Círculo Magenta es el espacio de crítica e información privilegiada donde Ramón Alberto Garza y un equipo de periodistas analizan los temas que realmente importan
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00:00Amigos de Círculo Magenta, en este día, pues estamos aquí en esta mesa con Marcela Garza Barba.
00:17Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
00:19Y colaborar con Código Magenta, Rodrigo Carvajal, director editorial de Magenta,
00:26y con Bernardo Montt, editor Código Magenta también.
00:28Y bueno, pues el tema sacudidor de la semana, y sin duda alguna, de la próxima semana,
00:36es este World Room en torno a Alejandro Gers Manero.
00:41Sintetizando rápidamente en dónde estamos, para no repetir historias,
00:46y lo que lo hemos dicho hasta ahorita, porque ocurrió el fin de semana pasado,
00:50pues se toman unas grabaciones, por supuesto que son grabaciones ilegales.
00:54Claro.
00:54No hay grabación legal, a menos que haya una orden de un juez, pero ahí está la grabación.
00:58Y esas grabaciones, ¿qué indican?
01:01Que el señor Procurador, el señor Fiscal General de la República,
01:05pues básicamente tuvo acceso privilegiado al expediente del proyecto del ministro Pérez Dayán,
01:14Alberto Pérez Dayán, en el cual, pues básicamente plantea la situación de la familia del fiscal,
01:22esa familia con la que él ya estaba peleando el supuesto asesinato de su hermano.
01:26Así es.
01:27Que me imagino que sea también el pleito por la herencia del hermano.
01:30Totalmente.
01:31Que quiero pensar que es el pleito de fondo, fondo.
01:33El que está documentado que tiene una fortuna en paraísos fiscales, eso lo ha documentado,
01:38ya está documentado periodísticamente.
01:40No, periodísticamente.
01:40Pues entonces ahí está el problema.
01:43Y en esas grabaciones, pues sale abiertamente que él quiere cambiar, le pide a su asistente
01:48tratar de cambiar el proyecto, que como quiera tiene tres o cuatro ministros que le pueden
01:54echar la mano para votar en su favor.
01:56Y que ya lo discutió con el ministro presidente Arturo Saldívar.
01:58Así es.
01:59Y, pues para colmo, termina, o sea, hay que decirlo, porque así lo dice él, pendejeando
02:05a su sobrina que tiene 500 días guardada en la penitenciaría de una manera, se presume
02:11ilegalmente.
02:13En fin, que por todos lados brota el asunto de la ilegalidad.
02:19La única persona en la que no debería brotar ningún dejo de ilegalidad, que es el fiscal
02:23general de la nación, es el prototipo del poder judicial, el resguardo del sistema
02:31judicial mexicano.
02:34Dicho eso, llama la atención, pues primero, que a pesar de lo evidente, cualquier otro
02:40país, el fiscal hubiera sido cesado.
02:42Y en este país, ¿no?
02:43El presidente López Obrador, el lunes inmediato después de las grabaciones, sale la mañadera
02:49a decir abiertamente que él defiende a Germán Dero y que entiende que es un acto, un
02:53de humanidad.
02:54Bajo ese acto de humanidad, cualquier cosa se puede justificar, que un padre o una madre
02:59robe en un supermercado, pues es un acto de humanidad para que no mueran sus hijos y que
03:03alguien haga un crimen en función a X, también puede ser humanidad, entonces todo se puede
03:10justificar.
03:11Y yo aquí pienso, y lo dejo en la mesa, que el presidente realmente tuvo temor de realmente
03:19hacer lo que tenía que hacer, porque quizá el fiscal tenga algunas piezas de un rompecabezas
03:24que no conocemos.
03:24Así es.
03:25Y el presidente únicamente, ¿qué hizo?
03:28Pateó la pelota y dijo que decida el Poder Judicial.
03:32¿Qué significa eso?
03:34Pues que el día 14 de marzo, es decir, el próximo lunes, el señor fiscal tendrá que
03:44recibir ya el fallo de la Suprema Corte, en donde se ve si se ampara o no a la sobrina,
03:52y si eso ocurre, se tendrá que aceptar que el fiscal incurrió en abuso de autoridad,
04:00conflicto de interés, etcétera, etcétera, etcétera.
04:02Así es.
04:03Y si eso sucede, eso tendrá que pasar al Senado, donde por cierto, Ricardo Monreal ya
04:10situó a ver Manero para comparecer, y esa comparecencia combinada con la posibilidad,
04:17hay que ver el fallo de que esto ocurra, pues podría poner al fiscal contra la pared
04:22y propiciar su salida en medio de este escándalo que se dio con el forcejeo con el grupo de
04:30Julio Scherer, los supuestos abogados que pretendieron supuestamente extorsionar a Juan
04:35Collado, el pleito entre una parte y la otra, los abogados de Scherer ya se les pospuso
04:41su audiencia hasta la primera semana de abril, es decir, primero viene el 14 de marzo,
04:48de lo que pase el 14 de marzo, vendrá lo que pase la primera semana de abril,
04:52o a lo mejor no llegamos a abril.
04:53Sí, dependiendo de lo que suceda con la Suprema Corte y con el Senado.
04:56¿Qué opinas de esto?
04:57A ver, es alarmante que investiguen al fiscal general de la República,
05:02porque eso habla de todos estos equipos de espionaje privados que son paralelos
05:07al Estado mexicano y a los intereses del Estado mexicano.
05:09Pero más alarmante aún es que el funcionario más importante de la estructura del Estado
05:14encargado de la aplicación de la ley abuse de su poder de esta manera,
05:19como lo ha denunciado ya la familia de Alejandra Cuevas y Laura Morán.
05:22Porque aquí estamos tanto en el caso de la familia Cuevas como en el caso de la trama
05:29Collado ante irregularidades procesales ya flagrantes de la Fiscalía General de la República.
05:34Y pongo una sobre la mesa, el famoso acuerdo reparatorio con Juan Collado.
05:40Porque la denuncia de Juan Collado dice, Juan Ramos, la mano derecha del fiscal general,
05:46que es por cierto la contraparte de la grabación del fiscal Alejandro Gertz Manero,
05:51él se opuso al acuerdo reparatorio, que es digamos el centro neurálgico de esta denuncia
05:57en contra de estos abogados presuntamente vinculados a Julio Scherer.
06:01Pero ¿por qué no se opuso Juan Ramos a otro acuerdo reparatorio que se hizo en ese mismo periodo
06:08y que tenía elementos muy similares que era este acuerdo reparatorio con Alonso Ancira y con AMSA?
06:14Es decir, ahí ya hay una irregularidad número uno de fondo.
06:18Y número dos, que todo se está basando en una sola declaración, que es la declaración de Juan Collado.
06:22Es decir, pretenden hacer un macro caso de corrupción, como se hizo en el caso de Emilio Lozoya.
06:27El 14 de marzo va a ser fundamental, porque eso le va a dar elementos finalmente al presidente López Obrador
06:34y a su entorno de qué hacer con el fiscal general.
06:37Porque hasta este momento se han mandado señales cruzadas.
06:40¿A qué me refiero? El presidente López Obrador lo respalda públicamente en la mañanera.
06:43Monreal lo respaldó ayer en un programa de radio diciendo
06:47Yo estoy de acuerdo con el presidente López Obrador.
06:49No veo posibilidades de que remuevan o de que renuncie Alejandro Gertz Manero.
06:54Pero al mismo tiempo se filtra a la prensa, a dos periódicos distintos,
06:59la formación de un cuarto de guerra en la Secretaría de Gobernación,
07:03donde se analiza cómo vamos a tumbar al fiscal y quién debe ser el sucesor.
07:08Estamos ahorita en el momento de las señales cruzadas
07:11y por eso digo, el 14 de marzo va a ser fundamental.
07:13Fundamentalísimo lo digo.
07:14Y yo te voy a tratar de responder un poco la pregunta
07:17de por qué Juan Ramos dice que no hay criterio para aplicar el arreglo con Juan Collado.
07:24Y el acuerdo es muy simple.
07:26El pleito de fondo entre los abogados que le atribuyen a Julio Gertz y el fiscal
07:31es que los dueños del dinero de Andorra,
07:34porque el acuerdo era traer el dinero de Andorra, los 90 millones de euros
07:38y entregarlos al gobierno de la 4T para con eso reparar,
07:42igual que hizo Anzira y igual con lo que le pretenden fijar algunas cosas por ahí a Lozoya.
07:46Bueno, en el fondo, lo que trataba de hacer el fiscal era invalidar este acuerdo
07:54bajo el supuesto de que ese dinero viene de procedencia ilícita.
08:00Y ese dinero, si viene de procedencia ilícita,
08:04se supone que no puede ser motivo de un acuerdo reparatorio.
08:07¿Por qué? Porque acá lo que quería era hacer otro acuerdo de menor cuantía
08:12de apenas 500 millones de pesos, sonar de 2 mil.
08:16¿Sí? Y ahí es donde se entrampó el asunto.
08:19En el fondo del fondo, detrás de toda esta novela,
08:22está el dedo de los dueños de ese dinero
08:26que empujaron a Collado a hacer lo que hizo.
08:30Los intereses de los dueños de ese dinero
08:33están necesariamente alineados con los intereses de la fiscalía,
08:36porque la fiscalía con total discrecionalidad dice
08:38aquí sí aplico la ley porque no aplica para delincuencia organizada,
08:42pero en el caso de Alonso Anzira,
08:44donde también era ilegal hacer un acuerdo reparatorio,
08:47ese sí lo dejó pasar con luz verde.
08:49Entonces, ahí hay una diferencia flagrante
08:51que te habla de cómo estos intereses están alineados.
08:53Claro. Marcela.
08:54Bueno, a mí me recuerda este episodio a los tres años de Trump.
08:59A los tres años cuando Trump, desde su mandato,
09:03también pasó algo similar,
09:05no exactamente tal cual está pasando a Gertz,
09:07pero acuérdense, Giuliani, Stone,
09:11y Trump salió a decir,
09:12I alone can fix it.
09:14No podía fix it porque dentro de su administración
09:17el I'm love se había acabado.
09:19Bueno, el Trump love, hablemos de Trump love,
09:21pero aquí se está jugando algo internamente
09:25en su administración del mismo Andrés Manuel López Obrador
09:27y le están jugando chueco también al presidente
09:31porque se dice que ahí vienen otras grabaciones
09:33que incluyen a gente de la administración
09:36de Andrés Manuel López Obrador
09:37que ha estado investigando el mismo Gertz.
09:40Entonces, aquí sí digo,
09:43¿lo van a poder arreglar o no?
09:44Porque Trump no lo pudo arreglar.
09:46A la fecha está pagando los platos rotos
09:48y todavía le cuelga por pagar los platos rotos
09:52y a todo el séquito que estaba al lado de él
09:55de su administración, su círculo cercano.
09:57Es lo que está pasando ahorita.
09:59Lo mismo está pasando ahorita.
10:01Y era los tres años de la presidencia de Trump.
10:04Igualito, a tres años de la presidencia de AMLO,
10:07el AMLO se está acabando,
10:09pero no solamente de la gente, del ciudadano,
10:12sino también de los mismos morenistas,
10:15de los mismos que están con él,
10:17de adentro de su administración,
10:19viene ese problema.
10:21¿Verdad?
10:21Pues yo creo que aquí,
10:22si tomamos un paso para atrás de este tema
10:24que es un tema muy de círculo rojo
10:26y que tal vez el público en general
10:28lo ve como un tema muy oscuro
10:30y muy cerrado,
10:32pues el efecto inmediato que tiene
10:34es un golpe a la credibilidad
10:36y a la reputación del aparato de justicia mexicano.
10:39Porque no podemos olvidar que la cifra
10:42del 98% de impunidad que maneja la fiscalía
10:44no de en esta administración
10:46desde hace ya sexenios.
10:48Y en este contexto de falta de efectividad
10:51de la fiscalía,
10:52donde no solo está el 98% de impunidad,
10:55sino también tenemos a los principales casos
10:56de corrupción de este sexenio.
10:58El caso de Emilio Rosoya, empantanado.
11:01El caso de Ansira también.
11:03Rosario.
11:03Exacto.
11:04Los casos aquí, no olvidemos,
11:06los casos del financiamiento de campaña
11:07aquí en las elecciones de Nuevo León
11:08también congelados.
11:10Entonces, y luego sale este escándalo
11:13del fiscal con tintes personales
11:16y que, bueno,
11:18tiene todas las características
11:20de un conflicto de interés hecho y derecho.
11:23Y en medio de todo esto
11:24salen las noticias
11:25y la gente ve estos encabezados,
11:27ve estas peleas internas.
11:29Y como lo menciono,
11:30el principal afectado ahí
11:33o el primer afectado ahí
11:34es la reputación y la credibilidad
11:36del sistema de justicia mexicano
11:37que tanta falta hacía reconstruir.
11:40Están ahí las propuestas,
11:41están los colectivos.
11:43Desde antes de,
11:43desde tiempos de Peña Nieto,
11:45se propuso una reestructuración
11:47de la fiscalía
11:48donde el fiscal sea realmente
11:50una figura autónoma,
11:52algo que no ha existido
11:53en la historia de la PGR
11:54y de la nueva FGR.
11:56Entonces, bueno,
11:57en este contexto
11:58vemos este escándalo
12:00y, pues,
12:01nos agarra confesados.
12:03Al margen del escándalo
12:06de las grabaciones,
12:07el Senado tuvo que haber llamado
12:08a comparecer a Alejandro Gers Manero
12:10desde hace meses.
12:11Claro.
12:12Y no lo ha hecho.
12:13Aquí hay una cosa
12:14que me llama la atención.
12:15En los últimos días,
12:17de post-grabaciones,
12:18ayer,
12:19en esos días,
12:20Gers Manero
12:22ha hecho un roadshow
12:23por medios de comunicación.
12:26Estuvo en radio,
12:26estuvo en televisión,
12:28en cadena nacional
12:28y me sorprende sobremanera
12:31que todo lo que se dedicó a hacer
12:33es hablar de la ilegalidad
12:35de las grabaciones.
12:36Así es.
12:36Pero no,
12:37pero no a sustentar
12:39los puntos
12:41que se exhiben
12:42como ilegalidades
12:43dentro de...
12:44El que nunca ha negado
12:45el contenido.
12:45Porque la única pregunta
12:47que encontramos ahí
12:48hecha fue por
12:48Denis Metcler
12:49en Televisa,
12:50en el noticiero,
12:52donde ella le plantea
12:53si tuvo o no acceso
12:56al expediente
12:56de Pérez Dayana,
12:57al proyecto.
12:58Y él justifica diciendo
12:59sí,
13:00como cualquiera puede tener
13:01acceso a un proyecto.
13:02A ver,
13:03que un ciudadano
13:04común y corriente
13:05vaya mañana
13:06y se presente
13:06en la puerta
13:07de la Suprema Corte
13:09y pida el proyecto
13:11sobre su propio caso,
13:12a veces se lo quieren dar.
13:14Por supuesto que no.
13:14Por supuesto que no.
13:15Y no hubo preguntas
13:17más de otras cuestiones.
13:19¿Por qué?
13:20Porque lo que el fiscal
13:21quiere enfocar es
13:23fue ilegal
13:24que me grabaran.
13:25Por supuesto
13:25que fue ilegal
13:26y hay que perseguir
13:28los que lo grabaron.
13:29Y él dice
13:29que ya los tiene cerquita
13:30y los va a exhibir.
13:31Que bueno,
13:32nada más que nos explique
13:33todo lo que
13:34de su propia voz,
13:35no es un chisme,
13:36de su propia voz
13:36y él lo reconoce.
13:37Dice,
13:38todo lo que está dicho
13:39en esas grabaciones
13:39y yo lo dije.
13:41¿Sí?
13:42Pero dice
13:42que él está actuando
13:44como ciudadano
13:45y que está defendiendo
13:45como ciudadano.
13:47De hecho,
13:47Denise incluso le dijo,
13:48a ver,
13:48¿hay forma de que se desdoble
13:50de ser el fiscal
13:51y el ciudadano?
13:52La realidad es que no.
13:54Entonces,
13:54la pregunta es
13:55¿qué sabe Gers Manero
13:57del presidente López Obrador
13:58para que el presidente
13:59López Obrador
14:00tenga que comerse
14:02las palabras
14:03que están dichas
14:04ilegalmente
14:05en ese audio
14:06y se salga
14:07ya no una,
14:09sino dos
14:09y hasta tres veces
14:10a defender
14:11al fiscal
14:12y diciendo
14:13no se le removerá
14:14y si se le remueve
14:16no voy a ser yo.
14:18Va a ser
14:18el Poder Judicial.
14:19Yo creo que lo que pase
14:20el lunes
14:21va a ser
14:22crucialísimo
14:23para el futuro
14:25del gobierno
14:26de la Cuerza.
14:26Y vamos a adelantar,
14:28vamos a hacer
14:29un pronóstico.
14:30Yo veo muy difícil
14:31que los ministros digan
14:32que voten
14:33en el sentido
14:33que quiera
14:34Alejandro Gers Manero
14:35porque se estarían
14:35poniendo las olas.
14:36Así es.
14:37Claro,
14:37los pusieron en un...
14:38Así es,
14:38los pusieron platicamente.
14:39El propio Gers Manero
14:41los arrinconó
14:41y los mandó a decir
14:42hay que votar.
14:43Y Carlos Loret de Mola
14:44justo ayer
14:45escribió en el Universal
14:46que las grabaciones
14:48que vienen
14:49pues si es del círculo cercano
14:50y mencionó
14:51que también
14:52a uno de los hijos
14:52les va a salpicar.
14:53Ah, claro,
14:54por supuesto.
14:54Ese es el motivo
14:55por el cual
14:56el presidente
14:57no se le puede poner
14:58el brinco al fiscal
14:58porque el fiscal
15:00algo tiene.
15:01Pero eso
15:02ya lo veremos.
15:03Así es.
15:04Gracias.
15:05Gracias.
15:06Gracias por ver el video.