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Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE
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00:00Et bonjour à tous, ravi de vous retrouver sur CNews presque midi sur le canal 14.
00:06C'est un plaisir de vous retrouver pour votre rendez-vous d'actualité à la mi-journée.
00:09Je vous présente mes invités dans quelques secondes, mais tout de suite c'est le rappel des titres avec vous.
00:14Félicité Kindoki, bonjour.
00:15Bonjour Augustin, bonjour à tous.
00:17L'actualité s'écrit à Rhin sous le procureur.
00:21L'a annoncé ce matin l'incendie accidentel de l'immeuble d'habitation qui a coûté la vie à 4 personnes,
00:26dont deux adolescents, a été causé par une trottinette électrique qui a pris feu dans un appartement.
00:32La violence et la rapidité de la propagation des flammes s'expliquent par le type de batterie de l'appareil.
00:37Un adolescent de 15 ans a perdu la vie dans le feu.
00:39Un autre adolescent, qui pourrait être son frère de 13 ans, s'est défenestré pour tenter d'y échapper.
00:44Deux autres victimes sont décédées asphyxiées.
00:47Deux personnes sont en urgence absolue et 12 autres ont été plus légèrement blessées.
00:51Dans l'actualité internationale, le ministre israélien de la Défense, Israël Katz, a annoncé que le corps d'un otage thaïlandais
00:57a enlevé le 7 octobre 2023 au Kiboutz Nizoz, lors de l'attaque du Hamas palestinien,
01:03puis emmené dans la bande de Gaza, a été ramené en Israël à la suite d'une opération spéciale dans la région de Rafa,
01:09menée par l'armée israélienne et le service de sécurité intérieure.
01:13Et on termine avec ces images spectaculaires dans le ciel de Nice.
01:17C'était hier soir, juste au-dessus de la promenade des Anglais, à l'occasion de l'ouverture du sommet de l'ONU sur l'océan,
01:22prévu demain dans la commune.
01:242025 drones volaient harmonieusement dans la nuit pour célébrer la beauté de la Grande Bleue.
01:28Pendant une quinzaine de minutes, le record d'Europe de nombre de drones engagés a multiplié les tableaux lumineux
01:34évoquant les profondeurs de la biodiversité.
01:36Vous le voyez, hippocampe, méduse, tortue de mer, dauphin, baleine,
01:39tout était en feu et en flamme pour justement célébrer cette Grande Bleue.
01:44Magnifique, très belles images.
01:46Merci beaucoup, félicité.
01:47On vous retrouve à midi 30 pour votre prochain point sur l'actualité.
01:51Je vous présente mes invités qui vont m'accompagner durant une heure
01:54pour faire un point sur toutes les informations.
01:57À la mi-journée, on a Léonard Zerbib, avocat.
01:59Merci d'être avec nous.
02:00Bonjour.
02:00À côté de vous, Nathan Devers, écrivain.
02:02Bonjour.
02:03Juste en face, Kevin Bossuet, professeur d'histoire en banlieue parisienne.
02:07Bonjour, Augustin.
02:07Juste à côté de vous, Karim Abric, merci d'être là.
02:11Et évidemment, Sabrina Birlin-Bouillet du service police-justice de CNews
02:15qui va être avec nous pendant une heure pour parler de plein de sujets.
02:18Et en particulier, celui-ci, cette effrayante agression d'un rabbin,
02:23c'était hier à Neuilly-sur-Seine alors qu'il était tranquillement installé en terrasse.
02:28Et l'île émelle a reçu une chaise au visage.
02:31Vous allez le voir dans ce reportage.
02:33L'individu soupçonné d'être l'agresseur a pu être interpellé grâce à des passants
02:37et à la police municipale.
02:39Et dans quelques secondes, Sabrina, vous nous détaillerez le profil de ce suspect.
02:43Regardez ce reportage.
02:44Michael Dos Santos, Sacha Robin et Inès Alicane.
02:48Ce vendredi, place du marché à Neuilly-sur-Seine,
02:50ce rabbin assis tranquillement à la terrasse d'un café
02:53est soudainement pris pour cible.
02:55Un homme lui lance une chaise en plein visage avant de prendre la fuite.
02:58A priori, je pense que je n'ai pas de barbe amovible.
03:02Ma qui paie généralement est toujours même sur ma tête.
03:04Donc c'est bouleversant d'imaginer, de penser qu'en effet, c'est malheureusement pour cela.
03:08Et c'est vrai que ça fait beaucoup, beaucoup de peine.
03:10Sur cette vidéo amateur, on peut y voir l'agresseur,
03:14rapidement rattrapé et mobilisé par les passants et la police municipale.
03:18On ne se sent plus trop en sécurité en France.
03:21La communauté juive, l'acte d'antisémitisme est grave monté.
03:24Et ce qui se passe aussi en Israël et tout, on ne se sent plus trop en sécurité en France.
03:29C'est inadmissible parce qu'on est en France et tout le monde a le droit de vivre en France tranquillement.
03:34La victime blessée au front a reçu de nombreux soutiens.
03:37Déjà agressée une semaine plus tôt à Deauville, le rabbin appelle à l'apaisement.
03:42Le but, c'est de continuer à avancer et de faire en telle sorte qu'un événement pareil surtout
03:46ne puisse plus jamais se reproduire parce qu'au fond, c'est là où est l'essentiel.
03:49Le parquet de Nanterre a ouvert une enquête en flagrance pour violences aggravées
03:53par le fait qu'elles auraient été commises à raison de la religion.
03:57L'individu interpellé est un palestinien âgé de 28 ans, selon une source proche du dossier.
04:02Il est en situation irrégulière en Allemagne, mais titulaire d'un document
04:06lui permettant de circuler dans son état fédéré.
04:10Deuxième agression de ce rabbin en une semaine.
04:13La précédente, c'était à Deauville.
04:15On va revenir sur le profil de cet agresseur, Sabrina Birlin-Bouillet du service Polyjustice.
04:20Quels sont les éléments dont on dispose ? Qui est-il ?
04:22Plus de précisions sur lui.
04:24Il a 28 ans.
04:25C'est un palestinien né à Rafa dans la bande de Gaza.
04:28Mais lors de son arrestation, il avait des papiers allemands sur lui.
04:32Des papiers qui montrent qu'il bénéficiait là-bas en Allemagne du statut de Doudong.
04:37C'est un document qui prouve qu'il bénéficiait d'une sorte de laissé-passer, un délivré
04:43qu'on donne à un étranger en situation irrégulière et qui suspend temporairement son expulsion,
04:50mais qui oblige aussi à rester dans son land, donc dans sa région de résidence.
04:54En gros, cet individu n'avait pas le droit d'être sur le territoire français.
04:58Alors depuis son interpellation, cet homme a été placé en garde à vue.
05:01Une garde à vue de courte durée, puisque dès l'après-midi,
05:04il a suivi un examen psychiatrique qui a imposé son placement en hospitalisation sous contrainte.
05:09Il va donc recevoir des soins psychiatriques en attendant qu'un collège d'experts
05:13se prononce sur son état mental et sa capacité de discernement au moment des faits.
05:18Le parquet de Nanterre, lui, il a ouvert une enquête pour violences aggravées,
05:22commises à raison de la religion et avec armes par destination.
05:25Le suspect, il risque jusqu'à 15 ans de prison.
05:27Toutefois, je vous rappelle que si le suspect est déclaré irresponsable pénalement,
05:31il n'y aura ni procès, ni peine de prison, mais un internement reste possible.
05:36Merci, merci Sabrina.
05:37Nathan Devers, on a l'impression de vivre la même chose de mois en mois
05:41et des scénarios qui se répètent en fait, avec probablement, vous l'avez dit,
05:45un risque qu'il soit déclaré irresponsable pénalement.
05:48Oui, alors il se fait que je connaissais bien ce rabbin.
05:51Quand j'étais juif religieux, le rabbin Elie Lemel,
05:53il passait un été entier à étudier la Bible avec lui.
05:55C'est un homme extrêmement intelligent, tolérant, ouvert,
06:00qui représente, si vous voulez, le nec plus ultra de quelqu'un
06:05qui essaye de s'inscrire dans la cité, d'être en dialogue avec les autres cultes,
06:11avec les gens qui ne croient pas en Dieu.
06:12Enfin, c'est quelqu'un de bien, c'est un homme bon.
06:14Et je tiens à lui dire mon soutien, même si je doute qu'il regarde la télévision un samedi,
06:20mais je tiens à lui dire mon soutien et surtout à souligner une chose.
06:24Ce rabbin a été agressé deux fois.
06:27À Deauville ?
06:27En l'espace d'une semaine et demie, à Deauville, à Neuilly,
06:32et c'est quand même hallucinant, parce que c'est la preuve.
06:36Déjà, une agression antisémite, c'est quelque chose de scandaleux,
06:39mais là, le même homme qui se fait agresser deux fois, dans deux villes différentes,
06:43par des gens inconnus qui l'ont juste identifié comme juif religieux
06:47et comme rabbin par sa barbe, par sa kippa et qui l'agresse,
06:51c'est le signe qu'il y a quelque chose qui est en train de brûler avec l'antisémitisme.
06:56Il faut mettre ça évidemment en perspective avec Jean-Luc Mélenchon
06:59qui, depuis sa grande lucidité, parlait d'un antisémitisme résiduel en France.
07:05L'antisémitisme est tellement résiduel qu'un même rabbin se fait casser la figure
07:09à deux reprises dans les rues de Paris.
07:12Et vous voyez, je finis juste sur un point.
07:13Le rabbin Lemel, c'est l'incarnation de gens qui sont attachés à la France,
07:17qui sont attachés à l'Europe, qui ne songeraient pas du tout,
07:20une seule fois comme ça, à l'idée, à la perspective de quitter ce pays.
07:24Mais vous voyez quelqu'un qui se fait agresser deux fois en l'espace d'une semaine.
07:27Évidemment qu'il va se poser la question.
07:28Évidemment que tous les juifs d'Europe se posent la question depuis deux ans.
07:32Ceux qui sont attachés à l'Europe, ceux qui n'ont pas forcément envie d'aller vivre
07:34en Israël ou ailleurs, vont se poser cette question.
07:36Et c'est un drame, et c'est catastrophique, et il faut pointer la responsabilité des agresseurs,
07:41si l'on veut, mais surtout de cette partie des élites politiques et intellectuelles
07:44qui tous les jours attisent la haine de l'antisémitisme et le font à visage quasiment démasqué.
07:50Et donc certains parlent d'antisémitisme résiduel.
07:52On rappelle quand même ces chiffres, plus 340% d'actes antisémites en Ile-de-France depuis 2024.
07:58Et en 2024, l'année dernière, on a recensé en France 1570 actes antisémites.
08:02Vous l'avez rappelé, ces deux agressions de ce rabbin, c'était donc à Deauville, à Neuilly-sur-Seine,
08:09qui sont des villes extrêmement dangereuses, du moins pas réputées,
08:13pour avoir une très forte délinquance.
08:15Est-ce que, comme le dit Gérald Darmanin, notre garde des Sceaux, il n'y a plus de lieu safe ?
08:20Là, on en a un exemple, en effet, qui est flagrant.
08:23On parle de Neuilly, on parle de Deauville, on n'est pas au fin fond de la Seine-Saint-Denis.
08:28Deux fois, deux fois en une semaine, est-ce que vous vous rendez compte ?
08:32Et là, on parle d'agression physique.
08:33C'est-à-dire que l'on s'en prend physiquement à un Juif, parce qu'il est identifié comme tel.
08:38Donc, on est véritablement, au dernier degré, le plus abject de l'antisémitisme.
08:44Nathan parlait de la France insoumise, parlait de Jean-Luc Mélenchon.
08:48Mais moi, j'aimerais également mettre en avant la responsabilité de M. Macron.
08:52Lorsqu'il ne daigne pas participer à la grande marche contre l'antisémitisme aux côtés des Juifs,
08:58mais quelle image cela renvoie à la société française ?
09:01Quand M. Macron appelle à désarmer Israël, quand M. Macron appelle finalement l'État hébreu à de la retenue,
09:11moi, j'aurais préféré que M. Macron appelle plutôt le Hamas à de la retenue.
09:15Il y a quelque chose aussi qui m'a profondément choqué.
09:18Quand on lui a parlé du génocide, il a refusé de s'exprimer pour dire si c'était ou non un génocide à Gaza,
09:24alors qu'il sait très bien que ce n'est pas un génocide.
09:27Il a dit qu'il faut laisser ça aux historiens.
09:29C'est-à-dire qu'il alimente indirectement la propagande d'extrême-gauche.
09:33Moi, je pense que les Juifs en France ont été trahis par le président de la République.
09:38Les Juifs en France sont trahis également par une partie de nos élites.
09:42Alors quand il y a une agression antisémite, alors ça y va.
09:45Il faut lutter contre l'antisémitisme.
09:47C'est quelque chose d'horrible, c'est les relents de l'histoire.
09:49Et puis derrière, il n'y a strictement pour rien.
09:51On a aujourd'hui sur notre sol des gens qui ne se sentent plus en sécurité,
09:53qui sont prêts à rejoindre Israël, qui est un pays en guerre,
09:56et qui ne se sentent pas en sécurité dans un pays en paix.
09:58Il faut peut-être s'interroger.
10:00C'est une faillite nationale.
10:02Et j'ai l'impression qu'on n'en prend pas confiance.
10:03Voir que quand ça touche les Juifs, bon, on blablate un peu.
10:06Mais en fait, il n'y a pas de véritable volonté politique de lutter contre l'antisémitisme.
10:10Kevin Bossuet, vous parliez de ce sentiment d'insécurité,
10:12de cette nécessité de lutter contre l'antisémitisme.
10:15Eh bien, à leur niveau, vous l'avez sûrement vu dans le sujet,
10:17les passants qui se sont interposés, qui ont rattrapé le suspect,
10:21et ces passants qui vivent dans un sentiment d'inquiétude.
10:24C'est en tous les cas le maire de Neuilly-sur-Seine qui le dit.
10:26Ce qui a été marquant dans cette agression,
10:29c'est que dans le quart de seconde qui a suivi l'agression,
10:32les passants, les gens qui étaient attablés au café,
10:36la police municipale, bien entendu, qui était sur place,
10:38puisqu'elle était à quelques mètres de lieu où s'est passée l'agression,
10:42a immédiatement, sans se poser de questions, sans douter,
10:44sans s'inquiéter de ce que pourrait sortir comme arme supplémentaire l'agresseur,
10:50s'est immédiatement précipité sur lui,
10:52l'a neutralisé et a pu ensuite l'interpeller
10:56pour le conduire au commissariat.
10:57Et puis, en même temps, il y a un sentiment de grande inquiétude,
11:00dans la mesure où on est dans un contexte en plein jour,
11:04quasiment à quelques mètres d'effectifs de police,
11:06comme je l'ai rappelé,
11:07et que ça n'a pas empêché un individu,
11:10impossible à prévoir, impossible à anticiper,
11:12de se précipiter sur un rabat.
11:15Léonard Serbib, ce suspect, il n'avait rien à faire en France.
11:18Déjà, il devait être en Allemagne, dans un land bien précis,
11:22il ne pouvait pas circuler dans tout le pays allemand.
11:26Donc, il a vraiment outrepassé toutes les règles.
11:28On a l'impression que ce scénario se répète.
11:30On a des meurtriers, des agresseurs,
11:34qui sont soit sous OQTF,
11:35ou qui n'ont tout simplement rien à faire en France.
11:37Que faire ? Quoi faire ?
11:38Et d'ailleurs, quelle va être la suite, là,
11:40puisqu'il est en hôpital psychiatrique ?
11:41Mais je crois qu'effectivement,
11:43tout ceci montre un échec collectif
11:44qui est criant et que les Français voient très bien.
11:47Comment se fait-il que cet individu qui est né à Rafa
11:50se retrouve sur le sol français ?
11:53Même en Allemagne, il avait un statut, si j'ai bien suivi,
11:55de tolérance, c'est-à-dire qu'il n'était pas totalement
11:57en situation régulière non plus sur le sol allemand.
12:00Et cet individu se retrouve en France,
12:02alors qu'il n'avait rien à faire ici,
12:04et il agresse.
12:05Donc, effectivement, ça porte en premier lieu
12:08le sujet de l'immigration et le sujet des OQTF,
12:10dont je rappelle qu'une majorité de ces personnes
12:13qui sont sous OQTF, majorité ne sont pas exécutées.
12:16Et donc, déjà, si on veut régler la question
12:18de l'antisémitisme, il faut traiter cette question
12:21de l'immigration irrégulière.
12:23Et le deuxième sujet, je rejoins ce qui a été dit
12:25par Kevin Bossuet et Nathan Devers.
12:28Effectivement, on a aujourd'hui un président de la République
12:31qui met en danger les compatriotes,
12:33nos compatriotes juifs français,
12:35qui les met en danger par ses propositions
12:37et par ses positions incompréhensibles
12:39sur la scène internationale.
12:41Et au lieu d'avoir une unanimité
12:42de condamnation de la part des élites
12:45et des classes politiques,
12:46on a un mouvement politique,
12:47qui est la France insoumise,
12:48dont on a rappelé tout à l'heure, effectivement,
12:50que Jean-Luc Mélenchon parlait
12:51d'un antisémitisme résiduel.
12:53Alors, si, effectivement,
12:54s'en prendre deux fois à un rabbin,
12:56un rabbin qui est quand même
12:57le représentant d'une autorité religieuse,
13:00si ça, c'est résiduel,
13:01alors qu'est-ce que le résidu ?
13:02Donc, effectivement, je crois qu'aujourd'hui,
13:04on a un véritable sujet d'impuissance
13:06et les juifs français ont peur.
13:08Ils ont peur de vivre en France
13:10et il faut qu'il y ait un signal fort,
13:12sinon, eh bien,
13:13on ne pourra plus les protéger dignement
13:15et ce n'est pas digne de la France
13:17et de la République française.
13:18Et ils ont d'autant plus peur,
13:19vous l'avez rappelé,
13:20que certaines élites politiques
13:21ne pointent pas du doigt
13:23le réel problème, en l'occurrence,
13:25cet antisémitisme.
13:26Vous allez voir la réaction
13:27d'Antoine Léaumant sur X,
13:30le député LFI qui a réagi.
13:31Vous le voyez,
13:32l'auteur présumé a fort heureusement été arrêté.
13:34Il doit maintenant être jugé.
13:36La violence haineuse en raison
13:37de la religion réelle
13:38ou supposée n'a pas sa place en France.
13:40Est-ce que vous voyez dans ce tweet
13:41le terme d'antisémitisme ?
13:44On le cherche...
13:46Karima.
13:47Écoutez, j'allais dire,
13:48ce n'est pas la première fois
13:49que M. Léaumant nous surprend
13:51nécessairement avec ses déclarations.
13:54On l'a vu quand il y a eu
13:55les émeutes, les manifestations,
13:57où il blâmait finalement le dispositif
14:00et M. Rotaillot
14:00pour les cas de violence dans les rues.
14:03Donc, non, on n'est pas surpris.
14:04Et en fait, toute cette histoire,
14:06moi, ça me fait dire, en fait,
14:08c'est un condensé de ces pathologies
14:10de l'époque et avec une accélération
14:13depuis le 7 octobre, en fait.
14:16C'est un peu tout ça.
14:17C'est 40 ans aussi.
14:19On était dans cette idée
14:20probablement très belle de dire,
14:24bon, vous savez, on ouvre les portes,
14:26on a cet idéal et tout ça.
14:28Ça, c'est très bien.
14:29Sauf qu'on voit qu'aujourd'hui,
14:31l'état du droit actuel,
14:34eh bien, il a permis à certains individus,
14:37si vous voulez, de finalement attaquer,
14:39au fond, notre état de droit.
14:41C'est presque ça.
14:42Il y a des individus qui se permettent
14:43de commettre différents actes
14:45répréhensibles par la loi
14:47et par l'état de notre droit.
14:50Eh bien, on se retrouve à protéger
14:51des individus comme ça
14:52plutôt que de protéger des victimes.
14:54Et ça, c'est troublant.
14:55Et quand je dis que c'est un condensé
14:56de toutes les pathologies,
14:57en fait, il y a plusieurs choses.
14:59Si la personne en question ici,
15:00si le suspect a des problèmes
15:01de santé mentale,
15:03ça fait aussi partie de notre incapacité
15:07aussi dans cet accueil,
15:08j'allais dire tellement généreux
15:11de ce sans-frontiérisme.
15:13Eh bien, il y a aussi un problème
15:14en termes d'accès pour la santé mentale.
15:17Ça fait partie de ces problèmes.
15:19L'immigration massive, c'est quoi aussi?
15:21C'est toute la rupture dans l'intégration.
15:23À un moment donné,
15:24il n'y a plus de capacité d'intégration.
15:25Ce n'est pas une question
15:26d'être intolérant.
15:27C'est juste une question
15:28que les capacités des services
15:30n'arrivent tout simplement plus
15:32à intégrer.
15:33Et la faillite aussi
15:34de ce système justement
15:36sans-frontiérisme
15:37qui fait que les frontières européennes
15:40sont de véritables passoires.
15:41Des passoires.
15:42Et on en a encore un exemple.
15:43Et puis, l'essentiel de tout ça après,
15:45c'est toute la question
15:46de la montée de l'antisémitisme
15:47depuis le 7 octobre
15:48qu'ont fait finalement
15:49les dirigeants politiques
15:50pour endiguer ce phénomène.
15:53Pas grand-chose
15:54parce que ça a explosé partout.
15:56Et on peut peut-être compter
15:57sur certaines personnes
15:58comme l'imam Chalgoumi
16:00qui a réagi sur X.
16:01On va voir également sa réaction
16:02qui, lui, pointe
16:04ce qui s'est passé,
16:05une nouvelle agression anti-juive.
16:07Ce n'est pas la cause palestinienne
16:09qui anime ces gens.
16:09C'est la haine des juifs.
16:11Honte à ceux qui attisent ce feu.
16:13Trop, c'est trop.
16:14Finalement, on se rend compte
16:15qu'on a des élites politiques,
16:17certaines en tout cas,
16:18qui ne pointent pas
16:19véritablement ce qui s'est passé
16:21et d'autres qui le font
16:22mais qui ne sont pas des politiques.
16:23Oui, je suis d'accord.
16:24Mais l'imam Chalgoumi
16:25est très seul.
16:26C'est quelqu'un de menacé.
16:28Bien sûr.
16:28Il est brocardé par les islamistes
16:30comme étant finalement
16:31l'ami des juifs.
16:32Et pour revenir
16:33sur votre tweet précédent
16:34de la France insoumise,
16:36il y a quelque chose
16:37qui m'a profondément choqué.
16:38Ce sont les propos
16:39de M. Coquerel
16:40de la France insoumise
16:41après l'attentat à Washington
16:42où il nous racontait
16:43que s'il y a eu cet attentat,
16:45c'était à cause
16:46notamment, soi-disant,
16:47du génocide à Gaza.
16:48Une nazification de l'État d'Israël
16:51et une nazification
16:52évidemment des juifs,
16:54ce qui est évidemment
16:55à vomir.
16:57Et autre chose aussi,
16:58parce que je crois
16:59que M. Macron
17:00et je crois
17:00que beaucoup d'hommes politiques
17:02évidemment
17:02sont sensibles
17:04à ce qui se passe
17:04dans l'opinion publique
17:05parce qu'en effet
17:06Israël a perdu
17:08la bataille de l'information
17:09et cela ne pouvait pas
17:10être autrement.
17:11Mais elle est en train
17:12de gagner la guerre
17:12et être un homme d'État,
17:14qu'est-ce que c'est ?
17:15Ce n'est pas être
17:15dans le petit présent,
17:17ce n'est pas gouverner
17:18au jour le jour.
17:19C'est se dire
17:19que ce qu'il y a en train
17:20de faire d'Israël
17:21c'est quelque chose
17:21d'historique.
17:22Se battre contre l'islamisme,
17:23se battre contre le terrorisme.
17:25Alors certes,
17:26on est dans le cadre
17:26d'une guerre,
17:27c'est sale,
17:28il y a des morts,
17:29il y a des gamins
17:29qui meurent à Gaza,
17:30je suis le premier
17:31à le regretter
17:31mais c'est la guerre.
17:32Est-ce que quand nous
17:33pendant la seconde guerre mondiale
17:34on a bombardé
17:36pour libérer l'Europe
17:37du nazisme,
17:37on s'est soucié
17:38à ce moment précis
17:39du nombre de morts
17:40chez les civils ?
17:40Certainement pas.
17:41Alors en plus,
17:42sale est une armée
17:43profondément éthique.
17:45Elle essaye évidemment,
17:46sale essaye de faire
17:47le moins de victimes possible
17:48et c'est pour ça d'ailleurs
17:49qu'il y a autant de morts
17:50dans ses rangs.
17:51Donc je crois que
17:52monsieur Macron
17:52devrait plutôt se hisser
17:53à la hauteur de l'histoire
17:54et de se dire
17:55que ce qu'il y a en train
17:56de faire Israël
17:56c'est ce que devrait faire
17:57finalement la France.
17:58Lutter contre l'islamisme
18:00et défendre nos valeurs
18:01occidentales
18:02et nos valeurs démocratiques
18:03parce qu'Israël
18:03c'est la tête de pont
18:04de ses valeurs
18:05notamment au Proche-Orient
18:06et moi je trouve
18:07que monsieur Macron
18:08n'est pas à la hauteur
18:09et je ne sais pas
18:10ce qu'il est en train
18:10de fabriquer.
18:11J'ai beaucoup d'amis juifs
18:12qui ont voté pour lui
18:12qui sont déçus
18:13qui sont dégoûtés
18:14et il est en train
18:15de s'isoler
18:15sur la scène internationale
18:16enfin non
18:17parce qu'il a quand même
18:18les compliments du Hamas
18:19quand monsieur décide
18:20de reconnaître
18:21l'état palestinien.
18:22Voilà ce que c'est
18:23que la France
18:23c'est finalement
18:24tourner le dos aux juifs
18:26en tout cas
18:26c'est ce que représente
18:27aujourd'hui monsieur Macron.
18:29Nathan Devers
18:30un dernier mot très court
18:31parce qu'on a un autre thème
18:31juste avant la publicité.
18:33Oui très court
18:33je voulais juste revenir
18:34sur le tweet
18:35d'Antoine Léauban
18:35il parle de la haine
18:36à l'encontre d'une religion
18:38et en fait
18:39c'est intéressant
18:39de remarquer
18:40que la France insoumise
18:40souvent quand il s'agit
18:42de dénoncer l'antisémitisme
18:43ils réduisent l'antisémitisme
18:45à la haine
18:45contre une religion.
18:46Or évidemment
18:46et tout le monde le sait
18:47l'antisémitisme
18:48ce n'est pas que ça
18:49c'est la haine aussi
18:50qui visent les juifs
18:52qui sont athées
18:52les juifs qui sont assimilés
18:53les juifs qui ne croient pas en Dieu
18:55les juifs qui n'ont de juifs
18:56que le nom
18:57ou l'origine lointaine
18:58et qui ne se revendiquent pas
18:59comme juifs
18:59et ce qui est intéressant
19:01c'est que cette haine antisémite
19:02si on la définit
19:03telle qu'elle
19:03c'est-à-dire de façon entière
19:04évidemment que la France insoumise
19:06on ne va pas faire la liste
19:07vous m'avez demandé d'être court
19:08de toutes les déclarations
19:09qui reprennent une rhétorique
19:11clairement identifiée
19:12comme antisémite
19:13même si elle ne tombe pas
19:14sous le coup de la loi
19:15parce qu'ils le font
19:15avec beaucoup d'habileté
19:16ils sont à 1 cm
19:17chaque fois
19:18de la ligne rouge du droit
19:19mais voilà
19:20et donc cette volonté
19:21de réduire l'antisémitisme
19:23à la haine
19:24contre la religion
19:24est le signe
19:26à minima
19:27d'un aveuglement
19:27et peut-être
19:28d'une ambiguïté volontaire
19:30Merci Nathan
19:31on verra dans les prochains jours
19:33les prochaines semaines
19:33quelles seront les suites
19:34de cette agression
19:35est-ce que le suspect
19:36va être poursuivi
19:37déclaré irresponsable
19:38pénalement ou autre
19:39quelle peine va-t-il prendre
19:40est-ce qu'il va prendre du sursis
19:41et bien c'est une question
19:42qu'on vous a posée
19:43par le bien de notre sondage
19:44CNews Europe 1
19:45et le JDD
19:46un sondage CSA
19:49et bien vous allez le voir
19:51un français sur deux
19:53et pour la suppression
19:54des peines de prison
19:55avec sursis
19:56on va écouter
19:57ce que nous dit
19:57notre journaliste
19:58Alice Sommer
19:59qui nous analyse
20:00ce sondage
20:01et on en parle juste ici
20:02Selon notre sondage
20:04CSA pour CNews Europe 1
20:06et le JDD
20:06un français sur deux
20:07se dit favorable
20:08à la suppression
20:09des peines d'emprisonnement
20:10avec sursis
20:10alors dans le détail
20:11ils sont 45% à gauche
20:1352% chez les partisans
20:15de la majorité
20:16et encore plus à droite
20:1760% chez les républicains
20:18et 68%
20:20côté rassemblement national
20:21alors c'est une idée
20:22que Gérald Darmanin
20:23avait déjà évoquée
20:24rappelez-vous
20:25en mai dernier
20:25en promettant
20:26une réforme radicale
20:27à l'échelle des peines
20:28et cette idée
20:29a refait surface
20:30après les violences
20:31survenues le week-end dernier
20:32après la victoire
20:33du PSG
20:34le garde des Sceaux
20:34estimant que les premières
20:36peines prononcées
20:36n'étaient plus à la hauteur
20:37alors quelle est aujourd'hui
20:38la place réelle
20:39des peines avec sursis
20:40dans notre système judiciaire
20:42en 2023
20:43environ 45%
20:44des peines prononcées
20:45pour crime ou délit
20:46étaient des peines
20:47d'emprisonnement
20:48mais seulement 15%
20:49sont des peines de prison
20:50ferme
20:51la même année
20:51plus de 131 000 personnes
20:53ont été condamnées
20:54à des peines de prison
20:54avec sursis total
20:56c'est-à-dire que la personne
20:57n'ira pas en prison
20:57on compte aussi
20:58plus de 33 000 peines
20:59avec sursis partiels
21:01où une partie de la peine
21:02est effectuée en détention
21:03l'autre étant suspendue
21:04sous condition
21:05le sursis reste donc
21:06un levier majeur
21:08de la justice pénale française
21:09permettant de sanctionner
21:10sans recours systématique
21:12à l'incarcération
21:13une approche
21:14que Gérald Darmanin
21:15souhaite remettre en question
21:16avec l'instauration
21:17des peines minimales
21:18alors est-ce que
21:20Léonard Zerbib
21:21supprimer les peines de prison
21:22avec sursis
21:23c'est quelque chose
21:23de faisable
21:24et de réalisable
21:25d'abord je voudrais quand même rappeler
21:27que la justice
21:28est rendue au nom du peuple français
21:29je pense que c'est important
21:30de le dire
21:31et je crois que la justice
21:32n'écoute pas suffisamment
21:34le peuple français
21:34quand vous avez 80% des français
21:36qui estiment que la justice
21:37est trop laxiste
21:38c'est qu'il y a manifestement
21:39un problème
21:40du côté des rangs
21:42de la magistrature
21:43et sur le sursis
21:44le laxisme
21:45peut-être à deux vitesses aussi
21:47mais c'est ce que j'allais dire
21:48c'est que
21:48à mon sens
21:49la justice en soi
21:50n'est pas laxiste
21:51parce que quand elle veut être ferme
21:52elle sait être ferme
21:53et elle choisit
21:54à mon sens malheureusement
21:55un peu trop
21:56ses combats
21:56mais sur le sursis
21:58qu'est-ce que c'est que le sursis ?
21:59Le sursis
22:00c'est une espèce d'épée
22:00de Damoclès
22:01donc en fait
22:02vous avez une peine
22:03et si vous récidivez
22:05cette peine
22:06peut se transformer
22:07en une peine
22:07d'emprisonnement
22:08ferme
22:09maintenant
22:10moi je ne crois pas
22:11que ce soit le sursis
22:12qui soit le principal problème
22:13je pense que
22:14la principale faille
22:15de notre système
22:16c'est que la justice pénale
22:18n'est pas suffisamment ferme
22:19à partir des premiers faits
22:21de délinquance
22:22et il y a
22:23je pense un texte
22:24qu'il faut revoir
22:24c'est le texte de
22:25Madame Belloubet
22:26il y a quelques années
22:27qui interdit
22:28les peines courtes
22:29et qui interdit
22:30au juge
22:31de prononcer
22:32des peines de prison
22:33inférieures à un mois
22:34et le deuxième
22:35et le dernier sujet
22:35c'est le problème
22:36de la surpopulation carcérale
22:37parce qu'on le sait
22:38aujourd'hui
22:38ce n'est pas normal
22:39qu'on ait une justice pénale
22:41qui se dépende
22:42des moyens
22:43et du nombre
22:44de places de prison
22:44et d'ailleurs
22:45le texte de Madame Belloubet
22:46avait été pris
22:47parce que justement
22:48il y avait un objectif
22:50de vider en partie
22:51les prisons
22:52parce qu'on n'a pas
22:53la place
22:53de mettre ces personnes
22:55dans les prisons
22:5562 000 places
22:5683 000 détenus
22:57on a 133%
22:58de surpopulation carcérale
23:00on est le troisième pays
23:01en termes de surpopulation carcérale
23:03après Chypre et la Roumanie
23:04nous sommes la France
23:06et dernière remarque
23:07moi quand j'ai entendu
23:08cette semaine
23:09les plus hauts magistrats
23:10de notre pays
23:10honnêtement
23:11je suis très inquiet
23:12parce qu'après
23:13les violences
23:14qu'on a connues
23:15la semaine dernière
23:15je me dis
23:16qu'il y a une déconnexion
23:18pas de l'ensemble
23:18des magistrats
23:19parce qu'il ne faut pas
23:19généraliser
23:20mais d'une partie
23:21de la magistrature
23:22avec la bestialité
23:25que nous avons vécu
23:26en termes d'émeute
23:27la semaine dernière
23:28ce n'était pas simplement
23:29comme on l'a dit
23:29des débordements
23:31en marge d'une manifestation
23:32ce n'était pas
23:32des mouvements de foule
23:33on parle là
23:34vraiment d'une bestialité
23:37de déchaînement de violence
23:38et d'un déchaînement
23:39de violence extrême
23:40qu'il faut combattre
23:42beaucoup plus en amont
23:43et beaucoup plus fermement
23:44très très court
23:45s'il vous plaît
23:45en une phrase
23:46quand il y a eu
23:47les gilets jaunes
23:47le nombre
23:48la justice a réagi
23:50de façon extrêmement sévère
23:51le nombre de gens
23:52qui ont été en prison
23:53avec des mandats de dépôt
23:54étaient très très importants
23:56et quand il y a eu
23:57les violences
23:58dont on se souvient
23:59après la victoire
24:01du PSG
24:01on a vu
24:03la justice réagir
24:04de façon très très différente
24:05donc en effet
24:06sans remettre forcément
24:07en cause
24:07le principe du sursis
24:08moi je suis attaché
24:09à ce principe
24:09mais là
24:10il y a eu
24:10un deux poids deux mesures
24:11qui est je crois
24:12caractérisé
24:13et il y a eu aussi
24:14très récemment
24:15ces policiers
24:16ces pompiers attaqués
24:17et des auteurs
24:18condamnés à 500 euros
24:18d'amende
24:19quand un boulanger
24:20qui travaille le 1er mai
24:21prend 7500 euros d'amende
24:22ce sont aussi des questions
24:23qu'on peut se poser
24:25le temps passe très vite
24:26avec vous
24:27on revient dans un instant
24:28avec votre journal
24:29félicité Kindoki
24:30et on reviendra
24:31ensuite
24:32sur cette affaire
24:34à Dax
24:34ce cri du coeur
24:36d'un père
24:37d'un père
24:38qui a perdu son fils
24:39justement
24:39lors de ce soir
24:40de la victoire du PSG
24:41son fils
24:42qui a été poignardé
24:43et on ira également
24:44dans un sujet
24:45un petit peu plus léger
24:47voir ce qui se passe
24:48au niveau du pèlerinage
24:48on rejoindra Henri Danselme
24:50qui est parti de Paris
24:51tout à l'heure
24:52et qui rejoint
24:53avec 19 000 autres fidèles
24:54et bien
24:55la cathédrale de Chartres
24:56on sera avec lui
24:57et n'oubliez pas
24:58vous le voyez à l'écran
24:59ce QR code
24:59si vous voulez
25:00toutes les informations
25:00en temps réel
25:01sur notre application
25:02CNews
25:02à tout de suite
25:03Midi 30 sur CNews
25:09ravi de vous retrouver
25:09si vous nous rejoignez
25:10sur le canal 14
25:12bienvenue à vous
25:13dans un instant
25:13on continue les débats
25:14avec mes invités
25:15mais tout de suite
25:16c'est le rappel des titres
25:16avec vous
25:17félicité
25:17Merci Augustin
25:18rebonjour à tous
25:19et on démarre ce tour
25:20de l'actualité
25:21à Reims
25:22où le procureur
25:23l'a annoncé ce matin
25:24l'incendie accidentel
25:25de l'immeuble d'habitation
25:26qui a coûté la vie
25:27à 4 personnes
25:28dont 2 jeunes garçons
25:29a été causé
25:30par une trottinette électrique
25:32qui a pris feu
25:32dans l'appartement
25:33la violence et la rapidité
25:34de la propagation des flammes
25:36s'explique par le type
25:37de batterie de l'appareil
25:38un adolescent de 15 ans
25:40a perdu la vie dans le feu
25:41un autre enfant
25:41qui pourrait être son frère
25:42âgé de 13 ans
25:43s'est défenestré
25:44pour tenter d'y échapper
25:452 adultes sont décédés
25:47asphyxiés
25:482 autres personnes
25:49sont en urgence absolue
25:50et 12 autres ont été
25:51plus légèrement blessés
25:52en Ukraine
25:53cette nuit
25:53de nouvelles frappes
25:54russes sont touchées
25:55Kharkiv
25:56bilan 5 morts
25:57et plus de 20 blessés
25:59dans la deuxième ville du pays
26:00il s'agit de l'attaque
26:01la plus puissante
26:02depuis le début de cette guerre
26:03Moscou qui avait promis
26:04une riposte
26:05après la destruction
26:06d'une partie de sa flotte aérienne
26:07continue sa terreur
26:09contre les civils
26:09selon le ministre
26:10des affaires étrangères
26:11ukrainien
26:12il appelle à accroître
26:13la pression sur Moscou
26:14dans un contexte
26:14où les négociations directes
26:16entre belligérants
26:17n'aboutissent pas
26:17à l'instauration d'une trêve
26:19et on finit avec une nouvelle étape
26:21une nouvelle épatante
26:22surtout
26:23alors que le baccalauréat
26:24démarre le 16 juin
26:26avec l'épreuve de philosophie
26:27cette année
26:27le plus jeune candidat
26:29au bac
26:29à 8 ans
26:30oui 8 ans
26:31vous avez bien entendu
26:32il devrait être en CE1
26:34ou CE2
26:34et pourtant il fait partie
26:36des quelques 20 000 candidats
26:37inscrits cette année
26:38l'an dernier
26:39la plus jeune candidate
26:40élève de l'académie de Strasbourg
26:41avait 9 ans
26:42selon l'éducation nationale
26:43il s'agit donc
26:44d'un nouveau record
26:45sacré record
26:478 ans effectivement
26:48respect à lui
26:50avant de continuer
26:52les débats
26:52je vous rappelle
26:53qui est autour de la table
26:54avec nous
26:54Nathan Devers
26:55on a également
26:56Léonard Zerbib
26:57avocat
26:58Kevin Bossuet
26:58professeur d'histoire
26:59en banlieue parisienne
27:01Karim Abric
27:02et nous avons
27:03Sabrina Birlin-Bouillet
27:04du service police
27:05justice
27:06de CNews
27:07avant de continuer
27:07nos débats
27:08je vous propose
27:08une petite respiration
27:09ça fait du bien
27:10ça ne vous aura pas
27:11échappé
27:11nous sommes le week-end
27:13de la Pentecôte
27:14et on va rejoindre
27:15Henri Danselme
27:16bonjour Henri
27:17on va regarder
27:17votre parcours
27:19votre carte
27:20puisque vous êtes parti
27:21ce matin
27:22pour un pèlerinage
27:23de Paris
27:23jusqu'à Chartres
27:24100 km
27:26avec 19 000 fidèles
27:29racontez-nous
27:30où vous êtes
27:31comment ça se passe
27:31où est-ce que vous êtes rendu là ?
27:34et bien regardez
27:35là je suis arrivé
27:36à la première pause
27:37de la matinée
27:38alors pour nous
27:39c'est la première
27:40parce qu'on est à la fin
27:40de la colonne des marcheurs
27:4219 000 ça fait beaucoup
27:43vous imaginez bien
27:44l'effet accordéon
27:45donc là c'est à peu près
27:46la fin de la colonne
27:46les derniers sont en train
27:48d'arriver
27:48et donc on a le droit
27:50à 10 minutes de répit
27:51au Plessis-Robinson
27:52avant de reprendre
27:52la route vers Chartres
27:53alors là vous avez fait
27:557 km
27:56est-ce que les troupes
27:57sont toujours
27:58bien énergiques ?
28:01plus que jamais
28:02plus que jamais
28:02les voies sont en train
28:03de s'échauffer
28:04la prière débute à peine
28:05je sens que
28:07toute la jeunesse
28:07qui est là derrière
28:08est chaude patate
28:09on voit énormément
28:12de monde autour de vous
28:1319 000 personnes
28:14se sont inscrites
28:15à ce pèlerinage
28:16c'est un chiffre record
28:17on se rend compte
28:18que d'année en année
28:18ce chiffre augmente
28:20on voit aussi
28:20en parallèle de cela
28:21le nombre de baptêmes
28:22chez les jeunes
28:23qui augmente aussi
28:25qu'est-ce qui se passe ?
28:26il y a un réel attrait
28:27pour la religion catholique
28:29en ce moment ?
28:30je pense que même
28:33au-delà de l'attrait
28:33pour la religion catholique
28:35spécifiquement
28:35il y a surtout
28:36un attrait
28:37de la jeunesse
28:37dont je fais partie
28:38parce que j'ai 26 ans
28:40pour le spirituel
28:42de façon générale
28:43et puis
28:43de mon point de vue
28:45tant mieux
28:45si c'est pour la religion catholique
28:46parce que
28:47c'est ma foi
28:48et je trouve que
28:48c'est la plus belle
28:49mais voilà
28:51je pense qu'il y a
28:51un attrait
28:52pour le spirituel
28:53parce qu'on a besoin
28:54de retrouver
28:55quelque chose
28:56qui nous dépasse
28:57et surtout
28:57de l'enraciner physiquement
28:59et je pense que
29:00la démarche d'ailleurs
29:00du périnage de Chartres
29:01tient de cette volonté-là
29:02de ce besoin-là
29:04et on voit que
29:04la moyenne d'âge
29:05est assez basse
29:06si je puis dire
29:07en moyenne
29:08les pèlerins autour de vous
29:10ont une vingtaine d'années
29:11c'est ça
29:11tout à fait
29:14la moyenne d'âge
29:14du périnage de Chartres
29:15est à peine au-dessus
29:16de 20 ans
29:16ce qui est très jeune
29:18quand même
29:19et d'ailleurs
29:20ce que vous voyez
29:20derrière moi
29:21le confirme
29:22je vous propose
29:23de se retrouver
29:24à 15h
29:25Henri d'Anselme
29:26vous allez pouvoir
29:27vous restaurer
29:27avec les fidèles
29:29et on se retrouve
29:30à 15h
29:30et on verra
29:31où est-ce que vous êtes rendu
29:32puisque là il me semble
29:33que vous êtes
29:33à une dizaine de kilomètres
29:34de Paris
29:35au Plessis-Robinson
29:35c'est bien ça ?
29:38Exactement
29:38à tout à l'heure
29:40Henri d'Anselme
29:41merci d'avoir été
29:43avec nous
29:45on va parler d'un sujet
29:46un petit peu moins
29:47réjouissant
29:47c'est ce cri du coeur
29:48la transition est un petit peu
29:49compliquée
29:50mais on va y arriver
29:51c'est le cri du coeur
29:52de ce père
29:52à Dax
29:53la colère du père de Benoît
29:55c'est un jeune homme
29:56de 17 ans
29:56qui a trouvé la mort
29:57le soir de la victoire
29:59du PSG
29:59il a été tué
30:00de plusieurs coups de couteau
30:01il devait fêter hier
30:02son 18ème anniversaire
30:04à cette occasion
30:05son père
30:06et des centaines de personnes
30:07se sont rassemblées
30:08pour lui rendre hommage
30:09et vous allez l'entendre
30:10son papa a pris la parole
30:11écoutez ce reportage
30:13de Mathilde Couveler-Fleurnois
30:14et Maxime Leguet
30:15c'est un père meurtri
30:18par la douleur
30:19et submergé par l'émotion
30:20qui rend hommage
30:21à son fils
30:22tué à coups de couteau
30:23le 31 mai dernier
30:24c'était un garçon
30:25formidable
30:26qui méritait de vivre
30:31il était aimé
30:32par tous ceux
30:32tous ceux
30:33qu'il a croisés
30:34en sport
30:35en musique
30:35en scolarité
30:37au travail
30:37il avait énormément d'amis
30:40et tous ceux
30:42que j'ai pu rencontrer
30:43jusqu'à maintenant
30:43m'ont dit la même chose
30:44de la tristesse
30:46mais aussi
30:46beaucoup de colère
30:47contre l'auteur
30:48présumé des multiples
30:49coups de couteau mortels
30:50dont le motif
30:51serait une simple affaire
30:53de vol de casquette
30:54selon le procureur
30:55les types
30:55qui se battent
30:57avec un couteau
30:57ou une arme à feu
30:58ou une arme blanche
30:58pour moi sont des lâches
31:00ils valent rien
31:01ils se réjouissaient
31:02de fêter ses 18 ans
31:03aujourd'hui
31:04avec ses copains
31:05il a fallu
31:06qu'une racaille de m****
31:07il a nul enlevé la vie
31:09sur cette place de Dax
31:10là où le crime a eu lieu
31:11sont présents
31:12la famille
31:13et les proches de Benoit
31:14mais aussi
31:14beaucoup d'anonymes
31:15et de daquois
31:16inquiets de la dégradation
31:18du climat sécuritaire
31:19de leur ville
31:20on sent qu'on a parlé
31:21avec les participants
31:22qu'ils soient des proches
31:22ou des anonymes
31:23qu'ils connaissaient
31:24ou non Benoit
31:25qu'il y a une véritable colère
31:27sur ce climat
31:28aujourd'hui
31:29d'insécurité
31:30ambiant
31:31ou même
31:32dans les petites villes
31:33désormais
31:34qui sont quand même
31:34réputées pour être
31:35des villes
31:36où on fait la fête
31:37où on vit
31:38de manière
31:39paisible
31:41et en totale harmonie
31:42et bien même là
31:44maintenant
31:44il y a des drames
31:45Lors de cet hommage
31:46des propos tenus
31:47ont pu paraître
31:48choquants pour certains
31:49nous avons décidé
31:50de retenir l'émotion
31:51d'une famille endeuillée
31:52ce vendredi
31:53Benoit aurait dû
31:54célébrer ses 18 ans
31:55Un drame terrible
31:58on a entendu les mots
31:59de ce père
32:00Sabrina Birlin-Bouillet
32:01le suspect
32:01a été identifié
32:03c'est un mineur
32:04qu'est-ce qu'on connaît
32:04de son profil ?
32:05On n'en sait plus
32:06sur l'auteur présumé
32:07du meurtre de Benoit
32:09qui je vous le rappelle
32:09n'avait que 17 ans
32:10et bien lui aussi
32:11est mineur
32:12c'est un jeune de 16 ans
32:13né en France
32:14clairement identifié
32:15par les enquêteurs
32:16mais toujours recherché
32:17désormais il fait même
32:18l'objet d'une notice rouge
32:19d'Interpol
32:20l'alerte est donc diffusée
32:22à l'échelle mondiale
32:23pour localiser
32:24cet individu
32:24il faut savoir
32:25qu'il est le seul mineur
32:26référencé
32:27par ces notices rouges
32:28qui indiquent le caractère
32:29dangereux du fugitif
32:31je vous rappelle
32:32qu'il est suspecté
32:33d'avoir tué Benoit
32:34samedi soir
32:35il l'a poignardé
32:35à plusieurs reprises
32:37dans le thorax
32:37avec un couteau
32:38c'était en marge
32:39des célébrations
32:40de la victoire du PSG
32:41et pourtant
32:41on a appris
32:42qu'il y avait déjà
32:43un contentieux
32:44entre les deux hommes
32:45une histoire de vol
32:46de casquette
32:46plusieurs jours auparavant
32:48ces informations
32:48conduit le magistrat
32:50à requalifier l'enquête
32:51en assassinat
32:52et donc de retenir
32:53la préméditation
32:55dans cette affaire
32:55si sa culpabilité est reconnue
32:57il encourt
32:58la réclusion criminelle
32:59à perpétuité
32:59la réclusion criminelle
33:01à perpétuité
33:01s'il est retrouvé
33:02vous l'avez parlé
33:03de cette notice rouge
33:04d'Interpol
33:05alors vous l'avez entendu
33:06dans le sujet
33:07selon les premiers éléments
33:08de l'enquête
33:08tout partirait
33:09d'un simple vol
33:10de casquette
33:11Nathan Devers
33:12c'est une violence inouïe
33:14pour un vol de casquette
33:16alors la victime
33:17n'a pas volé la casquette
33:18il s'est fait voler
33:18la casquette
33:19et en voulant la récupérer
33:20il s'est pris
33:20des coups de couteau
33:21oui c'est une histoire
33:22c'est une histoire tragique
33:24terrible
33:25j'ai une pensée évidente
33:27de soutien
33:28pour le père
33:30pour les proches
33:31dont la douleur
33:32en fait est inimaginable
33:33et ce qui est important
33:35à mon avis à relever
33:36c'est que
33:37ces derniers mois
33:39on a commenté
33:40beaucoup d'histoires
33:42analogues
33:43la liste des prénoms
33:44serait assez longue
33:45à faire
33:46de jeunes gens
33:47qui se sont fait tuer
33:49de façon extrêmement barbare
33:51pour rien
33:52l'un pour un vol de casquette
33:54l'autre parce qu'il n'avait pas
33:56critiqué un clip de rap
33:58le troisième
33:59parce qu'on voulait
34:00le dépouiller
34:00au sortir d'un entraînement
34:02sportif
34:03le quatrième
34:04le cinquième
34:04la liste serait extrêmement longue
34:06et je crois que
34:07il y a une émotion
34:08qui est légitime
34:09il y a
34:10je pense pour les parents
34:11je n'en suis pas
34:12mais une identification
34:13qui à mon avis
34:14aussi est automatique
34:15se dire ça pourrait
34:16ceci arriver à mon enfant
34:17etc.
34:17donc il y a une peur
34:18qui se crée
34:20et il y a aussi
34:22un problème
34:23d'insécurité
34:23et ce problème
34:24d'insécurité
34:25je crois qu'il doit être
34:26abordé sans idéologie
34:28ce serait une erreur
34:30de croire qu'il y a
34:30des questions
34:31qui seraient ontologiquement
34:32des questions de gauche
34:33ou de droite
34:33pas plus que la question
34:34du pouvoir d'achat
34:36n'est ontologiquement
34:37une question de gauche
34:37ensuite il peut y avoir
34:38des réponses de gauche
34:39ou de droite
34:39mais la gauche et la droite
34:40doivent s'approprier
34:41cette question
34:42la question de l'insécurité
34:43n'est pas une question de droite
34:44et encore moins
34:45une question d'extrême droite
34:46et elle correspond évidemment
34:48à une réalité
34:49et je crois qu'il est important
34:50dans le traitement politique
34:52de ces faits tragiques
34:53sans les instrumentaliser
34:55il ne s'agit pas de ça
34:56mais de voir cette réalité
34:58de voir l'inquiétude
34:59générée par cette réalité
35:01et de tâcher
35:02d'y répondre
35:03et notamment
35:03un des aspects majeurs
35:05dans la réponse
35:06correspond à ce qu'on disait
35:07juste avant la publicité
35:08c'est que très souvent
35:09ces profils sont des gens
35:11qui sont des multirécidivistes
35:12et c'est de faire en sorte
35:13que la justice puisse casser
35:15les parcours
35:16de multirécidivistes
35:17donc par exemple
35:18proposer une peine courte
35:20mais immédiate
35:21lorsqu'il y a un premier accès
35:23à la violence
35:24mais même pas forcément longue
35:26donc pas forcément
35:27dans du super répressif
35:28en tout cas
35:28c'est mon point de vue
35:29sur la chose
35:30mais en tout cas
35:31il faut voir cette réalité
35:32et il ne faut surtout pas
35:33fermer les yeux devant
35:34Kevin Bossuet
35:36cet individu
35:38il a 16 ans
35:38cet individu
35:39il a 16 ans
35:40et je me mets à la place
35:41de cette famille
35:42qui se dit
35:43en voyant effectivement
35:44les médias
35:46que ça ne peut pas leur arriver
35:47que ça n'arrive qu'aux autres
35:48ce genre de drame
35:49ce soir-là
35:49ce garçon
35:51vient fêter
35:52la victoire du PSG
35:53il est mort
35:54sous les coups de couteau
35:55qu'est-ce qu'on peut faire ?
35:57Qu'est-ce qu'on peut faire ?
35:58Je ne sais pas
36:00je n'ai pas la solution
36:01et je crois que ce n'est pas moi
36:02qui peux le dire
36:03c'est à nos hommes politiques
36:04qui sont dans une démission totale
36:05qui passent leur vie
36:06à commenter
36:07mais qui n'agissent
36:08véritablement jamais
36:09ou qui le promettent
36:10comme M. Attal
36:11une fois qu'ils ont quitté le pouvoir
36:13donc c'est un peu
36:14une forme de lâcheté
36:15mais moi ce qui me marque
36:16c'est qu'on est quand même
36:17dans un pays
36:17où la vie d'un adolescent
36:19ne vaut plus rien
36:20Nathan vous avez rappelé
36:21les motifs
36:22complètement dérisoires
36:23qui ont débouché
36:25sur un meurtre
36:26sur un assassinat
36:27c'est quelque chose
36:28qui me scandalise
36:29et puis même aujourd'hui
36:30vous ne pouvez plus organiser
36:31une fête
36:32sans qu'elle soit gâchée
36:33sans que les organisateurs
36:35soient obligés
36:36véritablement
36:36de tout cadenasser
36:37pour des raisons de sécurité
36:38quand vous êtes un adolescent
36:40de 16 ans
36:40que vous dites à vos parents
36:41que vous allez participer
36:42à une fête
36:43la première chose
36:44que pensent le papa
36:45ou la maman
36:45c'est est-ce qu'il va revenir vivant
36:47est-ce qu'il va lui arriver
36:48quelque chose
36:48là on était dans le cadre
36:49de festivité
36:50c'est-à-dire après
36:52notamment
36:52une compétition sportive
36:54qu'est-ce que c'est
36:55que ce pays
36:56où on ne peut plus rien faire
36:57sans avoir peur
36:59moi je vois des parents
37:00qui ont la boule au ventre
37:01parce que leurs gamins
37:02vont tout seuls à l'école
37:03je vois des mamans
37:04équipées de traceurs
37:05des enfants
37:06et qui en pleurent
37:07parce que le gamin
37:08doit rentrer à 17h10
37:09et qu'il n'est pas là
37:10à 17h15
37:11parce qu'on sait
37:11que la rue finalement
37:12c'est devenu une jungle
37:13qu'est-ce que c'est
37:14que ce pays
37:15qui a abandonné ses enfants
37:16qui a abandonné la sécurité
37:18au nom d'une idéologie
37:19qui tue
37:20je ne comprends pas
37:21ces hommes politiques
37:22alors là
37:23ça commence un petit peu
37:24à bouger
37:24parce que l'insécurité
37:25ne concerne pas seulement
37:26les quartiers populaires
37:27ça commence à arriver
37:28évidemment dans les quartiers
37:29de tous ces bobos
37:31qui nous racontent
37:31depuis longtemps
37:32qu'il faut être
37:33dans l'excuse sociale
37:34moi je pense que
37:35il y a eu le grand déclassement
37:38aujourd'hui
37:39il y a le grand effacement
37:40parce que les français
37:41n'ont plus l'impression
37:41d'exister
37:42ils ont l'impression
37:43que finalement
37:44la vie de leurs enfants
37:45ne vaut plus grand chose
37:46et que ce qui prédomine
37:47c'est l'inaction
37:48et il y en a beaucoup
37:49qui se disent
37:50est-ce que je vais faire
37:50des enfants aujourd'hui
37:51en 2025
37:52je ne sais pas
37:53parce que vu comment
37:53c'est anxiogène
37:54d'avoir des enfants
37:55vu la peur qui nous habite
37:56franchement
37:57parfois il y en a
37:58beaucoup qui renoncent
37:59et même moi
37:59parfois professeur
38:00quand je vois des élèves
38:01repartir chez eux
38:02et que je vois
38:03des gamins zonés
38:04etc.
38:05je me dis
38:05est-ce qu'ils vont revenir
38:06en bon état chez eux
38:07voilà ce que c'est
38:08que la société française
38:09la peur permanente
38:10mais moi je n'ai pas signé
38:11pour ça en tant que citoyen français
38:12Karim Abric
38:13oui on pense effectivement
38:15à la famille
38:16on a tous une boule au ventre
38:18quand on apprend
38:18ce type de nouvelles
38:20ce drame
38:21on se dit finalement
38:22la valeur de la vie
38:23pour certains c'est quoi
38:24comme s'ils n'avaient plus
38:26cette valeur de la vie
38:27et je fais un parallèle
38:28vous allez voir
38:29vous savez tout à l'heure
38:30on a parlé de ce pèlerinage
38:31de Chartres
38:32et de ces jeunes
38:33qui sont dans une recherche
38:34de spirituel
38:35je me dis
38:36il y a quelque chose
38:37de cet ordre là
38:38dans la mesure où
38:39il y a eu un déficit
38:40de transmission
38:41de quelque chose
38:42de valeur
38:43de respect
38:45il y a quelque chose
38:46vraiment qui a manqué
38:47est-ce que c'est une génération
38:49qui a coupé les liens
38:51avec justement cette jeunesse
38:52parce qu'aujourd'hui
38:53ce qu'on voit
38:54c'est une hyper-violence
38:55chez les jeunes
38:56on voit une délinquance
38:57qu'on n'arrive pas à endiguer
38:58on voit aussi
38:59la réponse judiciaire
39:01pénale
39:02pour cette prise en charge
39:03justement
39:03de ces premiers actes
39:05de délinquance
39:05elle n'est pas là
39:06il faut travailler là-dessus
39:07parce que manifestement
39:08quand on parle
39:10des premières peines
39:10des choses qu'il faudrait faire
39:12tout de suite
39:13et il y a le pédopsychiatre
39:14Maurice Berger d'ailleurs
39:15qui en parle souvent
39:16en disant
39:16écoutez il faut qu'il y ait
39:17une réponse
39:18quand il y a des actes
39:19graves qui se posent
39:21on ne peut pas faire
39:22comme fermer les yeux
39:22alors ça c'est une chose
39:24et ensuite pour revenir aussi
39:25vous savez il y a eu des cas
39:27qu'on a vu
39:28des drames
39:28que ce soit Lola
39:30Elias
39:30Thomas
39:31et maintenant
39:33on parle de Benoît
39:34donc des vies fauchées
39:35dans la fleur de l'âge
39:37et on dit souvent
39:38aux parents
39:39attention
39:40non seulement
39:40leur enfant
39:42leur a été
39:42la vie de leur enfant
39:43leur a été volée
39:44mais on leur vole aussi
39:45quelque part
39:46leur chagrin
39:47et leur possibilité
39:48d'exprimer
39:49leur tristesse
39:50leur colère
39:51en disant
39:51attention si vous dites
39:52des choses
39:53c'est peut-être
39:54de l'instrumentalisation
39:55il y aura quelque chose
39:56donc non
39:56il faut que ça cesse
39:57à un moment donné
39:58il faut écouter
39:59ces familles aussi
40:01et surtout
40:02il y a une demande
40:03d'action politique
40:05aujourd'hui
40:05il faut qu'il y ait
40:06des conséquences
40:07à tout ça
40:07et vous parliez
40:08de sanctions
40:08à l'égard
40:09des responsables
40:10en l'occurrence
40:10des mineurs
40:11mais ça a posé
40:13la question
40:13faut-il plus sanctionner
40:15les parents
40:15de délinquants mineurs
40:16on parle de cet individu
40:17qui a 16 ans
40:18est-ce que ses parents
40:19ont une responsabilité
40:20dans le meurtre
40:22qu'il a commis
40:23ou supposément commis
40:25on vous a posé
40:26la question
40:26dans ce sondage
40:27CSA pour CNews Europe 1
40:28et le GDD
40:29et vous allez le voir
40:30près de 80%
40:31des français
40:32et bien sont
40:33pour sanctionner
40:34plus durement
40:35les parents
40:36de mineurs
40:37délinquants
40:38alors comment
40:39sanctionner
40:40ces parents
40:40de mineurs délinquants
40:42je vous pose la question
40:43Léonard Zerbi
40:43vous êtes avocat
40:44comment les sanctionner
40:45il me semble
40:46que la loi
40:47votée
40:48en mai dernier
40:49c'était la loi
40:50Attal
40:50sur la justice
40:52des mineurs
40:52vient justement
40:53renforcer
40:54les sanctions
40:55à l'égard
40:55des parents
40:56de mineurs délinquants
40:56vous confirmez ?
40:57oui oui effectivement
40:58elle a été votée
40:59au Sénat
40:59et donc il faut maintenant
41:00que le conseil constitutionnel
41:01rende sa décision
41:03sur cette loi
41:04moi je pense qu'on a
41:05un sujet éducatif
41:06et un sujet répressif
41:07le sujet éducatif
41:08c'est de se dire
41:09comment on en est arrivé
41:10à une société
41:10où on a des jeunes
41:11mineurs
41:12qui peuvent
41:13s'entretuer
41:14parce que c'est comme ça
41:15le terme
41:15pour une histoire
41:17de casquette
41:18comment en termes
41:18de valeur morale
41:19et de valeur humaine
41:20on en est arrivé là
41:21et le deuxième sujet
41:22c'est effectivement
41:22la question de la répression
41:24et en particulier
41:25de la justice des mineurs
41:26juste pour prendre un exemple
41:28les violences
41:29de l'affaire Naël
41:31des émeutes de Naël
41:31en 2023
41:32un tiers des personnes
41:34qui avaient été interpellées
41:35sont des mineurs
41:36qui ont en moyenne
41:37entre 17 et 18 ans
41:38donc la réalité
41:39c'est que les jeunes
41:40d'aujourd'hui
41:41de 2025
41:42ne sont plus les jeunes
41:43de 1945
41:44à la date de l'ordonnance
41:45alors ensuite la question
41:46est-ce qu'il faut
41:46sanctionner les parents
41:48moi j'ai envie de vous dire
41:48ça existe déjà
41:49parce qu'il y a déjà
41:50dans le code pénal
41:51un délit
41:53pour la défaillance grave
41:55de l'autorité parentale
41:57et je ne suis pas certain
41:59que la justice
41:59l'utilise suffisamment
42:00donc je pense qu'il faut
42:01effectivement appliquer
42:02déjà ce qui existe
42:03on a beaucoup de lois
42:04dans ce pays
42:05et on ne les applique pas
42:06et donc effectivement
42:07le problème
42:08l'histoire de Dax
42:10et de nombreux faits
42:12concernent la justice
42:13des mineurs
42:14mais attention
42:15de ne pas créer
42:15un nouveau problème
42:17parce qu'on n'est pas
42:17capable de régler
42:19le problème de fond
42:20c'est-à-dire que moi
42:21sur la question des parents
42:23il y a effectivement
42:25des choses à faire
42:26mais c'est sur les parents
42:27qui sont défaillants
42:28donc si vraiment
42:30on voit qu'il y a
42:31une responsabilité
42:32moi je crois
42:33à sanctionner
42:34s'il y a responsabilité
42:35vous avez une responsabilité
42:36dans un acte
42:38de votre enfant
42:39ou que ce soit
42:40par exemple en lien
42:40avec le trafic de drogue
42:41ou des choses comme ça
42:42oui
42:43mais ensuite
42:44ne balayons pas
42:45le problème
42:46et trouvons
42:47responsabilisons
42:49sanctionnons
42:50les jeunes
42:51et en ce moment même
42:52c'est ça aussi
42:52le problème
42:53donc attention
42:53de ne pas créer
42:54quelque chose
42:54parce que finalement
42:55on est impuissant
42:56sur le vrai problème
42:57alors attention
42:58aussi à une chose
43:00j'entends notamment
43:01à gauche de l'échiquier politique
43:02nous raconter
43:03que certains parents
43:04sont victimes
43:05de leurs propres enfants
43:06et qu'ils sont dépassés
43:07par ce dernier
43:07évidemment il ne s'agit pas
43:08ici de s'en prendre
43:09aux parents qui font
43:10tout ce qu'ils peuvent faire
43:12mais il suffit
43:13de s'en prendre aux parents
43:14qui sont complices
43:15de leurs enfants
43:15on le voit au niveau
43:16du trafic de drogue
43:17quand vous êtes un parent
43:18que vous laissez votre gamin
43:19zoner en bas de l'immeuble
43:21gagner 150 euros par jour
43:237 jours sur 7
43:24et qu'à la fin du mois
43:25il vous rapporte
43:254000 euros au black
43:26c'est qu'il y a en effet
43:27un problème
43:28à Mayotte
43:28c'est exactement la même chose
43:29quand vous regardez
43:30les gens incriminés
43:31pour faits de violences
43:32c'est 30% de mineurs
43:33et la députée
43:34Estelle Youssoufa
43:35a raconté
43:36et c'est d'ailleurs
43:37documenté dans la presse
43:38qu'il y a des parents
43:39qui arment de machette
43:41leurs enfants
43:41pour qu'ils s'en prennent
43:42au bus
43:43et là finalement
43:44qu'est-ce que l'on va faire
43:45on ne va pas sanctionner
43:46ces derniers
43:46évidemment qu'il faut
43:47les sanctionner
43:48dans une société juste
43:49il y a évidemment
43:49des droits
43:50mais il y a aussi des devoirs
43:51et qu'on ne remplit pas
43:52ses devoirs
43:53évidemment on remet en cause
43:54des droits
43:54donc c'est la fin des APL
43:55on vire des logements sociaux
43:57évidemment on peut mettre
43:58également en prison
43:59parce que je suis désolé
44:00un gamin de 13 balais
44:01qui est d'or
44:02ou qui fait son show
44:02sur les Champs-Elysées
44:03alors qu'il doit être chez lui
44:04ce n'est pas sa place
44:05donc les parents sont responsables
44:07et on en reparlera
44:08dans 180 minutes info
44:09puisque je vous retrouve
44:10à 14h
44:11avec d'autres invités
44:14je vous remercie
44:14d'avoir été
44:15dans Midi News
44:15sur CNews
44:17Canal 14
44:17dans un instant
44:18vous avez rendez-vous
44:19avec Laurence Ferrari
44:19et Michel Onfray
44:20vous n'oubliez pas
44:22ce petit QR code
44:23si vous voulez flasher le QR code
44:24et retrouver toutes les informations
44:25sur l'application CNews
44:27on revient dans une heure
44:29avec des débats
44:29tout aussi animés
44:30à tout à l'heure
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