Anna Karolina Chimiak habla sobre: Hoy se cumplen 5 años del llamado "Halconazo tapatío"

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En entrevista para #SeñalInformativa emisión vespertina, la coordinadora del Centro de Justicia para la Paz y el Desarrollo, Anna Karolina Chimiak, habla el cumplimiento de 5 años del llamado "Halconazo tapatío"

Transcript

00:00Vamos a otra de nuestras charlas vía Zoom.

00:06Saludamos con muchísimo gusto a Ana Carolina Chiniac.

00:10Ella es coordinadora del Centro de Justicia para la Paz y el Desarrollo,

00:14también conocido por sus siglas como la CEPAD.

00:17¿Cómo le va? Muy buenas tardes.

00:20Muy buenas tardes, Josefina.

00:21Buenas tardes también a Cecilia y a Televidentes.

00:24Y muchas gracias por el espacio y por la invitación.

00:26Gracias. Como siempre, muy generosa en hacer espacio en su agenda

00:30y platicar con nuestra audiencia.

00:32Varios temas que platicar, pero uno destaca sobre todo

00:35que se están conmemorando los primeros cinco años

00:38de lo que se conoce o se conoció como el halconazo tapatío.

00:43Desde la CEPAD, ¿cuál es su análisis a la distancia?

00:48Pues, efectivamente, se han cumplido cinco años

00:52a partir de la brutal represión que ocurrió 4, 5 y 6 de junio

00:57y particularmente las desapariciones forzadas y tortura

01:00en contra de más de 80 personas en las inmediaciones de la Fiscalía

01:04del Estado de Jalisco, quienes tanto participaban en los actos

01:08de manifestación como incluso transitaban en la zona.

01:12Y precisamente a cinco años, pues, el balance es que los hechos

01:16se mantienen en una situación de impunidad.

01:19Para las víctimas no ha habido el acceso a la verdad,

01:22a la justicia, menos para la reparación integral.

01:26Y tampoco para la sociedad realmente, pues,

01:29obtuvimos la información y ese acceso a la verdad

01:31de qué realmente sucedió ese día,

01:34cuál fue magnitud de la responsabilidad del Estado,

01:38quién fue también, pues, directamente responsable de los hechos,

01:43pues, dando esos órdenes que estaba diciendo también en aquel momento

01:47el exgobernador Enrique Alfaro Ramírez y sobre todo también,

01:52pues, nunca supimos realmente qué pasó con ese reconocimiento

01:56por parte del exgobernador de que la Fiscalía fue infiltrada

02:00por parte del crimen organizado,

02:02que fue, pues, un reconocimiento, pues, que evidenció

02:05tanto un descontrol total sobre el sistema de procuración de justicia,

02:10pues, y a su vez, pues, esa captura de la instancia máxima

02:14de procuración de justicia en el Estado por los grupos delincuenciales.

02:19Y a su vez también, pues, tampoco a estos cinco años,

02:24pues, tenemos el acceso al derecho a la memoria,

02:28sobre todo tanto desde esa apuesta constante al olvido

02:32sobre los hechos de minimizar lo ocurrido,

02:35de no reconocer que fueron las desapariciones forzadas

02:38que ocurrieron, sino, por ejemplo, reducirlas a las detenciones arbitrarias

02:43y claramente la expresión, pues, más evidente en cuanto a esa apuesta

02:48hacia el olvido contra la memoria,

02:51pues, ha sido también la remoción en 2023 del antimonumento 5J

02:56por parte del gobierno de Jalisco,

02:57en conjunto con, pues, el gobierno municipal de Guadalajara,

03:01por el cual la lucha continua jurídica sigue

03:06y, sobre todo, también, pues, se espera que en algún momento,

03:11pues, se pueda lograr la reinstalación de ese antimonumento 5J.

03:16Carolina, actualmente, entonces, jurídicamente,

03:19el caso se encuentra abierto y en manos de quién?

03:22Bueno, actualmente, pues, se realizó, o más bien,

03:27en febrero de este año se resolvió sobre el amparo,

03:34tal cual se resolvió que al momento de remover el antimonumento

03:40no se violentaron los derechos, por ejemplo, a la memoria,

03:44a la libertad de expresión o a la reparación integral,

03:47sino que fue un asunto, pues, más meramente administrativo,

03:51que fue por el incumplimiento de las normas administrativas.

03:54Es importante señalar que eso fue a casi dos años

03:57de distintos recursos de revisión

04:00o incluso en aquel momento de una resolución

04:02sobre la suspensión del tribunal colegiado

04:05que reconoció justo la esencia del derecho a la memoria.

04:09Entonces, tuvimos en ese febrero de este año un retroceso

04:13y, pues, presentamos en marzo un recurso de revisión

04:17correspondiente ante el tribunal colegiado.

04:20Entonces, estamos, pues, ahora a la espera

04:23en los próximos meses de la resolución de ese recurso.

04:27Por eso decía que, a pesar de que, pues,

04:31vimos ese retroceso más reciente,

04:34pues, la exigencia del derecho a la memoria

04:37y de la reinstalación del antimonumento,

04:39pues, sigue viva y sigue presente,

04:42teniendo esa expectativa que se pueda, pues,

04:44reconocer la plenitud de ese derecho.

04:47Y también, por otro lado, pues, claramente

04:49el actual gobernador del Estado de Jalisco,

04:53en aquel momento presidente municipal de Guadalajara,

04:56fue una de las personas que, pues,

04:58justo ordenó también esa remoción correspondiente

05:02al antimonumento 5J.

05:04Entonces, de alguna manera, también,

05:06con su entrada, pues, a esta administración,

05:09considerando también ese recalcado en varios momentos

05:13compromiso público con las víctimas,

05:16con la causa de desaparición de personas,

05:18pues, de alguna manera, existe también esa expectativa,

05:22esa esperanza que también se pudiera generar

05:25esa acción tan contundente de, pues,

05:28reinstalar el antimonumento y poder también mostrar

05:31que en este sexenio, pues, se pone un contundente no

05:35en cuanto a la represión de la protesta social

05:38y también, pues, se apuesta realmente por la memoria

05:42de los hechos y la no repetición.

05:47Empezamos este espacio con nuestro compañero

05:49Henry Saldaña, dando la nota en una entrevista

05:52con Alfonso Gutiérrez Santillán,

05:55quien es vicefiscal en temas de investigación criminal.

05:59Decía que en este caso se han dado de baja

06:02a elementos que participaron en el Alfonazo Tapatío,

06:05pero no dijo cuántos o desde cuándo.

06:08Y yo preguntaba, y ahora la pregunta para usted,

06:12es necesario saber quiénes fueron

06:16y además se cometió un delito,

06:19no es darles de baja, es que haya,

06:22tenga que hacer un juicio, ¿no?

06:25Sí, efectivamente.

06:26De hecho, pues, a raíz de los hechos

06:29se abrieron las carpetas de investigación

06:32correspondientes por parte de la Fiscalía Anticorrupción

06:35del Estado de Jalisco.

06:37En aquel momento fueron imputadas once personas

06:41y posteriormente se vinculó a proceso a cuatro,

06:45de las cuales una fue sentenciada por tres meses,

06:49que fue una pena también conmutable

06:52a una sanción económica.

06:54Y, pues, evidentemente ha habido, pues,

06:58algunas, pues, acciones en cuanto al acceso a la justicia,

07:02pero fue algo, pues, sumamente superficial.

07:05Primero, de ninguna manera representó

07:08un acceso real, verdadero a la justicia.

07:11No se investigaron, pues, a más personas.

07:13En varios momentos se ha reconocido

07:15la participación de alrededor de doscientos elementos,

07:19tanto de la Fiscalía como también incluso

07:21con el apoyo de policías municipales de Guadalajara

07:23y de Zapopan.

07:26Y entonces, pues, tanto no se logró dimensionar

07:29o ampliar de manera exhaustiva la investigación,

07:32pero por otro lado, lo que siempre hemos señalado,

07:34no se llevó a cabo los procesos de investigación

07:37correspondientes a cadenas de mando,

07:39a personas superiores jerárquicas.

07:42Entonces, no podemos hablar del acceso a la justicia

07:45si realmente no se realizó esa investigación independiente,

07:48exhaustiva, con debida diligencia,

07:50para decirnos tanto a la sociedad,

07:53pero sobre todo a las víctimas,

07:55qué pasó ese día.

07:56Porque, tal como decía,

07:57el gobernador reconoció la infiltración

07:59del crimen organizado por parte de la Fiscalía,

08:03dijo que otros actores dieron órdenes,

08:05que el fiscal del Estado en aquel momento

08:07no sabía nada,

08:08pero tal cual nunca se compartió

08:11qué realmente pasó ese día.

08:13Y eso por eso también decimos

08:14que ese ejercicio más cosmético de justicia,

08:17de investigar por los delitos de abuso a autoridad,

08:21no investigar por tortura,

08:22por desaparición,

08:23y por dos años más,

08:34siguió en su cargo después,

08:36sin ningún tipo de consecuencias,

08:37sin ningún tipo de costo,

08:39el titular de la Fiscalía del Estado de Jalisco,

08:42Gerardo Octavio Solís,

08:44recordando también el pasado más oscuro

08:47de ese personaje,

08:49de esa persona,

08:50considerando también que él fue procurador general de justicia,

08:54cuando ocurrieron los hechos de represión brutal,

08:56pues en el año 2004,

08:58en el marco de la cumbre de Latinoamérica,

09:00Unión Europea y Caribe,

09:02cuando fueron también decenas de personas

09:05detenidas arbitrariamente,

09:06torturadas y también,

09:08pues víctimas de tratos crueles,

09:09inhumanos y degradantes.

09:10Bueno,

09:11hemos tenido diversos casos de represión,

09:15en el Estado de Jalisco,

09:17ya comentaba usted precisamente,

09:20en esa época,

09:21en el año 2006,

09:22está recientemente,

09:23en donde,

09:24pues ustedes están manifestando,

09:27en contra del abuso,

09:29y la brutalidad policial,

09:30en el caso de Giovanni,

09:33¿qué papel,

09:34o cómo ven ustedes,

09:36el papel que ha desempeñado,

09:38las autoridades aquí en el Estado,

09:41y cuál podría ser,

09:43ese mismo papel en el futuro,

09:45porque bueno,

09:46manifestaciones,

09:47levantamientos y demás,

09:49siempre ha habido,

09:51y los seguirán habiendo,

09:53en un futuro.

09:55Sí,

09:56efectivamente,

09:56digo,

09:57primero,

09:57en cuanto al papel del Estado,

09:59pues durante los hechos,

10:00de 4,

10:015 y 6 de junio,

10:02pues fue un uso excesivo,

10:05sin duda alguna,

10:05de la fuerza,

10:07no se siguieron protocolos,

10:08y normas correspondientes,

10:11a de qué manera salvaguardar,

10:13la protesta social,

10:15y pues claramente,

10:16esos hechos,

10:17han llevado,

10:17tanto a detenciones arbitrarias,

10:19el 4 de junio,

10:20como también,

10:21por ejemplo,

10:215 de junio,

10:22como mencionábamos,

10:23pues las desapariciones forzadas,

10:25y los actos de tortura.

10:28Y en general,

10:29como hablando más,

10:30del contexto,

10:31de la represión,

10:32de la protesta social,

10:33pues claramente,

10:35después de los hechos,

10:35de 5 de junio,

10:36el Estado,

10:38no tenía otra opción,

10:40que generar un compromiso público,

10:41que también además,

10:42eso fue en respuesta,

10:44a las recomendaciones,

10:45por ejemplo,

10:45de la oficina,

10:46del alto comisionado,

10:47para los derechos humanos,

10:48en México,

10:49de generar,

10:51pues reformas,

10:52correspondientes,

10:53y acciones,

10:54en términos de protocolos,

10:55por ejemplo,

10:56para salvaguardar,

10:57protestas,

10:57o para los contextos,

10:59de protesta social,

11:00y también,

11:01incluso,

11:02pues otras revisiones,

11:03correspondientes a la normativa,

11:05en cuanto al uso excesivo,

11:07de la fuerza.

11:09En ese sentido,

11:09por ejemplo,

11:10se creó ese grupo especializado,

11:12de policías,

11:13Ateneas,

11:14que también,

11:15pues iban a ser,

11:16como especializadas,

11:18en cuanto a,

11:19el tema de derechos humanos,

11:20perspectiva de género,

11:21para salvaguardar,

11:23perdón,

11:24las protestas,

11:25sin embargo,

11:25por ejemplo,

11:26a solo un año después,

11:28en julio de 2021,

11:29se llevó a cabo,

11:31pues una brutal,

11:31la represión,

11:33también en contra,

11:34de 10 integrantes,

11:35de Frente Feminista Jalisco,

11:37donde hubo también,

11:38actos de tortura,

11:39y además,

11:40detenciones arbitrarias,

11:41de 10 personas.

11:43Entonces,

11:44esas cuestiones,

11:46o esas reformas,

11:47que iban a,

11:48generar las medidas,

11:49de no repetición,

11:51a partir de los,

11:52o de junio,

11:53han traído resultados,

11:56y pues el contexto,

11:57de la represión social,

11:58incluso brutal,

11:59represión de la protesta social,

12:01se ha convertido,

12:02como una marca,

12:03del gobierno,

12:04del Estado Jalisco,

12:05y a lo largo,

12:06principalmente,

12:06de la administración,

12:08de Enrique Alfaro,

12:09Ramírez,

12:09hemos tenido,

12:10pues decenas,

12:11de represiones,

12:13de las protestas sociales,

12:14con actos de tortura,

12:15con detenciones arbitrarias,

12:17donde,

12:18pues más,

12:19fue la respuesta,

12:20de reprimir,

12:20de castigar,

12:21por parte del Estado,

12:22de que realmente,

12:23escuchar las demandas,

12:24sociales,

12:25generar,

12:25pues el diálogo,

12:26y atención,

12:28y lo peor,

12:28es que eso ha sucedido,

12:30también,

12:30en contra de,

12:31las protestas,

12:32de las propias,

12:32por ejemplo,

12:33familias,

12:33de personas desaparecidas,

12:35de las propias víctimas,

12:36para quienes,

12:37a veces,

12:38protesta social,

12:39es el único recurso,

12:40para realmente,

12:41generar presión pública,

12:42para que,

12:42las autoridades,

12:43les den respuestas.

12:45Nos queda un minutito,

12:47pero quiero preguntar,

12:48una cosa más,

12:49Ana Carolina,

12:50el tema del Alconazo Tapatío,

12:53fue todo un escándalo internacional,

12:55por la represión masiva,

12:57por los levantones,

12:58la desaparición,

12:59por las torturas,

12:59que se realizaron,

13:02nos hablabas,

13:03de las 11 personas,

13:04imputadas,

13:05cuatro procesos,

13:06una sentenciada,

13:07solo tres meses,

13:08la pregunta,

13:09en concreto,

13:10no hay acceso,

13:12a la justicia,

13:12el caso,

13:13está cerrado,

13:14o están por cerrarlo,

13:17o,

13:17¿cómo lo ves?

13:19Desde inicio,

13:19hubo apuesta,

13:20cerrar este caso,

13:21o sea,

13:22tal cual,

13:22no hubo voluntad,

13:24de realmente,

13:25reconocer los hechos,

13:26de poder,

13:27dar seguimiento,

13:29para,

13:30pues,

13:30garantizar,

13:31o generar,

13:31ese acceso efectivo,

13:32a la verdad,

13:33y la justicia,

13:35como decía,

13:35hubo proceso simulado,

13:37en cuanto a,

13:38pues,

13:38sistema de procuración,

13:39de justicia,

13:40desde anticorrupción,

13:41pero incluso,

13:41por parte,

13:42de los organismos públicos,

13:43de derechos humanos,

13:45como,

13:45por ejemplo,

13:46la justicia estatal,

13:47o Comisión Nacional,

13:48de derechos humanos,

13:49pues,

13:50ha habido,

13:50como esa postura pasiva,

13:51de minimizar los hechos,

13:52siendo CNDH,

13:54que incluso,

13:54nombró los hechos,

13:55únicamente,

13:56como detenciones,

13:56actividades,

13:58entonces,

13:58finalizando,

13:59pues,

14:00pues,

14:00básicamente,

14:00la lucha por la justicia,

14:02por la verdad,

14:03por reconocimiento,

14:04pues,

14:04que pasó,

14:05es más bien la lucha social,

14:07y, pues,

14:08sobre todo,

14:08se ha mantenido permanente,

14:11gracias a esa perseverancia continua,

14:14de las víctimas,

14:16para que,

14:17sobre todo,

14:17estos hechos,

14:19estos casos,

14:19de una represión brutal,

14:21tan fuerte,

14:22pues,

14:23no se repita nunca más,

14:24y eso es también esa apuesta,

14:26memoria,

14:27no olvido,

14:27y la no repetición.

14:29Bien.

14:30Ana Carolina Cheñá,

14:31coordinadora de CEPAD,

14:33muchísimas gracias,

14:34por platicar con nuestra audiencia.

14:36Muchas gracias,

14:37nuevamente,

14:37por el espacio,

14:38y muy buena tarde.

14:39Buenas tardes,

14:40y hasta muy pronto.

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