudad de Buenos Aires
30:34si vos caés,
30:36por ejemplo,
30:37con un abuso,
30:38enseguida
30:38agente,
30:39venga.
30:40Pero pará,
30:41estás explicando
30:42lo que estoy diciendo.
30:43Claro,
30:43por ahí la gente
30:45que está viviendo en casa
30:46no entiende el por qué.
30:47Lo que te estoy diciendo
30:48que son hospitales serios
30:49que trabajan bien
30:50ante una situación de abuso
30:51interviene la justicia
30:52barra a la policía.
30:53A mí esa parte
30:55no me cierra.
30:55Pero ¿cuándo fue el Fernández?
30:57¿Cuándo tenía 15 años
30:58o ahora?
30:59Bueno.
31:01Igual,
31:02de todas maneras,
31:03si fue cuando tenía 15 años,
31:05escuchá,
31:06cuando tenía 15 años
31:07o es ahora
31:08que tiene 23,
31:10si no dieron aviso
31:12en el hospital
31:13y vieron
31:14que ella dijo
31:15que fue violada
31:16y no dan aviso
31:17y no denuncia,
31:18el hospital
31:19evidentemente
31:20funcionó mal
31:20en el hospital.
31:21No creo que sea así.
31:23Para mí no.
31:24No creo que sea así.
31:26El tema es que nosotros
31:26no tenemos que ser
31:27las personas
31:27que evalúen
31:28qué es o qué no es.
31:29No,
31:29pero esto científicamente
31:31se determina.
31:31Bueno,
31:31pero científicamente
31:32se determina.
31:33Pero bueno,
31:34tiene que terminar
31:34la justicia.
31:35A mí me importa un bledo
31:36no sé si piensan
31:37igual que yo,
31:38la verdad tampoco me importa.
31:39A mí me importa un bledo
31:40lo científico.
31:41Si hay una persona
31:42que está recibiendo...
31:42No, no,
31:43pero comprobar...
31:44Paren,
31:44si me dejan terminar
31:46voy a hacer igual
31:47porque si no me cortan
31:47una mitad
31:48me importa un bledo
31:49lo que tiene que ver
31:50con el ADN
31:51lo que tiene que ver
31:52con la justicia
31:53porque a mí
31:54lo que me interesa
31:54es si hay abuso
31:55y violencia.
31:56Ese es el tema.
31:56Correcto.
31:57Tenemos una información
31:58para compartir
31:58con todos ustedes
31:59habiendo pasado
31:59ocho minutitos
32:00de las siete de la tarde
32:01arrancamos Crónica Central
32:02de la siguiente manera.
32:03Mirá.
32:06Último momento.
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