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00:00Donald Trump regresó a la presidencia de Estados Unidos y su nueva administración trajo una política exterior mucho más férrea.
00:08Diferentes áreas en el escenario internacional dieron un giro importante y algunas quedaron prácticamente descubiertas ante el retiro del apoyo estadounidense.
00:18Ante esto, un sector, un actor importante se ha hecho cada vez más presente, estamos hablando de China.
00:23Beijing se muestra como una alternativa, por ejemplo, en materia económica, pero ¿es fácil reemplazar a un socio con otro?
00:31Para hablar del tema, saludamos a Mercedes Susana Giuffre, ella es sinóloga y consultora en temas de intercambio comercial con China y Corea.
00:39Le doy la bienvenida a France24, empiezo preguntándole, en términos prácticos, ¿qué tan complejo o de ser el caso, qué tan fácil es reemplazar a un socio comercial por otro?
00:50¿Qué tal, Valentina? Buenos días, ¿cómo están ustedes?
00:53Bueno, esta situación es una situación interesante porque China ha ido lentamente, desde hace ya décadas, ocupando diversos espacios, cuando Estados Unidos se enfocó sobre todo hacia Europa y otras latitudes.
01:11China tiene una presencia constante en América Latina, como les decía hace décadas, y lo ha ido construyendo una especie de contactos, de construcciones, de infraestructura, como el puerto de Chancay en Perú,
01:28donde, de alguna manera, está desarrollando las bases de conectividad, que es la clave de la expansión asiática china, en todo el mundo.
01:41No solamente en América Latina, sino que también lo está haciendo en África, y ya lo ha hecho en Europa, con trenes que conectan directamente el país china, el gigante asiático, con el resto de Europa.
01:55China está ocupando lugares lenta y persistentemente, y lo hace de diversas maneras, con la construcción, como les decía, de infraestructura, de puentes, de caminos, de puertos, como el puerto de Chancay,
02:10con bases en distintos países, Argentina tiene una base china en la Patagonia, y persistentemente también con ayuda económica hacia diversos países, con préstamos, tal vez préstamos con condiciones, no diría más blandas,
02:30pero sí diferentes de las que presta el Fondo Monetario Internacional a países latinoamericanos.
02:36Pero eso también trae consigo una serie de riesgos. Tenemos que tener en cuenta que el 50% del Producto Interno Mundial es asiático, y el 60% de la población mundial está en Asia.
02:50Así que es lógica esta expansión, y como dice uno de mis autores favoritos, que se llama Parag Khanna,
02:59este nuevo siglo y esta nueva evolución es absolutamente asiática.
03:06El paradigma del eje en el Océano Atlántico culminó con la Segunda Guerra Mundial.
03:13Por eso me llama la atención, aún hoy, que se sigan haciendo cartográficamente mapas con el eje en las Américas,
03:22el Océano Atlántico y Europa, y no con el Océano Pacífico, que es realmente donde está el eje de la acción y de la expansión asiática.
03:33Pues sin duda un argumento muy interesante, Susana, y le pregunto, porque vemos que hay un reto sobre la distancia que separa el continente asiático de América,
03:45pero los países de América Latina sí están diversificando sus mercados y China ha estado mucho más presente en la escena.
03:53Bueno, la defino como una presencia persistente y constante y en avance.
04:04A pesar de la distancia, los países latinoamericanos tienen un contacto con China,
04:11y justamente para eso es que los chinos construyeron el puerto de Chiang Kai, en Perú,
04:17para tener, digamos, una vista hacia el Pacífico,
04:20y están participando de todas las asociaciones de países del Pacífico,
04:26por ejemplo, la que integra Colombia, México, Perú y Chile,
04:31y están posicionados constantemente.
04:35Pero hay otro tipo de presencia de China, Valentina, que me gustaría comentarle,
04:42que es la presencia a través del soft power, del poder blando,
04:45y de la cultura.
04:47Encontramos la presencia de China, la encontramos en la alimentación,
04:53una presencia importante en el caso de Perú y de Chile,
04:57y encontramos la presencia de Asia en general,
05:00a través del K-pop coreano en todo el mundo,
05:03a través del sushi japonés en otra parte.
05:07Yo creo que hay que darle una...
05:09No solamente hay que considerar la presencia asiática y la presencia de China
05:14en términos de intercambio comercial,
05:17sino que también hay que considerarla en términos,
05:19como decía Joseph Nye, de soft power.
05:22Hay una presencia a través de la cultura, de los films,
05:25de la gastronomía, de la vestimenta, de los costumbres,
05:30que también tiene una enorme influencia.
05:33A lo mejor hace 20 años nadie había oído hablar del K-pop coreano,
05:37y hoy hay miles y miles de jóvenes que participan de él,
05:40porque justamente este es un año de expansión asiática.
05:45Es el año, es un siglo, diría yo, de la afirmación de la expansión asiática,
05:51y China no es ajena a ello.
05:54Pero hay algo que sí me gustaría destacar,
05:56que los préstamos de China y los intercambios comerciales
06:02y las compras de China no están exentas de un contenido político,
06:07en el sentido que implican obligatoriedad y dependencia en algunos aspectos hacia China.
06:16Y como dice otro actor interesante, un escritor que es Ian Brenner,
06:22hay una manipulación a veces por parte de China
06:26de las obligaciones económicas que ciertos países latinoamericanos tienen para con ella.
06:32E inclusive se la puede llegar a acusar a China de hacer algún tipo de presión
06:39sobre las instituciones democráticas de uno de estos países.
06:44Así que toda la ayuda que viene de China también tiene una especie de condicionamiento en lo político.
06:52Ese es un tema que los países latinoamericanos deben tener muy en cuenta
06:57para saber encarar negociaciones win-win entre Latinoamérica y China.
07:04Y para eso lo que yo sugiero es que justamente se negocie con China en forma de bloques,
07:11como en el caso del Mercosur, porque, como dice el antiguo refrán,
07:15la unión hace la fuerza.
07:17Es más sencillo a veces negociar con China en forma de bloque,
07:22cuando las partes están de acuerdo, que hacerlo de manera individual.
07:26Sin duda, y algo que le pregunto es por este papel de China que usted estaba mencionando
07:32y que va mucho más allá de la materia económica, porque, por ejemplo,
07:36Trump retiró a Estados Unidos de la OMS,
07:39esto suspende una transferencia de fondos sumamente importante para el organismo,
07:43y en cambio China anunció una contribución millonaria.
07:47¿Qué podría buscar Beijing con este tipo de apoyo adicional a estas estructuras
07:51que sin duda son fundamentales para el mundo, de manera multilateral?
07:55Bueno, China está indudablemente afirmando su presencia como un Estado,
08:03en ese caso un Estado sostén, un Estado benefactor con mucha astucia,
08:09está ocupando espacios que deja de lado la política de los Estados Unidos.
08:15Sí, sí, coincido con usted en ese aspecto, China está avanzando y sosteniendo un proyecto
08:22a través de su presencia en organismos internacionales.
08:27Si cambiamos a otro aspecto, por ejemplo, sabemos que Estados Unidos ha sido mediador
08:32en numerosos conflictos, ¿qué papel podría jugar China en esa materia?
08:37Es decir, ¿podría llegar a ser un mediador confiable en algún momento?
08:40Bueno, eso no lo sabemos todavía.
08:46En el caso, por ejemplo, de Rusia y su invasión a Ucrania,
08:51China se ha manifestado, al igual que Corea del Norte,
08:54totalmente de acuerdo y en apoyo al presidente Putin de Rusia.
09:00Y si bien ha hecho llamamientos por la paz,
09:04no se ha notado una presencia intensa por parte de China
09:09en la búsqueda de los logros de la paz.
09:12Yo en ese aspecto, como está muy condicionado ideológicamente
09:16y hay un apoyo de todo el grupo de los ex países,
09:21los países que formaron parte de la Unión Soviética, Rusia y China,
09:28digamos que ese aspecto de mediador por la paz
09:31habría que considerarlo muy cuidadosamente.
09:35Muy cuidadosamente.
09:36Pues, señora Giuffre, a usted muchísimas gracias
09:38por este análisis tan interesante,
09:40por compartirlo con nosotros en France 24.
09:44Bueno, le agradezco mucho, Valentina,
09:46y saludo a usted y su audiencia.