#Energy | Mano a mano con Joaquin Lo Cane, Director Técnico de Operaciones, Total Austral
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00:00Estamos en el Energy Summit del Cronista.
00:02Ahora tengo la oportunidad y la alegría de conversar con Joaquín Locánez.
00:07Joaquín es director técnico de operaciones de Total Austral.
00:11Bienvenido. Vamos a hablar un poco de gas y de todo lo que están haciendo ustedes,
00:17que es bastante.
00:18Me gustaría que me cuentes un poquito, bueno,
00:22qué está haciendo Total y quién es Total.
00:25Total, hoy yo lo digo, es el primer operador privado del país en gas.
00:31Y me gustaría que me cuentes eso, de la compañía y del proyecto que acaban de hacer en Tierra del Fuego,
00:36que es un proyecto muy interesante.
00:39Bueno, muchas gracias.
00:41Para mí también una alegría estar acá y poder compartir con vos.
00:45Voy a arrancar un poco qué somos Total, que es tu pregunta.
00:48Tenemos una larga historia acá en Argentina.
00:50Arrancamos en 1978, pero fueron del primer pozo exploratorio offshore,
00:54allá en Tierra del Fuego.
00:57Y unos años después pusimos en producción la primera plataforma, HIDRA, en 1989.
01:03Y como vos mencionás, el año pasado, en 2024, en septiembre,
01:07pusimos en producción la plataforma Fénix, que es la sexta plataforma que tenemos en Tierra del Fuego.
01:14Esa es la operación de gas offshore más actual del mundo.
01:19¿Del mundo?
01:20Del mundo, sí.
01:20Y hoy produce 23 millones de metros cúbicos día, que es el primer productor de gas,
01:28o el yacimiento que más produce gas hoy en Argentina.
01:32Una larga historia allá en Tierra del Fuego.
01:34Y también la complementamos con nuestra operación en Neuquén,
01:36porque tenemos presencia en Vaca Muerta, donde tenemos hoy una operación que produce alrededor de 16,
01:42un poquito más de 16 millones de metros cúbicos día.
01:4316 más 23, casi 40, como bien lo dijiste, somos el primer operador con casi 30% de la producción de gas del país.
01:54Tenemos hoy en Argentina un foco muy importante en el gas.
01:5990% de nuestra producción es gas.
02:02Eso es para darte una idea más o menos de lo que es nuestra historia acá en Argentina.
02:06A mí me gustaría también que cuentes, a veces, vos lo das por descontado,
02:12pero un proyecto offshore es, bueno, no es en la superficie.
02:17Contame un poquito de eso.
02:18Bueno, mira, este proyecto en particular tiene la característica de que lo hicimos muy rápido.
02:26Lo sancionamos en agosto del 2022 y en septiembre del 2024 ya lo pusimos en producción.
02:32Consiste en una plataforma que está a unos 70 kilómetros de la costa,
02:38un caño submarino de 24 pulgadas que conecta esta plataforma a una de las plataformas existentes
02:44y de ahí va el gas.
02:45Y son tres pozos que tienen un alcance de 2.500 metros más o menos y una rama horizontal de 400.
02:52Con esos tres pozos producimos 10 millones de metros cúbicos día.
02:56Y bueno, y la particularidad del mar austral argentino es que es un mar bastante complicado.
03:01Las condiciones climáticas son muy severas y eso hace que el proyecto tenga algunas especificidades
03:07que lo haga aún más complejo.
03:08Por eso, haberlo entregado en dos años, desde el momento de la sanción hasta la puesta en producción,
03:14habla muy bien de nuestros equipos técnicos, del compromiso.
03:19Y quiero destacar que además lo hicimos sin lastimar a nadie,
03:22porque para nosotros la seguridad es un valor y siempre hacemos hincapié en que lo primero
03:26es que la gente que viene a nuestros sitios se vuelva como llegó.
03:29Y ahí entregamos más de un millón de horas hombres.
03:31Bueno, ahí me pongo muy técnico, pero todos volvieron a su casa como vinieron.
03:37No, no, no. Insisto, offshore para quienes no conocen tiene mucha complejidad.
03:43Mucha complejidad y exigencias de seguridad tremendas.
03:46Ahora, Total viene apostando desde hace mucho al gas.
03:50Sin embargo, ahora pareciera que Argentina como país también descubrió la potencialidad del gas.
03:56¿Cómo estás viendo? ¿Te parece que ahora en algún punto lo que está pasando en el país
04:00se alinea con algo que ustedes ya venían haciendo y viendo hace rato?
04:04Sí, sí, muy buena tu pregunta, tu observación.
04:07Ahí nosotros, primero, para nosotros como compañía del gas,
04:12es una de las energías en las que estamos apostando a nivel mundial,
04:16porque es una energía dentro de los hidrocarburos, es lo más limpio que hay.
04:24Digamos que emite la mitad de los gases de efecto invernadero que emite el carbón, por ejemplo.
04:30Entonces, nosotros lo vemos como estratégicamente una manera de desarrollar esta transición energética
04:37a la que apuntamos teniendo ahora presencia en energías renovables y demás.
04:41Y en Argentina en particular, tenemos, por supuesto, el objetivo de asegurar la energía que necesiten los argentinos,
04:55pero también vemos la oportunidad de desarrollar el mercado regional.
05:00Y esto que vos estás señalando es fundamental.
05:02Ese foco que tiene hoy Argentina en transformarse en un exportador de gas,
05:07nosotros lo vemos con ojos muy positivos.
05:10De hecho, vos sabés que en los paneles anteriores estuve hablando de esto,
05:13de la integración regional, de cómo llegar a distintos mercados cercanos.
05:18Y, bueno, del mercado que más se habla es de Brasil, porque es el más grande,
05:23porque es el mayor consumidor de América Latina.
05:27¿Y ustedes tienen una experiencia de haber llevado gas desde Tierra del Fuego hasta Brasil?
05:34Me gustaría que me cuentes eso.
05:35Bueno, ahí Brasil para nosotros es, dentro de los países estratégicos,
05:42es un país donde tenemos una presencia importante, hace más de 50 años y tenemos 4.000 colaboradores
05:48dentro de todos los proyectos en los que estamos involucrados.
05:52Y recientemente, como bien lo dijiste, en marzo pudimos transportar la primer molécula
05:59a través de un caño ya existente en Bolivia hacia Brasil,
06:04de nuestros yacimientos donde producimos gas acá en Argentina.
06:11Tierra del Fuego y Vaca Muerta.
06:12O sea, esto ya dejamos el plano de la integración como un proyecto,
06:17sino que ustedes ya pasaron a la integración como una realidad.
06:21Ya hay gas de Tierra del Fuego o gas argentino en Brasil.
06:27¿Te parece que ese tipo de proyectos son proyectos interesantes,
06:32los de integración regional?
06:33Sí, me parece que para nosotros este hito que llevó un tiempo de trabajo importante
06:39por parte de nuestros equipos comerciales, más de un año de trabajo,
06:43es un puntapié inicial para lo que nosotros vemos como una gran potencialidad de desarrollo.
06:51Bueno, no está solo Brasil, está Chile.
06:53Nosotros en Argentina exportamos algo de 11 millones de metros cúbicos día a Chile en el verano.
07:01Vemos que ahí hay una oportunidad para crecer esos volúmenes
07:05y seguir reemplazando los barcos de GNL que ellos traen.
07:10E incluso en el invierno también vemos que hay posibilidades.
07:14Y al mismo tiempo en Brasil, hoy creo que están en unos 50 millones de metros cúbicos día,
07:19pero hay estimaciones que pronostican que van a subir a 120 millones en el 2032,
07:27producto de la industrialización que ellos están desarrollando
07:30y el foco que tienen en el gas como energía limpia.
07:34Entonces ahí se abriría una gran oportunidad para poder transformarnos en un exportador regional.
07:43Se firmó en diciembre un MOU entre Argentina y Brasil
07:47para un compromiso de 30 millones en los próximos 5 años.
07:51O sea que el hito de ese MOU más el hecho de haber podido ya llevar moléculas del gas de Argentina,
07:58de Vaca Muerto, Tierra del Fuego, a Brasil en marzo de este año,
08:03son el puntapié inicial.
08:04Concretamente estamos mostrando que podemos ser un actor regional importante
08:11en lo que es provisión de gas a nuestros vecinos.
08:13Bolivia, incluso que hace unos años tenían una producción de 60 millones de metros cúbicos día,
08:19hoy están en 30, su demanda local es de unos 15 millones
08:25y no hay una prospectividad interna en Bolivia.
08:29O sea que en los próximos años también se transformaría en una posibilidad, en un potencial para...
08:35Claro, de hecho Bolivia antes, Brasil cuando se abastecía en parte por Bolivia
08:40y ahora Argentina, por lo que te entiendo, estaría ocupando un poco ese lugar.
08:44El gas que antes le vendía a Bolivia a Brasil, una parte de ese gas ahora se lo vende Argentina.
08:50Vamos, primer paso, fue un primer paso.
08:53También, bueno, ustedes están en Vaca Muerta, contame cómo ustedes están en el bloque Aguada Pichana Este,
08:59es el bloque más importante de ustedes.
09:01Contame un poco eso, cómo ves Vaca Muerta, cómo también...
09:03Bueno, nosotros ahí en Neuquén tenemos tres plantas, Aguada Pichana, San Roque,
09:08Rincón de la Ceniza, La Escalonada.
09:09Aguada Pichana es nuestra, digamos, planta estrella,
09:13donde hoy tenemos focalizadas nuestras inversiones y la hemos llevado a 14 millones,
09:20que es su capacidad nominal.
09:23Y tenemos...
09:24El gas es una oportunidad para la transición energética,
09:27pero tiene un aspecto que hay que controlarlo bien,
09:30que es las fugas que puede llegar a haber de metano.
09:33El metano tiene un impacto en el calentamiento global
09:37entre 80 y 25 veces más importante que el CO2.
09:42Entonces, para nosotros es fundamental asegurarnos de que no hay fugas de metano.
09:47Y además, tenemos un foco importante en la reducción de emisiones.
09:50Todo esto hace que, te comentábamos que recientemente
09:52habíamos inaugurado una línea de alta tensión
09:56donde pudimos reemplazar la energía que nosotros generábamos internamente en la planta,
10:03quemando gas con motores,
10:05por energía renovable que transportamos a través de esa línea.
10:10Esa energía la estamos produciendo con un parque solar
10:15que hemos instalado en Catamarca,
10:18el parque solar Amanecer.
10:19O sea, que tenemos una, gracias a nuestro carácter integrado,
10:23donde tenemos ahora, producimos energía renovable y demás,
10:28podemos cerrar el ciclo y decir que estamos limpiando la energía de Aguada Pichana.
10:35A futuro lo que vamos a hacer es reemplazar
10:37todo lo que son los turbocompresores por compresores eléctricos.
10:43Y con el objetivo de reducir nuestras emisiones
10:46y ser, bueno, tenemos el objetivo de ser netos en emisiones en el 2050.
10:51Pero algunos pasos intermedios son de bajar un cierto porcentaje
10:56en el 2025, en el 2030,
10:58y a eso estamos apuntando con estas acciones.
11:02Lo que también quiero destacar es que esta línea de alta tensión
11:05se paga con el gas que no quemamos.
11:10O sea, la inversión se recupera
11:14porque el gas que no quemamos ahora lo podemos inyectar
11:17y forma parte del gas que nosotros vendemos.
11:20El gas que antes usabas, lo dejas de usar,
11:23lo podés vender.
11:24Como vos ponés un bien que tiene un valor,
11:26lo vendés.
11:28Todo por haber electrificado
11:29y encima con el beneficio que me decís
11:31en la reducción de emisiones.
11:34Exactamente.
11:35Y estando en Vaca Muerta,
11:38estando también en este desarrollo regional
11:42que estás haciendo,
11:43Brasil, mirando Bolivia,
11:46los argentinos estamos necesitados
11:50de inversiones muy grandes, muy fuertes
11:53en obras como la de ustedes,
11:55en proyectos como ustedes, perdoname,
11:58en obras de infraestructura que conecten.
12:00¿Qué te parece que se necesita
12:03para que el país tenga más proyectos
12:05como los de ustedes?
12:08Tu empresa y lo de otras empresas.
12:10Vos trabajás y otras empresas.
12:12Y también para que haya obras de infraestructura,
12:14porque, bueno, son necesarias, ¿no?
12:15Digo, el gas también hay que sacarlo de algún lugar.
12:21No te diría qué recomendaciones,
12:23pero cuando te preguntan qué le falta
12:24o qué le ves al país, ¿qué decís?
12:26Ah, y nosotros estamos bendecidos, creo,
12:31por la geografía y por los recursos.
12:33En materia de recursos entre Vaca Muerta
12:36y Cuenca Marina,
12:38que es lo que nosotros conocemos,
12:40tenemos recursos hidrocarburíferos
12:43muy abundantes.
12:46En materia de energía solar y eólica,
12:49lo mismo, los vientos de la Patagonia,
12:52el sol del noroeste,
12:54esto de la PUNA, en fin.
12:56Creo que en términos de recursos
12:57no se le puede pedir más nada.
12:59Después, si analizamos un poquito más,
13:04podemos identificar que hay un tema de costos.
13:07Los costos operativos nuestros
13:10o los costos de desarrollo,
13:12hay un área de mejora que estamos identificando
13:16cuando hacemos benchmarks con operaciones
13:19en Estados Unidos.
13:20Creo que ya se ha mencionado en varios foros
13:24que tenemos conciencia de que hay un costo
13:27que está por arriba de un 30% por arriba
13:30cuando comparamos línea por línea
13:33los servicios que pagamos acá
13:34con respecto a Estados Unidos.
13:36Creo que ahí hay un trabajo interesante
13:37para hacer con nuestros socios contratistas,
13:42con quienes desarrollamos,
13:44para ver dónde es que se pueden optimizar
13:47esos costos para que nuestros proyectos
13:48sean más rentables y que se puedan hacer.
13:51Otra área, creo que lo mencionaste también,
13:53es la infraestructura.
13:56Hay buenas iniciativas.
14:00Vemos la licitación de Narsa
14:02para ampliar la capacidad de transporte
14:05del gasoducto Perito Moreno,
14:07la reversión del gasoducto Norte.
14:09Todo eso va a ayudar a poder evacuar
14:12y transformarnos en exportadores netos
14:15de hidrocarburos.
14:17Y por último, obviamente,
14:19el costo de la inversión en Argentina,
14:24el costo del capital,
14:26se necesita tener una macro estable
14:31y recuperar la confianza
14:33para que puedan venir
14:34y se sientan atraídos
14:35los capitales extranjeros
14:37que creo que hay muy buenos pasos
14:39que se están dando en el buen camino.
14:40Y bueno, yo resumiría en confianza,
14:43recuperar la confianza.
14:45Al país, en este momento,
14:47hay como una corriente
14:48que lo identifica como un país
14:51que puede crecer en el corto,
14:55en el mediano, en el largo plazo.
14:58En el caso de ustedes,
15:00gas, también en petróleo.
15:05¿Compartís esa mirada
15:06de que hay mucho potencial,
15:09de que hay mucho por hacer?
15:10Comparto y te agrego
15:13que si bien nuestro foco es en gas,
15:16también tenemos lindas experiencias
15:18en petróleo o en condensado.
15:20Recientemente,
15:22en un área que tenemos en Vaca Muerta,
15:26la escalonada,
15:26perforamos y pusimos en producción
15:28un pozo que es la escalonada 12,
15:31que es el pozo más productivo
15:34en la historia de Vaca Muerta.
15:36Produce 3.700 barriles por día,
15:393.669 para ser más preciso.
15:42Arrancó con toda
15:43y cuando analizamos,
15:45vimos que no había ningún pozo
15:46perforado en Vaca Muerta
15:48con esta arquitectura
15:49de pozo horizontal y fracturas
15:50que haya producido tanto
15:51en promedio en su primer mes de vida.
15:55Así que sí,
15:55tenemos también una ambición
15:57de desarrollar en petróleo,
16:01si bien nuestro foco es en el gas.
16:02Ah, ok.
16:04Y me perdí tu pregunta.
16:06No, no, no.
16:07Bob, yo te decía
16:09más en gas que en petróleo,
16:11vos me decías
16:11está en nuestro costado petrolero
16:13y te decía
16:14bueno, hay metas de...
16:16Argentina lo ves bien,
16:17metas de corto,
16:18mediano, de largo plazo.
16:19No, no, sí,
16:19compartimos que
16:20hoy se ve un futuro
16:23brillante, creo yo,
16:25en materia de energía
16:26para Argentina
16:27por los recursos
16:27y por toda esa energía positiva
16:30que tiene la industria hoy
16:31que está trabajando
16:32de la mano
16:33con el sector público
16:36para resolver
16:37lo que se necesita
16:39para que la industria
16:40siga creciendo.
16:44Yo lo veo,
16:45lo vemos con ojos muy positivos.
16:47Hay como una dinámica,
16:50no sé si,
16:50por lo menos a mí me resulta
16:51particular,
16:51quizás a vos
16:53no te llame tanto atención,
16:54de muchas asociaciones,
16:55de muchas empresas
16:56trabajando en conjunto,
16:57que a lo mejor hace,
16:59no sé,
17:0020 años
17:00cuando una empresa
17:01iba para un lado
17:02y la otra
17:02iba para el otro.
17:03Ahora, no sé,
17:04en afuera,
17:05por lo menos,
17:06se ve como una voluntad
17:07de desarrollar juntos.
17:09Hay consorcios
17:10que se focalizan
17:12en ver cuál es
17:13la mejor arena
17:14para fracturar
17:15en Vaca Muerta,
17:17bueno,
17:18iniciativas
17:18para desarrollar
17:21el recurso humano.
17:22Vaca Muerta,
17:22obviamente,
17:23para desarrollarse
17:23no solo necesita
17:24maquinaria,
17:25sino necesita
17:25el recurso humano
17:26y juntos
17:28en la industria
17:29estamos trabajando
17:30para poder
17:30tener lo que se necesita
17:33para formar
17:33los técnicos
17:34y justamente
17:35para que,
17:36como te hablaba,
17:36la seguridad
17:37para nosotros
17:37es un valor,
17:39educarlos
17:40en los riesgos
17:41y que no se expongan.
17:43Después,
17:44más que también
17:45en la infraestructura,
17:47Vemos es un buen ejemplo,
17:49rutas en Neuquén,
17:51en fin,
17:51creo que hay una buena dinámica
17:53donde se está trabajando
17:54tanto el sector privado
17:55como el sector público
17:56en equipo
17:57que es lo que necesitamos.
17:58Y cuando se habla
17:59de Argentina
18:00como un, digamos,
18:02potencial top 10 energético,
18:04no ahora,
18:05sino dentro de unos años,
18:08¿te parece
18:08una mirada
18:10potable,
18:11posible
18:12o demasiado ilusionada?
18:14Hay que soñar.
18:15Hay que soñar.
18:17Hay que creer.
18:18Hay que creer.
18:19Sí,
18:19sí,
18:19por supuesto.
18:20Por supuesto
18:20que lo veo,
18:21lo veo por supuesto
18:22con el potencial
18:23que tenemos
18:24como algo
18:24que nos podemos permitir
18:26soñar con eso.
18:27Sí,
18:28seguramente.
18:28si el recurso está,
18:32el recurso humano
18:35también está,
18:36lo que falta a lo mejor
18:37es como un poco
18:38de continuidad
18:40o de...
18:42¿cómo completarías
18:43esta frase?
18:44Tenemos los recursos
18:45naturales,
18:46tenemos recursos humanos
18:47y no sé,
18:48¿qué otra cosa
18:48tenemos que tener en cuenta
18:50para seguir en el desarrollo?
18:53Trabajar en equipo,
18:54como lo mencionamos,
18:55seguir trabajando en equipo
18:56con todos los actores
18:57y generosidad
19:01y evitar
19:01cortarse
19:04egoísmos,
19:05eso no nos va a ayudar,
19:07sino que tenemos
19:07que trabajar juntos
19:09para encontrar
19:11la mejor manera
19:12de explotar
19:13estos recursos
19:14que tenemos
19:14en este país.
19:15Esto que hablábamos,
19:17la colaboración
19:17entre las empresas
19:18y también
19:18la colaboración
19:20entre el sector público
19:21y el sector privado
19:22con diálogo,
19:24¿no?
19:24Sí,
19:24cuando hay un problema
19:25no identificarlo
19:26como un problema
19:27del otro,
19:28sino que es,
19:29o sí,
19:30un problema del otro,
19:30pero al cual
19:31lo tenemos que ayudar
19:32a resolverlo,
19:32¿no?
19:32O sea,
19:33a eso me refiero
19:33cuando hablo
19:36de generosidad
19:37y evitar egoísmo,
19:39¿no?
19:39O sea,
19:40te hablaba de los costos,
19:41los costos tenemos
19:41que trabajar juntos
19:42con los contratistas
19:44para encontrar
19:44la solución,
19:45con el sindicato
19:47para educar mejor
19:49y formar mejor
19:50al recurso humano,
19:53con las provincias
19:55para encontrar
19:55las soluciones
19:56de infraestructura
19:58que se necesitan.
20:00Has hecho un resumen
20:02de todo,
20:03me gusta,
20:03hiciste todo el panorama,
20:05el mapa,
20:05todo lo que necesitamos,
20:06todo lo que tenemos
20:07que tener en cuenta.
20:08Estuvimos hablando
20:09con Joaquín Locane,
20:10Joaquín es director técnico
20:11de operaciones
20:12de Total Austral.
20:13Joaquín,
20:14muchas gracias
20:14por esta charla
20:15con nosotros
20:15aquí en el Summit
20:17de Energía,
20:17de Energía,
20:18perdón,
20:18de Energía,
20:19de Energía,
20:19de Energía,
20:20con el granito.
20:20Gracias.
20:20Gracias.
20:21Gracias.