05:01A mí me gusta, la exposición es muy bonita en sí misma porque el espacio lo es
05:05y al principio cuando entras pues hay un espacio dedicado
05:08a esa joven Marisa Flores que empieza en el periodismo que la verdad que parece una actriz
05:17francesa la verdad, parece que está haciendo de fotógrafa que hace fotos y me encanta la
05:26actitud, ¿no?
05:56Cada cosa y todo esto y no seλαenda en la salud y muchísima smashed in someone app, ¿no?
06:01políticos, periodistas, la sociedad en general, a vivir de una forma diferente.
06:07Era un país de estreno permanente.
06:08Exacto, exacto. Y eso era fundamental.
06:11Y yo creo que eso ayudó mucho a esas ganas, esas ganas de vivir,
06:16porque al final lo que querías era vivir y fue un momento de explosión en todos los sentidos.
06:22Hay una serie de fotos de los políticos que si te pones a verlas casi de una manera psicológica,
06:30piensas, ¿por qué parece que había mejor ambiente en los descansos entre debate y debate político?
06:37¿Tú crees que eso existía, Marisa?
06:38Sí, yo creo. Bueno, estoy ahora en la calle como estaba antes,
06:43pero bueno, lo veo en los medios, lo veo en la televisión, lo veo.
06:48Y es verdad que los políticos veníamos de donde veníamos.
06:52Y realmente creo que todos ellos, pensando cada uno de la manera que fuera y cada uno con sus ideas,
07:00pero llegaron a la conclusión que o había un diálogo, tolerancia y ganas de hacer algo diferente,
07:07o un mal camino llevábamos.
07:09Igual que ahora.
07:10Y creo que fue, sí.
07:11Creo que fue un punto de partida donde los partidos fueron muy, muy, creo, solidarios
07:19y a la vez tuvieron la valentía de decir, bueno, aquí o nos sentamos y nos ponemos de acuerdo
07:26en puntos suficientes como para que este país siga adelante, porque el miedo venía.
07:33O sea, en el 81 hubo un golpe de estado, ¿no?
07:36No eran momentos realmente, esto era el paraíso, no.
07:40Veníamos de momentos difíciles.
07:41Pero sí que tuvieron la valentía, yo creo, de eso, de en un momento dado hablar
07:46y por lo menos poder dialogar.
07:51Un clima que desde luego la crispación actual yo no la percibí en aquellos momentos.
07:59Oye, yo tengo una duda.
08:01Después de tanto tiempo ejerciendo el fotoperiodismo, a ver, elegir solo, pongo el solo entre comillas,
08:06184 imágenes para una exposición, tiene que ser una tortura.
08:12¿Cómo se hace el casting?
08:13Difícil, difícil.
08:15Tuve la ayuda de la comisaria Mónica Carabias, que la verdad es una persona fantástica,
08:21catedrática y ahora directora del Centro de Fotografía Nacional, la nombraron hace poco.
08:28Y la verdad me ayudó.
08:30No queríamos realmente que esto fuera una foto detrás de otra, sino un poco un viaje
08:34a lo largo de estos años, ¿no?
08:36Con un lugar siempre es limitado y tampoco es cuestión de atosigar con miles de fotos,
08:43sino dar pinceladas de momentos, de personajes, de historias que, bueno, con el tiempo se han
08:50convertido en momentos importantes en la historia de este país.
08:54Y, bueno, creo que intentamos hacerlo, no sé.
08:56Claro, en este viaje hay personajes muy tan conocidos y tan representativos de la época.
09:02Está Lola Flores llorando.
09:04Creo que es ese momento en el que le pidió un duro o una pesetilla a cada uno de los españoles.
09:11Efectivamente, fue cuando ella tuvo el problema con Hacienda y, bueno, le exigían cuarenta y tantos millones
09:17que tenía que pagar y entonces dio una rueda de prensa y en un momento dado se le saltaron las lágrimas
09:22y dijo, si cada uno de los españoles me deja una pesetilla, yo esto lo soluciono y a ustedes no les hace tampoco ningún problema grave, ¿no?
09:32No, pero magnífica.
09:33Sí, sí, la verdad es que era un personaje fantástico.
09:35También estaba Serrat en la exposición.
09:38Serrat.
09:39Por eso poníamos esta canción que te oía a tararear a Francina.
09:42Sí, porque la sé.
09:43Claro, claro.
09:45Ahora que tengo 20 años.
09:46Ahora que tengo 20 años, sí.
09:47Ahora que encara tengo fuerza.
09:48Sí, sí, sí.
09:48Sigue, sigue.
09:49Qué maravilla, ¿no?
09:51Hay fotos del destape o de las chicas del destape, de Agatha Liss.
09:56Sí, claro, claro.
09:56Incluso de toreros, monarquía, porque bueno, tuvo una época que también cubrí bastante todo lo relacionado con Casa Real.
10:06La verdad que en un periódico la agenda es múltiple, con lo cual he hecho de todo.
10:13¿Os dejaban entrar a más sitios?
10:15Porque, por ejemplo, ¿tienes alguna foto en una reunión, todos puestos en círculo?
10:21No sé si es en la zarzuela con el rey.
10:23Sí, eso fue después del golpe de Estado. El rey citó allí y, bueno, invitó a que fueran al despacho a todos los líderes que en ese momento estaban en el Parlamento.
10:33Y bueno, sí, tuve la oportunidad de hacerlo, que además ocurrió una cosa graciosa y era que Santiago fumaba muchísimo.
10:40Santiago del Carrillo.
10:41Hoy muchas de las imágenes no son políticamente correctas porque estaba el pitillo permanente.
10:46La protagonista de la transición fue la nicotina.
10:48Exactamente.
10:48Para la vista de tus fotografías.
10:49Exactamente. Y entonces, pues en un momento dado, Santiago estaba sentado en una de las sillas y el rey le da un cenicero y le dijo,
10:57Santiago, coge el cenicero, por favor, que me quemas la alfombra, seguro, seguro.
11:02¿Y cómo podíais estar vosotros por medio? ¿Eso se da ahora también o no ahora todo es más formal?
11:08Yo ahora no, realmente no estoy, pero por lo que escucho a algunos compañeros, ha habido un retroceso importante en cuanto a poder informar de una forma un poco más directa.
11:24Bueno, se ve que las ruedas de prensa incluso, la mayoría, no hay posibilidad de preguntar.
11:32Con lo cual no son ruedas de prensa.
11:34Sí, exactamente.
11:35Como la de esa tarde, que hacía días que no tenía una presidenta de gobierno, pero a menos hoy la gente le ha podido preguntar lo que considerara oportuno.
11:40Efectivamente.
11:41Mira Marisa, déjame contar una cosa que además Elvira me lo va a permitir. Se pueden contar historias a través de imágenes, como has hecho tú durante tantos años con las fotografías, o se pueden contar con palabras.
11:53Y yo quiero hacerlo con palabras hoy, con un relato, en forma de artículo, el que publicó Elvira Lindo, el 19 de octubre del año pasado en El País,
12:02y que ha sido uno de los textos que ha caído en las pruebas de acceso a la universidad, en la PAU de estos días.
12:09Yo quiero leer un fragmento largo de este relato porque creo que merece mucho la pena y que conecta con eso que decías del cambio de país,
12:19de lo que fue, de lo que fuimos, de lo que pudimos ser y de cómo estamos ahora.
12:22El artículo se titula Historia de Abdul y dice lo siguiente.
12:34No hay paella sin sobremesa, y aquí estamos, inmersos en la huerta valenciana que en un día de domingo se nos revela como lo más parecido a la huerta del Edén,
12:41comensales a la sombra de una morera, suavemente adormecidos por el vino, charlando en el mismo paraíso.
12:47Responde a algunas de nuestras preguntas el joven Abdul.
12:50Abdul nació y pasó su infancia en una aldea cercana a Acra, la capital de Ghana.
12:56Al morir su padre, un tío materno, lo tomó bajo su protección y para facilitarle un futuro se lo llevó a la ciudad.
13:02Allí Abdul, niño todavía, se formó en un colegio de habla inglesa y apuntó maneras de buen alumno.
13:07Todo predecía que tendría estudios superiores, pero, por azares políticos del país, el tío, en la oposición,
13:13comenzó a ser perseguido y para librarse de una cárcel segura se exilió a Marruecos llevándose al muchacho consigo.
13:19Al poco tiempo el tío enfermó gravemente y, temiendo que si Abdul volvía a Ghana fuera represaliado por su culpa,
13:25acordó con unos conocidos que se llevarían el sobrino a Alemania.
13:30Les pagó un dinero y estos tipos metieron a Abdul en una caja de madera con dos litros de agua, alimentos básicos y una linterna.
13:38El miedo y la oscuridad hicieron su trabajo y Abdul perdió la esperanza de salir de allí con vida.
13:44Pero un buen día, temiéndose ya vencido, sintió que desmontaban el contenedor y que abrían su escondite.
13:49Quienes lo sacaron del zurro le dieron cinco euros y le dijeron, anda, vete y búscate la vida.
13:54El chico estaba seguro de estar en Alemania y, con ese convencimiento, anduvo por las calles varios días.
13:59Además, se fue percatando de que había llegado a España, a Valencia, a Paterna, al barrio de la Coma.
14:05No pudo escabullirse de la policía local, que le pidió la documentación, la tenía, pero era menor,
14:10y fue conducido a un centro de menores en Buñol.
14:13Allí la directora observó en él algo que en su rostro es tan significativo, la bondad y la inteligencia.
14:20Decide entonces buscarle un hogar.
14:22Y lo instala en casa de su hermano y su cuñada, en esa casa inmensa en la huerta en la que nosotros estamos ahora escuchando.
14:29Cuando Abdul cumple la mayoría de edad, comienza a trabajar en una empresa de pollos, pollos planas.
14:35La familia extensa de acogida le compra una moto para que vaya al trabajo y le ayudan a encontrar un lugar donde vivir.
14:41Tres años después, Abdul ha sido promocionado en la empresa y parece un miembro más de este hogar valenciano.
14:47Se ha casado por poderes con una muchacha de su pueblo ganés y ahora piensa en cómo será el futuro, si aquí o allá.
14:53Es un joven austero, tanto como para haber financiado la construcción de un pozo en su aldea
14:58y pagar el cordero con el que celebran la fiesta en verano.
15:02Esta es su historia. Una historia no acabada, sino en curso.
15:06En ocasiones escuchamos esa tópica zafiedad amenazante con que la derecha extrema afirma que
15:11si tanto queremos a los inmigrantes, los metamos en nuestra casa.
15:14Bien, habrían de saber que, dejando a un lado que la solución no depende de la generosidad individual,
15:21hay personas admirables que mejoran el mundo sin hacer ruido,
15:24que logran que el olor a mierda que desprende el discurso racista sea interceptado
15:28y que la tierra emane, como ahora, una mezcla de aromas de higuera, flores salvajes, moreras, granados
15:36y un ligero aliento del prado de chufas.
15:44Lo mejor de esto es que Abdul, como se ha enterado de que este texto cayó en las pruebas de la PAU,
15:54le ha enviado este mensaje a Elvira.
15:55Estoy emocionado leyendo, a ver, la vida es así, ¿sabes?
16:03Además, me alegro mucho que han leído, han leído todo el mundo,
16:09la mayoría que han leído, han entendido que la vida es así,
16:16no es como la suya o no es como la otra,
16:19pero cada uno tiene su camino y tiene su marcha
16:24y creo que han aprendido y ya saben que hay otra parte de la vida
16:34que la gente ha sufrido mucho y han pasado muchas cosas
16:38para poder estar donde están ahora mismo.
16:41Elvira, qué maravilla, de verdad, gracias, gracias, gracias, de verdad.
16:47Es una maravilla y además esto te demuestra
16:50que no siempre una imagen vale más que mil palabras, ¿eh?
16:54Yo lo estaba viendo, lo estaba viendo y no hacía falta esa imagen.
16:59Bueno, y lo bueno, además de contar con los profesores,
17:03que eligen un texto que de alguna manera, o sea,
17:05que los estudiantes tienen que leer con mucha atención
17:08y es algo que le sucede a un chico de la misma edad que ellos,
17:13pero en unas condiciones, como decía Abdul, completamente diferentes.
17:16A tu pera, a tu pera, siempre a la verita tuya, siempre a la verita tuya,
17:44hasta que por ti me muera.
17:47Mira, por alusiones, ahí nos aparecen las flores, ala, por haberlas mencionado.
17:51Elvira Lindo, Marisa Flores, oye, muchísimas gracias a las dos.
17:54Y que no dejen de ir los institutos a ver la exposición.
17:56No, no, con los profes de historia, de verdad.
17:59Muchas gracias.
17:59Un beso grande.
18:00Un beso muy grande.
18:01Hasta la próxima semana, Elvira.
18:02Adiós.
18:02Chao.
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