180 Minutes Info (Émission du 05/06/2025)

CNEWS

Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #180minutesInfo du lundi au vendredi

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, je suis ravie de vous retrouver, 180 minutes info avec vous, 3 heures de décryptage, d'actu avec Audrey Berthaud dans un instant, elle sera là pour officier pour le journal et puis bien sûr je vous présenterai tous les invités qui m'accompagnent pour cette première heure de plateau, en fait c'est 2 heures aujourd'hui, vous aurez rendez-vous avec Elodie Huchard pour l'heure inter à partir de 16h, voilà qui est dit, l'éphéméride et on se retrouve.

00:00:22Retrouvez votre programme avec Kenol, fabriquant français de lubrifiant et fluido de performance qui vous font économiser du carburant.

00:00:31Votre programme avec la clinique du tapis.

00:00:33La clinique du tapis vous propose un service de nettoyage et de restauration premium pour vos tapis anciens et tapisseries de luxe.

00:00:44Chers amis, bonjour, notre sein du jour s'appelle Boniface, Boniface de Mayence pour être plus précis.

00:00:52C'est une des grandes figures de l'évangélisation de la Frise, cette région située aux confins des Pays-Bas et de l'Allemagne du Nord.

00:01:00Boniface n'est vers l'an 680 en Angleterre.

00:01:04Il est issu d'une famille plutôt aisée et il est éduqué par des moines qui sont frappés par son intelligence et son érudition.

00:01:11Pourtant, cet intellectuel ne veut pas rester à étudier des livres et des traités dans une cellule austère.

00:01:18Il veut répandre l'évangile à une époque où le paganisme est encore très présent en Europe.

00:01:24À Rome, il rencontre le pape Grégoire II qui va le confirmer dans ses projets.

00:01:30Sa mission ? Annoncer Jésus-Christ dans les régions germaniques.

00:01:35Boniface va s'y consacrer tout entier.

00:01:37Il suscite de nombreuses conversions, organise les églises locales et encourage l'éducation.

00:01:43Bien évidemment, cela lui vaut de nombreux ennemis.

00:01:48En l'an 754, il est assassiné avec 52 compagnons par des païens irréductibles.

00:01:55Et voici pour finir cet extrait du serment prêté par Saint Boniface au pape.

00:02:00Avec l'aide divine, je resterai dans l'unité de la foi dont dépend tout le salut des chrétiens.

00:02:08C'est tout pour aujourd'hui.

00:02:10À demain, chers amis.

00:02:11Ciao.

00:02:13C'était votre programme avec la Clinique du Tapis.

00:02:15La Clinique du Tapis vous propose un service de nettoyage et de restauration premium pour vos tapis anciens et tapisseries de luxe.

00:02:21C'était votre programme avec Kenol, fabriquant français de lubrifiant et fluido de performance qui vous font économiser du carburant.

00:02:29Et nous revoici, on accueille avec plaisir Audrey Bertheau pour le journal.

00:02:33Bonjour ma chère Audrey.

00:02:33Bonjour Lélie.

00:02:34On va parler de l'animateur de TF1, Christophe Beaugrand, qui a été victime avec son mari et son enfant d'une violente tentative de homejacking.

00:02:41Oui, les faits ont eu lieu à leur domicile cette nuit à Sèvres dans les Hauts-de-Seine.

00:02:47Le couple et leur enfant étaient en train de dormir au moment des faits.

00:02:50Sabrina Berlin-Bouillet du service Polyjustice de CNews avec nous en plateau.

00:02:55Sabrina, qu'est-ce qu'il s'est passé cette nuit ?

00:02:58Les faits se sont produits cette nuit à Sèvres dans les Hauts-de-Seine.

00:03:02Christophe Beaugrand et son mari dormaient au premier étage et ils ont été réveillés par un bruit.

00:03:06C'est là qu'ils ont surpris des individus qui avaient pénétré dans leur logement.

00:03:10Des individus armés de clubs, de golf.

00:03:13Aussitôt Christophe Beaugrand court dans la chambre de leur fils de 6 ans pour le protéger.

00:03:18Le mari de Christophe Beaugrand, lui, retourne dans la chambre.

00:03:21Il se réfugie sur le balcon et appelle les secours.

00:03:23Mais les deux individus le trouvent.

00:03:25Ils s'en prennent à lui.

00:03:27Selon nos informations, ils l'ont frappé avec leur club de golf au niveau de la tête.

00:03:31Il tombe alors du balcon à une chute de 3 mètres environ.

00:03:34Il a ensuite trouvé refuge chez des voisins.

00:03:36Une enquête a été ouverte par le parquet de Nanterre pour vol aggravé et violence aggravé.

00:03:41Les investigations, elles, continuent.

00:03:43Aucune interpellation à ce stade.

00:03:46Merci beaucoup pour toutes ces précisions.

00:03:47On en parlera d'ailleurs dans le courant du débat tout à l'heure.

00:03:49Parce que c'est un phénomène récurrent maintenant et qui touche des personnalités du monde et des médias.

00:03:56Plus de deux ans après la promulgation de la réforme des retraites,

00:03:59l'Assemblée nationale a appelé à son abrogation lors d'un premier vote sur le sujet.

00:04:03Adoptée par 198 voix contre 35, la résolution n'aura aucune valeur normative

00:04:08puisque les députés ont adopté une résolution déposée par le groupe de la gauche démocrate et républicaine.

00:04:14A la tribune, le président du groupe a dénoncé le passage de l'âge légal de départ à 64 ans.

00:04:20Écoutez-le à la sortie de l'hémicycle.

00:04:23Ce serait incroyable et antidémocratique que le gouvernement et le président de la République

00:04:30ne tiennent pas compte de l'opinion des Français.

00:04:33Ça, on s'en était rendu compte.

00:04:34Mais du premier vote de l'Assemblée nationale.

00:04:37Donc nous lui avons suggéré deux hypothèses.

00:04:40La première, c'est de tenir compte du vote en abrogeant les décrets d'application,

00:04:44notamment sur les deux mesures phares que sont la mesure d'âge à 64 ans

00:04:48et l'allongement des durées de cotisation.

00:04:51Ou alors, deuxième solution, que le président de la République,

00:04:55qui visiblement serait tenté par un référendum,

00:04:58les Français le disent et notre vote d'aujourd'hui le dit également,

00:05:02à ce moment-là, allons au vote des Français,

00:05:05sollicitons les Français par voie de référendum

00:05:08et revenons enfin avec un débat apaisé et serein

00:05:11ou sur la question des retraites,

00:05:14parce que nous avons beaucoup de propositions alternatives à faire

00:05:17pour pérenniser notre système de retraite par répartition.

00:05:21Et au même moment, plusieurs centaines de personnes sont mobilisées à Marseille.

00:05:25Une nouvelle manifestation interprofessionnelle lancée à l'initiative de la CGT,

00:05:30réunie depuis 10h30 sur le Vieux-Port.

00:05:32Les manifestants demandent toujours l'abrogation de la réforme des retraites à 64 ans.

00:05:36Et même si la proposition de résolution à l'Assemblée nationale

00:05:39n'entraînera pas la suppression de la réforme,

00:05:42elle pourrait tout de même avoir une valeur symbolique très importante.

00:05:45Merci beaucoup Audrey, on se retrouve à 14h30.

00:05:47Prochain rendez-vous de l'actualité, on passe tout de suite à la chronique éco.

00:05:50Votre programme avec Zéro Optical.

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00:06:05Comparateur en assurance de prêt immobilier.

00:06:07Bonjour Eric de Rydmatten.

00:06:10Bonjour.

00:06:10La question du jour, faut-il créer un label Made in Europe pour sauver notre industrie ?

00:06:16La proposition a été faite par Eric Lombard, le ministre de l'économie,

00:06:19et d'ailleurs un certain nombre d'industriels au passage.

00:06:22Est-ce que ça pourrait mieux nous protéger ?

00:06:24Écoutez, ça serait une excellente idée pour nous protéger,

00:06:26alors surtout l'industrie automobile,

00:06:27parce que là il s'agit vraiment de protéger les industries automobiles

00:06:30et tous les sous-traitants, les équipementiers

00:06:32qui vendent des pièces détachées dans toute l'Europe

00:06:33et qui souvent d'ailleurs sont français.

00:06:35Et ce qu'a dit hier le porte-parole de la filière automobile,

00:06:37donc Luc Châtel, qui est le président de la PFA, la plateforme automobile,

00:06:40qui a d'ailleurs ancien ministre,

00:06:41vraiment inquiète quand il parle de l'automobile,

00:06:43parce que pour lui, l'automobile n'est pas éternelle

00:06:47et la situation actuelle est vraiment très préoccupante.

00:06:50Pourquoi ? Parce que les ventes de voitures continuent de chuter,

00:06:52si vous regardez les chiffres en mai, c'est moins 12%.

00:06:55Et puis surtout la transition écologique fait que les voitures valent de plus en plus cher

00:06:59et ce sont donc les Français qui sont pénalisés.

00:07:01Vous allez compte que le prix des voitures neuves a augmenté de 24% en 4 ans ?

00:07:05C'est incroyable !

00:07:06Et selon l'Observateur CTLM, vous n'avez plus que 2% des ménages,

00:07:112 seulement des ménages, qui achètent actuellement des voitures neuves.

00:07:14Alors dans ces conditions, la filière réclame ce fameux label Made in Europe,

00:07:18adoubé d'ailleurs par le ministère de l'Économie.

00:07:20Oui, exactement.

00:07:21Alors c'est protéger nos usines, valoriser les productions européennes.

00:07:23Je pense à Renault qui a énormément délocalisé.

00:07:26Il y a des usines en Roumanie, en Espagne, au Portugal, en Slovénie.

00:07:29A l'inverse, vous avez un japonais qui s'appelle Toyota qui lui produit en France.

00:07:33Donc aujourd'hui, c'est vrai qu'il vaut mieux raisonner Europe plutôt que France.

00:07:36Et puis ensuite, il faut faire pression sur Bruxelles.

00:07:38Quand vous voyez aujourd'hui les normes qui sont imposées aux constructeurs sur les rejets CO2,

00:07:43c'est phénoménal.

00:07:43Il y a des milliards d'amendes à la clé.

00:07:45Heureusement, Bruxelles vient d'annoncer qu'il n'y aurait pas d'amende en 2025.

00:07:49Ouf, c'est un petit répit.

00:07:50Mais quand sera-t-il l'année prochaine ?

00:07:52Et en 2035, quand la voiture à essence et diesel sera complètement interdite à la vente ?

00:07:56Vous avez 12 millions d'emplois qui, aujourd'hui, sont en sursis.

00:07:59Et on voit bien que, de toute façon, le Médine France a déjà perdu la partie

00:08:03et que la mère de toutes les batailles, c'est maintenant le Médine Europe, si l'on peut dire.

00:08:07Merci beaucoup.

00:08:08A la semaine prochaine.

00:08:09A demain, vendredi.

00:08:10Enfin, ce ne sera pas moi.

00:08:11C'était votre programme avec Magnolia.fr.

00:08:15Changez votre assurance de prêt et économisez sur Magnolia.fr,

00:08:19comparateur en assurance de prêt immobilier.

00:08:22C'était votre programme avec Zéro Optical.

00:08:25Zéro Optical, le réseau des opticiens en pharmacie.

00:08:30Yohann, il est outré que je puisse prendre un jour.

00:08:33Ce n'est pas grave, vous ne serez pas laissé tout seul.

00:08:37Vous pouvez même prendre ma place si vous voulez.

00:08:39C'est bon, c'est Elodie Huchard.

00:08:41La place d'Elise.

00:08:42Bonjour, donc, Yohann.

00:08:43Bonjour, Nelly.

00:08:44Bonjour, bienvenue, Xavier Iacovelli.

00:08:45Vous êtes vice-président du Sénat.

00:08:46Merci d'avoir répondu à notre invitation.

00:08:48Bonjour, Jean-Christophe Gallien.

00:08:50Bon, mais Eric qui joue les prolongations, mais tant mieux.

00:08:53Restez parmi nous, je vous en prie.

00:08:54Et bonjour à vous, Raphaël Steinville.

00:08:56On va évidemment revenir aux violences qui se sont produites le soir de la victoire du PSG,

00:09:02avec une série de comparutions immédiates qui ont abouti, à vrai dire, à des condamnations dérisoires.

00:09:08Et puis, il y a l'histoire de ce casseur qui vient d'être interpellé, ce jeune homme que vous aviez peut-être vous-même aperçu sur des vidéos qui s'étaient vantées sur les réseaux sociaux,

00:09:18d'avoir détruit un abribus avec une barre de fer.

00:09:21On revoit tout cela en image avec Hélène Charpy.

00:09:22Sur cette vidéo devenue virale, on voit ce jeune casseur s'acharner sur un abribus des Champs-Elysées,

00:09:34le soir de la victoire du PSG en Ligue des Champions.

00:09:37Reconnu notamment grâce à ses cheveux longs, il avait expliqué son geste sur TikTok.

00:09:42Vous avez vu la vidéo, elle a tombé de partout. Je suis parti regarder le match chez mes potos.

00:09:47De bas, je devais même pas aller sur les champs.

00:09:49J'ai arrivé chez mon pote, il y en a, il a dit quoi ? Il a dit, venez, on va sur les champs.

00:09:52Il y a tout le monde qui s'est branché, c'était une erreur.

00:09:55De bas, j'étais venu en mode chill, mais j'ai vu, ça a déconné, ça m'a fini la conf.

00:09:59J'ai arrivé là-bas, je vois quoi ? Mortier, fumier, j'ai enduré, commence à tout casser, tout ça.

00:10:04D'abord, je suis venu à Châtelet, on a suivi toute la foule, on est parti au champ.

00:10:09Selon nos confrères de Valeurs actuelles, ce jeune de 15 ans a été identifié et interpellé.

00:10:15Originaire du Val-de-Marne, il était déjà connu des services de police pour menaces de mort réitérées.

00:10:21Selon l'enquête en cours, il serait aussi impliqué dans l'attaque d'une vitrine de luxe sur les Champs-Elysées.

00:10:27Une attaque dont le prix judice est estimé à près de 150 000 euros.

00:10:34Xavier Iacovili, je vais commencer avec vous.

00:10:36Comment expliquer aujourd'hui cette dichotomie entre finalement la faiblesse, la petitesse des peines qui ont été prononcées ?

00:10:43On pense aussi, je suis sûre que Johan en dira un mot, à ces personnes en situation irrégulière

00:10:48qui pour l'instant n'écopent même pas une obligation de quitter le territoire à la sortie du tribunal.

00:10:53Bon, ça va peut-être changer avec les préfets.

00:10:56Alors que les Français, on l'a vu hier dans leur ensemble à travers ce sondage,

00:10:59réclament effectivement l'établissement de ces peines minimales.

00:11:02Qu'est-ce qu'on peut faire pour changer les choses sans avoir à chaque fois recours à la loi et en passer par la loi ?

00:11:07Non mais déjà, on n'est pas forcément obligé de passer par la loi.

00:11:10Le ministre de la Justice, le garde des Sceaux, Gérald Darmanin, a déjà lancé des circulaires avant même les événements de ce week-end,

00:11:18notamment pour accélérer un certain nombre de procédures, pour faire en sorte qu'on revoie aussi,

00:11:23et d'ailleurs on a eu le débat hier en question d'actualité au gouvernement au Sénat avec la présidente de la Commission des lois

00:11:28et Gérald Darmanin qui lui répondait, sur l'ensemble des peines.

00:11:32Par exemple, en Allemagne, on a trois peines différentes, en France, on a 235 peines.

00:11:36Et peut-être qu'il y a quelque chose à réduire et faire en sorte qu'on puisse avoir une réponse plus forte, plus rapide pour les peines

00:11:44et faire en sorte qu'il y ait des peines minimales dès le premier acte et pas attendre,

00:11:48parce qu'aujourd'hui les peines minimales sont octroyées surtout sur les multirécidivistes.

00:11:52Et donc quand ils sont multirécidivistes, c'est déjà trop tard.

00:11:55Et donc il faut avoir des peines dès le premier acte, qui soit bien sûr proportionnée.

00:11:59La peine doit être individualisée et proportionnée, c'est l'état de droit.

00:12:03Mais il faut qu'il y ait des peines à chaque fois.

00:12:05Et comme le disait Gabriel Attal, quand on casse, on répare.

00:12:07Et je pense que ça c'est l'exemple même de ce jeune de 15 ans.

00:12:10Soit. Et la circulaire en question, est-ce qu'elle est coercitive ?

00:12:12Est-ce que les magistrats sont tenus de répondre aux injonctions ?

00:12:16Non mais la justice est indépendante.

00:12:18C'est tout le problème ou tout...

00:12:20C'est là le fring quand même.

00:12:21C'est notre édrate de droit aujourd'hui.

00:12:22La justice est indépendante.

00:12:23Et donc le ministre de la Justice, le garde des Sceaux,

00:12:25met un certain nombre de directives au niveau des parquets.

00:12:29Mais après le juge, lui, est indépendant sur l'établissement.

00:12:32Mais si le législateur fixe des peines minimums,

00:12:35effectivement le juge devra octroyer des peines

00:12:39entre le minimum et le maximum, ce que le législateur aura décidé.

00:12:43Alors la justice est indépendante.

00:12:44On l'a vu à Rémi Haïtz, qui est procureur général près de la Cour de cassation,

00:12:48qui dit non mais finalement, il nous dit presque que c'était dérisoire.

00:12:51On l'entendra peut-être tout à l'heure, ce qui s'est passé samedi soir.

00:12:53Non mais Gérald Darmanin s'est ému mardi de la faiblesse des peines prononcées

00:12:58contre les casseurs le week-end dernier.

00:13:02C'était mardi.

00:13:04Résultat, le mercredi, les peines prononcées par les magistrats

00:13:06étaient encore plus faibles que celles de la veille.

00:13:10Et ça signifie que les magistrats, hier, ont, comment dirais-je,

00:13:16fait une sorte de bras d'honneur au ministre de la Justice.

00:13:19Ils réclavaient plus de fermeté, ils ont été encore plus laxistes hier.

00:13:23Donc la réalité est que les magistrats, une partie des magistrats en tout cas,

00:13:27est complètement déconnectée de la réalité, ou en tout cas très fortement idéologisée.

00:13:31Ce qui fait que comme les magistrats refusent de voir la réalité,

00:13:34refusent en quelque sorte une partie des magistrats,

00:13:36refusent de protéger la société, tout simplement, il va falloir les contraindre.

00:13:41C'est une réalité.

00:13:42Il va falloir contraindre les magistrats en instaurant, comme le propose Gérald Darmanin,

00:13:46des peines minimales, mais ça, ça nécessite une réforme de la Constitution

00:13:49pour qu'elle soit effectivement appliquée et que les magistrats ne puissent pas y déroger.

00:13:53Donc ça ne pourra pas se faire dans l'immédiat.

00:13:542027, rendez-vous dans deux ans.

00:13:56Rémi Haït, c'est pas n'importe qui, je vous le disais,

00:13:58il est quand même procureur auprès de la Cour de cassation.

00:14:01Écoutez.

00:14:02Il y a eu en effet des actes tout à fait inadmissibles

00:14:05à la suite du match et il fallait, bien sûr, les réprimer.

00:14:10Il y a eu des sanctions, des sanctions individualisées.

00:14:14La difficulté dans ce type d'affaires,

00:14:16et moi je l'ai bien connue lorsque j'étais procureur de Paris il y a quelques années,

00:14:20c'est qu'il existe...

00:14:21Vous étiez notamment procureur de Paris au moment des Gilets jaunes.

00:14:23Au moment de la crise des Gilets jaunes.

00:14:25C'est qu'il y a un décalage très fort entre les images de ces violences vues à la télévision

00:14:32et parfois la réalité des faits que l'on reproche.

00:14:36Ce qu'on juge, c'est une personne.

00:14:38Les peines qui ont été prononcées ne sont pas des peines légères.

00:14:42Certaines sont des peines avec sursis, certaines sont des peines fermes.

00:14:46Toute la gamme a été utilisée.

00:14:48On n'est quand même pas loin du circuler.

00:14:51Il n'y avait pas grand-chose à voir ce soir-là.

00:14:53Quand il nous dit que les images paraissent disproportionnées au regard de la casse

00:14:57alors que les assureurs eux-mêmes ne savent même pas comment établir le bilan et comment l'évaluer.

00:15:01Là, vous parlez à une personnalité, certes, mais à un membre de la famille des magistrats.

00:15:06On est dans un contexte qui ne peut pas attendre de sa part une autre prise de parole.

00:15:11C'est un contexte où le miroir qu'on envoie aux magistrats est très différent lorsqu'on est Gérald Darmanin.

00:15:18Évidemment, nous, quand on commande ces affaires, ou que les Français ressentent ce qui s'est passé,

00:15:23voire ceux qui étaient sur place.

00:15:24Maintenant, face à cela, il y a quand même une difficulté.

00:15:27C'est vrai que ce qui est exprimé là, c'est le fait de dire, écoutez, laissez-nous travailler.

00:15:32Laissez-nous faire ce qu'on a à faire.

00:15:34Vous pouvez, en tant que politique, effectivement, prendre vos responsabilités,

00:15:37organiser le droit, et non pas sa jurisprudence, mais le droit tel qu'il existe dans un code.

00:15:43C'est notre particularité à nous.

00:15:44On a des codes napoléoniens, on écrit la loi, et la loi ensuite est interprétée.

00:15:48Mais elle est appliquée dans des frontières, dans des marges, qui sont fixées par le législateur.

00:15:52Donc, c'est un vrai enjeu.

00:15:53Le droit, rappelons-le, suit toujours l'évolution de la société.

00:15:57Il ne va pas, heureusement d'ailleurs, qu'il la suit, plutôt qu'il la précède,

00:15:59parce qu'on serait dans un mauvais système autrement,

00:16:02comme certains voudraient d'ailleurs nous y conduire.

00:16:04Là, en l'occurrence, ou certaines d'ailleurs, et là, en l'occurrence, on est dans un contexte où, face à cela,

00:16:09il faut, par contre, que le travail législatif soit plus rapide, ou gouvernemental, législatif soit plus rapide,

00:16:14s'adapte davantage, parce que, pourquoi il y a ce décalage ?

00:16:17Pourquoi il y a ce qu'on ressent là tout de suite ?

00:16:19C'est parce que ça fait trop longtemps.

00:16:21Rappelons-nous que M. Darmanin, et je le redis encore une fois cette semaine,

00:16:25était celui qui nous a dit, à la dernière finale de Champions League à Paris,

00:16:28où il n'y avait pas le Paris Saint-Germain, mais ça se déroulait au Stade de France, pas à Paris,

00:16:31au Stade de France, où il y avait Liverpool et le Real Madrid,

00:16:34qu'elle a raconté une autre version que du réel, si vous voulez.

00:16:36Tout allait très bien, l'organisation était parfaite, et ainsi de suite.

00:16:39Donc, nous devons avoir quelque chose qui est beaucoup plus strict dans l'affirmation d'un réel,

00:16:43le traitement de ce réel, ou en tout cas l'adaptation du droit,

00:16:45dans des circonstances, vous l'avez très bien dit, qui respectent aussi notre contexte,

00:16:50mais qui permettent l'efficacité que tout le monde demande.

00:16:53Pas simplement, d'ailleurs, à mon avis, les policiers ou nous-mêmes,

00:16:56mais aussi, évidemment, les magistrats.

00:16:58En tout cas, une grande partie des magistrats qui voudraient pouvoir exécuter leur mission dans ces conditions-là.

00:17:02Revenons quand même aux juges, aux magistrats.

00:17:05Est-ce qu'ils sont entrés en résistance active aujourd'hui ?

00:17:08Est-ce qu'ils jouent un peu contre leur camp, malgré tout ?

00:17:11C'est une corporation, on le voit bien.

00:17:12La vérité, c'est que je vais être moins dur que ce qui a été dit sur le plateau.

00:17:18Non pas qu'il n'y a pas mille raisons d'accabler les magistrats, presque en général,

00:17:24et la prise d'opposition de Réminets,

00:17:27mais parce qu'en fait, d'une certaine manière, le politique se défausse.

00:17:30C'est-à-dire qu'aujourd'hui, qu'est-ce que ça changerait

00:17:31si on appliquait des peines minimales pour des auteurs

00:17:34qui auraient agressé des forces de l'ordre ?

00:17:38On leur met trois mois, qu'est-ce que ça change ?

00:17:40Est-ce qu'ils exigèrent en prison ? Certainement pas.

00:17:41La vérité, c'est qu'on est face à une embolie du système judiciaire

00:17:45qui fait qu'aujourd'hui, on ne peut quasiment rien faire.

00:17:49Et c'est pour ça qu'il a, d'une certaine manière, raison,

00:17:52même s'il paraît en décalage avec la société,

00:17:55lorsqu'il dit qu'aujourd'hui, les magistrats ont des injonctions contradictoires.

00:18:00C'est que d'un côté, on leur demande d'être plus sévères,

00:18:02et de l'autre, en fait, ils n'ont pas les moyens

00:18:04de pouvoir placer les auteurs de ces infractions en prison.

00:18:07J'entends, mais on est bien d'accord que prison ferme,

00:18:09ça peut être brasser l'électronique.

00:18:11Ce n'est pas tout à fait la même privation de liberté.

00:18:13Oui, vous avez raison.

00:18:14Alors, juste, effectivement, la proposition de Gérald Darmanin,

00:18:17c'est faire en sorte d'avoir, pour toute attaque

00:18:19contre des forces de l'ordre, trois mois de prison minimum,

00:18:22et dans le même temps, il dit,

00:18:24pas d'aménagement de peine.

00:18:25C'est-à-dire qu'il revient aussi sur tous ses prédécesseurs,

00:18:28pas d'aménagement de peine.

00:18:29Mais d'accord, comment vous faites aujourd'hui,

00:18:31quand vous avez 4,3 millions de places de prison ?

00:18:33Vous avez raison, vous avez raison,

00:18:35et c'est pour ça que je finis mon propos.

00:18:36On est à 133% de taux d'occupation.

00:18:36Je finis mon propos, et donc c'est pour ça, aujourd'hui,

00:18:38que d'ailleurs, c'était sous Castex qu'on avait commencé

00:18:40ce grand plan d'investissement pour construire des prisons,

00:18:43de 4,5 milliards d'investissement pour construire des prisons,

00:18:47sauf qu'aujourd'hui, on a un vrai problème aussi,

00:18:49c'est qu'on peine à trouver des lieux,

00:18:51parce que tous les élus locaux, par exemple,

00:18:55personne, il va avoir des prisons sur son territoire.

00:18:57Et donc, c'est pour ça que Gérald Darmana a déjà deux,

00:19:01là, d'ici la fin du mois de juin,

00:19:02il y a deux prisons qui vont être en construction.

00:19:05On arrive petit à petit, mais ça ne répond pas

00:19:07à la demande qui est énorme,

00:19:08mais effectivement, c'est aussi un chantier sur le long terme

00:19:11qu'il faut mener.

00:19:12Oui, enfin, ces deux prisons, c'est du ciblage particulier.

00:19:14Oui, mais vous avez raison, mais je veux dire,

00:19:16c'est aussi pour libérer d'autres places

00:19:18dans d'autres prisons de droit commun.

00:19:20Non, mais on a eu une loi d'exception pour Notre-Dame

00:19:22où on a fait fi d'un certain nombre de contraintes

00:19:25normatives pour aller plus vite, pour accélérer.

00:19:27Pourquoi, s'il y a vraiment une volonté politique

00:19:29qui existe, qui s'exprime et qui veut

00:19:31pouvoir régler ce problème,

00:19:33pourquoi on n'a pas décidé

00:19:34de manière coercitive

00:19:36pour justement accélérer ce mouvement ?

00:19:40Mais on se réveille...

00:19:41On se réveille très tardivement.

00:19:44On se réveille très tardivement.

00:19:45C'est-à-dire que toutes les...

00:19:46Je ne veux pas du tout accabler Gérald Darmanin,

00:19:49aujourd'hui, qui est garde des Sceaux depuis quelques mois,

00:19:51en le tenant pour responsable de tout ce qui n'a pas été fait

00:19:55avant qu'il ne s'installe place Vendôme.

00:19:58Mais pour autant, il y a un tel décalage entre les mesures

00:20:01qu'il préconise aujourd'hui, qui sont aujourd'hui inapplicables.

00:20:05Moi, j'en rêve de tout ça,

00:20:07qui est trois mois ferme minimum

00:20:09pour des auteurs d'infractions contre les forces de l'ordre.

00:20:11Pour autant, c'est inapplicable aujourd'hui.

00:20:13Même si vous vouliez aller jusqu'à la logique et lever le...

00:20:17S'ils ne mettaient pas en place ces mesures-là,

00:20:18vous nous reprocherez d'être déconnectés de la réalité.

00:20:21Donc, qu'est-ce pas applicable ?

00:20:23C'est un autre sujet.

00:20:24C'est doux aux oreilles de nos concitoyens.

00:20:28Pour autant, c'est inapplicable.

00:20:29On ne fait pas de la politique pour que ça soit doux aux oreilles des Français.

00:20:32On fait de la politique pour qu'elle soit efficace

00:20:33et qu'elle puisse protéger le garde des Sceaux.

00:20:35J'en rêve d'une politique efficace pour l'instant, vous êtes dans l'affichage.

00:20:37En tout cas, on fait en sorte de préparer une proposition de loi

00:20:41ou un projet de loi qui puisse répondre à une urgence

00:20:43et non pas en anticipant, mais en tout cas en suivant les faits

00:20:46parce que c'est comme ça dans notre droit.

00:20:48Et donc, on s'adapte aussi à la situation de notre pays qui a changé,

00:20:52d'une augmentation de la violence

00:20:53et d'une demande aussi des Français d'avoir une réponse pénale plus ferme.

00:20:57On va dire que c'est une loi qui ne sera pas appliquée.

00:20:59Mais ce n'est pas vrai, on appliquera, on met en sorte sur la mesure.

00:21:03Johan, cette proposition de loi, si tant est qu'elle soit présentée là

00:21:05dans les mois qui viennent, elle aurait une chance de passer

00:21:07avec la composition actuelle de l'Assemblée nationale ?

00:21:10Oui, je pense qu'elle serait adoptée a priori.

00:21:13Donc, pourquoi inapplicable en soi ?

00:21:15Elle serait inapplicable parce qu'on n'a pas les places de prison.

00:21:18Oui, c'est ça.

00:21:18Si vous instaurez une peine de prison minimale de 3 mois,

00:21:24ça va concerner quand même un certain nombre de personnes.

00:21:27Vous l'avez dit, il y a un taux d'occupation de 130%.

00:21:29Si on remplit encore plus les prisons,

00:21:32on va arriver à un taux d'occupation.

00:21:33C'est juste un message symbolique qu'on envoie.

00:21:35Non, mais je ne suis pas d'accord avec vous.

00:21:36Encore une fois, il y a un programme de 19 constructions de prisons

00:21:39qui datent depuis Castex.

00:21:42Donc, les fonds sont là, l'argent est là.

00:21:44Mais il y a les modulaires de Darmanin.

00:21:47Donc, on commence petit à petit à faire sortir des prisons de terre

00:21:50pour répondre à la demande.

00:21:52Le temps de la construction, effectivement,

00:21:54on peut avoir une période où ça soit un peu plus compliqué

00:21:56d'appliquer cette loi qui, normalement,

00:22:00d'après le ministre de la Justice,

00:22:02pourrait arriver d'ici fin septembre, il le souhaite,

00:22:05et qu'on puisse rapidement répondre à un besoin des Français

00:22:08de répondre plus fermement aux actes de délinquement.

00:22:11Pour l'instant, c'est le chien qui se mord là

00:22:12que parle de même le côté trivial de la réfection.

00:22:15La principale difficulté, ce n'est même pas l'augmentation

00:22:17de la criminalité, ou en tout cas de ses comportements,

00:22:19parce que ça, on les connaît, ils sont en dynamique depuis des années.

00:22:21C'est qu'aujourd'hui, on est dans un creux politique.

00:22:24Il ne peut pas y avoir d'affirmation d'une grande politique,

00:22:26même pénale, ou je ne sais quoi, changer le nom de prison.

00:22:30Parce que, un, on a une instabilité potentielle.

00:22:34Instabilité potentielle.

00:22:34Que chacun d'entre vous, et c'est bien normal,

00:22:36est en train de penser à ce qui va se passer pour lui.

00:22:38Que les partis politiques pensent à ça.

00:22:40Que les candidats potentiels aux présidentielles,

00:22:42pour certains municipaux, entre les deux,

00:22:45pensent d'abord à ça.

00:22:46Et donc, on n'est pas dans un temps de la construction,

00:22:47on n'est pas dans un temps de la refondation,

00:22:49on est dans le temps de la préparation du prochain grand rendez-vous

00:22:51qui approche aujourd'hui.

00:22:52Et qui va être peut-être celui qui sera décisif

00:22:54pour ensuite changer d'autre chose.

00:22:56En tout cas, retrouver une base de majorité.

00:22:58Attention d'ailleurs, entre parenthèses,

00:22:59à ce projet de loi sur la proportionnelle,

00:23:01qui ne fera d'ailleurs, entre parenthèses,

00:23:03qui peut confirmer d'ailleurs cette instabilité

00:23:05aujourd'hui existante,

00:23:06parce qu'on a un résultat à l'Assemblée Nationale,

00:23:07pas au Sénat,

00:23:08qui est exactement la photographie d'une proportionnelle.

00:23:11Donc, on est dans ce moment politique.

00:23:12On va marquer une petite pause,

00:23:13on arrive à la fin de cette première partie,

00:23:14mais bien sûr, on reprend le débat.

00:23:15On parlera de la CNIL qui demande à la mairie de Nice

00:23:18de débrancher les caméras de vidéosurveillance

00:23:20aux abords des écoles.

00:23:21A tout de suite.

00:23:26Voici pour le journal avec Audrey Berthaud.

00:23:28On va parler de cet été à haut risque

00:23:30qui attend les pompiers.

00:23:31Vous l'aurez compris,

00:23:32les soldats du feu s'attendent

00:23:33à une nouvelle saison difficile,

00:23:35en particulier dans les Pyrénées-Orientales.

00:23:36Oui, le risque d'incendie est très élevé.

00:23:39Sur le terrain,

00:23:39les pompiers réclament plus de moyens.

00:23:41Ce matin, le ministre de l'Intérieur,

00:23:43Bruno Retailleau,

00:23:44s'est rendu sur place,

00:23:46accompagné d'Agnès Pannier-Runacher,

00:23:47ministre de la Transition écologique.

00:23:49Il présentait sa stratégie anti-feu de forêt,

00:23:52l'occasion de mettre en avant un nouvel outil,

00:23:54le Dragon 66.

00:23:55C'est un hélicoptère de la sécurité civile

00:23:57dédié aux secours en montagne

00:24:00et en zone isolée.

00:24:01Écoutez Bruno Retailleau.

00:24:02Ces machines sont vraiment très, très efficaces

00:24:05et ça, c'est fondamental

00:24:07parce qu'elles assurent une grande partie

00:24:09de la sécurité de nos compatriotes.

00:24:11Ces appareils ont permis,

00:24:13en 2024, l'an dernier,

00:24:15de secourir pas moins de 12 700 personnes.

00:24:19Ça signifie que toutes les demi-heures,

00:24:21exactement toutes les 33 minutes,

00:24:24il y a une victime qui est secourue

00:24:25par ces appareils.

00:24:27Et ça, c'est quelque chose de fondamental

00:24:29pour le département,

00:24:30les Pyrénées-Orientales,

00:24:32vous avez donc plus d'une personne par jour.

00:24:35C'est 375 personnes

00:24:36que ces machines ont permis de secourir.

00:24:40Laurent Lugnès s'explique, lui,

00:24:42sur la création d'une nouvelle brigade financière

00:24:44et anti-corruption.

00:24:45Il a exprimé son objectif

00:24:47d'augmenter drastiquement

00:24:49les effectifs de cette nouvelle brigade.

00:24:51Écoutez le préfet de police de Paris.

00:24:52Tout ce qui touche à la délinquance financière

00:24:55suppose un haut niveau de technicité.

00:24:58Pour nous, il était important

00:24:59d'avoir, au sein de cette brigade fusionnée,

00:25:02qui comporte 85 effectifs,

00:25:04dont je vais faire augmenter les effectifs

00:25:06pour atteindre 110 à l'horizon 2026,

00:25:09d'avoir une force de frappe

00:25:10qui soit attractive et pour nos agents

00:25:12et pour les magistrats.

00:25:13Parce qu'évidemment, cette brigade,

00:25:14elle travaille sous l'autorité des parquets,

00:25:16des 4 parquets pour la zone de compétence,

00:25:20sa zone de compétence,

00:25:21Paris, les 3 départements de Petite-Coronne

00:25:23et, bien sûr, le parquet national financier.

00:25:26Ici, c'est chez nous, à Vénitieux.

00:25:29Les habitants d'une résidence vivent un combat

00:25:31sans fin contre les dealers

00:25:33qui occupent leur quartier.

00:25:34Depuis plusieurs années,

00:25:36ces trafiquants agissent en toute impunité,

00:25:38faisant régner la peur et la violence.

00:25:41Le quotidien des familles est profondément bouleversé.

00:25:43Du côté des élus locaux,

00:25:45le constat est amer.

00:25:46Ils déplorent leur impuissance

00:25:47face à ce phénomène.

00:25:49Un reportage d'Olivier Madigné

00:25:51et de Maxime Leguay.

00:25:53Des tags indiquant le tarif de la drogue,

00:25:55des flèches montrant le chemin à suivre

00:25:57pour s'en procurer.

00:25:59Depuis plusieurs années,

00:26:00dans cette résidence à Vénitieux,

00:26:02un point de deal prospère aux yeux de tous

00:26:04et pollue la vie des habitants.

00:26:06C'est totalement invivable.

00:26:08On va tout le temps, tout le temps, tout le temps.

00:26:09Et même une voisine me disait

00:26:11« Ils dorment maintenant sur place ! »

00:26:13Ils se sont installés, vraiment.

00:26:14Et quand on leur dit de décamper,

00:26:18enfin, moi je ne leur dis plus parce que c'est bon,

00:26:20ils nous disent qu'ils sont chez eux.

00:26:23Pour endiguer le phénomène,

00:26:24un portail électrique et une clôture

00:26:26ont été installés devant la résidence,

00:26:28empêchant les clients de venir se fournir.

00:26:31Au bout de seulement une journée,

00:26:32les installations ont été incendiées

00:26:34et détruites par les trafiquants.

00:26:36Cet élu municipal de Vénitieux

00:26:38déplore l'impunité dont jouissent les dealers.

00:26:41Ils ne sont pas cachés.

00:26:42Je veux dire, il y a même des publicités qui sortent.

00:26:44Ils se font de la pub pour valoriser ce qu'ils font.

00:26:47Ce n'est pas un problème de police,

00:26:48c'est un problème de justice.

00:26:50C'est que de toute façon,

00:26:51les personnes qu'on voit et qu'on fait,

00:26:52on les connaît, on sait qui c'est.

00:26:54Démunis, les résidents interpellent

00:26:56les pouvoirs publics

00:26:57pour qu'une solution pérenne soit trouvée.

00:27:01Plus de deux ans après la promulgation

00:27:02de la réforme des retraites,

00:27:04l'Assemblée nationale appelle à son abrogation

00:27:05via un texte à portée symbolique.

00:27:07Adopté par 198 voix,

00:27:09contre 35, les députés ont adopté

00:27:12une résolution déposée par le groupe

00:27:13de la gauche démocrate et républicaine.

00:27:16Elle n'aura cependant, vous l'avez dit,

00:27:17aucune valeur normative.

00:27:19A la tribune, le président du groupe

00:27:20a dénoncé le passage de l'âge légal

00:27:22de départ à 64 ans.

00:27:24Écoutez les réactions de Sandrine Runel,

00:27:26François Ruffin et de Sandrine Rousseau.

00:27:28Nous voulons l'abrogation de cette réforme des retraites

00:27:31et nous voulons un vrai dialogue social.

00:27:33Et donc ça a une force quand même

00:27:34qui est importante aussi,

00:27:35qui est de rappeler ce message-là

00:27:36et qui est de dire aujourd'hui

00:27:38au gouvernement, ça suffit,

00:27:39vous êtes allé trop loin

00:27:40et remettons-nous autour de la table

00:27:42et faisons en sorte que cette réforme soit abrogée.

00:27:44Revenons sur la question du départ

00:27:46de 62 à 64 ans

00:27:48et faisons en sorte aussi

00:27:49de trouver les pistes de financement.

00:27:50C'est ça qui manque aujourd'hui.

00:27:51Ce serait incroyable et anti-démocratique

00:27:55que le gouvernement et le président de la République

00:27:57ne tiennent pas compte de l'opinion des Français,

00:28:01ça on s'en était rendu compte,

00:28:02mais du premier vote de l'Assemblée nationale.

00:28:05Sollicitons les Français par voie de référendum

00:28:08et revenons enfin avec un débat apaisé et serein

00:28:11ou sur la question des retraites

00:28:13parce que nous avons beaucoup de propositions alternatives

00:28:16à faire pour pérenniser notre système

00:28:19de retraite par répartition.

00:28:21À un moment, c'est juste la justice qu'on demandait

00:28:23et oui, quand une Assemblée nationale

00:28:25n'est pas d'accord pour une mesure d'âge,

00:28:27il faut envisager d'autres mesures

00:28:29et c'est cela qui n'a jamais été fait en fait.

00:28:31C'est la possibilité de réfléchir à d'autres mesures

00:28:33et ça, ce débat-là nous a été interdit,

00:28:36ce débat-là nous a été empêché

00:28:37et donc c'est ce débat-là qui est un petit peu

00:28:39réparé aujourd'hui par ce vote

00:28:41même s'il est symbolique.

00:28:42Vous avez encore quelques heures

00:28:43pour remplir votre déclaration d'impôt.

00:28:46Les contribuables des départements 55 à 976

00:28:50ont jusqu'à ce soir 23h59 précisément

00:28:52pour faire cette déclaration en ligne.

00:28:55Je rappelle que la déclaration en ligne est obligatoire

00:28:57sauf si vous n'avez pas Internet

00:28:59ou si vous ne pouvez pas utiliser le service

00:29:00et attention, en cas de retard,

00:29:02une majoration d'au moins 10% sera appliquée.

00:29:05Alors si ce n'est pas encore fait, dépêchez-vous.

00:29:07Voilà prévenu.

00:29:08Enfin, il y a quelques jours,

00:29:09François Bayrou avait demandé un effort

00:29:11à tous les Français

00:29:11pour tenter de redresser les finances publiques.

00:29:14Le gouvernement, vous le savez, doit trouver 40 milliards d'euros d'économie

00:29:18pour atteindre ses objectifs de réduction du déficit public.

00:29:20Mais le ministre de l'Économie, Éric Lombard,

00:29:23tient tout de même à rassurer ce matin.

00:29:25Il affirme qu'il faut une stabilisation fiscale

00:29:28afin de stabiliser la dépense publique.

00:29:30Écoutez-le.

00:29:31Nous voulons la stabilité fiscale.

00:29:33Nous voulons la stabilité des prélèvements obligatoires.

00:29:35Je rappelle d'ailleurs qu'ils sont redescendus en France

00:29:37au niveau où ils étaient en 2012.

00:29:39D'accord.

00:29:39Donc en fait, ce que nous avons en France,

00:29:41ce n'est pas un problème de prélèvements obligatoires,

00:29:43de niveaux d'impôts.

00:29:44Il ne s'agit pas de les augmenter.

00:29:45C'est un problème de dépenses publiques.

00:29:47Vous l'avez dit vous-même, 1700 milliards.

00:29:49Et ce qu'il faut effectivement,

00:29:50c'est stabiliser la dépense publique.

00:29:52Il n'y aura pas de hausse d'impôts d'ensemble.

00:29:55On marque une petite pause

00:29:56et on se retrouve juste après

00:29:57pour la suite du débat avec nos invités.

00:29:59De retour avec nos invités.

00:30:05On va pouvoir reprendre le débat.

00:30:06N'oubliez pas, à partir de demain,

00:30:08sur quelle chaîne on nous retrouve, mon cher Johan ?

00:30:11On nous retrouve sur le canal 14.

00:30:12Ben voilà.

00:30:13Il y a eu une hésitation là.

00:30:15C'était pour voir si vous souhaitiez.

00:30:16Non, le canal 14.

00:30:17Canal 14, dès demain, vendredi 6 juin.

00:30:21Ce n'est pas faute de vous l'avoir dit.

00:30:23On vous donne rendez-vous.

00:30:24Ne vous trompez pas.

00:30:25De toute façon, vous vous rendrez vite compte

00:30:26de votre erreur.

00:30:27On va parler de la CNIL

00:30:29qui a demandé à la mairie de Nice

00:30:31de débrancher ses caméras aux abords des écoles.

00:30:34Elle a rappelé d'ailleurs la nécessité

00:30:36de réduire l'analyse des personnes

00:30:37sur la voie publique au strict minimum.

00:30:40Alors, quelle est cette autorité administrative

00:30:41qui a été créée, je vous le rappelle,

00:30:42en 1978 ?

00:30:44Quel est son pouvoir au juste ?

00:30:45Et qui la compose ?

00:30:46Je crois que c'est important de le comprendre.

00:30:47Michael Dos Santos.

00:30:50La CNIL est composée d'un collège de 18 personnes.

00:30:53Parmi elles, figurent six représentants

00:30:55des hautes juridictions

00:30:56comme le Conseil d'Etat,

00:30:57la Cour de Cassation

00:30:58ou la Cour des Comptes.

00:31:00Cinq personnalités qualifiées

00:31:02désignées par le président

00:31:03de l'Assemblée nationale,

00:31:04celui du Sénat

00:31:05ou lors d'un Conseil des ministres.

00:31:07Ou encore, deux membres

00:31:08du Conseil économique, social

00:31:10et environnemental,

00:31:11dont Aminata Nyakate,

00:31:12porte-parole d'Europe Écologie-Les Verts.

00:31:15Dans ce collège,

00:31:16quatre parlementaires

00:31:17de la gauche et du centre,

00:31:18officient également

00:31:19deux députés,

00:31:20Julie Ozen du Nouveau Front Populaire,

00:31:22Philippe Latombe du Modem,

00:31:24ainsi que deux sénateurs,

00:31:25Jérôme Durin du Parti Socialiste

00:31:27et Catherine Morin de Sailly

00:31:28de l'Union Centriste.

00:31:30La mission principale de la CNIL

00:31:32est de réguler les données personnelles

00:31:34à la demande du gouvernement,

00:31:35du Parlement

00:31:36ou d'une personne physique.

00:31:37Elle peut aussi répondre

00:31:38à une municipalité

00:31:39comme ce fut le cas à Nice.

00:31:41En 2024,

00:31:42elle a effectué 321 contrôles

00:31:44pour 87 sanctions,

00:31:46dont 75 amendes.

00:31:48Au total,

00:31:48l'autorité administrative

00:31:49a encaissé

00:31:50plus de 55 millions d'euros.

00:31:53Quelle que soit sa décision,

00:31:54les ministres,

00:31:55les autorités publiques

00:31:56ou encore les dirigeants

00:31:57de sociétés publiques

00:31:58ou privées

00:31:58ne peuvent s'opposer

00:32:00à son action.

00:32:01Alors,

00:32:02à propos de la spécificité niçoise,

00:32:03évidemment,

00:32:04on va écouter Christophe Estrosi.

00:32:07Il faut se débarrasser

00:32:09de cette institution

00:32:10poussiéreuse.

00:32:12Vous vous rendez compte

00:32:12qu'elle s'appuie

00:32:13sur une loi

00:32:15qui s'appelle

00:32:16Informatique et Liberté

00:32:171978.

00:32:19Mais elle existe.

00:32:211978.

00:32:21C'était parlementaire.

00:32:22L'époque du Minitel.

00:32:23On s'interdit

00:32:24d'utiliser

00:32:25des armes

00:32:26où on puisse mettre

00:32:27simplement

00:32:28les fichiers

00:32:29des personnes

00:32:30dangereuses

00:32:31dans un logiciel

00:32:32dont je dispose

00:32:33et qui permettrait

00:32:34de pouvoir

00:32:35immédiatement

00:32:36détecter quelqu'un

00:32:37qui est sur le point

00:32:38de commettre

00:32:39ou qui est en train

00:32:40de commettre

00:32:40un délit,

00:32:42un crime quelque part.

00:32:43Alors,

00:32:44qu'a du coup

00:32:44cette CNIL

00:32:45au regard

00:32:46des risques sécuritaires

00:32:47aujourd'hui ?

00:32:48Alors moi,

00:32:49déjà,

00:32:49je voudrais saluer

00:32:49Christian Estrosi

00:32:51qui est un des premiers maires

00:32:52à avoir pris

00:32:52en considération

00:32:53la nécessité

00:32:54de s'équiper

00:32:55en vidéoprotection

00:32:56pour avant tout

00:32:58faire en sorte

00:32:58que la première

00:32:59des libertés,

00:33:00puisqu'on parle

00:33:00de liberté individuelle,

00:33:02mais la première des libertés

00:33:03c'est la sécurité

00:33:03et le rôle d'un maire

00:33:05c'est aussi

00:33:05d'assurer la sécurité

00:33:06de ses administrés.

00:33:06C'est une demande

00:33:08à la fois des habitants

00:33:09et c'est une nécessité

00:33:10aujourd'hui dans notre pays.

00:33:11Donc franchement,

00:33:12ce qui est un peu

00:33:13insupportable effectivement,

00:33:14c'est que la CNIL

00:33:16elle existe

00:33:17et moi en tant que parlementaire

00:33:18je respecte cet organisme.

00:33:20Après,

00:33:20peut-être qu'il faudrait

00:33:21l'adapter

00:33:21à un monde

00:33:22qui a changé,

00:33:23à une société

00:33:24qui est de plus en plus

00:33:26violente

00:33:27où on a besoin aussi

00:33:27d'adapter

00:33:28notre législation

00:33:29par rapport à ce monde.

00:33:32Et puis,

00:33:32il y a un peu

00:33:33une forme d'hypocrisie

00:33:34c'est-à-dire que

00:33:35ceux qui aujourd'hui

00:33:36administrent la CNIL

00:33:38ou qui dénoncent

00:33:39peut-être

00:33:39la multiplication

00:33:40de la vidéoprotection

00:33:41c'est les mêmes

00:33:42qui utilisent

00:33:43leur iPhone

00:33:44avec reconnaissance faciale

00:33:46qui donnent

00:33:47toutes leurs coordonnées

00:33:48aux GAFA

00:33:49Facebook,

00:33:50Instagram,

00:33:51Enco.

00:33:51Donc oui,

00:33:52la préservation

00:33:52de la liberté

00:33:53elle est toute relative.

00:33:54Voilà,

00:33:54encore une fois,

00:33:55là on parle

00:33:56de sécurité

00:33:57des Français

00:33:58sur l'espace public.

00:33:59D'autant que

00:33:59c'est pas comme

00:34:00si on n'avait pas eu

00:34:00plusieurs intrusions

00:34:01dans des écoles

00:34:02dans des exemples

00:34:02très récents.

00:34:03Dans les écoles

00:34:04et puis à Nice

00:34:04en particulier.

00:34:05Moi je ne peux pas

00:34:06m'empêcher de remarquer

00:34:07que la CNIL

00:34:07est une autorité

00:34:08une de plus

00:34:09aux mains de la gauche

00:34:10parce qu'on nous dit

00:34:12dans ce sujet

00:34:13il y a une membre

00:34:14d'Europe Écologie Les Verts

00:34:15deux membres

00:34:16du Parti Socialiste

00:34:17et deux centristes

00:34:18et où est la droite ?

00:34:18Pourquoi est-ce que

00:34:19la droite n'est pas représentée ?

00:34:20La droite est quand même

00:34:20majoritaire dans ce pays.

00:34:23Les Français sont...

00:34:24Pour le coup

00:34:24les centristes

00:34:24ne sont pas de gauche.

00:34:25Maintenant les Français

00:34:27sont quand même

00:34:27majoritairement de droite.

00:34:29Pourquoi est-ce que

00:34:29les Républicains

00:34:30et le Rassemblement National

00:34:31ne sont pas représentés

00:34:32dans la CNIL ?

00:34:33Oui mais d'accord

00:34:34c'est bien le problème

00:34:34c'est que ce sont des nominations.

00:34:36C'est-à-dire que la société

00:34:37est à droite

00:34:37et ses autorités

00:34:41sont à gauche.

00:34:42Voilà c'est bien le problème.

00:34:43On en revient à...

00:34:44Est-ce qu'il faut passer

00:34:45comme les Américains

00:34:46j'élargis un petit peu

00:34:47le débat

00:34:47à un mode de désignation

00:34:49presque systématique

00:34:50via une élection ?

00:34:52Je pense aux juges

00:34:53par exemple.

00:34:54Les Américains

00:34:54ils élisent leur juge.

00:34:55Pourquoi pas ?

00:34:56Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:34:58Parce que là

00:34:58on va étendre le problème

00:34:59de la CNIL.

00:35:00Vous avez raison.

00:35:01En fait le problème

00:35:01que soulève Johan

00:35:03il est quand même

00:35:04malgré tout fondamental.

00:35:05Et si on en vient

00:35:06à se demander

00:35:06s'il ne faudrait pas

00:35:07revoir la nomination

00:35:09d'un certain nombre

00:35:09des principes de nomination

00:35:11par des élections

00:35:13c'est précisément

00:35:13parce qu'il y a un déséquilibre

00:35:15dans un certain nombre

00:35:15d'institutions.

00:35:16Donc oui

00:35:17si cette solution

00:35:18permet de corriger le tir

00:35:19et d'avoir

00:35:21des institutions

00:35:22qui sont tenues

00:35:23contrôlées

00:35:24par des personnes

00:35:24qui ressemblent

00:35:25finalement aux Français

00:35:26je pense que les Français

00:35:27ils seraient très favorables.

00:35:29ça c'est une certitude.

00:35:30Parce qu'après vous avez

00:35:30des comptes à rendre

00:35:31à vos électeurs quand même.

00:35:32Les juges américains

00:35:33ils ne font pas n'importe quoi

00:35:34parce que derrière

00:35:34ils savent que la sanction

00:35:35est immédiate.

00:35:36Un petit mot

00:35:36et puis vous conclurez.

00:35:37Oui enfin

00:35:37c'est-à-dire que le Mexique

00:35:40vient de choisir cette solution.

00:35:41Je ne suis pas certain

00:35:41qu'on ait besoin

00:35:42de se faire référence

00:35:43et de se référencer

00:35:44au Mexique

00:35:44voire aux Etats-Unis

00:35:45au-delà du fait

00:35:47que ça peut être utile

00:35:48parfois.

00:35:48Là la question est quand même

00:35:49un peu plus précise

00:35:50que l'idée

00:35:51de supprimer

00:35:52les caméras de vidéosurveillance.

00:35:53c'est l'utilisation

00:35:54de l'intelligence artificielle

00:35:56et de capacités algorithmiques

00:35:57à l'endroit

00:35:58où il a choisi

00:35:59de les poser.

00:35:59C'est-à-dire en gros

00:36:00les caméras qui surveillent

00:36:01des écoles

00:36:02qui ne sont pas protégées

00:36:03par des barrières

00:36:03disons-le clairement.

00:36:05Et donc à ce moment-là

00:36:06on est dans quelque chose

00:36:06qui est une interprétation

00:36:07du réel.

00:36:07C'est-à-dire que

00:36:08vous connaissez

00:36:09l'identité des gens

00:36:11qui doivent être surveillés

00:36:11et la CNIL

00:36:13fait attention à quoi ?

00:36:15Elle fait attention

00:36:15à l'idée que

00:36:16le marché

00:36:17de cette information

00:36:18c'est-à-dire

00:36:18que ce que vous mettez

00:36:19dans votre algorithme

00:36:20c'est pas vous et moi

00:36:22qui n'avons jamais fait

00:36:22en tout cas

00:36:23de ce type d'agression

00:36:24à l'approche des écoles

00:36:25mais des gens

00:36:26qui sont effectivement

00:36:27au QTF

00:36:28sous surveillance

00:36:29je ne sais pas quoi derrière.

00:36:30Alors ça peut avoir une utilité

00:36:31c'est très clairement

00:36:32quelque chose d'important

00:36:33parce qu'effectivement

00:36:34quand vous avez cette capacité

00:36:35c'est pas Minority Report

00:36:36c'est quelque chose

00:36:37qui vous permet

00:36:37non pas d'anticiper

00:36:38de savoir avant

00:36:39mais de regarder par exemple

00:36:40il l'a dit ce matin

00:36:41une voiture qui reste

00:36:42trop longtemps stationnée

00:36:43devant une école

00:36:44et bien il y a un calibrage

00:36:45qui est fait.

00:36:46Maintenant la question

00:36:47c'est vraiment de protéger

00:36:48la donnée personnelle

00:36:51des citoyens

00:36:51qui ne sont pas en situation

00:36:52d'être des criminels potentiels

00:36:53parce qu'ils n'ont pas

00:36:54effectivement un casier judiciaire

00:36:55important

00:36:56par rapport à ceux

00:36:57qui devraient effectivement

00:36:58peut-être

00:36:58devoir être anticipés.

00:36:59Moi je pense que

00:37:00la sécurité de nos enfants

00:37:00n'a pas de prix.

00:37:02C'est une évidence

00:37:03là on parle aux abords

00:37:04des écoles

00:37:04avec un algorithme

00:37:06qui cible uniquement

00:37:07ceux qui sont déjà

00:37:07dans un fichier

00:37:08enfin voilà

00:37:09on ne parle pas du tout

00:37:10non

00:37:10Nelly si vous allez

00:37:11devant l'école de vos enfants

00:37:13vous ne serez pas repérés

00:37:14par cette caméra

00:37:15de vidéosurveillance

00:37:15donc je pense qu'il faut

00:37:16aussi relativiser

00:37:17après c'est pas seulement

00:37:18la composition de la CNIL

00:37:19parce que la composition

00:37:20en soi

00:37:21elle est ce qu'elle est

00:37:22mais elle s'adapte aussi

00:37:23par rapport au règlement

00:37:24et par rapport à la loi

00:37:25de 1978

00:37:26qu'il faut faire évoluer

00:37:28c'est plutôt ça

00:37:29parce que

00:37:30encore une fois

00:37:30les membres de la CNIL

00:37:31appliquent la loi de 1978

00:37:32avec un certain biais quand même

00:37:34mais en tout cas

00:37:35ce qui est important

00:37:37encore une fois

00:37:38c'est faire confiance aux maires

00:37:39les maires ont la possibilité

00:37:41aujourd'hui d'avoir des outils

00:37:42ils en réclament

00:37:43d'autant plus

00:37:43on a eu un rapport

00:37:44notamment du Sénat

00:37:46sur la question

00:37:46des polices municipales

00:37:47pour donner plus de pouvoir

00:37:48au maire

00:37:48pour armer

00:37:50et faire en sorte

00:37:51de généraliser

00:37:51le pouvoir de police

00:37:52pour les maires

00:37:53et les polices municipales

00:37:54je pense qu'il est important

00:37:55de faire confiance

00:37:56au maire maintenant

00:37:56de plus en plus

00:37:57merci beaucoup en tout cas

00:37:58pour ce premier débat

00:37:59merci Xavier Iacovelli

00:38:00d'être venu parmi nous

00:38:01on va marquer une petite pause

00:38:03n'oubliez pas le canal 14

00:38:04à compter de demain

00:38:05il ne faut pas qu'elle me trompe

00:38:06parce que parfois

00:38:07on dit les choses un peu la hâte

00:38:09on se retrouve juste après

00:38:10l'heure des livres

00:38:11pour le journal d'Audrey Berthaud

00:38:12nous voici de retour

00:38:16sur le canal 16

00:38:17bientôt 14

00:38:18dès demain

00:38:19c'est le canal 14

00:38:20si vous voulez suivre

00:38:20c'est news

00:38:21le journal c'est avec Audrey Berthaud

00:38:23bonjour Audrey

00:38:24plus de deux ans

00:38:24après la promulgation

00:38:25de la réforme des retraites

00:38:26l'Assemblée Nationale

00:38:26appelée à son abrogation

00:38:28via un texte

00:38:29à portée symbolique

00:38:29adoptée par 198 voix

00:38:31contre 35

00:38:32les députés ont adopté

00:38:33une résolution

00:38:34déposée par la gauche

00:38:35démocrate et républicaine

00:38:37elle n'aura cependant

00:38:38vous l'avez dit

00:38:39aucune valeur normative

00:38:40à la tribune

00:38:41le président du groupe

00:38:42a dénoncé le passage

00:38:43de l'âge légal

00:38:44de départ à 64 ans

00:38:45écoutez-le

00:38:46à la sortie de l'hémicycle

00:38:47ce serait incroyable

00:38:49et antidémocratique

00:38:52que le gouvernement

00:38:53et le président de la république

00:38:54ne tiennent pas compte

00:38:55de l'opinion des français

00:38:57ça on s'en était rendu compte

00:38:58mais du premier vote

00:39:00de l'Assemblée Nationale

00:39:01donc nous lui avons suggéré

00:39:03deux hypothèses

00:39:05la première c'est de tenir compte

00:39:06du vote

00:39:06en abrogeant les décrets

00:39:08d'application

00:39:08notamment sur les deux mesures phares

00:39:10que sont

00:39:11la mesure d'âge

00:39:12à 64 ans

00:39:13et l'allongement

00:39:13des durées de cotisation

00:39:14ou alors

00:39:16deuxième solution

00:39:17que le président de la république

00:39:19qui visiblement

00:39:20serait tenté

00:39:21par un référendum

00:39:22les français le disent

00:39:23et notre vote d'aujourd'hui

00:39:25le dit également

00:39:26à ce moment là

00:39:27allons au vote

00:39:28des français

00:39:29sollicitons

00:39:30les français

00:39:31par voie de référendum

00:39:32et revenons

00:39:33enfin avec un débat

00:39:34apaisé

00:39:35et serein

00:39:36ou sur la question

00:39:37des retraites

00:39:38parce que nous avons

00:39:39beaucoup de propositions

00:39:40alternatives à faire

00:39:41pour pérenniser

00:39:43notre système de retraite

00:39:44par répartition

00:39:45et au même moment

00:39:46plusieurs centaines de personnes

00:39:47sont mobilisées à Marseille

00:39:48une nouvelle manifestation

00:39:50interprofessionnelle

00:39:51lancée par la CGT

00:39:53réunie depuis 10h30

00:39:54sur le Vieux-Port

00:39:55de Marseille

00:39:56les manifestants demandent

00:39:57toujours l'abrogation

00:39:58de la réforme des retraites

00:39:58à 64 ans

00:40:00et même si la proposition

00:40:01de résolution à l'Assemblée

00:40:02n'entraînera pas

00:40:03la suppression de la réforme

00:40:04elle pourrait avoir

00:40:05une valeur symbolique importante

00:40:07parlons d'une visite

00:40:08celle du président brésilien

00:40:09Lula

00:40:10il est en visite d'état

00:40:12en France

00:40:12en ce moment

00:40:13c'est la première d'ailleurs

00:40:13pour un chef d'état brésilien

00:40:15depuis 2012

00:40:16ce matin Emmanuel Macron

00:40:17l'a d'ailleurs accueilli

00:40:17aux Invalides

00:40:18ils ont ensuite déjeuné

00:40:19ensemble à l'Elysée

00:40:21avant un dîner d'état

00:40:22prévu ce soir

00:40:23Emmanuel Macron

00:40:24en a profité

00:40:24pour maintenir

00:40:25la pression sur la Russie

00:40:26particulièrement

00:40:27sur Vladimir Poutine

00:40:28écoutez

00:40:29il y a un agresseur

00:40:31c'est la Russie

00:40:32il y a un agressé

00:40:32qui est l'Ukraine

00:40:33nous voulons tous la paix

00:40:36mais on ne peut pas

00:40:37traiter les deux belligérants

00:40:38de manière équidistante

00:40:39les corps de deux otages

00:40:41retenus par le Hamas

00:40:43ont été ramenés

00:40:43en Israël

00:40:44lors d'une opération spéciale

00:40:45aujourd'hui

00:40:46ils avaient été tués

00:40:47et enlevés

00:40:48lors de l'attaque

00:40:50du 7 octobre 2023

00:40:51il s'agissait

00:40:52d'un couple

00:40:52de septuagénaires

00:40:53qui vivaient au Kibbutz

00:40:54Nihos

00:40:54près de la frontière

00:40:55tous les détails

00:40:56de cette opération

00:40:58de l'armée israélienne

00:40:58avec Régine Delfour

00:40:59c'est Benyamin Netanyahou

00:41:02le premier ministre israélien

00:41:04qu'il a annoncé

00:41:04les corps de

00:41:05Judy Weinstein Hagai

00:41:07et de son mari

00:41:08Gadi Hagai

00:41:08ont été rapatriés

00:41:10en Israël

00:41:10lors d'une opération spéciale

00:41:12menée par le Shinbet

00:41:13et l'armée israélienne

00:41:14dans la bande de Gaza

00:41:15les corps de deux

00:41:16de nos victimes

00:41:17enlevées

00:41:18détenues par l'organisation

00:41:19terroriste meurtrière

00:41:20du Hamas

00:41:21ont été restituées

00:41:22à Israël

00:41:22Judy Weinstein Hagai

00:41:24et Gadi Hagai

00:41:25du Kibbutz

00:41:26Nihos

00:41:26que leur mémoire

00:41:28soit bénie

00:41:28tous les deux

00:41:29ont été assassinés

00:41:30le 7 octobre

00:41:31dans les champs

00:41:32près de leur maison

00:41:32de Nihos

00:41:33leurs corps

00:41:34ont été emmenés

00:41:35dans la bande de Gaza

00:41:35Judy avait 70 ans

00:41:38et Gadi 72

00:41:39ils avaient 4 enfants

00:41:41et 7 petits enfants

00:41:43selon un responsable militaire

00:41:45les brigades

00:41:46des Moudjahidines

00:41:47proches du djihad islamique

00:41:48les ont exécutées

00:41:49c'est ce même

00:41:50croupuscule

00:41:51qui a enlevé

00:41:52Chéri Bibas

00:41:52et ses deux enfants

00:41:54Fir et Ariel

00:41:55sur les 251 personnes

00:41:57enlevées

00:41:5856 sont toujours

00:41:59retenues dans la bande

00:42:00de Gaza

00:42:01dont 23

00:42:02seraient vivantes

00:42:03et on passe

00:42:05sans plus tarder

00:42:05à l'actualité sportive

00:42:06Et plus que quelques heures

00:42:26avant le coup d'envoi

00:42:27des demi-finales

00:42:27de la Ligue des Nations

00:42:29ce soir

00:42:29le match opposera

00:42:30l'Espagne

00:42:30à la France

00:42:31ce sera

00:42:32à Stuttgart

00:42:33en Allemagne

00:42:33ce sera

00:42:34à 21h

00:42:35un sujet

00:42:35signé

00:42:36Maxime

00:42:37Lictvou

00:42:37331 jours

00:42:41se sont écoulés

00:42:41depuis la demi-finale

00:42:42de l'Euro

00:42:43perdu face à l'Espagne

00:42:44un match

00:42:45que les Bleus

00:42:45n'ont pas oublié

00:42:47On n'a pas été

00:42:48assez efficace

00:42:49c'est ce qui nous a manqué

00:42:50Je n'y pas

00:42:51qu'ils aient pu être

00:42:52supérieurs

00:42:53dans certains domaines

00:42:55la sensation

00:42:57de ne pas être passée

00:42:58si loin

00:42:58quand même

00:43:00mais à quelques heures

00:43:01d'une nouvelle demi-finale

00:43:02le mot revanche

00:43:03n'est pas à l'ordre du jour

00:43:05Avec tout le respect

00:43:06que j'ai pour la Ligue des Nations

00:43:07l'Euro c'est

00:43:08un cran au-dessus

00:43:10on ne va pas prendre

00:43:10ce match comme une revanche

00:43:11mais on va prendre

00:43:12ce match comme

00:43:13une nouvelle compétition

00:43:15comme on est des compétiteurs

00:43:16et on veut gagner

00:43:16chaque match dans le football

00:43:17l'intensité

00:43:19l'énergie

00:43:20et la mentalité

00:43:21sera au rendez-vous

00:43:21Une promesse

00:43:23malgré un effectif émoussé

00:43:24entre des Parisiens

00:43:25fraîchement remis

00:43:26de leurs émotions européennes

00:43:27et les absences

00:43:28Dupamecano, Koundé

00:43:29ou encore Saliba

00:43:30en défense

00:43:31Comme je l'ai toujours dit

00:43:32on est l'équipe de France

00:43:33on a un vivier

00:43:34qui est exceptionnel

00:43:35et on a énormément

00:43:35de qualités à chaque poste

00:43:37et j'espère que tout le monde

00:43:38sera au rendez-vous

00:43:38moi le premier

00:43:39peu importe la compétition

00:43:41une demi-finale

00:43:41ça je ne joue pas tous les jours

00:43:42dans cette équipe

00:43:43il y a des joueurs

00:43:44qui n'ont pas eu de titre

00:43:45cette saison

00:43:46donc c'est clair

00:43:48que l'objectif

00:43:49c'est d'aller chercher

00:43:49ce titre-là

00:43:51Éviter la saison blanche

00:43:53une motivation pour 12

00:43:54des 25 joueurs

00:43:55rappelés par Didier Deschamps

00:43:56retrouver la finale

00:43:58d'une compétition internationale

00:43:59serait déjà une première

00:44:01depuis la dernière

00:44:02coupe du monde

00:44:02C'était votre programme

00:44:11avec Zéro Optical

00:44:12Zéro Optical

00:44:14le réseau des opticiens

00:44:15en pharmacie

00:44:16C'était votre programme

00:44:22avec Original

00:44:22le nouveau parfum Lacoste

00:44:25Allez de retour pour le débat

00:44:26on est toujours avec

00:44:26Raphaël Steinville

00:44:27bien sûr

00:44:28Jean-Christophe Gallien

00:44:28et Johan Uzaï

00:44:29tandis qu'on accueille

00:44:30Rémi Branco

00:44:30bonjour

00:44:31vous êtes vice-président

00:44:32PS du conseil départemental

00:44:33du Lot

00:44:34et vous êtes également

00:44:35l'auteur de cet ouvrage

00:44:35qu'on va voir apparaître

00:44:36qui parle des territoires

00:44:37au fond

00:44:38loin des villes

00:44:39loin du coeur

00:44:40la gauche peut-elle

00:44:42veut-elle

00:44:42regagner

00:44:43les campagnes

00:44:45voilà

00:44:45tout un programme

00:44:47voilà vaste programme

00:44:47vous nous en direz peut-être

00:44:48un petit mot

00:44:49Célia Barod sera avec nous

00:44:50dans un instant aussi

00:44:52j'aimerais vous parler

00:44:52de la violence d'une affiche

00:44:53que vous avez sans doute

00:44:54tous aperçu ce matin

00:44:55sur vos différents réseaux sociaux

00:44:57censés promouvoir

00:44:58on va la voir

00:44:58cette affiche

00:44:59de la marche des fiertés

00:45:00la liberté d'être

00:45:01qui l'on veut

00:45:02soit

00:45:02bien sûr

00:45:03aucun problème

00:45:03mais là clairement

00:45:04c'est en annihilant l'autre

00:45:06sacré message quand même

00:45:07qui est envoyé

00:45:08alors regardons

00:45:09la communication

00:45:10de Jean-Luc Mélenchon

00:45:12qui ne trouve rien à redire

00:45:13le leader

00:45:14de la France Insoumise

00:45:16regardez ce qu'il a tweeté

00:45:17ce matin

00:45:18il s'agit

00:45:19du droit

00:45:20de maîtriser

00:45:21sa propre existence

00:45:21rien de plus

00:45:22rien de moins

00:45:22les pressions

00:45:23et les menaces

00:45:23de l'extrême droite

00:45:24prétendent

00:45:25faire renoncer

00:45:27des personnes

00:45:27à être elles-mêmes

00:45:28nous ne céderons pas

00:45:29donc rendez-vous

00:45:30pour la marche des fiertés

00:45:31à Paris

00:45:31au mois de juin

00:45:33bon regardons aussi

00:45:34en quoi ça a chiffonné

00:45:35Valérie Pécresse

00:45:36parce que l'île de France

00:45:37la région Île-de-France

00:45:38subventionne

00:45:39cette campagne

00:45:41d'affichage

00:45:42et donc

00:45:42elle a été elle-même

00:45:43un peu prise de court

00:45:44je pense qu'on n'a pas dû

00:45:45lui donner le rendu final

00:45:47de ce à quoi

00:45:48l'affiche ressemblerait

00:45:49elle dit

00:45:49voilà

00:45:50la région qui contribue

00:45:51à la sécurisation de la marche

00:45:52refuse d'être associée

00:45:52à cette affiche

00:45:53qui incite à la violence

00:45:54avec son cadavre renversé

00:45:55nous refusons tout message

00:45:56qui peut inciter

00:45:57à des débordements

00:45:59de haine

00:46:00et puis un dernier

00:46:01de Jean-Philippe Tanguy

00:46:02pour le RN

00:46:02qui est un petit peu long

00:46:03on va peut-être

00:46:04juste

00:46:05voilà

00:46:06on extraire

00:46:07un

00:46:08voilà

00:46:09il nous l'a décrit

00:46:10en fait

00:46:10femmes voilées

00:46:10hommes blancs martyrisés

00:46:11caricaturés en fachos

00:46:12soutient la Palestine

00:46:13alors que les homos

00:46:14bi et trans

00:46:15y sont massacrés

00:46:16voilà les marqueurs d'extrémistes

00:46:17qui se moquent

00:46:17des violences bien réelles

00:46:19que subissent les homos

00:46:19en France

00:46:20comme tant d'autres français

00:46:20la liberté

00:46:21l'égalité

00:46:22la fraternité

00:46:22méritent mieux

00:46:22évidemment

00:46:23la joie reviendra

00:46:25Johan c'est vrai

00:46:25qu'on n'arrête plus

00:46:27le progrès

00:46:27enfin je veux dire

00:46:28là ils sont allés chercher

00:46:29dans les tréfonds

00:46:30de la haine de l'autre

00:46:31quand même

00:46:32mais c'est à dire

00:46:33que l'extrême gauche

00:46:34s'est approprié

00:46:35ce qu'on appelait

00:46:35autrefois la gay pride

00:46:36et qu'on appelle maintenant

00:46:37la marche des fiertés

00:46:38l'extrême gauche

00:46:39elle est appropriée

00:46:39et comme tout ce qu'elle

00:46:40s'approprie

00:46:41et bien elle le détruit

00:46:43en réalité

00:46:43voilà

00:46:44l'extrême gauche

00:46:45est en train

00:46:46de salir

00:46:48cette marche

00:46:49qui autrefois

00:46:49était une marche

00:46:50qui rassemblait

00:46:50et aujourd'hui

00:46:51c'est une marche

00:46:52qui divise

00:46:52c'est une marche

00:46:53qui communautarise

00:46:54en réalité

00:46:55on voit sur la fiche

00:46:56d'abord

00:46:56il n'y a plus le mot

00:46:57homophobie

00:46:57le mot homophobie

00:46:59a disparu

00:46:59donc cette marche

00:47:00ne va plus

00:47:01on a encore le côté

00:47:01arc-en-ciel

00:47:02mais il faut le deviner

00:47:03on ne se bat plus

00:47:05pour quelque chose

00:47:07on se bat contre

00:47:08quelque chose

00:47:08alors contre quoi ?

00:47:09contre l'international

00:47:10réactionnaire

00:47:11on ne sait pas trop

00:47:12ce que c'est

00:47:12l'international réactionnaire

00:47:13on constate quand même

00:47:15qu'il y a une femme

00:47:15voilée sur la photo

00:47:16alors une femme voilée

00:47:17bon déjà ça interroge

00:47:19mais s'il y a une femme

00:47:19voilée pourquoi est-ce

00:47:20qu'il n'y aurait pas un homme

00:47:20avec une kippa

00:47:21ou un homme

00:47:22avec une croix

00:47:24je constate

00:47:25qu'il y a une femme

00:47:26également

00:47:27qui porte un petit badge

00:47:29pour la Palestine

00:47:30alors pourquoi pas

00:47:31après tout la Palestine

00:47:32mais on se dit

00:47:33la Palestine

00:47:34qu'est-ce que ça vient faire

00:47:36dans la marche

00:47:38des fiertés LGBT

00:47:39mais s'il y a un badge

00:47:40pour la Palestine

00:47:41pourquoi est-ce qu'il n'y a pas

00:47:42un badge aussi pour les otages

00:47:43à ce moment-là

00:47:44s'il y a un badge

00:47:44pour la Palestine

00:47:45il faut qu'il y ait un badge

00:47:46pour les otages

00:47:47je constate également

00:47:48que la femme

00:47:49me semble-t-il

00:47:50porte le petit triangle rouge

00:47:51c'est le symbole

00:47:52de la France insoumise

00:47:53que portent tous les membres

00:47:54de la France insoumise

00:47:55donc quand je vous dis

00:47:55que l'extrême gauche

00:47:56s'est appropriée

00:47:57cette manifestation

00:47:59c'est réellement le cas

00:48:00elle se l'est appropriée

00:48:01et elle l'a donc

00:48:03détruite

00:48:04saccagée

00:48:04c'est terrible

00:48:05comme message envoyé

00:48:06d'autant qu'une femme

00:48:07voilée pour la cause LGBT

00:48:08pardon mais

00:48:09il y a quelque chose

00:48:10d'un peu antinomique

00:48:11quand même

00:48:11dans ça

00:48:12c'est plus du tout

00:48:13la cause

00:48:14des personnes LGBT

00:48:17aujourd'hui

00:48:17qui est défendue

00:48:18bon moi je suis attaché

00:48:19à la liberté de chacun

00:48:20de s'exprimer sur une affiche

00:48:22et d'y mettre

00:48:23les messages qu'il veut

00:48:23là moi ce que je regrette

00:48:24c'est que les messages

00:48:25sont brouillés

00:48:25et que la polémique

00:48:26elle se fait sur l'affiche

00:48:28et la discussion

00:48:29ne se fait pas

00:48:29sur l'objectif

00:48:30qui est louable

00:48:30de ces marges des firmes

00:48:31à qui la faute

00:48:32et je tiens juste

00:48:33à rappeler quand même

00:48:34deux éléments

00:48:34le premier c'est

00:48:35ce triangle rose

00:48:37il fait référence

00:48:38aux homosexuels

00:48:39il est rouge

00:48:39rouge oui

00:48:40qui était dans les camps

00:48:42nazis

00:48:42dans les années 40

00:48:44et le sac

00:48:45il est aux couleurs

00:48:45de la Bulgarie

00:48:46et de la Hongrie

00:48:47qui interdisent actuellement

00:48:48ça a été précisé

00:48:49par les organisateurs

00:48:50qui interdisent actuellement

00:48:51les marges des fiertés

00:48:52dans ces deux pays

00:48:52donc je dis juste ça

00:48:53pour ne pas amplifier

00:48:55une critique

00:48:56qui est parfaitement légitime

00:48:57moi ce qui me gêne

00:48:58c'est l'évocation

00:48:59de la violence

00:48:59je ne pense pas

00:49:00qu'on réponde

00:49:00à des actes de violence

00:49:02qui sont réels

00:49:02et qui sont dramatiques

00:49:03tous les jours

00:49:04pour des femmes

00:49:05et des hommes

00:49:06sur cette planète

00:49:06et y compris en France

00:49:08par une image

00:49:09comme ça de la violence

00:49:09oui on est tromblant

00:49:10un homme à terre

00:49:11et en plus

00:49:12je ne voudrais pas

00:49:13qu'on pense uniquement

00:49:14que les actes homophobes

00:49:15par exemple

00:49:16proviennent uniquement

00:49:18de ligues fascistes

00:49:19ou de ligues d'extrême droite

00:49:19l'homophobie

00:49:20elle est quotidienne

00:49:21elle est partout

00:49:22elle est insidieuse

00:49:23elle se déploie

00:49:24dans des milieux

00:49:24qu'on n'imaginerait pas

00:49:25parfois beaucoup plus progressistes

00:49:26qu'on ne le croit

00:49:27je vous invite à

00:49:29regardez tous les commentaires

00:49:31qui se sont déchaînés

00:49:32suite à l'affaire

00:49:33de Christophe Beaugrand

00:49:34et de son compagnon

00:49:34sur X

00:49:36c'est terrible

00:49:36de voir cette homophobie

00:49:37mais complètement

00:49:38débridée

00:49:39débridée

00:49:40partagée très largement

00:49:41voilà je crois

00:49:42que c'est une cause

00:49:43malheureusement terrible

00:49:45sur laquelle

00:49:45il faut que tout le monde

00:49:47se batte

00:49:47avec des messages

00:49:47aussi clairs que possible

00:49:49un mot aussi

00:49:50sur la croisière

00:49:51de Rima Hassan

00:49:52avec un journal de bord

00:49:53bien fourni

00:49:54vous savez qu'elle est

00:49:55en route

00:49:56avec un bateau humanitaire

00:49:59vers Gaza

00:50:00sauf que

00:50:01c'est une représentation

00:50:02une mise en scène

00:50:03permanente

00:50:03pour elle

00:50:04comment se mettre en scène

00:50:05pour tout et pour rien

00:50:06Rima poursuivie par des drones

00:50:08Rima sauveuse de migrants

00:50:09puisqu'apparemment

00:50:10elle a dévié de sa route

00:50:11ce matin

00:50:11pour aller au secours

00:50:12d'un navire libyen

00:50:14on se demande

00:50:15quelle est la sincérité

00:50:17dans cette embarcation

00:50:18humanitaire

00:50:18si ce n'est

00:50:19faire du buzz

00:50:20on aimerait juste

00:50:21la voir à l'arrivée

00:50:21déverser les sacs d'aide

00:50:22et puis s'en tenir à ça

00:50:24qu'est-ce que vous en pensez ?

00:50:25je pense que c'est

00:50:26l'exploitation d'un lieu

00:50:28qui est la Méditerranée

00:50:29qui est devenu

00:50:29quelque chose

00:50:30qui a été compris

00:50:30justement par les ONG

00:50:32mais qui là

00:50:33vient d'être maintenant

00:50:34compris par certaines

00:50:35forces politiques

00:50:36et je le dis

00:50:36françaises

00:50:37puisque là

00:50:38sur les 12 personnes

00:50:39qui sont sur le bateau

00:50:39il faut quand même rappeler

00:50:40qu'il y a 6 français

00:50:41et françaises

00:50:42c'est un bateau français

00:50:43c'est pas un bateau européen

00:50:44c'est un bateau

00:50:44avec notamment

00:50:46un skipper

00:50:48on va dire ça comme ça

00:50:49celui qui est un marin engagé

00:50:50qui est natif de Marseille

00:50:52et qui fait ça

00:50:53parce que effectivement

00:50:53c'est sa cause

00:50:54donc effectivement

00:50:54aller porter

00:50:55forcer le blocus israélien

00:50:57l'approche de Gaza

00:50:57c'est raccord

00:50:58avec les positions

00:50:59de Rima Hassan

00:50:59sur un certain nombre de points

00:51:00rappelons quand même

00:51:01qu'elle est députée européenne

00:51:02française

00:51:02et qu'elle n'est pas

00:51:03une activiste

00:51:04je veux dire

00:51:05des droits de l'homme

00:51:07elle a peut-être mieux

00:51:07à faire à Bruxelles

00:51:08ou au Strasbourg

00:51:09donc c'est un point

00:51:09mais je vous dis

00:51:10la Méditerranée

00:51:11à cette période de l'année

00:51:12en particulier

00:51:13dans un contexte

00:51:14où on sait

00:51:14qu'on peut trouver

00:51:15des moyens

00:51:16de créer

00:51:16un buzz médiatique

00:51:18quelque chose

00:51:18qui nourrit aussi

00:51:19les réseaux sociaux

00:51:20avec évidemment

00:51:21des anecdotes

00:51:21qui sont extrêmement iconographiques

00:51:23c'est évidemment

00:51:23le bateau de migrants

00:51:24demain

00:51:25l'approche des codes d'Israël

00:51:26quelque chose

00:51:27qui va évidemment frictionner

00:51:28c'est un choix politique

00:51:29de développement d'image

00:51:30pour elle en particulier

00:51:32Raphaël, un mot

00:51:32oui la question

00:51:34qui se pose

00:51:34c'est Rima Hassan

00:51:35sert-elle

00:51:36la cause

00:51:38des Gazaouis

00:51:39qui il est vrai

00:51:40souffrent

00:51:41terriblement

00:51:42de ce conflit

00:51:43ou est-ce qu'elle sert

00:51:44sa propre cause

00:51:45c'est ça

00:51:46qui est

00:51:48très choquant

00:51:49finalement

00:51:49dans cette espèce

00:51:51de télé-réalité

00:51:52permanente

00:51:53autour de sa personne

00:51:54et autour de la personne

00:51:56de Greta Thunberg

00:51:58qui est passée

00:51:59de Gaïa à Gaza

00:52:00d'un coup

00:52:01sans faire rire

00:52:01sans transition

00:52:02et honnêtement

00:52:03on voit mal le lien

00:52:04entre les deux

00:52:05allez-y

00:52:06on va avoir son clair

00:52:07avec lui

00:52:07Rima Hassan

00:52:08a depuis un certain temps

00:52:09maintenant

00:52:10le besoin

00:52:11permanent

00:52:12d'être au centre

00:52:12de l'attention

00:52:13il y a une mégalomanie

00:52:14qui donc par définition

00:52:15est devenue pathologique

00:52:16à ce stade-là

00:52:18c'est une pathologie

00:52:19et elle utilise

00:52:20toutes les bouffonneries

00:52:21parce que pardon

00:52:21c'est une bouffonnerie

00:52:23cette flottille

00:52:23n'est rien d'autre

00:52:24qu'une bouffonnerie

00:52:25on voit ce qu'elle en fait

00:52:25on voit les tweets

00:52:26qui sont faits

00:52:27à longueur de temps

00:52:28comme elle instrumentalise ça

00:52:29il y a des drones

00:52:30qui circulent

00:52:30au-dessus du bateau

00:52:32elle est à deux doigts

00:52:33d'accuser l'armée israélienne

00:52:34de vouloir détruire le bateau

00:52:36et de couler ses occupants

00:52:39c'est véritablement du délire

00:52:41et le problème

00:52:42c'est que beaucoup

00:52:43croient sincère

00:52:44ce qu'elle est en train de faire

00:52:45et beaucoup croient

00:52:46effectivement

00:52:47qu'elle est en danger

00:52:48sur ce bateau

00:52:48etc

00:52:49oui je crois

00:52:50qu'il y a une figure

00:52:51elle cherche

00:52:52Greta Dundberg

00:52:53c'est pas un hasard non plus

00:52:54sa européanise

00:52:55internationaliste

00:52:56aujourd'hui

00:52:57sa dimension

00:52:57qui est quand même

00:52:58très nationale

00:52:59française

00:52:59c'est le choix

00:53:00qui a été fait

00:53:01par cette stratégie-là

00:53:02en l'occurrence

00:53:02c'est de sortir

00:53:03du cadre français

00:53:03et de se doter

00:53:05d'une capacité

00:53:05non pas de marque

00:53:06évidemment

00:53:06d'un produit politique

00:53:07qu'elle veut à tout près

00:53:08être affirmée

00:53:09mais qui est un produit

00:53:09politique européen

00:53:10c'est pour ça que

00:53:11la députation européenne

00:53:12c'était son choix

00:53:12et c'est une manière

00:53:14vraiment de se positionner

00:53:14à ce niveau-là

00:53:15mis en scène peut-être

00:53:17maladroite

00:53:18c'est gênant

00:53:18c'est pas mon idole politique

00:53:20Rima Hassan

00:53:21mais la cause est tellement grave

00:53:22on a 100% de la population

00:53:24qui est menacée de famine

00:53:252 millions de personnes

00:53:25à un moment donné

00:53:27on peut être d'accord aussi

00:53:28pour se dire que le traitement

00:53:29médiatique n'est pas à la hauteur

00:53:30aujourd'hui du risque

00:53:31de famine dans cette population

00:53:32alors oui c'est maladroit

00:53:33oui il y a une mise en scène

00:53:34qui moi me dérange un peu

00:53:35mais la cause est tellement grave

00:53:36que quelque part

00:53:37elle atteint son objectif

00:53:38puisque quand même on en parle

00:53:39et on verra si Israël

00:53:40laissera rentrer le bateau

00:53:40avec l'urgence médicale

00:53:42et les vivres

00:53:42il n'y a pas de vivres

00:53:43pardon

00:53:44il y a quelques kilos de pâtes

00:53:45quelques kilos de riz

00:53:46c'est une blague

00:53:46on ne peut pas dire qu'il y a des vivres

00:53:47non non

00:53:48il n'y a pas de vivres dans le bateau

00:53:49symboliquement

00:53:49ce serait terrible

00:53:50qu'il soit repoussé quand même

00:53:51il n'y a pas de vivres dans le bateau

00:53:52merci beaucoup

00:53:53on marque une petite pause

00:53:54et puis on reviendra

00:53:54sur ce rapport

00:53:55de la direction

00:53:56de la police judiciaire

00:53:57qui parle de corruption

00:53:59et vous allez nous en extraire

00:54:01la substantifique moelle

00:54:02ma chère Célia Barotte

00:54:04à tout de suite

00:54:04de retour avec nos invités

00:54:09pour la suite de ce débat

00:54:11on va parler d'un rapport inquiétant

00:54:13de la direction nationale

00:54:14de la police judiciaire

00:54:15que révèlent d'ailleurs

00:54:16nos confrères du point

00:54:17on y découvre Célia Barotte

00:54:19que les narcotrafiquants

00:54:20utilisent de plus en plus

00:54:22la corruption active

00:54:23auprès d'agents publics

00:54:25alors elle a toujours existé

00:54:26mais là

00:54:27il semble qu'on atteigne

00:54:29quand même des sommets

00:54:29jamais vus jusqu'ici

00:54:31je vous propose d'y revenir

00:54:32déjà dans un premier temps

00:54:33pour voir ce qui est en jeu

00:54:34avec Maxime Leguet

00:54:35et vous nous expliquez

00:54:36tout ça dans le détail

00:54:37C'est un phénomène

00:54:39particulièrement inquiétant

00:54:40celui de la corruption

00:54:41des agents publics

00:54:42par des réseaux

00:54:43de la grande criminalité

00:54:44pour faire prospérer

00:54:45leur trafic

00:54:46une corruption

00:54:47qui peut prendre la forme

00:54:48de trafic d'influence

00:54:49de détournement

00:54:50de fonds publics

00:54:51mais aussi de prises illégales

00:54:52d'intérêts

00:54:53de favoritisme

00:54:54ou encore de concussions

00:54:55une corruption

00:54:56qui concerne aussi bien

00:54:57les magistrats

00:54:58les greffiers

00:54:59ou encore les agents de police

00:55:00parmi les professions

00:55:01les plus touchées

00:55:02il y a celle

00:55:02de l'administration pénitentiaire

00:55:04au contact direct

00:55:05des criminels

00:55:06personne qui est en manque

00:55:08d'argent

00:55:08et qui se laisse corrompre

00:55:10mais on a aussi

00:55:11des menaces

00:55:12donc comme je vous le dis

00:55:13des menaces

00:55:13qui peuvent aller

00:55:15je sais où tu habites

00:55:16je connais ta famille

00:55:18on t'a repéré

00:55:19si tu me fais pas rentrer

00:55:21il va se passer des problèmes

00:55:22et après du moment

00:55:23qu'on me fait rentrer

00:55:24une première fois

00:55:24après on est dans

00:55:26un engrenage

00:55:26qui ne s'arrête plus

00:55:27autre métier en première ligne

00:55:29celui des douaniers

00:55:30particulièrement ciblés

00:55:31par les criminels

00:55:32pour faire transiter

00:55:33leur drogue

00:55:33pour ce syndicat des douanes

00:55:35la rémunération

00:55:36des agents douaniers

00:55:37pose question

00:55:37quand d'un côté

00:55:39vous avez la rémunération

00:55:40d'un jeune agent

00:55:42en début de carrière

00:55:43et à côté

00:55:44de réseaux criminels

00:55:45qui eux

00:55:46peuvent s'approcher

00:55:48tenter d'approcher

00:55:50tel ou tel

00:55:50avec des sommes

00:55:52qui peuvent faire

00:55:53tourner la tête

00:55:53assez facilement

00:55:54c'est quand même

00:55:56un sujet

00:55:57oui de préoccupation

00:55:58la direction des douanes

00:55:59assure que les mises en cause

00:56:00sont nées en moins très rares

00:56:02seulement une quinzaine

00:56:03sur les dix dernières années

00:56:04alors il n'est pas tout à fait

00:56:06nouveau ce rapport

00:56:07ce que vous allez nous dire

00:56:08mais surtout

00:56:09on avait pris la mesure

00:56:10de ce qui se passait

00:56:11à travers ce rapport

00:56:12vous vous en souvenez

00:56:12des trois magistrats marseillais

00:56:13qui disaient

00:56:14ils ont été les premiers

00:56:15à jeter un pavé dans la mare

00:56:16en disant

00:56:17la corruption dans les prisons

00:56:18c'est une réalité aujourd'hui

00:56:19oui c'est un sujet

00:56:20qui a été abordé

00:56:21notamment ce matin

00:56:22lors d'une conférence de presse

00:56:23organisée

00:56:24à la direction nationale

00:56:26de la police judiciaire

00:56:27Sophie Robert

00:56:28la directrice

00:56:29de la nouvelle brigade

00:56:29financière et anticorruption

00:56:31est revenue

00:56:32sur ce sujet

00:56:33elle a expliqué

00:56:34sa volonté

00:56:34à terme de créer

00:56:35un nouveau groupe

00:56:37d'enquêteurs supplémentaires

00:56:38en matière de corruption

00:56:39et d'assister

00:56:40les autres services

00:56:41comme la brigade

00:56:42des stupéfiants

00:56:43ou la brigade de lutte

00:56:44contre le banditisme

00:56:45quand ils ont affaire

00:56:47dans leur dossier

00:56:48à ces problématiques

00:56:50ils peuvent détecter

00:56:51de la corruption

00:56:52anciennement

00:56:53appelée

00:56:53de la corruption

00:56:55de basse intensité

00:56:56alors cela peut être

00:56:57de la corruption

00:56:57d'agents pénitentiaires

00:56:59d'agents préfectoraux

00:57:00ou encore

00:57:00dans les mairies

00:57:01et à la question

00:57:02y a-t-il une augmentation

00:57:03de cette corruption

00:57:04qui touche

00:57:05des professions

00:57:06des corps de l'état

00:57:07je vous propose

00:57:08d'écouter

00:57:08la réponse

00:57:09de la directrice

00:57:09de la BFAC

00:57:10je pense que c'est

00:57:12quelque chose

00:57:12qu'on détecte plus

00:57:14et qui au travers

00:57:15de nos enquêtes

00:57:16et des techniques

00:57:17qu'on met

00:57:18au service

00:57:20de nos enquêtes

00:57:21on détecte

00:57:22davantage

00:57:22ces points

00:57:24de vulnérabilité

00:57:25les criminels

00:57:26en col blanc

00:57:26comme on les appelle

00:57:27ne font pas exception

00:57:29au milieu du banditisme

00:57:30et peuvent également

00:57:31utiliser effectivement

00:57:32des circuits

00:57:34et des réseaux

00:57:34de blanchiment

00:57:35et aussi

00:57:38c'est pour ça

00:57:39que c'est quelque chose

00:57:39qu'on veut développer

00:57:40notamment avec

00:57:41notre cellule

00:57:41de la preuve numérique

00:57:42c'est développer

00:57:43le volet

00:57:45d'investigation

00:57:46sur la crypto-monnaie

00:57:47parce que je pense

00:57:48que dans ce milieu-là aussi

00:57:49les criminels

00:57:50en col blanc

00:57:51utilisent

00:57:52les réseaux

00:57:52de blanchiment

00:57:53et utilisent

00:57:54les plateformes

00:57:56de crypto-monnaie

00:57:57pour dissimuler

00:57:58les fonds

00:57:59qu'ils ont accris

00:57:59frauduleusement

00:58:01Alors à noter

00:58:02que cette nouvelle brigade

00:58:03financière et anti-corruption

00:58:05découle de la fusion

00:58:07de deux brigades

00:58:07déjà existantes

00:58:08de la police judiciaire parisienne

00:58:10la brigade financière

00:58:11et la brigade de répression

00:58:13de la corruption

00:58:13et de la fraude fiscale

00:58:15l'effectif de cette fusion

00:58:16c'est 85 enquêteurs

00:58:18et à venir

00:58:19d'ici la fin d'année

00:58:20nous passerons le cap

00:58:21des 100 enquêteurs

00:58:22la brigade va s'organiser

00:58:23en trois pôles

00:58:24le pôle anticorruption

00:58:25le pôle pénal

00:58:26droit des affaires

00:58:27et le pôle enquête financière

00:58:29et fiscale

00:58:29c'est-à-dire

00:58:30la lutte contre

00:58:31la fraude fiscale

00:58:32Merci beaucoup

00:58:33Alors quand on voit

00:58:34le nombre d'enquêteurs

00:58:35qui vont être dédiés

00:58:35à la tâche

00:58:36Jean-Christophe Gallien

00:58:37ça dit qu'on nous dit

00:58:38on a détecté

00:58:39des signaux

00:58:40etc.

00:58:40sans qu'on donne

00:58:41d'ailleurs de chiffres

00:58:41parce que certes

00:58:42on reconnaît

00:58:43qu'il y a un accroissement

00:58:44on ne sait pas

00:58:45à quel degré

00:58:46vraiment ça gangrène

00:58:47les services publics

00:58:48sans doute plus

00:58:49qu'il n'y paraît

00:58:50le problème

00:58:51c'est qu'on a toujours

00:58:51un coup de retard

00:58:52sur les criminels eux-mêmes

00:58:54et que ça suppose

00:58:57est devenu tel

00:58:59si vous voulez

00:58:59que sa limite

00:59:01est très incertaine

00:59:02et pourquoi

00:59:03elle est incertaine

00:59:04c'est parce que

00:59:05lorsqu'ils abordent

00:59:06des fonctionnaires

00:59:07on va le dire comme ça

00:59:08de police, de sécurité

00:59:09de ce que vous voulez

00:59:09des magistrats

00:59:11dans les villes

00:59:12et ainsi de suite

00:59:12ils le font de deux manières

00:59:13ils le font d'abord

00:59:14avec évidemment

00:59:15la part potentielle du gain

00:59:17parce que les salaires

00:59:18de beaucoup d'acteurs

00:59:19de la sécurité

00:59:20des prisons

00:59:21et ainsi de suite

00:59:21sont trop faibles

00:59:22en tout cas aujourd'hui

00:59:23estimés comme trop faibles

00:59:24et puis ils le font aussi

00:59:25par la contrainte

00:59:26de rappelons-le

00:59:26aussi

00:59:27non pas au niveau

00:59:28de ce qu'on racontait tout à l'heure

00:59:29comme opération

00:59:30comme affaire

00:59:31évidemment on rentre chez vous

00:59:31mais la menace certaine

00:59:33on sait où tes enfants habitent

00:59:34on sait où tu habites

00:59:34et ainsi de suite

00:59:35on suit

00:59:36on met des messages

00:59:37dans les boîtes aux lettres

00:59:37et ainsi de suite

00:59:38c'est très réel aujourd'hui

00:59:39là c'est le premier point

00:59:40le deuxième point

00:59:40c'est aussi que

00:59:41vous savez

00:59:42Yvon, Célia pourrait nous en parler

00:59:44aujourd'hui

00:59:45une nouvelle technique existe

00:59:47on atteint un niveau supérieur

00:59:48c'est plus le Mexique

00:59:49là où on achète les gens

00:59:50c'est aussi

00:59:50qu'on s'installe à l'intérieur

00:59:52ça ça a été développé

00:59:53par exemple

00:59:53par une mafia particulière

00:59:55au Nigeria

00:59:55qui a été créée

00:59:56les mafias nigériens

00:59:57elles n'ont pas été créées par la rue

00:59:58elles ont été créées par des gens

00:59:58qui sont à l'université

00:59:59et vous avez des gens

01:00:00qui ont déployé

01:00:01les autres grands syndicats du crime

01:00:02se sont rendus compte

01:00:03que c'était très efficace

01:00:04on passe les concours administratifs

01:00:05on prend les positions

01:00:06les plus importantes

01:00:07dans le fonctionnement

01:00:08non seulement national

01:00:09mais parfois européen

01:00:10ou international

01:00:10donc aujourd'hui

01:00:11et au milieu

01:00:12si vous mettez la crypto

01:00:13alors là non régulée

01:00:14puisqu'elle est non régulée

01:00:15aujourd'hui encore

01:00:15et bien vous avez

01:00:16une des raisons d'ailleurs

01:00:18pour lesquelles

01:00:18il y a eu ces incidents

01:00:19sur certains acteurs

01:00:20de la crypto-monnaie récemment

01:00:21parce que ça sert

01:00:22à blanchir l'argent

01:00:23allons-y clairement

01:00:24c'est-à-dire

01:00:24la crypto-monnaie aujourd'hui

01:00:25c'est un instrument majeur

01:00:27pour des états

01:00:28pour des grandes entreprises

01:00:29pour des acteurs

01:00:30du crime organisé

01:00:31de dépasser

01:00:32les frontières

01:00:33fiscales, douanières

01:00:34ou je ne sais quoi

01:00:34et pourtant ce sont les transferts

01:00:35qu'on a le plus de facilité

01:00:37à identifier

01:00:38exactement

01:00:38donc oui

01:00:39parce qu'elle est non régulée

01:00:40donc en fait

01:00:41ce cocktail-là

01:00:41crée aujourd'hui

01:00:42une nécessité de répondre

01:00:43parce que oui

01:00:44il y a un vrai danger

01:00:46là pour le coup

01:00:46de prise de pouvoir

01:00:47pas simplement

01:00:49de prise de contrôle

01:00:49mais de prise de pouvoir

01:00:50Rémi Branco

01:00:51moi ce qui me frappe

01:00:51c'est l'étendue du phénomène

01:00:53c'est-à-dire que ça ne touche pas

01:00:54simplement les services

01:00:55auxquels on aurait pu penser

01:00:56en premier lieu

01:00:57la pénitentiaire

01:00:58la police

01:01:00pourquoi pas

01:01:01mais là vraiment

01:01:02les agents d'état

01:01:02à des degrés

01:01:04qu'on n'aurait pas soupçonnés avant

01:01:05oui ce qui est frappant

01:01:06c'est l'enjeu

01:01:07qui est vertigineux

01:01:08et le retard

01:01:09qui a l'air énorme

01:01:11et puis comme vous le dites

01:01:12ça touche tout le monde

01:01:13pas simplement la figure

01:01:14qu'on a dans des séries

01:01:15parfois télévisées

01:01:17du docker

01:01:17du ripoux

01:01:18du conseiller municipal

01:01:20etc

01:01:20je ne sais pas si vous vous souvenez

01:01:21de cet exemple terrible

01:01:22en novembre dernier

01:01:242024

01:01:24avait été retrouvé

01:01:26chez le chef

01:01:26un des chefs

01:01:27de la lutte contre le blanchiment

01:01:28d'argent espagnol

01:01:29à Madrid

01:01:30à son domicile

01:01:3120 millions d'euros

01:01:32en liquide

01:01:33vous imaginez

01:01:34un des chefs

01:01:35de la lutte contre le blanchiment

01:01:36qui lui-même

01:01:37est à ce point corrompu

01:01:38il y a eu un ministre du budget

01:01:39qui faisait

01:01:39donc ce que je veux dire

01:01:40il joue contre son camp

01:01:43effectivement

01:01:43je veux dire par là

01:01:45que l'argument

01:01:46qui était tout à l'heure

01:01:47celui du syndicaliste

01:01:48de dire

01:01:48on a des petits salaires

01:01:49et donc chacun est corruptible

01:01:51c'est vrai

01:01:51mais c'est aussi vrai

01:01:52à des niveaux

01:01:53de rémunération considérables

01:01:55et c'est ça qui est vertigineux

01:01:56je trouve

01:01:56dans notre capacité

01:01:57à apporter des réponses à ça

01:01:59et je me méfie

01:02:00du décalage parfois énorme

01:02:01entre des opérations

01:02:02très médiatiques

01:02:03des opérations XXL

01:02:05dans les banlieues

01:02:05etc.

01:02:05et le peu de moyens

01:02:06qu'on met derrière

01:02:07quand on voit là

01:02:08ces 85

01:02:09100 fonctionnaires enquêteurs

01:02:10c'est rien par rapport

01:02:11aux enjeux qui sont devant nous

01:02:12et on a augmenté

01:02:13on dit ça

01:02:14à grand renfort de publicité

01:02:15Raphaël Stainville

01:02:16ça paraît un peu insoluble

01:02:18aujourd'hui

01:02:18c'est vrai

01:02:19et la lecture

01:02:20de ce dossier

01:02:21de nos confrères du Point

01:02:23est saisissante

01:02:24parce qu'on voit

01:02:25que les moyens employés

01:02:27pour corrompre finalement

01:02:28absolument

01:02:28toute la sphère

01:02:29de la fonction publique

01:02:31est sidérante

01:02:32ça va de drones

01:02:33qui vont suivre des douaniers

01:02:35parce qu'en fait

01:02:35un certain nombre

01:02:36de fonctionnaires

01:02:37aujourd'hui

01:02:37ont déjà

01:02:38l'anonymisation

01:02:39et donc

01:02:41devraient être protégés

01:02:42dans leur activité

01:02:43le fait est que

01:02:44ces criminels

01:02:45ne ménagent pas

01:02:46leurs efforts

01:02:47pour parvenir

01:02:47absolument à leur fin

01:02:48et savoir

01:02:48qui est derrière

01:02:49telle opération

01:02:50et ce sont les greffiers

01:02:51qui sont également

01:02:52attaqués

01:02:53ciblés

01:02:54avec un certain nombre

01:02:55de défauts

01:02:55dans les procédures

01:02:56qui permettent

01:02:56d'expliquer

01:02:57que des criminels

01:02:59sont relâchés

01:03:00presque

01:03:00sans que personne

01:03:02n'ait rien vu venir

01:03:03donc oui

01:03:03les efforts sont considérables

01:03:05parce que les sommes

01:03:06d'argent

01:03:06qui sont en jeu

01:03:07sont considérables

01:03:08entre 3 et 6 milliards

01:03:09d'euros

01:03:09chaque année

01:03:10c'est ce que génère

01:03:12l'argent des trafics

01:03:14de drogue

01:03:14donc on voit

01:03:15qu'on est très en deçà

01:03:16de ce qu'il faudrait

01:03:17pour pouvoir

01:03:17contenir ce phénomène

01:03:19on découvre en fait

01:03:20à peine la mesure

01:03:21l'ampleur du problème

01:03:23oui c'est avec cette volonté

01:03:25aussi du ministère

01:03:25de l'intérieur

01:03:26et de la préfecture

01:03:27de police de Paris

01:03:28que cette nouvelle brigade

01:03:29voit le jour

01:03:30c'est vraiment une fusion

01:03:31aussi de deux entités

01:03:32qui existaient

01:03:32déjà actuellement

01:03:34et qui à terme

01:03:35doit aussi s'adapter

01:03:37avec les nouvelles technologies

01:03:38et les nouvelles attentes

01:03:39avec les nouveaux moyens

01:03:41aussi de délinquance

01:03:42bon je voulais aussi

01:03:44qu'on parle

01:03:45parce que vous l'avez

01:03:46découvert ce matin

01:03:46sans doute aussi

01:03:47au réveil

01:03:48de la violence

01:03:49du home jacking

01:03:51de Christophe Beaugrand

01:03:52et de son compagnon

01:03:53alors que leur petit garçon

01:03:55était présent

01:03:55donc évidemment

01:03:56ça fait froid dans le dos

01:03:57tous les parents

01:03:58que nous sommes

01:03:59pour certains

01:04:00bonjour Sabrina

01:04:01Birlin-Bouillet

01:04:02que s'est-il passé

01:04:03au juste

01:04:04au coeur de la nuit

01:04:05dans les Hauts-de-Seine

01:04:06oui les faits

01:04:07se sont produits

01:04:07vers 4h du matin

01:04:08à Sèvres

01:04:09dans les Hauts-de-Seine

01:04:10Christophe Beaugrand

01:04:11et son mari

01:04:12dormait au premier étage

01:04:13ils ont été réveillés

01:04:15par du bruit

01:04:15au rez-de-chaussée

01:04:16et c'est là

01:04:16qu'ils se sont surpris

01:04:17des individus

01:04:18qui ont pénétré

01:04:18dans leur logement

01:04:19des individus cagoulés

01:04:21avec des clubs de golf

01:04:22à la main

01:04:23aussitôt Christophe Beaugrand

01:04:24lui court dans la chambre

01:04:26de son petit garçon

01:04:27de 6 ans

01:04:27ils vont se protéger

01:04:29en se réfugiant

01:04:30sur le toit

01:04:30tandis que le mari

01:04:31de Christophe Beaugrand

01:04:32lui retourne dans la chambre

01:04:33pour prévenir les secours

01:04:34mais les deux individus

01:04:36le retrouvent

01:04:36le poursuivent

01:04:37ils s'en prennent à lui

01:04:38ils le frappent

01:04:39avec leur club de golf

01:04:40avant de le jeter

01:04:41par-dessus le balcon

01:04:42il va faire une chute

01:04:44d'environ 3 mètres

01:04:45puis il a été transporté

01:04:46à l'hôpital

01:04:47et quel est son état de santé ?

01:04:48on en sait plus

01:04:49d'après nos informations

01:04:50il présente une plaie

01:04:52saignante sur le crâne

01:04:53côté droit

01:04:54de nombreuses plaies

01:04:55sur tout le corps

01:04:56et une blessure

01:04:56assez conséquente

01:04:57au niveau du milieu

01:04:58du dos

01:04:59il faut savoir tout de même

01:05:00qu'une alarme

01:05:01était installée

01:05:02chez les Beaugrand

01:05:03donc ces individus

01:05:04n'ont finalement

01:05:05pu voler peu de choses

01:05:07ils sont partis vite

01:05:08après avoir jeté

01:05:10du balcon

01:05:10le mari de M. Beaugrand

01:05:12ils ont pu voler

01:05:13le portefeuille

01:05:14de Christophe Beaugrand

01:05:15avec ses cartes de paiement

01:05:16ses papiers d'identité

01:05:17à l'intérieur

01:05:18et une enquête

01:05:19a été ouverte

01:05:20par le parquet de Nanterre

01:05:21pour vols et violences

01:05:22aggravées

01:05:23à ce stade

01:05:24aucune interpellation

01:05:25alors vous dites

01:05:26il y a une alarme

01:05:28qui était installée

01:05:28mais l'alarme s'est déclenchée ?

01:05:30ça je ne sais pas

01:05:31je n'ai pas ce détail là

01:05:32mais une alarme

01:05:32en tout cas

01:05:32était bien installée

01:05:33au domicile

01:05:34c'est terrible

01:05:35parce qu'il y a une récurrence

01:05:36évidemment

01:05:37alors là

01:05:37cette histoire

01:05:38elle rappelle un peu

01:05:40la séquestration

01:05:41de Bernard Tapie

01:05:42et de son épouse

01:05:43qui avait été particulièrement

01:05:44violente aussi

01:05:44et qui avait été retenue

01:05:45pendant des heures

01:05:46à l'époque

01:05:47et qui avait une alarme aussi

01:05:48et qui avait une alarme également

01:05:49c'est quelque chose

01:05:50de traumatisant

01:05:51il faut le dire

01:05:51et malheureusement

01:05:52c'est en train

01:05:52de se généraliser

01:05:56à la faveur

01:05:57d'informations

01:05:58qui sont disponibles

01:05:59facilement finalement

01:06:00c'est à dire que

01:06:00jusqu'à récemment

01:06:01s'il y avait un endroit

01:06:03a priori

01:06:03où on était en sécurité

01:06:04c'est son domicile

01:06:05c'était encore son cocon

01:06:07le dernier rempart

01:06:07face à peut-être

01:06:08l'insécurité

01:06:09etc

01:06:10mais on se disait

01:06:11au moins je suis chez moi

01:06:12je suis tranquille

01:06:13il ne peut rien m'arriver

01:06:13bon là

01:06:14on constate que ça n'est plus le cas

01:06:16surtout si vous avez

01:06:17une notoriété

01:06:18alors ça concerne

01:06:19les animateurs de télé

01:06:20ça concerne aussi

01:06:21les sportifs

01:06:22beaucoup etc

01:06:23et on voit effectivement

01:06:25c'est récurrent

01:06:25ça arrive de plus en plus souvent

01:06:27rien ne les arrête

01:06:28manifestement

01:06:29pourquoi est-ce qu'ils se sont pris

01:06:30physiquement au mari

01:06:31Christophe Beaugrand

01:06:32s'ils sont là pour cambrioler

01:06:33pourquoi est-ce qu'ils le contraignent

01:06:35à sauter de plus de 3 mètres

01:06:37enfin tout ça est effrayant

01:06:38et j'imagine en plus

01:06:40qu'ils vont difficilement

01:06:41s'en remettre

01:06:42enfin on reste traumatisé à vie

01:06:43je pense

01:06:43comment ensuite

01:06:44est-ce qu'on reste chez soi

01:06:46comment est-ce que la nuit

01:06:47on ne repense pas

01:06:48systématiquement à ça

01:06:49en se disant

01:06:49je suis en danger

01:06:50c'est effroyable vraiment

01:06:52déjà

01:06:53atterrir sur le dos

01:06:54s'il a le milieu du dos

01:06:56qui est touché

01:06:56on peut facilement penser

01:06:58à un impact sur la moelle épinière

01:07:00et potentiellement

01:07:01une paralysie

01:07:02donc ça peut avoir

01:07:04des conséquences très très graves

01:07:05Jean-Christophe Gallien

01:07:06chaque semaine maintenant

01:07:08on a des exemples

01:07:08retentissants

01:07:10l'appât du gain

01:07:11toujours

01:07:11qui est un peu dans la veine

01:07:13de ce qu'on disait tout à l'heure

01:07:14rien ne les arrête

01:07:16en fait

01:07:16rien ne les arrête

01:07:16mais en même temps

01:07:17regardez le tribut

01:07:18c'est-à-dire que pour le coup

01:07:19il y a une violence démultipliée

01:07:21imaginons que

01:07:23effectivement

01:07:23le petit garçon

01:07:24soit pris à partie

01:07:27vous vous rendez compte

01:07:27ça peut arriver

01:07:28dans ce genre de situation

01:07:29pourquoi effectivement

01:07:30taper quelqu'un

01:07:31qui de toute manière

01:07:32ne va pas vous donner

01:07:32les clés de je ne sais pas quoi

01:07:33vous aussi

01:07:34c'est ce qui se passe

01:07:35dans la rue

01:07:36c'est ce qui se passe maintenant

01:07:37dans les domiciles

01:07:37imaginons dans une maison

01:07:39en plus

01:07:39c'est-à-dire qu'on est enfermé

01:07:40Johan disait très clairement

01:07:42après comment on vit

01:07:43après normalement

01:07:44après ce genre d'opéra

01:07:45ça exige pour tous les gens

01:07:46c'est pas simplement

01:07:47Christophe Bogan et son mari

01:07:48les malheureux

01:07:49en l'occurrence

01:07:49je pense qu'il y a

01:07:50pour un tribut minimum

01:07:52c'est-à-dire un portefeuille

01:07:53une carte de crédit

01:07:53que vous n'allez pas pouvoir utiliser

01:07:54enfin tout ça

01:07:55tout ça est ridicule

01:07:56mais fixe bien aujourd'hui

01:07:58le contexte dans lequel on est

01:07:59c'est-à-dire

01:07:59l'échelle de valeur

01:08:03ou l'échelle de réalité

01:08:04par rapport à

01:08:05ce qu'on est en train

01:08:05de commettre comme agression

01:08:07est-ce que c'est parce qu'on sait

01:08:08qu'on risque rien

01:08:09je ne crois pas

01:08:09parce qu'effectivement

01:08:10ces garçons

01:08:11si c'est des garçons

01:08:11s'ils sont attrapés

01:08:13risquent là pour le coup

01:08:14quelque chose d'important

01:08:14ils ne vont pas s'en sortir

01:08:15eux avec de la prison

01:08:17avec sursis

01:08:18s'ils voulaient

01:08:18mais en même temps

01:08:19c'est surtout dans l'échelle de valeur

01:08:20si vous allez pousser

01:08:21quelqu'un de 3 mètres

01:08:22vous pouvez le tuer

01:08:22vous avez dit qu'il peut

01:08:23effectivement avoir une paralysie

01:08:24mais vous pouvez le tuer

01:08:25il tombe sur la tête

01:08:25et c'est fini

01:08:26donc on peut tuer quelqu'un

01:08:27comme on a tué ce jeune garçon

01:08:29rappelons-nous

01:08:29qui sortait de son entraînement

01:08:31de football

01:08:31pour un téléphone

01:08:32donc on en est là

01:08:33un téléphone

01:08:33un portefeuille

01:08:39leur prise de risque à eux

01:08:41mais aussi évidemment

01:08:42ce qu'ils sont capables

01:08:43de commettre

01:08:44avec des armes

01:08:45qui là sont des clubs de golf

01:08:46mais on a bien vu

01:08:46ces derniers temps

01:08:47que c'était des machettes

01:08:48des couteaux

01:08:49demain certainement

01:08:51des armes de poing

01:08:51parce qu'il n'y a pas de raison

01:08:52elles circulent partout

01:08:53donc aujourd'hui

01:08:54que ça soit d'ailleurs

01:08:55dans l'urbain

01:08:56ou dans le rural

01:08:57que vous défendez

01:08:57malheureusement ça existe aussi

01:08:59c'est-à-dire qu'il y a aussi

01:08:59ce genre de choses

01:09:00donc où va-t-on s'arrêter

01:09:02dans cette logique

01:09:04qui fait qu'il n'y a pas

01:09:05d'échelle de valeur

01:09:06c'est-à-dire que là pour le coup

01:09:07un portefeuille

01:09:08on va tuer quelqu'un

01:09:08on tue un jeune homme

01:09:10parce qu'on lui pique son téléphone

01:09:11et c'est ça qui moi

01:09:14qui me glace le sang

01:09:15autant que le fait

01:09:16qu'effectivement

01:09:16d'ailleurs il faut apprendre

01:09:17à vivre

01:09:17je pense aux parents

01:09:18évidemment dans le cadre

01:09:19du jeune homme

01:09:20mais je pense aussi

01:09:21à ce couple

01:09:21qui va devoir réapprendre

01:09:23à vivre dans la condition

01:09:24qui seront celles

01:09:25qu'ils seront

01:09:25je veux dire

01:09:25si vous voulez essayer

01:09:26il peut s'est estimer

01:09:27demain peut-être

01:09:28en danger aussi

01:09:29là on parle d'exemples

01:09:29retentissants

01:09:30mais dans les territoires

01:09:31que vous connaissez bien

01:09:32Rémi Branco

01:09:33puisque vous êtes

01:09:33vice-président du conseil

01:09:35départemental du Lot

01:09:36les agressions

01:09:38sur des grands-mères

01:09:39ou des gens

01:09:40qui se balaient dans la rue

01:09:40avant pour un simple portefeuille

01:09:42on jetait à terre

01:09:43maintenant on s'acharne

01:09:44vraiment

01:09:44j'imagine que vous n'êtes pas

01:09:45indemne de toutes ces problématiques

01:09:47non plus dans le Lot

01:09:48Non sur l'effet de violence

01:09:49et on parlait tout à l'heure

01:09:50des narcotrafiques

01:09:51les narcotrafiques

01:09:52ce n'est pas réservé

01:09:53à Marseille

01:09:53aux grandes villes

01:09:54ça arrive aussi

01:09:55dans nos territoires

01:09:55y compris parce que

01:09:56beaucoup des trafiquants

01:09:58se pensent à l'abri

01:09:58de la surveillance

01:09:59et donc investissent

01:10:01ces territoires-là

01:10:02moi ce qui me frappe

01:10:02c'est effectivement

01:10:03ce décalage vertigineux

01:10:04c'est effrayant

01:10:05le niveau de préparation

01:10:06parce qu'il y a une préparation

01:10:08ils ne l'ont pas préparé

01:10:09en deux jours

01:10:09cette opération

01:10:10trouver l'adresse

01:10:11le moment

01:10:11etc.

01:10:12de préparation

01:10:13derrière la prise de risque

01:10:14comme vous le dites

01:10:15la violence

01:10:16pour un butin

01:10:17un portefeuille

01:10:18c'est-à-dire l'équivalent

01:10:18d'un pickpocket

01:10:20dans le métro

01:10:20ou sur les Champs-Elysées

01:10:22c'est ça qui est

01:10:23complètement dingue

01:10:24je ne dis pas

01:10:26que je n'excuse pas

01:10:26les pickpockets

01:10:27mais un pickpocket

01:10:28en sortant du métro

01:10:29qui pique un téléphone

01:10:29ça nous est arrivé

01:10:30peut-être à chacun d'entre nous

01:10:31c'est des choses

01:10:32qui peuvent arriver

01:10:32là le niveau de violence

01:10:34de préparation

01:10:35j'imagine de plusieurs semaines

01:10:37voire de plusieurs mois

01:10:37retrouver l'adresse

01:10:38et l'impact

01:10:39en termes de violence

01:10:40et de trauma

01:10:40pour les familles

01:10:41mais comment vous voulez

01:10:41rester vie dans une maison

01:10:42quand vous avez subi ça

01:10:43on est d'accord

01:10:44que le fait de le faire passer

01:10:45par-dessus bord

01:10:46enfin par-dessus la rempart

01:10:47c'est passible

01:10:47de tentative d'homicide volontaire

01:10:49de toute façon

01:10:49oui même si pour l'instant

01:10:50l'enquête est ouverte

01:10:51pour vol et violence aggravée

01:10:53donc il y a quand même

01:10:53un risque bien sûr

01:10:54d'une peine de prison

01:10:55parce que pour ce chef d'accusation

01:10:57la peine va varier

01:10:58en fonction de l'état de santé

01:11:00du compagnon

01:11:00de Christophe Beaugrand

01:11:01et de son ITT

01:11:02il peut aller

01:11:04si c'est sans ITT

01:11:05s'il se remet vite

01:11:06de ses blessures

01:11:07on peut aller jusqu'à

01:11:083 ans de prison

01:11:09mais si ça va au-delà

01:11:10si l'ITT est très important

01:11:12ça peut aller jusqu'à

01:11:1310-15 ans

01:11:13de prison

01:11:14donc il y avait

01:11:15deux individus impliqués

01:11:16mais on ne sait pas

01:11:17s'il y a tout un réseau

01:11:18derrière

01:11:18de complicité

01:11:20ce qui est intéressant

01:11:22de voir

01:11:22c'est qu'à l'époque

01:11:23l'organisation se faisait

01:11:25lors des cambriolages

01:11:26pour être sûr

01:11:26qu'il n'y ait personne

01:11:27à la maison

01:11:27alors qu'aujourd'hui

01:11:28on voit qu'il y a une volonté

01:11:29d'entrer en contact

01:11:30avec les habitants

01:11:32d'avoir un corps à corps

01:11:33un échange physique

01:11:34violent

01:11:35ça c'est quand même

01:11:36une nouveauté

01:11:36il y a à peu près

01:11:38500 homejackings

01:11:39répertoriés par an

01:11:40c'est quand même

01:11:41un phénomène nouveau

01:11:42et qui commence

01:11:43à prendre de l'ampleur

01:11:44Raphaël

01:11:45il y a quelque chose

01:11:46qui est glaçant

01:11:46justement dans ce phénomène

01:11:48du homejackings

01:11:49c'est qu'on est passé

01:11:49du cambriolage

01:11:51simple

01:11:53d'une certaine manière

01:11:53où d'ailleurs

01:11:54il y avait tout un imaginaire

01:11:55c'est le gentleman cambrioleur

01:11:56aujourd'hui

01:11:57à une ultra-violence

01:12:00liée à ces cambriolages

01:12:01qui fait qu'aujourd'hui

01:12:02on ne met plus une caméra

01:12:03pour surveiller son bien

01:12:05mais pour surveiller sa personne

01:12:06essayer de se prémunir

01:12:07de cette ultra-violence

01:12:10qui accompagne désormais

01:12:11les cambriolages

01:12:11honnêtement

01:12:12c'est cette bascule

01:12:13de la société

01:12:14qui est absolument sidérante

01:12:15c'est vrai qu'on peut s'interroger

01:12:16sur l'intérêt

01:12:17de faire intrusion

01:12:19chez les gens

01:12:20au milieu de la nuit

01:12:20alors que vous avez

01:12:21tout le loisir

01:12:21de voler tout ce que vous voulez

01:12:22en journée

01:12:22oui mais c'est pour avoir

01:12:23justement accès au coffre

01:12:24parce que lorsque vous avez

01:12:25une demeure importante

01:12:27c'est le coffre

01:12:28et là ils n'ont même pas pu

01:12:29tout est fermé maintenant

01:12:30il y a des coffres

01:12:31tout est fermé

01:12:31donc en fait le scénario

01:12:32ne s'est pas du tout déroulé

01:12:33comme ils l'escomptaient au départ

01:12:34pardon

01:12:35puisqu'il y a eu une forme

01:12:36de résistance

01:12:36de l'un des deux occupants

01:12:37de lieu

01:12:38ah oui je pense que la situation

01:12:40a échappé

01:12:40c'est pour ça qu'ils ont pris

01:12:43la fuite aussi vite

01:12:44et qu'ils n'ont pris que

01:12:45le portefeuille

01:12:45de monsieur Beaugrand

01:12:46on ne peut pas faire grand chose

01:12:47à part mener des enquêtes

01:12:49poussées

01:12:50on va les retrouver ces types

01:12:51parce que j'imagine

01:12:52que dans le quartier

01:12:52il y a des caméras

01:12:53de vidéosurveillance

01:12:53on en parlait tout à l'heure

01:12:55sauf si la CNIL dit que

01:12:56moi ce qui m'interroge aussi

01:12:59c'est qu'ils étaient

01:13:00simplement entre guillemets

01:13:01simplement armés

01:13:02de clubs de golf

01:13:03donc je me dis

01:13:04ce ne sont peut-être pas

01:13:05des professionnels en fait

01:13:06parce que des professionnels

01:13:07viendraient avec un armement

01:13:08plus lourd

01:13:08enfin des pistolets

01:13:09je n'en sais rien

01:13:10et je me dis

01:13:11s'il y a une armée

01:13:12avec des clubs de golf

01:13:13c'est peut-être qu'en fait

01:13:14ce ne sont pas des professionnels

01:13:15donc vous faites déjà mal

01:13:16avec un club de golf

01:13:17oui non mais j'entends bien

01:13:18mais ça veut dire

01:13:18que n'importe qui

01:13:19entre guillemets

01:13:20un petit délinquant

01:13:21peut du jour au lendemain

01:13:23penser tiens

01:13:24les homejackings

01:13:25c'est en plein essor

01:13:26pourquoi est-ce que

01:13:27moi je n'en ferais pas aussi

01:13:28ah oui

01:13:29ça va faire des copicats

01:13:30exactement

01:13:30voilà c'est ça en fait

01:13:32c'est que n'importe qui

01:13:33entre guillemets

01:13:34peut finalement

01:13:35du jour au lendemain

01:13:36décider d'aller

01:13:37comme ça

01:13:38agresser des gens

01:13:39chez eux

01:13:39de les prendre

01:13:39c'est terrible

01:13:40ça c'est terrifiant

01:13:41merci beaucoup

01:13:42en tout cas à tous

01:13:43d'avoir été parmi nous

01:13:44merci Rémi Branco

01:13:45à très bientôt

01:13:45sur le plateau

01:13:47et merci pour toutes

01:13:47les informations

01:13:48que vous nous avez portées

01:13:48on continue de suivre

01:13:49l'état de santé

01:13:50évidemment

01:13:50du compagnon

01:13:51de Christophe Beaugrand

01:13:52et évidemment

01:13:54on a une pensée

01:13:54pour le confrère

01:13:56et sa famille

01:13:57n'oubliez pas

01:13:58dès demain

01:13:59tout Christophe Beaugrand

01:14:00qu'il est

01:14:00vous vous allez regarder

01:14:02à 14

01:14:02à 4 comptées de demain

01:14:04parce que c'est le nouveau canal

01:14:05sur lequel

01:14:06sera diffusé

01:14:07et on sera ravis

01:14:09de vous y retrouver

01:14:09et quant à moi

01:14:10je vous dis à lundi

01:14:11c'est Elodie Huchard

01:14:12qui officie

01:14:13demain à ma place

01:14:14et c'est aussi elle

01:14:15qui sera là

01:14:16dans quelques instants

01:14:17pour leur inter

01:14:18Sous-titrage Société Radio-Canada

01:14:20Sous-titrage Société Radio-Canada

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