🔴 IMPACTO POLÍTICO ANTE UNA POSIBLE DETENCIÓN DE CRISTINA KIRCHNER

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🔴 IMPACTO POLÍTICO ANTE UNA POSIBLE DETENCIÓN DE CRISTINA KIRCHNER  👉 Crece la expectativa por el fallo de la Corte Suprema. Habla el analista político, Alejandro Katz: Ver a Cristina presa debe ser motivo de reflexión" quien agregó "Convierte a una dirigente decadente en una heroína".  👉 Seguí en #ArrancaLaTardeEnA24 📺 a24.com/vivo

Transcript

00:00No solamente el aspecto judicial, como contábamos recién,

00:03sino la repercusión política, Marina, que esto va a tener.

00:07Está Alejandro Katz en línea.

00:08Alejandro Facundo Pastor, Marina Calabró, en la pantalla 24.

00:11¿Cómo te va?

00:12¿Cómo están? Buenas tardes, gracias por llamarme.

00:14Bien, gracias. Bueno, primera reflexión de las horas que estamos viviendo.

00:19Bueno, yo voy a ir un poco a contrapelo, si ustedes me permiten.

00:24Por supuesto.

00:24Creo que hay que problematizar un poco la situación.

00:27Voy a hacer una aclaración previa, porque no todos quienes escuchan tienen que saberlo.

00:37Pero yo he sido uno de los críticos, diría, más intensos de la experiencia kirchnerista

00:43desde muy tempranamente.

00:46Lo hice en los medios, escribí un libro para fundamentar mi crítica,

00:51que era y es una crítica muy dura.

00:53Creo que es necesario dejar esto en claro para evitar confusiones.

00:57Pero yo estoy viendo con preocupación lo que ocurre, por varios motivos.

01:03Señalaron ustedes recién, y todos lo sabemos,

01:06que la Corte no tiene plazos para tomar una decisión en este sentido.

01:12Y yo me pregunto de qué modo esta decisión tomada ahora

01:19no le quita legitimidad a la justicia.

01:23En el siguiente sentido, resulta claro que el país está fuertemente polarizado

01:28y que hay quienes están esperando ver a Cristina esposada para disfrutarlo.

01:34Ayer algún colega de ustedes en otro canal decía que iba a ser una orgía nacional.

01:42Quiero decir, perdemos un poco las proporciones de lo que nos emociona y lo que nos entristece,

01:49porque ver a una expresidenta presa debería ser un motivo de reflexión,

01:53aunque haya satisfacción por el accionar de la justicia,

01:56debería ser un motivo de reflexión acerca de por qué nuestra sociedad permite que ocurran cosas así.

02:02Pero digo, hay quienes quieren hacer una orgía y hay quienes quieren hacer una revuelta para liberarla.

02:11Pero estamos en un año electoral y estamos convirtiendo a una política en decadencia

02:18en una heroína de los sectores populares del país.

02:23Yo me pregunto cuál es la necesidad de tomar la decisión de intervenir

02:27para provocar este giro en la percepción pública que de Cristina tiene una parte de la sociedad.

02:34Cristina está perdiendo interés político, está perdiendo fuerza política

02:38y si hay una sanción penal que hacer, podría hacérsela en un momento en el que no la convierte en una heroína.

02:47¿Crees que le suma a su construcción o a su epopeya de ser una suerte de mártir del Lofer?

02:54Pero claro, le da solidez a la narrativa que ella produce.

03:01Dentro de tres años, una condena firme, una condena a Cristina,

03:06habilitada por la Corte como se supone, se presume que lo va a hacer ahora,

03:10es la condena a una política ya derrotada,

03:14una política que paga a la justicia por sus actos de corrupción.

03:17Bueno, se supone que el gobierno de Macri no la quería presa un poco por todo lo que estás describiendo, Alejandro.

03:23Tampoco creo que le convenga al gobierno de Millet.

03:25Tampoco creo que el gobierno de Millet esté detrás de esto.

03:27Pero lo que es cierto es que estamos en una escena política,

03:30no estamos en una escena solamente jurídica,

03:33y dado que no hay plazos, porque yo tendría un punto de vista muy distinto,

03:37si la Corte tuviera que violentar los plazos procesales

03:41a los que eventualmente estuviera obligada para no hacer esto,

03:46pero no tiene esa obligación.

03:48Entonces, convierte a una dirigente en decadencia,

03:51en una heroína de la resistencia popular,

03:53confirmando la narrativa que ella y sus seguidores tienen.

03:57Cristina detenida impide la renovación del partido justicialista,

04:03porque no es la política decadente, sino que es la heroína.

04:06Entonces, no hay posibilidad de pensar en la renovación del partido,

04:11que lo modernice, lo democratice, lo haga más dinámico

04:14y más a la altura de la época.

04:18Incrementa el desprestigio del Poder Judicial,

04:20porque quienes esperan ver a Cristina presa

04:23van a decir que la justicia actuó como debe actuar,

04:26y quienes no quieren ver a la presa van a decir que actuó políticamente.

04:30Y la Corte debería buscar una situación

04:32en la cual estos comentarios no puedan producirse.

04:36Ahora, Alejandro, es muy interesante cómo lo pensás, ¿no?

04:41Quizás sintetizo esta primera parte,

04:43como la idea de una orgía a una resistencia.

04:47Y en el medio, entiendo que va a haber mucha gente mirándonos,

04:51entendiendo que todo esto, salga como salga,

04:53es de un nivel de perplejidad absoluto.

04:57Es una tragedia, en el sentido de que hemos tenido

05:00una dos veces presidente, vicepresidente, senadora, etcétera,

05:03que está condenada por corrupción,

05:07porque ha cometido delitos penales, ¿no?

05:10Es una tragedia.

05:11A ver, Alejandro, un minutito.

05:12Yo estoy plenamente...

05:13Alejandro, espérame, espérame un minutito,

05:15que hay una información urgente.

05:16A ver, atención.

05:17Leo Godoy, en vivo, hay movimientos.

05:22Mateo, ¿qué pasa?

05:24Sí, aquí...

05:25Sí, Facu.

05:26Bueno, ha cambiado el escenario, ¿sí?

05:28Hace algunos minutos se armó un corralito,

05:32como salida, van a saber, un enrejado en medio de los militantes,

05:38como para la posibilidad de que entre un vehículo

05:40o que salga un vehículo desde el estacionamiento.

05:44Y también está abierta la posibilidad de que por este camino,

05:47por este que se ha abierto aquí en el medio,

05:49desde la puerta de la sede del Partido Justicialista,

05:52venga alguno de los dirigentes o alguno de los senadores

05:54a hablar con la prensa.

05:56Así que estamos expectantes a ese momento,

05:58pero cambió la circunstancia.

06:00Lo que habla de que hay una posibilidad en este sentido

06:03de que Cristina se vaya de este lugar.

06:06¿Sí?

06:07Si no, no sé cuál sería el sentido de armar ese corralito

06:11desde la salida del garage, que es por donde entró.

06:14Así que, bueno, hay por lo menos bastante movimiento

06:18y cambio de las circunstancias acá en el PJ.

06:21Clarísimo.

06:22Entonces, Leo, estás describiendo que se abrió el paso

06:25para la salida de un vehículo desde el garage.

06:28Vos sabés que Cristina entró con su vehículo justamente a ese garage

06:32y además se abrió una suerte de pasillo

06:35y se especula con la posibilidad de que algún dirigente

06:37de los presentes hable con el periodismo.

06:40Este sería el cuadro de situación.

06:43Y, bueno, en el caso de irse Cristina de ahí,

06:45no hay información sobre su próximo destino, ¿verdad?

06:48Bueno, Leo, Marina, atención porque hay versiones

06:51que empiezan a decir que habría enviado Cristina Kirchner

06:55a un operador judicial, kirchnerista, lógicamente,

07:00a dialogar con la Corte buscando la idea de una postergación

07:03a través de la idea de un nuevo recurso,

07:07que es lo que sostiene el propio Rosencrantz.

07:10Ustedes saben que hay una división muy fuerte,

07:12que la relación entre Lorenzetti y Rossati no es buena.

07:16A pesar de eso, tienen una mirada unánime respecto a esto,

07:20pero Rosencrantz tiene una mirada distinta.

07:23Y también recordemos que en las próximas horas

07:25Rosencrantz tiene un viaje que se va a extender por varios días

07:28a México.

07:29Mañana se está diciendo.

07:30Bueno, entonces, atención con esto.

07:33Espérame, Leo, un minutito.

07:34Le quiero preguntar al doctor Sebastián Guidi,

07:37¿hay un recurso más que de repente pueda presentar

07:40la ex presidenta Kirchner?

07:43No, no hay más recursos.

07:44Los rumores indicaban que uno de los jueces, Rosencrantz,

07:48lo que quería era fundar el rechazo.

07:50Es decir, está el famoso artículo 280,

07:52que permite en una línea decir,

07:54no me voy a meter en este tema.

07:55¿No valdría, por ejemplo, un recurso in extremis,

07:57que es bastante atípico?

07:58No, porque eso podría pasar después de una resolución de la corte.

08:02Ah, exacto.

08:02Es decir, no hay nada que recurrir.

08:04Está bien, pero la...

08:04Se me hicieron todos los plazos para recurrir.

08:05Pero supongamos que la corte resuelve

08:08y tiene chances la defensa de Kirchner

08:11de plantear un recurso in extremis

08:13y eso es tirar los tiempos

08:14hasta la resolución de ese recurso in extremis.

08:17Fito, ¿vos litigaste ante la corte?

08:18¿Te ha tocado?

08:19No.

08:19No, no hay más.

08:20Después de esto,

08:21a la corte interamericana de derecho humano.

08:24Que es lo que plantea Dalbón, ¿no?

08:26Uno de los abogados de Cristina.

08:27Acá no hay más, nada, ni siquiera es así.

08:30Hay un artículo en el Código de Procedimiento Civil,

08:34que es el 280,

08:35que deja el tratamiento de un recurso,

08:39dice, a su sana discreción.

08:41Es decir, pueden entrar a tratar y o no,

08:44y no dar explicaciones,

08:46que es lo que está diciendo acá viene el colega,

08:47que Rosencrantz quiere entrar.

08:50Pero ahí ya si entra en el recurso,

08:52bueno, si entra en el recurso,

08:54ya tendría que habilitar otros procedimientos

08:58y alargar el tiempo.

09:00Pero si la corte hoy falla por aplicación del 280,

09:06que es por algo intrascendente,

09:10que no tiene cuestión federal,

09:14que no se ha violentado ninguna de las garantías constitucionales,

09:17que eso es cuestión federal,

09:19no hay más recursos.

09:21Yo sigo sosteniendo

09:23que hay recursos extraordinarios que han estado 5 años,

09:27y más también.

09:28Sí, porque también hay un recorrido,

09:31Fito, hay un recorrido,

09:32por ahí el doctor lo puede explicar bien,

09:34sin entrar en cuestiones,

09:35o dirimir cuestiones técnicas.

09:37Y ahí volvemos con Alejandro también.

09:38Igual la gente,

09:39ya prácticamente somos todos un poco especialistas.

09:42Con institucionalistas.

09:42Claro.

09:43En un punto,

09:44hay un recorrido en las vocalías

09:47que tiene una causa,

09:49que si bien la corte no tiene plazos,

09:51hay un recorrido en las vocalías.

09:53¿No, doctor?

09:53Ahora lo explicamos.

09:54Sí.

09:54Nos llama Leo Godoy.

09:55Y ahí volvemos con Katz.

09:56Desde Mateo.

09:58Bien, aquí lo que les contábamos, ¿sí?

10:03Cada movimiento, obviamente, genera tensiones,

10:07genera cada situación donde parece levantarse

10:09la puerta de ese garage,

10:11obviamente despierta el interés de todos

10:14y puesta la mirada.

10:15En la salida de ese garage,

10:17aquí sobre lo que es la sede del Partido Justicialista,

10:21y también, ¿sí?

10:22En este pasillo que se ha armado desde la puerta,

10:25donde esperemos que en algún minuto

10:27alguno de los dirigentes se dirija hasta este lugar.

10:31Te digo, entra y sale constantemente gente

10:34desde el interior,

10:35donde están los senadores,

10:37donde hay algunos dirigentes también

10:39que forman parte del Consejo Nacional

10:42del Partido Justicialista,

10:44pero la tensión, te digo, es mucha.

10:46Todos están con la mirada puesta

10:48en la puerta de ese garage,

10:49pero también a la salida de alguno de los dirigentes.

10:52Así que, bueno, esperemos que en algunos minutos

10:55nada más haya un movimiento que da cuenta

10:59de dónde va a ir Cristina a esperar

11:01la resolución de la Corte.

11:03Bien, gracias, Leo.

11:05Por supuesto, quedamos expectantes.

11:07Ahora vamos a la respuesta del Constitucionalista

11:09sobre estos detalles técnicos,

11:10pero queremos despedir a Alejandro Katz.

11:12Alejandro, lo último.

11:14Me quedo con la idea que esbozaste

11:16entre orgía y resistencia.

11:19¿Cómo imaginás si esto se efectiviza?

11:22El clima social, la calle...

11:25Ya sé que te pido futurología,

11:27pero bueno, una suerte de ensayo...

11:29Es muy difícil, es muy difícil saber

11:31qué es lo que va a ocurrir.

11:32Yo creo que va a haber en sectores kirchneristas

11:36mucho malestar y movilizaciones.

11:38No creo que ocurra,

11:40y deseo que no ocurra nada más grave que eso.

11:42Yo creo que el país está en una situación muy crítica

11:47y a lo que tenemos que contribuir

11:49todos los que tenemos alguna responsabilidad

11:51es a la moderación, no a la polarización.

11:55Y me parece que los fallos judiciales

11:57tienen una responsabilidad

11:59también en el momento en el que se implementan

12:04y no solo en la juridicidad con la que se implementan.

12:08No podemos desconocer la dimensión política

12:11de un fallo de esta naturaleza

12:12y creo que la Corte tiene que hacerse responsable

12:15de los efectos políticos de la decisión tomada

12:17en este momento.

12:18Yo estaría muy satisfecho

12:19de ver a Cristina Kirchner condenada

12:21con una condena firme por corrupción

12:23y que no haya dudas

12:25acerca de que lo que muchos hemos dicho

12:27durante muchos años

12:28se vea confirmado

12:31por una sentencia judicial de máxima instancia.

12:34Veo a la vez con preocupación

12:36que eso que hubiera sido algo

12:38que produciría satisfacción en otro contexto

12:40se degrade por ser interpretado

12:43como un hecho político

12:44le dé una nueva vida a una dirigente en decadencia

12:47y contribuya a polarizar aún más

12:49una sociedad que lo que necesita

12:51es reconstruir formas de convivencia

12:54y de amistad cívica

12:55que están cada día más lesionadas.

12:56Alejandro, ¿hay importunismo por parte de la Corte?

13:01O sea, el problema es un tema de tiempos

13:04de cara a un año electoral

13:05y a meses del cierre de lista

13:07con una ya Kirchner anunciando

13:10que quiere ser candidata

13:11¿el problema es de oportunidad?

13:14Yo creo que efectivamente

13:15es una cuestión de oportunidad

13:17estamos ante una causa

13:19que tiene muchos, muchos años

13:21resolverla de este modo

13:24en este contexto

13:25me parece que es muy poco

13:27muy poco oportuno

13:30en todos los sentidos de la palabra

13:31de parte de las autoridades judiciales

13:33y que va a dañar mucho la legitimidad

13:35y la percepción de la calidad

13:37de la neutralidad

13:39del poder judicial

13:40y de la Corte Suprema

13:41y eso no es algo

13:42que nuestro país necesite

13:43sino todo lo contrario.

13:45Gracias Alejandro

13:46clarísimo tu punto

13:47gracias por enriquecernos

13:48con tu mirada

13:49te mandamos un abrazo

13:50Muchas gracias a ustedes

13:51que tengan buena tarde

13:52Gracias Alejandro

13:52interesante Marina

13:53para pensarlo

13:54en la Corte Suprema

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