Bercoff dans tous ses états - Émission du 4  juin - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?... ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états :    • 😤 Bercoff dans tous ses états    ##BERCOFF_DANS_TOUS_SES_ETATS-2025-06-04##

Transcript

00:00:00Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:00:04Nous sommes en guerre

00:00:06Donc je vous le dis, la réponse de l'état

00:00:08sera à la hauteur

00:00:10Ils vont tous rentrer chez eux, tous

00:00:11Ceux qui ont tabassé des policiers, ceux qui ont agressé des femmes dans la rue

00:00:14ceux qui ont mis le feu à des voitures

00:00:16sont aujourd'hui libres et ils le seront

00:00:18Brahim, 20 ans

00:00:19tir de mortier d'artifice contre les forces de l'ordre

00:00:222 mois avec sursis

00:00:23Ali, il a reconnu avoir lancé

00:00:26un projectile sur les policiers

00:00:288 mois avec sursis

00:00:29Nous poursuivrons, nous punirons, on sera implacable

00:00:32Moi bah je vais y aller et ils vont m'entendre

00:00:34Il faut que la sanction retrouve du sens

00:00:37Qu'avez-vous reçu pour votre défense ?

00:00:38Moi monsieur, ce jour-là, j'étais au McDo, je tuais mon fils

00:00:41Nous serons sans faiblesse

00:00:42Bon bah à quitter, à quitter, tu peux y aller

00:00:43Et nous prendrons toutes nos responsabilités

00:00:45Cet homme est-il au sang à quitter ?

00:00:47Nous sommes en guerre

00:00:49Et oui, quelle guerre, et quelle guerre

00:00:52Et de quoi parle-t-on ?

00:00:53De quoi parle-t-on évidemment de la justice

00:00:55Vous savez ce qui s'est passé

00:00:58Vous l'avez tous vu

00:00:59Sur les images

00:01:01Réseaux sociaux, télévision, etc.

00:01:03Ce qui s'est passé

00:01:04Après la très belle victoire

00:01:07Du PSG

00:01:09Contre Milan

00:01:11Et bien après, c'était autre chose

00:01:14C'était le

00:01:14Le mauvais côté de la force

00:01:17On va en parler

00:01:19On va en parler avec

00:01:20Georges Fenech

00:01:21Qui est

00:01:22Ancien Magista

00:01:23Qui est écrivain

00:01:24Et journaliste

00:01:25Et on va voir

00:01:27Pourquoi ?

00:01:28Pourquoi ?

00:01:29Est-ce que c'est une culture ?

00:01:31Cette culture de l'impunité ?

00:01:32Ou cette culture de l'excuse ?

00:01:34Et au vu ou au-dessus des résultats

00:01:36Effectivement

00:01:37Des jugements qui sont passés

00:01:39Très très très vite

00:01:41Après l'audition

00:01:42Des accusés

00:01:46Et puis au-delà de ça

00:01:47Au-delà de ça

00:01:48On se demande toujours

00:01:50Mais c'est pas nouveau

00:01:50C'est deux poids et deux mesures

00:01:52Comment ça se passe ?

00:01:54Et puis nous allons parler évidemment

00:01:56Parce que d'un autre côté aussi

00:01:57Une autre injustice

00:01:58Qui n'a rien à voir

00:01:59Avec le judiciaire

00:02:01C'est l'explosion de la TVA

00:02:02Sur les factures d'électricité

00:02:04De gaz

00:02:04L'inflation

00:02:05Etc

00:02:06Qui est-on dû

00:02:08Comme d'habitude ?

00:02:09Qui va payer

00:02:10Comme d'habitude ?

00:02:11La classe moyenne

00:02:12Et pourquoi ?

00:02:14Et comment ?

00:02:14On en parlera avec

00:02:15Benoît Perrin

00:02:16Directeur de Contribuables Associés

00:02:17Parce que

00:02:18Ça devient là aussi

00:02:19Assez

00:02:22Plus que préoccupant

00:02:23D'ailleurs

00:02:24On n'a plus que l'impôt

00:02:25Sur les eaux

00:02:26Disait Michel Audiard

00:02:27Et puis on va parler

00:02:29De cette boxeuse algérienne

00:02:31Imane Kelly

00:02:32Fouébri

00:02:32Vous savez

00:02:33Elle avait gagné

00:02:33Le tournoi olympique

00:02:35Tournoi de boxe

00:02:37Elle avait triomphé

00:02:38Effectivement

00:02:38Dans la boxe féminine

00:02:40Or

00:02:41On sait maintenant

00:02:42On l'a prouvé

00:02:43Que c'est

00:02:43Et que c'est resté

00:02:44Un homme

00:02:45En dépit

00:02:46De la transition

00:02:47Alors ça va mener vers quoi

00:02:49Tout ça ?

00:02:49Puis on va parler de Paris

00:02:50Et puis

00:02:51En seconde partie d'émission

00:02:53Nous allons recevoir

00:02:54Quelqu'un que vous connaissez

00:02:55Qui est la psychologue

00:02:56Marie-Estelle Dupont

00:02:57On va parler de quoi ?

00:02:59Et ils vont parler

00:03:00De ce malaise

00:03:01Dans la civilisation

00:03:02Dans notre civilisation

00:03:03Qu'est-ce qu'on peut appeler

00:03:05Aujourd'hui

00:03:05Le gouvernement

00:03:05Par la peur

00:03:06Sinon par le chaos

00:03:07Qu'est-ce que ça veut dire

00:03:09Dans la tête des gens ?

00:03:11Et bien

00:03:11On en parlera longuement

00:03:12Et en attendant

00:03:14Aujourd'hui

00:03:14Attachez vos ceintures

00:03:17La justice

00:03:18La justice passe

00:03:18Ou trépasse

00:03:20Ici Sud Radio

00:03:23Les français parlent au français

00:03:28Je n'aime pas la blanquette de veau

00:03:31Je n'aime pas la blanquette de veau

00:03:34Sud Radio Bercov

00:03:36Dans tous ses états

00:03:37Tirs

00:03:39Tirs de mortiers

00:03:41D'artifices

00:03:42Et de projectiles

00:03:43Pillages de magasins

00:03:44Violences contre les forces de l'ordre

00:03:46Et les pompiers

00:03:48Les célébrations

00:03:50Après la victoire du PSG

00:03:51En Ligue des Champions

00:03:52Ont été émaillées de graves violences

00:03:54On le sait

00:03:55On l'a dit

00:03:55On l'a vu partout

00:03:56500 interpellations

00:03:58Ont été effectuées dans le pays

00:03:59Et Premier et Muti

00:04:02Ont été jugés

00:04:03En compréhension immédiate

00:04:04Dès lundi

00:04:05Par la 23ème chambre correctionnelle

00:04:08De Paris

00:04:09Et ils sont ressortis

00:04:11Comment

00:04:11De cette 23ème chambre correctionnelle

00:04:14Avec quelles sanctions

00:04:16On en parle

00:04:17Tout de suite

00:04:18Sud Radio Bercov

00:04:20Dans tous ses états

00:04:21Le fait du jour

00:04:23Les juges

00:04:24En rencontrant chez vous le soir

00:04:27Est-ce que vos âmes

00:04:30Sont tranquilles

00:04:31Ringo, Ringo

00:04:35Alors il ne s'agit pas évidemment

00:04:37De généraliser

00:04:38Tous les juges

00:04:39Ne sont pas à mettre dans le même sac

00:04:41Comme tous les journalistes

00:04:42Comme tous les policiers

00:04:43Comme tout corps

00:04:44Ou toute corporation

00:04:45Évidemment

00:04:46Ça n'a pas de sens

00:04:47Simplement

00:04:48On peut vraiment se poser des questions

00:04:50Par rapport à

00:04:51Pour ne parler que de cette affaire

00:04:55De cette affaire qui a touché

00:04:56Toute la France

00:04:57Donc

00:04:58Quatre jeunes

00:04:59Aurélien

00:05:00Bayot

00:05:00Ali

00:05:00Et Ibrahim

00:05:02Convaincus

00:05:03D'avoir tiré

00:05:04À tir feu morti

00:05:05À bout portant

00:05:06Sur des policiers

00:05:08Notamment

00:05:08Et convaincus

00:05:09D'autres

00:05:09D'autres faits

00:05:11Aurélien

00:05:12Bayot

00:05:12Ali

00:05:13Et Ibrahim

00:05:13Ont écopé

00:05:15De peine

00:05:15Allant de deux mois

00:05:16À huit mois de prison

00:05:18Attention

00:05:19Avec sursis

00:05:21C'est-à-dire

00:05:22Qu'ils sont rentrés

00:05:23Chez eux

00:05:23Alors il y a

00:05:24Quelques amandes

00:05:25Etc

00:05:26Sages de citoyenneté

00:05:28Travaux d'intérêt général

00:05:31Voilà

00:05:31Ils encouraient

00:05:33Trois ans de privons fermes

00:05:34Et 45 000 euros d'amende

00:05:35Normalement

00:05:36Mais on a tenu compte

00:05:38De leur situation stable

00:05:39Ces jeunes âgés

00:05:40De 20 à 22 ans

00:05:41Vivent pour la plupart

00:05:42Chez leurs parents

00:05:43En banlieue parisienne

00:05:44Présentent un casier judiciaire

00:05:46Vierge ou presque

00:05:46Voilà

00:05:47Très bien

00:05:48Alors

00:05:48Qu'est-ce qui se passe ?

00:05:50Bonjour Georges Fenech

00:05:51Bonjour cher André

00:05:52Toujours heureux

00:05:53De vous recevoir ici

00:05:54Georges Fenech

00:05:54Qui est évidemment

00:05:55Ancien magistrat

00:05:56Avocat

00:05:57Il travaille

00:05:58Il faut le dire

00:05:59De façon

00:06:01Tout à fait talentueuse

00:06:03Aussi bien

00:06:03À CNews

00:06:04Qu'à Europe 1

00:06:05Et puis

00:06:06Il vient d'écrire un roman

00:06:07On en reparlera de ça

00:06:09Un très beau roman

00:06:10Hermine

00:06:10Aux éditions

00:06:11Guy Trédaniel

00:06:12Alors Georges Fenech

00:06:14Effectivement

00:06:15On peut se poser des questions

00:06:16On sait que la justice

00:06:17Est individuelle

00:06:18Il ne s'agit pas de faire

00:06:18Des justices collectives

00:06:20Et encore moins

00:06:21Rapides

00:06:22Mais

00:06:22Quand même

00:06:24On voit ça

00:06:25On voit voilà

00:06:25Toutes les personnes

00:06:27En tout cas

00:06:27Qui ont été jugées

00:06:28En comparution immédiate

00:06:30Qui ont été devant la tribune

00:06:31Sont tous

00:06:32Tous

00:06:32Je dis bien

00:06:33Sans exception

00:06:34Sorties avec sursis

00:06:37Alors

00:06:38Quelques-uns

00:06:39500 euros d'amende

00:06:41Voilà

00:06:41Et chacun racontait

00:06:43Evidemment son histoire

00:06:44Mais

00:06:44Qu'est-ce que ça dit

00:06:45Effectivement

00:06:46De ce qui se passe

00:06:47Aujourd'hui

00:06:47Dans notre cher et doux pays

00:06:48Moi j'ai beaucoup

00:06:49Aimer votre présentation sonore

00:06:53Entre

00:06:53On voit ce que dit

00:06:54Le président de la république

00:06:55Nous serons implacables

00:06:56Nous serons intraitables

00:06:58Etc

00:06:58En fait toujours

00:06:58Les mêmes mots

00:06:59Et au final

00:07:00On voit

00:07:01Chaque français

00:07:01Voit bien

00:07:02Ce qui se passe

00:07:02Au niveau judiciaire

00:07:04C'est-à-dire

00:07:04C'est une véritable

00:07:05Faillite judiciaire

00:07:07Une absence

00:07:08De réponse

00:07:09Pénale

00:07:09A ce qui relève

00:07:12De l'infraction

00:07:13Gravissime

00:07:14Le fait

00:07:15De tirer sur

00:07:17Un fonctionnaire

00:07:18De police

00:07:19Avec un mortier

00:07:20Un tir tendu

00:07:22Ça s'appelle

00:07:23De mon point de vue

00:07:24Une tentative

00:07:25D'homicide volontaire

00:07:26Parce que c'est une arme

00:07:27Le mortier

00:07:27C'est une arme

00:07:27Par destination

00:07:28Et ça se traduit

00:07:31Par 500 euros

00:07:32D'amende

00:07:34Voyez-vous

00:07:35Quelques semaines

00:07:37Ou mois

00:07:37De sursis

00:07:38Alors que le boulanger

00:07:39Qui ouvre le 1er mai

00:07:40Lui se prend 7000 euros

00:07:41D'amende

00:07:42Je ne veux pas faire

00:07:43De comparaison

00:07:44Trop facile

00:07:44Mais vous voyez bien

00:07:46Qu'il y a

00:07:47Dans la justice

00:07:49Répressive

00:07:49Aujourd'hui

00:07:50Une défaillance

00:07:52Une déconnexion

00:07:54Qui nous a amené

00:07:55A l'état d'insécurité

00:07:56Dans lequel nous vivons

00:07:57L'état d'ensauvagement

00:07:58De barbarie

00:08:00Si je reprends le terme

00:08:01Du ministre de l'Intérieur

00:08:03Parce que

00:08:03Parce qu'il y a

00:08:05Ce sentiment

00:08:05Cette même certitude

00:08:07Aujourd'hui

00:08:08D'impunité

00:08:09De la part de ceux

00:08:10Qui se permettent

00:08:12D'agresser

00:08:12Des fonctionnaires de police

00:08:14De tout saccager

00:08:14Oui et bien

00:08:15De tout saccager

00:08:16Alors la peine en couille

00:08:18C'était 3 ans

00:08:19Vous avez notamment

00:08:20Deux ressortissants étrangers

00:08:22Algériens

00:08:22Qui dont un ou deux

00:08:25Même les deux je crois

00:08:26Sont sous OQTF

00:08:27Obligation de quitter

00:08:28Le territoire

00:08:28Logiquement

00:08:29Ils sont interpellés

00:08:31Déferrés

00:08:31Traduits en comparution immédiate

00:08:34Devant une juridiction correctionnelle

00:08:36Compte tenu de la gravité

00:08:37Des faits

00:08:37Qui leur sont reprochés

00:08:38On aurait pu concevoir

00:08:40Qu'une peine ferme

00:08:42Soit prononcée

00:08:42Avec mandat de dépôt

00:08:44A l'audience

00:08:44Et qu'à l'issue

00:08:46De leur peine purgée

00:08:47Ils soient reconduits

00:08:48A la frontière

00:08:49Purement et simplement

00:08:50Là il n'y a même pas

00:08:52On les relâche

00:08:52Il n'y a même pas

00:08:53De peine complémentaire

00:08:54D'interdiction du territoire

00:08:56Voyez-vous

00:08:56De la part de la justice

00:08:57Donc on voit bien

00:08:58Et d'ailleurs même

00:08:59Madame le procureur

00:09:00Pardon de la cité

00:09:01Mais de Paris

00:09:02Madame Lorbecu

00:09:03A fait un communiqué hier

00:09:05En disant que

00:09:07La peine de prison

00:09:08N'est plus la référence

00:09:09Pour les magistrats

00:09:10Voyez-vous

00:09:11Donc c'est parfaitement

00:09:12Donc c'est parfaitement assumé

00:09:13C'est-à-dire que c'est

00:09:13Une politique pénale

00:09:15Voulue par les magistrats

00:09:16Qui n'a rien à voir

00:09:17Avec ce qu'attendent

00:09:18Les français

00:09:18Ce que souhaite

00:09:20Le garde des Sceaux

00:09:20Qui très courageusement

00:09:21M. Darmanin à dire

00:09:22C'est pas à la hauteur

00:09:23Et donc voilà

00:09:24On a affaire à une justice

00:09:26Qui tourne

00:09:27Si vous voulez

00:09:27Qui finalement décide

00:09:29De sa propre politique pénale

00:09:31Des sanctions

00:09:31Qui doivent être

00:09:32Ou non prononcées

00:09:33Et qui est responsable

00:09:35Moi je le dis très clairement

00:09:36J'ai écrit

00:09:37Vous le savez

00:09:37Il y a deux ans

00:09:38Un livre

00:09:39L'Ensauvagement de la France

00:09:40Où je pointais

00:09:40La responsabilité

00:09:42Des politiques

00:09:42Et des juges

00:09:43On a là un exemple

00:09:44Mais alors vraiment flagrant

00:09:46Comme on l'avait eu déjà

00:09:47Quoi qu'on en ait dit

00:09:48Lors des émeutes

00:09:49Du mois de juin

00:09:50Et juillet 2023

00:09:51On avait saccagé

00:09:53La mort de la haine

00:09:54Voilà

00:09:54On avait dit

00:09:55Vous allez voir

00:09:55Etc

00:09:56En réalité

00:09:57Il y a eu quelques peines

00:09:58Effectivement

00:09:58Mais tellement bien aménagé

00:10:01Ensuite

00:10:01Que ça ne fait peur à personne

00:10:02C'est assez étonnant

00:10:04Vous venez de citer

00:10:06La procureure de Paris

00:10:07C'est quand même

00:10:08La peine de prison

00:10:09N'est plus la référence

00:10:10C'est ce qu'elle nous dit

00:10:11C'est quand même

00:10:12Énorme ça

00:10:13C'est énorme

00:10:14Mais c'est aussi

00:10:15Une responsabilité directe

00:10:17Là de

00:10:18La classe politique

00:10:19La classe dirigeante

00:10:19Puisque

00:10:20Tous les textes

00:10:21Qui ont été adoptés

00:10:22Dans les dernières années

00:10:23Rappellent

00:10:25Avec insistance

00:10:26Que la prison

00:10:26C'est l'exception

00:10:27D'exception

00:10:28Vous ne prononcerez

00:10:29Une peine de prison

00:10:30Qu'en dernier recours

00:10:32Pour certains individus

00:10:36La seule chose qu'ils comprennent

00:10:37C'est la privation de liberté

00:10:38Et pas n'importe laquelle

00:10:40C'est à dire

00:10:40Une vraie privation de liberté

00:10:42Pas celle qui circule

00:10:43Sur les réseaux

00:10:44Qu'on voit encore

00:10:45Narguer

00:10:45Des détenus

00:10:46Qui narguent

00:10:47La pénitentiaire

00:10:48Qui ont des jeux

00:10:50Très ludiques

00:10:51Les tablettes

00:10:52Etc

00:10:53Et vous avez remarqué

00:10:55Que ce qui se passe

00:10:56Sur nous

00:10:57Vous l'avez dit

00:10:57Votre éditorial

00:10:58Ça ne se passe pas

00:11:00Dans les autres pays européens

00:11:01On aurait pu imaginer

00:11:03Que l'Inter de Milan

00:11:04Ayant perdu le match

00:11:05Milan soit à feu

00:11:07Et à sang

00:11:07Rien

00:11:08A Barcelone

00:11:10Ça ne s'est jamais passé

00:11:10Dans les autres pays

00:11:11Même les britanniques

00:11:12Ont réussi

00:11:14A endiguer

00:11:15Le phénomène

00:11:15Du hooliganisme

00:11:16Et nous

00:11:17On est face

00:11:18A une population

00:11:19Qui vient

00:11:20Par effet d'aubaine

00:11:21Profiter d'une foule

00:11:22Qui est en liesse

00:11:23Et qui fait la fête

00:11:24Pour tout casser

00:11:25Pourquoi ?

00:11:27Interrogez-vous

00:11:28Mais justement

00:11:29Ce qui est frappant aussi

00:11:30Georges Venech

00:11:31Et je voulais avoir

00:11:32Ce sentiment

00:11:32Et on va parler aussi

00:11:33Des politiques

00:11:34Primo c'est quand même

00:11:35Je vais vous dire

00:11:37Moi je suis

00:11:38Enfant de banlieue

00:11:40Je suis parmi ces gens

00:11:42Qui ont envie

00:11:43Un peu de casser

00:11:44Je vois que

00:11:45Deux jours avant

00:11:46Plusieurs quartiers

00:11:50De Paris

00:11:51Se barricadent

00:11:5248 heures

00:11:52C'est à dire

00:11:53Qu'en France

00:11:54Aujourd'hui

00:11:54On arrive au stade

00:11:55Où il va y avoir

00:11:56Une manifestation

00:11:57Attention

00:11:58Restez chez vous

00:11:59On n'a plus besoin

00:11:59Du Covid

00:12:00Confinez-vous

00:12:01Restez chez vous

00:12:02Surtout pas de problème

00:12:03Et surtout

00:12:04On amène tous les gens

00:12:05Pour mettre des grandes

00:12:07Palissades en bois

00:12:08Devant des magasins

00:12:09On en est là

00:12:10On en est là

00:12:11C'est à dire que

00:12:12Ce sont les voyous

00:12:12Qui tiennent la rue

00:12:13Finalement

00:12:14Les commerçants

00:12:15Devent se barricader

00:12:16Ils ont des pertes

00:12:17De chiffre d'affaires

00:12:18Très importantes

00:12:19Certains vont

00:12:20Probablement

00:12:21Et je regrette

00:12:22Vraiment pour eux

00:12:23Devoir tirer le rideau

00:12:24Définitivement

00:12:25J'ai entendu

00:12:26La maire du 8ème

00:12:27Arrondissement

00:12:28Dire mais c'est fini

00:12:29On ne tolérera plus

00:12:30Ce genre de choses

00:12:31Oui

00:12:31Il va falloir interdire

00:12:32Les Champs-Elysées

00:12:33Carrément

00:12:34Toute manifestation

00:12:35Et de toute façon

00:12:37Si vous déportez le problème

00:12:38Il se produira

00:12:39Ailleurs

00:12:40La seule solution

00:12:42Et nous le savons

00:12:43Les français le comprennent

00:12:44C'est qu'il y ait

00:12:46Une vraie réponse pénale

00:12:47Et ça

00:12:47Ça suppose

00:12:48Renverser la table

00:12:49Ça suppose

00:12:50Une rupture

00:12:51Qu'on en finisse

00:12:52Avec cette idéologie

00:12:53Qui pourrit

00:12:54Qui gangrène

00:12:55L'institution judiciaire

00:12:57De l'excuse

00:12:58Etc

00:12:58Il faut condamner

00:13:00Ceux qui commettent

00:13:00Des méfaits

00:13:01Point barre

00:13:01On va en parler

00:13:03On va en parler

00:13:03Juste après

00:13:03Cette petite pause

00:13:04Comment renverser

00:13:06La table

00:13:06Concrètement

00:13:07Et comment on peut le faire

00:13:08Et parler du rôle

00:13:09Des politiques aussi

00:13:10Avec Georges Fenech

00:13:11A tout de suite

00:13:13Nous sommes toujours

00:13:13Avec Georges Fenech

00:13:14Pour parler

00:13:16Effectivement

00:13:16Justice

00:13:17Mais aussi

00:13:18Georges

00:13:20Pour parler politique

00:13:21Parce que

00:13:22On parle effectivement

00:13:23Des réponses

00:13:24De la justice

00:13:25On a vu

00:13:26Sur ci

00:13:27Sur ci

00:13:27A tous les étages

00:13:28Et bon

00:13:29500 euros

00:13:30Et bon

00:13:31Travaux d'intérêt général

00:13:32Mais quand même

00:13:33Les politiques

00:13:33Je rappelle quand même

00:13:34Vous parlez de Georges

00:13:35Gérard Darmanin

00:13:37Qui effectivement dit

00:13:39Voilà

00:13:39Il faut effectivement

00:13:41Il a parlé

00:13:41De la création

00:13:43D'un centre de prison

00:13:44Il parle de ce qu'on peut faire

00:13:46Aujourd'hui

00:13:47Plus d'excuses

00:13:48Enfin

00:13:48Il faut quand même rappeler

00:13:49Que Gérard Darmanin

00:13:51A été ministre d'Intérieur

00:13:52Pendant quelques années

00:13:53Bruno Retailleau

00:13:55Qui dit aussi

00:13:56Arrêtons

00:13:57Très très bien

00:13:57Mais comme on dit

00:13:59Les actes suivent

00:14:01Ou ne suivent pas

00:14:01Chez les politiques

00:14:02Moi j'observe

00:14:04Le duo

00:14:05Comme ils se qualifient eux-mêmes

00:14:07Monsieur Darmanin

00:14:08Et monsieur Retailleau

00:14:09Qui donnent en tout cas

00:14:12Le sentiment

00:14:14D'avancer

00:14:15Sur le même rythme

00:14:17Avec les mêmes objectifs

00:14:19C'est à dire

00:14:20La sécurité des français

00:14:21Une vraie justice

00:14:23Mais

00:14:24Moi j'ai beaucoup

00:14:26D'empathie pour eux

00:14:26Mais

00:14:27Le problème c'est que

00:14:28Ils n'ont pas de prise

00:14:30Aujourd'hui

00:14:31Ni l'un ni l'autre

00:14:32Sur la justice

00:14:33Mais pourquoi ?

00:14:34On le voit bien

00:14:34Parce que

00:14:36La justice

00:14:37Ne rend compte à personne

00:14:38Elle n'a pas de compte à rendre

00:14:41Vous les voyez avec des robes

00:14:45Mais en réalité

00:14:46Ce sont des politiques

00:14:47Qui sont dissimulés

00:14:49Sous des robes

00:14:50Oui ce sont des politiques

00:14:51Ce sont des politiques

00:14:52C'est une justice

00:14:54C'est une justice

00:14:54Qui a été noyautée

00:14:56Par un clan

00:14:57Qu'on pourrait dire

00:14:59Aujourd'hui

00:15:00De quelle tendance

00:15:01Un peu mélanchoniste

00:15:02Ultra gauche

00:15:03Qui manifeste

00:15:04Avec

00:15:05Alors de la fête

00:15:07De l'Huma

00:15:07Par exemple

00:15:08Qui est présente

00:15:09Vous parlez du syndicat

00:15:10De la magistrature

00:15:11Oui qui est très influent

00:15:13Son mur des cons

00:15:14Etc

00:15:15Je ne vais pas refaire

00:15:16Tout l'historique

00:15:18La rangle d'Osval Bodo

00:15:19Soyez les défenseurs

00:15:21Du voleur

00:15:21Contre la police

00:15:22On y est

00:15:23Parce que

00:15:24Je veux dire

00:15:24Concomitamment

00:15:25Il y a un télescopage

00:15:28Quand même

00:15:28Saisissant

00:15:30Entre

00:15:30Des

00:15:31Des

00:15:33Des voyous

00:15:33Comment peut-on les appeler

00:15:35Des casseurs

00:15:37Qui s'en prennent

00:15:38A des policiers

00:15:38Et qui

00:15:39Échappent

00:15:42A toute condamnation

00:15:43Effective

00:15:44Et dans le même temps

00:15:45Un policier

00:15:46Qui avait fait son travail

00:15:47Qui avait tenté

00:15:48D'interpeller

00:15:48Le jeune Noël

00:15:50Qui est mort

00:15:51C'est regrettable

00:15:51Mais qui présentait

00:15:52Un danger à ses yeux

00:15:53Et qui se retrouve

00:15:54A être jugé

00:15:55Pour meurtre

00:15:56Devant une cour d'assises

00:15:58Voyez-vous

00:15:59Donc il y a ce télescopage

00:16:01Et les français

00:16:02Ne comprennent plus

00:16:03Les français ont le sentiment

00:16:04A juste titre

00:16:05Que la justice

00:16:06Ne répond plus

00:16:07A leur attente

00:16:07Or la justice

00:16:08Elle est rendue

00:16:09Au nom du peuple français

00:16:10Et qu'elle est

00:16:11A géométrie variable

00:16:12Étonnamment variable

00:16:13Elle a choisi son camp

00:16:15Oui carrément

00:16:17Elle n'est pas

00:16:17A géométrie variable

00:16:18Elle a choisi son camp

00:16:20Son camp

00:16:20C'est celui

00:16:21Des délinquants

00:16:22Qui sont des victimes

00:16:24D'après eux

00:16:24De discriminations

00:16:26Et qu'il faut avant tout

00:16:27Protéger

00:16:27Avant de les condamner

00:16:29Voyez-vous

00:16:29Donc on en est là

00:16:31Aujourd'hui

00:16:31Et c'est gravissime

00:16:33Pour une démocratie

00:16:34Parce que

00:16:35La politique pénale

00:16:38C'est

00:16:39Comme son nom l'indique

00:16:40Une politique

00:16:41Globale

00:16:42Qui veut

00:16:42Une sanction

00:16:44Pour les infractions

00:16:45Notamment les plus graves

00:16:47Telles que celles

00:16:48Qu'on a assisté

00:16:49Après le match

00:16:50Et pour autant

00:16:51Le peuple

00:16:52Est dépossédé

00:16:52En quelque sorte

00:16:53De sa souveraineté

00:16:54Puisque ses représentants

00:16:55Que sont les ministres

00:16:56Les députés

00:16:57Ils ont beau faire des textes

00:16:59Ils ont beau voter des lois

00:17:00Les juges

00:17:01Ne les appliquent pas

00:17:02Parce qu'ils estiment

00:17:04Que ces lois

00:17:04Ne sont pas adaptées

00:17:06Ils ont leur propre vision

00:17:08Si vous voulez

00:17:08De ce que doit être

00:17:09La répression

00:17:10Et le politique

00:17:11De ce point de vue

00:17:11N'imprime plus

00:17:12Alors c'est vraiment ça

00:17:13Il n'a plus les malettes

00:17:14D'ailleurs depuis le ministère

00:17:16De Mme Taubira

00:17:17Depuis donc 2013

00:17:18Le garde des Sceaux

00:17:20Ne peut plus donner

00:17:21D'instructions

00:17:22Dans les dossiers

00:17:23Il ne peut plus s'en mêler

00:17:24Il s'est complètement

00:17:26Dépossédé de ce pouvoir

00:17:27Il ne peut faire

00:17:29Le garde des Sceaux

00:17:29Que de circulaires

00:17:30D'ordre général

00:17:31Qui sont peu ou prou

00:17:33Appliqués par les parquets

00:17:35Selon leur bon vouloir

00:17:37Puisque les parquets

00:17:38Aussi ont finalement

00:17:40Acté leur indépendance

00:17:42Vis-à-vis du garde des Sceaux

00:17:43Donc à quoi sert

00:17:45Un ministre de la Justice

00:17:46Aujourd'hui

00:17:46Essayer d'avoir un budget

00:17:48Voilà

00:17:48Mais pour le reste

00:17:50Pour le reste

00:17:51Ce sont les juges

00:17:51Qui font leur propre justice

00:17:53Au sein d'institutions judiciaires

00:17:54Mais vous

00:17:55Donc on est face

00:17:57A une situation

00:17:59Qui présente

00:18:00Un péril pour la démocratie

00:18:02La séparation des pouvoirs

00:18:04Il faudra bien

00:18:05Qu'il y ait un moment

00:18:06Une rupture

00:18:06Avec cette dérive

00:18:08Et ça ne passera

00:18:10Que lorsqu'il y aura

00:18:11De nouvelles élections

00:18:12Avec une nouvelle politique

00:18:13En fait soyons clairs

00:18:14Vous dites

00:18:14Il faut attendre 2027

00:18:16Oui

00:18:16Lorsque j'entends

00:18:17Monsieur Darmalin dire

00:18:18On va supprimer le sursis

00:18:19On va supprimer

00:18:20Les aménagements de peines

00:18:22Mais

00:18:22Bon

00:18:23Ça part d'un bon sentiment

00:18:24Mais ça ne passera jamais

00:18:26Ça ne pourra pas passer

00:18:28Si vous n'avez pas

00:18:29Une majorité

00:18:29Si vous n'avez pas

00:18:31Une volonté politique ferme

00:18:32Vous ne pouvez pas

00:18:34Réformer la justice

00:18:35Il nous dit

00:18:36Il nous faut des peines minimales

00:18:37Mais que n'avez-vous fait

00:18:39Quand vous aviez la majorité ?

00:18:41Oui

00:18:41Monsieur Sarkozy

00:18:42Qui avait institué

00:18:43Les peines planchers

00:18:44En 2007

00:18:46D'accord

00:18:47Arrive Mme Taubira

00:18:49En 2014

00:18:51Elle les supprime

00:18:51D'accord

00:18:52Ensuite il y a eu

00:18:54Une députée

00:18:56Mme Nouchi

00:18:57Bemouchou

00:18:58De la majorité

00:18:59Macroniste

00:18:59Qui propose

00:19:00De les rétablir

00:19:01La Macronie vote contre

00:19:03Pardonnez-moi

00:19:04Mais M. Darmalin

00:19:05Était déjà

00:19:06Ministre

00:19:06Donc qu'on ne vienne pas

00:19:09Tenir un double discours

00:19:10Par rapport

00:19:11Aux actes politiques

00:19:12Ni sous Édouard Philippe

00:19:15Ni sous Mme Borne

00:19:16Personne n'a voulu

00:19:18Faire les réformes

00:19:20Qu'il fallait

00:19:20Aujourd'hui

00:19:21Ça explose

00:19:22Et on entend

00:19:23Un peu tardivement

00:19:24Dire

00:19:24Attendez attendez

00:19:25Il faut vite rétablir

00:19:26Les courtes peines

00:19:26M. Attal

00:19:27Il faut réformer

00:19:28Pour les mineurs

00:19:28L'excuse

00:19:29Attendez attendez

00:19:30Mais ça fait 8 ans

00:19:31Que vous êtes au pouvoir

00:19:32Mais qu'est-ce que vous nous faites

00:19:33Qu'est-ce que vous nous dites

00:19:35Comment voulez-vous

00:19:36Qu'on puisse vous croire

00:19:36C'est plus possible

00:19:38Il faut attendre

00:19:39Il faut malheureusement

00:19:40Attendre 2027

00:19:41A supposer que 2026

00:19:42Soit une véritable rupture

00:19:43Terrible

00:19:44Vous savez

00:19:44Ce que vous décrivez

00:19:47C'est ce que disait Marx

00:19:49En une phrase

00:19:49Et c'est pas politique

00:19:50Il disait

00:19:51L'histoire s'écrit d'abord

00:19:53En tragédie

00:19:54Elle se répète en farce

00:19:55Et nous sommes

00:19:56A l'époque de la farce

00:19:57C'est une farce tragique

00:19:58Farce tragique

00:19:59Absolument

00:20:00Farce tragique

00:20:01Il y a un policier

00:20:02Qui est entre la vie et la mort

00:20:04Et puis même

00:20:05Et puis les citoyens

00:20:06Et après tout

00:20:07Le pouvoir est là

00:20:08Pour protéger les citoyens

00:20:09La police aussi

00:20:10Je suis triste

00:20:11Vous savez

00:20:11Ça arrive au point

00:20:12Je voudrais dire

00:20:13Je ne sais pas si vous le savez

00:20:15Georges Ménec

00:20:15Mais il y a eu une chose

00:20:16Et ça concerne l'impact

00:20:17Pour vous dire

00:20:18Parce qu'on a reçu

00:20:19Des syndicalistes policiers

00:20:20Qui disent

00:20:20Effectivement on ne peut pas faire grand chose

00:20:22Écoutez ça

00:20:23Un restaurateur parisien

00:20:24Il n'y a pas si longtemps

00:20:25A viré un pickpocket

00:20:26De son établissement

00:20:27Après l'avoir surpris

00:20:28En train de voler

00:20:29Et donc il s'avance vers lui

00:20:30Attendez

00:20:31Il ne le tue pas

00:20:32Il ne le frappe pas

00:20:32Il n'a pas d'armes

00:20:34Et il le chasse

00:20:35Parce qu'il a la

00:20:36Et dans la vidéo

00:20:38Qu'on a vue

00:20:38Il le fait fuir

00:20:40Et des policiers arrivent

00:20:41Interpellent le fuyard

00:20:42Effectivement

00:20:43Et s'adressent au restaurateur

00:20:44En disant

00:20:44Bah alors

00:20:45On se fait justice soi-même

00:20:46On se fait justice soi-même

00:20:48Mais comment voulez-vous

00:20:49Qu'on fasse

00:20:49Bah oui

00:20:50C'est le risque

00:20:53C'est le risque

00:20:54Que si ça continue comme ça

00:20:56Vous aurez des citoyens

00:20:57Qui vont s'organiser

00:20:58Ce que je déplorerais

00:21:00Évidemment

00:21:00En tant que magistrat

00:21:01Pour moi

00:21:01La justice

00:21:02C'est une justice

00:21:03Rendue au nom du peuple

00:21:04On ne se fait pas justice soi-même

00:21:05Mais

00:21:06Mais

00:21:07S'il y a une défaillance totale

00:21:09La justice

00:21:10Qui ne protège plus

00:21:11Vous aurez de plus en plus

00:21:13De recours à la sécurité privée

00:21:14Donc en fait

00:21:15Vous avez été

00:21:15Je le rappelle

00:21:16Député

00:21:17Pendant deux mandats

00:21:18Georges Fedeck

00:21:18Donc vous étiez aussi

00:21:19Dans le législatif

00:21:21Et pas seulement

00:21:21Dans le judiciaire

00:21:22C'est que c'est vrai

00:21:24Qu'on est là

00:21:24On est dans le grand vide

00:21:25Dans une espèce de

00:21:27Enfin dans le grand vide

00:21:28Il y a longtemps

00:21:29Il y a longtemps

00:21:30Que la politique

00:21:31A démissionné

00:21:33De ces missions régaliennes

00:21:34On sait faire beaucoup de choses

00:21:36On sait confiner

00:21:37Quand il le faut

00:21:38On sait interdire

00:21:38Les cigarettes sur les plages

00:21:40Quand il le faut

00:21:40Tout ça c'est facile

00:21:42Les aides à feu

00:21:42Pour les gueux

00:21:43Qui ont encore des voitures thermiques

00:21:44Les aides à feu

00:21:45On a reculé

00:21:46On a reculé

00:21:46Oui c'est vrai

00:21:47Je vous salue alors

00:21:48L'action d'Alexandre Jardin

00:21:49Qui a été déterminante

00:21:51Ces gueux

00:21:52Dont parlait

00:21:53Victor Hugo

00:21:54Ces gueux

00:21:55Qui ont fait

00:21:55Rome

00:21:57Ces gueux

00:21:57Qui ont suivi

00:21:58Jésus

00:21:59Ces gueux

00:22:00Ces gueux

00:22:00Écoutez-les un petit peu

00:22:02Parce que c'est le peuple

00:22:03Et lorsque le peuple se lève

00:22:05Plus rien ne peut le résister

00:22:07Ce qu'on peut craindre

00:22:08Effectivement

00:22:09Ou peut-être même

00:22:10Peut-être

00:22:10Espérer

00:22:11C'est que les gueux

00:22:13Se redressent

00:22:13Redressent les Chines

00:22:15Pour réclamer quoi ?

00:22:17De la sécurité

00:22:18Et également

00:22:20Le pouvoir vivre

00:22:22De leur travail

00:22:23La belle au bois dormant

00:22:24Réveillez-vous

00:22:25Voilà

00:22:25On peut rêver

00:22:26Un instant

00:22:27On peut rêver

00:22:27Merci Georges Fenech

00:22:29Sud Radio

00:22:31André Bercoff

00:22:32Bercoff dans tous ses états

00:22:36Ça balance pas mal

00:22:37Sur Sud Radio

00:22:38Paye tes dettes

00:22:39Paye tes dettes

00:22:39Une deux

00:22:40Paye tes dettes

00:22:41Paye tes dettes

00:22:41Mon vieux

00:22:42Paye tes dettes

00:22:43Paye tes dettes

00:22:44C'est mieux

00:22:45Vous sens ça

00:22:46Ça n'ira pas

00:22:47Paye tes dettes

00:22:48Oui oui

00:22:48Paye tes dettes

00:22:49Paye tes dettes

00:22:50Mais dites-moi

00:22:51Cher Charles Trenet

00:22:52Un P à son âme

00:22:54L'un des plus grands

00:22:55Compositeurs

00:22:57Auteurs

00:22:58Et chanteurs français

00:22:59Encore faut-il

00:23:00Ne plus avoir

00:23:01Que l'impôt sur les eaux

00:23:03Comme disait

00:23:04Michel Audiard

00:23:05Et bien voilà

00:23:07La loi de finances

00:23:08Comme vous savez

00:23:09C'est pratiquement voté

00:23:11Le cadre du projet

00:23:12De loi de finances 2025

00:23:13Hausse de la TVA

00:23:15Sur les émennements

00:23:17D'électricité et de gaz

00:23:18A compter du 1er août 2025

00:23:21Voilà

00:23:21Donc effectivement

00:23:23On connait

00:23:25Vous savez jusqu'à présent

00:23:25TVA a été fixé

00:23:26A un taux réduit

00:23:27De 5,5

00:23:28Sur la partie abonnement

00:23:29La part fixe

00:23:30De votre facture

00:23:31La consommation

00:23:32A la part variable

00:23:33Était soumise

00:23:34A un taux plein

00:23:34De 20%

00:23:35Mais

00:23:36Mais

00:23:36Europe oblige

00:23:37Ursula oblige

00:23:39Et bien

00:23:40Elle a été jugée

00:23:41Non conforme

00:23:42Au droit européen

00:23:42Il faut

00:23:43Une uniformité

00:23:45Les taux de TVA

00:23:46Donc

00:23:47Pour se mettre

00:23:47En conformité

00:23:48Voilà

00:23:48On va appliquer

00:23:49Le taux normal

00:23:50De TVA

00:23:50De 20%

00:23:51A l'intégralité

00:23:53De la facture d'énergie

00:23:54Alors voilà

00:23:55On a demandé

00:23:56Au comptable

00:23:57En chef

00:23:58De la France

00:23:58Qui souffre

00:23:59Benoît Perrin

00:24:00Directeur de

00:24:01Contribulables associés

00:24:02Effectivement

00:24:04Comment

00:24:05Comment c'est

00:24:05Alors ça y est

00:24:06On va inventer

00:24:07La TVA de 20%

00:24:08Pour tout le monde

00:24:08Gaz

00:24:09Électricité

00:24:10Ça veut dire quoi

00:24:12Et puis

00:24:12C'est le début

00:24:13Il n'y aura plus

00:24:14S'y affinité

00:24:14Peut-être

00:24:15Alors c'est vrai

00:24:16Que la TVA

00:24:16Est un impôt

00:24:17Qui est extrêmement important

00:24:18André

00:24:18Il faut rappeler

00:24:19Que c'est le premier impôt

00:24:20En France

00:24:20Qui permet de collecter

00:24:22A peu près

00:24:22220 milliards

00:24:23Donc je veux dire

00:24:23La TVA

00:24:24Est un impôt

00:24:25C'est l'impôt

00:24:25Qui collecte le plus

00:24:27C'est exactement ça

00:24:28220 milliards par an

00:24:29220 milliards par an

00:24:30Et alors à quoi elle sert

00:24:31A 50%

00:24:32A financer l'État

00:24:3325%

00:24:34A financer

00:24:35Les collectivités locales

00:24:36Et 25%

00:24:37A financer

00:24:38Notre protection sociale

00:24:39Donc penser que la TVA

00:24:40Finance uniquement l'État

00:24:41En fait c'est faux

00:24:42La TVA finance en fait

00:24:43Les trois fonctions publiques

00:24:45Fonction publique d'État

00:24:46Fonction publique

00:24:46Territoriale

00:24:48Fonction publique hospitalière

00:24:49Alors effectivement

00:24:50Vous l'avez dit

00:24:51La TVA

00:24:52C'est presque

00:24:53Le symbole des impôts en France

00:24:54Puisque vous avez quatre taux

00:24:55Le premier taux c'est 20%

00:24:57Pour la majorité des produits

00:24:59Et des services

00:24:59Donc maintenant ça va être

00:25:00Les abonnements d'énergie

00:25:01Vous avez un taux à 10%

00:25:03Pour les produits agricoles

00:25:04Non transformés

00:25:04Vous avez un taux à 5,5%

00:25:07Pour l'essentiel

00:25:08Des produits alimentaires

00:25:09On va dire les produits

00:25:10De première nécessité

00:25:11Oui c'est sûr

00:25:11Et puis vous avez un dernier

00:25:12A 2,1%

00:25:14Pour les médicaments

00:25:15Remboursés par la sécurité sociale

00:25:17Mais aussi

00:25:18Tenez-vous bien

00:25:18Pour les 140

00:25:20Premières représentations

00:25:22De spectacles lyriques

00:25:24Par exemple

00:25:24Donc autrement dit

00:25:25Ah bon ?

00:25:25Quand vous faites un spectacle lyrique

00:25:26Vous avez les 140 premières

00:25:28Représentations

00:25:28Qui sont à 2,1%

00:25:29Et après vous passez

00:25:31A un taux supérieur

00:25:32Donc voilà preuve

00:25:32Uniquement spectacle lyrique

00:25:34Exactement

00:25:34Alors vous avez des spectacles vivants

00:25:36Il y a tout un paquet

00:25:37En plusieurs sortes de spectacles

00:25:37Mais c'est pour vous dire

00:25:38Comme vraiment

00:25:39La fiscalité française

00:25:41Et marche

00:25:42Marche vraiment sur la tête

00:25:43On n'y comprend plus rien

00:25:44Voilà

00:25:44Et alors justement

00:25:46Alors là

00:25:46Voilà

00:25:47On explose avec ça

00:25:49André

00:25:50Alors ça va être

00:25:50Appliqué en 1er août

00:25:5225

00:25:53Ils vont essayer

00:25:53Et 31 janvier

00:25:552026

00:25:55De toute façon

00:25:56Mais ça veut dire quoi

00:25:57Concrètement

00:25:58Benoît Perrin

00:25:59Par rapport

00:25:59Parce que ça va s'appliquer

00:26:01A tout le monde

00:26:01A tous les citoyens

00:26:02Voilà

00:26:04Sans

00:26:04Sans condition de revenus

00:26:07Etc

00:26:07C'est pas du tout proportionnel

00:26:09A quoi que ce soit

00:26:10Aux revenus qu'on reçoit

00:26:11Etc

00:26:11Alors cet impôt là

00:26:13C'est un impôt

00:26:14Euh

00:26:15Si vous voulez

00:26:17Ce qui me frappe là-dedans

00:26:20C'est qu'on se dit

00:26:22Euh

00:26:22Est-ce que ça fait partie

00:26:24Ça n'a rien à voir avec l'inflation

00:26:25Mais pourquoi je vous parle de ça

00:26:27Parce que je voudrais

00:26:28Je vous parle d'un autre chapitre

00:26:29Qui est aimant

00:26:30Il y a eu

00:26:31Je crois que c'est dans le parisien

00:26:32Le comparatif des prix

00:26:34Relevés par des restaurateurs

00:26:36En grande surface

00:26:37C'est-à-dire les restaurateurs

00:26:38Ils vont faire leurs achats

00:26:39Début 22

00:26:41Entre 2022

00:26:42Début 23

00:26:43C'est il y a deux ans

00:26:44Un kilo de poulet

00:26:46Benoît Perrin

00:26:47Début 2022

00:26:494,7 euros

00:26:502023

00:26:517,2 euros

00:26:52Plaquette de beurre

00:26:541,7 euros

00:26:5523

00:26:562,9 euros

00:26:58Crème

00:26:583,69 euros

00:27:005,6 euros

00:27:02Filet de veau

00:27:0337,78

00:27:0437,78

00:27:0651 euros

00:27:08Huile

00:27:091,35

00:27:103,9

00:27:11Steaks hachés

00:27:12Etc

00:27:13Et je finis par

00:27:14Évidemment

00:27:15L'émantale rapée

00:27:17Par exemple

00:27:187 euros

00:27:18L'année d'après

00:27:19Jusqu'à 15 euros

00:27:20Et l'entrecôte charolaine

00:27:22Je finis avec ça

00:27:2223,7

00:27:24Qui passe à 32,5

00:27:25Alors évidemment

00:27:26Ça c'est l'inflation

00:27:27Ce n'est pas la TVA

00:27:29Mais il y a quand même

00:27:30Pourquoi je vous en parle ?

00:27:32Parce que beaucoup

00:27:32Beaucoup d'éditeurs

00:27:33Nous ont appelé

00:27:33En disant

00:27:34Mais jusqu'où ça va ?

00:27:35On va aller jusqu'où ?

00:27:36On va payer

00:27:37Payer

00:27:38Jusqu'où c'est ?

00:27:39Mais ça revient

00:27:39Comme une espèce d'antienne

00:27:40De mantra

00:27:41Alors payer

00:27:42Et surtout pourquoi

00:27:43Et pour qui ?

00:27:44Alors ce qui est très difficile

00:27:45Effectivement avec l'inflation

00:27:46C'est que c'est une espèce

00:27:47D'impôt déguisé

00:27:48Puisqu'en fait

00:27:49L'État a presque intérêt

00:27:50A ce qu'il y a de l'inflation

00:27:51Parce que plus il y a d'inflation

00:27:52Plus évidemment

00:27:53Les prix sont chers

00:27:54Et comme vous avez

00:27:54On y revient au sujet de la TVA

00:27:56Une TVA qui est proportionnelle

00:27:57Au prix

00:27:58Et bien par définition

00:27:59Quand vous avez de l'inflation

00:28:00Et bien l'État collecte

00:28:01Beaucoup d'argent

00:28:02Alors c'est vrai que

00:28:03Les produits alimentaires

00:28:04Ont augmenté depuis 2021

00:28:06D'à peu près 25%

00:28:07Alors évidemment c'est une moyenne

00:28:09Vous avez des produits

00:28:10Qui ont particulièrement augmenté

00:28:11Vous avez parlé du poulet

00:28:11Vous avez parlé du sucre

00:28:12Du cacao

00:28:12Enfin à son nombre de produits

00:28:14Qui effectivement ont coûté très cher

00:28:15Enfin coûtent de plus en plus cher

00:28:17Et c'est vrai que

00:28:18Et je pense là aussi

00:28:19Mais 25% c'est énorme

00:28:21C'est énorme

00:28:22C'est absolument énorme

00:28:23Et je pense qu'il faut être clair

00:28:24Vis-à-vis des Français

00:28:25Les gouvernements successifs

00:28:27Dissent souvent c'est bon

00:28:28On a une espèce de ralentissement

00:28:30De l'inflation

00:28:30Maintenant on doit être à peu près

00:28:32A 1,5%

00:28:33Mais 1,5%

00:28:34Ça ne veut pas dire

00:28:35Que les prix baissent

00:28:36Ça veut juste dire

00:28:37Que les prix continuent d'augmenter

00:28:40A hauteur de 1,5%

00:28:41Un peu moins

00:28:41Mais ils continuent à augmenter

00:28:43Donc dire à longueur de temps

00:28:45Ah ben c'est formidable

00:28:46L'inflation recule

00:28:47C'est faux

00:28:48C'est juste la progression

00:28:49Qui est moins importante qu'avant

00:28:50Mais malheureusement

00:28:51Les produits continuent à augmenter

00:28:52Et alors justement

00:28:54Du point de vue de la TVA par exemple

00:28:55On peut jouer comme ça

00:28:57Je vous demande

00:28:58Je ne sais pas si

00:28:59Enfin

00:28:59Ce n'est pas juridique

00:29:01Est-ce que l'État

00:29:03Peut jouer

00:29:05Et jusqu'à un certain point

00:29:06Peut jouer à l'accordéon de la TVA

00:29:08Comme il veut ou pas ?

00:29:09Alors

00:29:10Là vous me posez une colle

00:29:11André

00:29:13Je crois qu'il faut quand même demander

00:29:14Effectivement

00:29:15Quand vous touchez

00:29:16A des taux de TVA

00:29:17En partie

00:29:18L'accord de l'Union Européenne

00:29:20Parce que

00:29:21C'est un impôt qui est tellement important

00:29:22C'est l'Union Européenne qui décide

00:29:23En tout cas il faut leur demander leur avis

00:29:24Je ne suis pas sûr qu'ils décident

00:29:25Mais en tout cas je crois savoir

00:29:27Qu'effectivement il faut quand même

00:29:28Avoir des accords

00:29:28Mais ce qu'il faut aussi dire

00:29:30Sur la TVA

00:29:31C'est qu'on a un taux

00:29:32Ce qui est assez surprenant

00:29:33Vous savez on est numéro 1

00:29:34Partout dans les impôts

00:29:35Que ce soit les impôts de production

00:29:36Les impôts sur le revenu

00:29:37Les prélèvements obligatoires

00:29:39En revanche il y a un impôt sur lequel

00:29:41Effectivement on n'est pas

00:29:42Si vous me permettez l'expression

00:29:43Au taquet

00:29:43C'est justement la TVA

00:29:44La TVA comme on vient de le dire

00:29:46Le taux maximum en France

00:29:47C'est 20%

00:29:48La moyenne des pays européens

00:29:50C'est plutôt 22%

00:29:51Donc on est un peu plus bas

00:29:53D'où l'idée

00:29:54Par exemple

00:29:54Alors là pour le coup

00:29:55Voilà

00:29:55D'où l'idée de TVA sociale

00:29:57Parce que c'est le grand argument

00:29:58En disant

00:29:59Ben voyez

00:29:59Comme on est plus bas

00:30:00Sur la TVA

00:30:01Que nos voisins européens

00:30:02Et ben du coup

00:30:03On peut remonter

00:30:03Comme si c'était une fierté

00:30:05D'être numéro 1

00:30:06Dans tous les impôts

00:30:07Voilà

00:30:07Et là

00:30:08Oui puisque là

00:30:09Nous obéissons à une loi européenne

00:30:10Là pour la consommation

00:30:13De gaz et d'électricité

00:30:14Exactement

00:30:14Il faut unifier

00:30:15Donc on unifie

00:30:16C'est exactement ça

00:30:17Et il faut aussi bien comprendre

00:30:19Que juste une augmentation

00:30:20D'un point de la TVA

00:30:22Juste d'un point

00:30:22Donc vous passez de

00:30:23En l'occurrence

00:30:24Si on fait de la TVA sociale

00:30:26Mettons de 20 à 21%

00:30:27Et bien vous gagnez

00:30:2813 milliards d'un coup

00:30:29Donc vous voyez

00:30:30C'est un impôt

00:30:31Qui est quand même fondamental

00:30:31Donc autrement dit

00:30:32Vous augmentez de 3 points

00:30:33La TVA

00:30:34Et vous êtes quasiment

00:30:36Pardon

00:30:36Aux 40 milliards d'économies

00:30:38Que souhaite avoir le gouvernement

00:30:39Donc c'est un impôt

00:30:40Qui est très difficile

00:30:41A faire passer

00:30:41Parce que ça touche tout le monde

00:30:43Bien sûr

00:30:44Et de l'autre côté

00:30:44C'est un impôt

00:30:45Qui est très rentable

00:30:46Parce qu'il suffit

00:30:47D'augmenter très peu

00:30:48Pour collecter beaucoup

00:30:49Quelle tentation

00:30:50Cher Benoît Perrin

00:30:51Quelle tentation

00:30:52D'où l'idée de la TVA sociale

00:30:53Qui effectivement arrive

00:30:54De plus en plus dans le débat

00:30:55Parce qu'on voit bien

00:30:56Que c'est un impôt

00:30:58Qui permet de

00:30:59Qui est

00:31:00En tout cas d'apparence

00:31:02Presque

00:31:02Bienvenue à la TVA sociale

00:31:04Tout bientôt

00:31:05Mais Benoît Perrin

00:31:06On va se revoir bientôt

00:31:07Pour parler de cette question fondamentale

00:31:09Et on prendra le temps

00:31:10Où va cet argent ?

00:31:11Où va cet argent ?

00:31:13On en a déjà parlé

00:31:14Mais je pense qu'on va faire

00:31:14Une émission spéciale là-dessus

00:31:16Merci

00:31:17Alors voilà

00:31:17TVA 20%

00:31:19Gaz, électricité

00:31:20Mais c'est pour le bien de qui ?

00:31:22De l'État ou des Français ?

00:31:24That is the question

00:31:25Ici Sud Radio

00:31:28Les Français parlent au français

00:31:33Je n'aime pas la blanquette de mots

00:31:36Je n'aime pas la blanquette de mots

00:31:39Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:31:42Ah, cette extraordinaire personne

00:31:48Qui avait remporté le tournoi de boxe féminine

00:31:51Lors des Jeux Olympiques

00:31:52Oui, cette boxeuse

00:31:54Mais cette boxeuse

00:31:55Était un homme

00:31:57Mais non, mais non

00:31:58C'était pas un homme

00:31:59Si, c'était un homme

00:32:01Pourquoi ?

00:32:03Qu'est-ce qui se passe à ce niveau ?

00:32:04On en parle tout de suite

00:32:06Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:32:09Les perles du jour

00:32:11Et moi pour la première fois

00:32:13Je me suis enfin sentie femme

00:32:18Femme

00:32:21Femme

00:32:26Une femme

00:32:29Merveilleuse Nicole Croisi

00:32:32Je me suis enfin sentie femme

00:32:34Effectivement

00:32:35Et dont nous saluons effectivement

00:32:38Elle est partie

00:32:39Paix à son âme

00:32:41Et hommage à tout ce qu'elle a fait

00:32:44Nicole Croisi

00:32:45Et nous saluons aussi

00:32:46Le départ

00:32:48De Philippe Labreau

00:32:49Très grand journaliste

00:32:51Très grand écrivain

00:32:52Très bon cinéaste

00:32:53Parti également

00:32:55A l'âge de 88 ans

00:32:57Alors pourquoi nous parlons de cela ?

00:33:00Évidemment

00:33:00Et vous le savez

00:33:01Iman Khélif

00:33:03Alors Iman Khélif

00:33:04On se rappelle

00:33:05Jeux olympiques de Paris

00:33:07Effectivement

00:33:08Iman Khélif

00:33:10A été

00:33:11Autorisé

00:33:12A concourir

00:33:13Au tournoi féminin

00:33:14De boxe

00:33:16Des Jeux olympiques

00:33:17De l'été dernier

00:33:18Boxeuse algérienne

00:33:21Et

00:33:22Et alors il y a eu

00:33:25Une grande polémique

00:33:26En disant

00:33:26Mais non

00:33:27Mais enfin

00:33:27C'est pas possible

00:33:28Iman Khélif

00:33:29Est un homme

00:33:30Comment il peut participer

00:33:31A un tournoi

00:33:32De boxe féminin

00:33:34Il avait gagné

00:33:35Il avait gagné

00:33:36Il avait gagné

00:33:36D'ailleurs

00:33:37Et ceux qui disaient

00:33:39Mais attendez

00:33:40C'est quand même un homme

00:33:41Mais non

00:33:42Mais non

00:33:42Ça ne veut pas dire

00:33:43Vous êtes anti-genre

00:33:45Vous êtes

00:33:45Vous opposez la transition

00:33:47Ça ne veut rien dire

00:33:49Et bien quand même

00:33:50En mars 2023

00:33:52Il y a eu un test

00:33:55Bien avant donc

00:33:57Les Jeux olympiques

00:33:59Et le tournoi de boxe

00:34:01Qui avait été

00:34:02Électué par Iman Khélif

00:34:04En mars 2023

00:34:05A New Delhi

00:34:05Et le télégraphe

00:34:07Le journal anglais

00:34:07Télégraphe

00:34:08A partagé

00:34:09Dimanche dernier

00:34:10Les résultats

00:34:12De ce test

00:34:13Et bien

00:34:13Ce test

00:34:14Révélerait

00:34:15Un cartiotype

00:34:16Masculin

00:34:17De type XY

00:34:18L'analyse chromosomique

00:34:20Révélerait

00:34:21Un cartiotype masculin

00:34:22Donc

00:34:23Bel et bien

00:34:24Iman Khélif

00:34:25Est biologiquement

00:34:26De Serge

00:34:27Masculin

00:34:28Et on l'a dit

00:34:30On l'a vu

00:34:31Donc

00:34:32La médaille en or

00:34:33Au jeu olympique de Paris

00:34:35Continue de s'identifier

00:34:36Comme une femme

00:34:37Et je rappelle

00:34:38Qu'on disait

00:34:38Mais c'est dégueulasse

00:34:39C'est du racisme

00:34:40De dire ça

00:34:40Pas vrai

00:34:42C'est une femme

00:34:44Elle a fait sa transition

00:34:45Elle est une femme

00:34:47Et d'ailleurs

00:34:47C'était une femme

00:34:48Depuis le début

00:34:49Etc

00:34:50Médaillé d'or

00:34:51Au jeu olympique

00:34:52Et bien

00:34:53Et même

00:34:54Vous savez

00:34:54Le comité olympique international

00:34:56Qui avait décisit

00:34:57De l'affaire

00:34:57Il y a eu une très très furieuse polémique

00:34:59Des insultes échangées

00:35:01De part et d'autre

00:35:02Et il disait

00:35:04Que

00:35:04Oui

00:35:06Alors ceux qui considèrent

00:35:08Que c'était un homme

00:35:09Et qui ont

00:35:10C'était les concurrents

00:35:11Et bien

00:35:12C'est de la désinformation russe

00:35:14Voilà

00:35:14On avait évidemment

00:35:15Comme d'habitude

00:35:16Parler de la désinformation russe

00:35:18Et donc

00:35:19Le CIO a dit

00:35:20C'est faux

00:35:20Ce n'est pas vrai

00:35:21Et le CIO

00:35:23Le comité international olympique

00:35:25Avait autorisé

00:35:25La participation

00:35:26De Kélif

00:35:27Dans la division féminine

00:35:28Aux jeux olympiques

00:35:29De 2024

00:35:30Et donc

00:35:31Kélif avait

00:35:32Évidemment

00:35:32Triomphé

00:35:34Assez facilement

00:35:35Il faut le dire

00:35:36Sur toutes

00:35:36Ses adversaires

00:35:38Sauf qu'aujourd'hui

00:35:40Ça y est

00:35:41Ça y est

00:35:42La World Boxing Association

00:35:44Qui est reconnue

00:35:45Par le comité

00:35:46International olympique

00:35:47La World Boxing Association

00:35:49A donné ses instructions

00:35:52Sa loi

00:35:52Pour les jeux olympiques

00:35:53De 2028

00:35:54Et bien

00:35:55Qu'est-ce qu'elle a annoncé

00:35:56La World Boxing Association

00:35:58Que les tests génétiques

00:36:00PCR

00:36:00Pour déterminer

00:36:01Le texte

00:36:02À la naissance

00:36:03Serait désormais

00:36:04Obligatoire

00:36:05Pour

00:36:06Tous les athlètes

00:36:08Souhaitant participer

00:36:09A ces compétitions

00:36:10C'est très très important

00:36:12Parce qu'on l'a vu

00:36:13Dans énormément

00:36:14De compétitions

00:36:15Vous savez

00:36:15À la nage

00:36:17Vous avez entendu parler de ça

00:36:18Et puis dans d'autres compétitions

00:36:19Des hommes

00:36:20Ceux

00:36:21Des hommes

00:36:22Joe

00:36:22Qui s'appelait désormais

00:36:23Emma

00:36:24Se présentait au concours de natation

00:36:26Évidemment

00:36:26Il écrasait

00:36:27Toutes ses concurrentes

00:36:28Je ne parle pas de la boxe

00:36:30Je ne parle pas de l'athlétisme

00:36:31Je ne parle pas d'autre chose

00:36:33Et bien

00:36:34C'était reconnu

00:36:35Oui

00:36:35Mais si vous osiez dire

00:36:36Qu'un homme est un homme

00:36:37Et une femme est une femme

00:36:38Vous étiez évidemment

00:36:39Un sulfureux complotiste

00:36:41Un fasciste

00:36:44Évidemment

00:36:45Et un salaud de raciste

00:36:47Voilà

00:36:47Et bien voilà

00:36:48La World Boxing Association

00:36:50A regardé le réel

00:36:52Le réel a frappé la porte

00:36:54Il a enfoncé la porte

00:36:56Et il s'est dit

00:36:56Bon ça suffit comme ça

00:36:57Et finita la comédia

00:36:59Voilà

00:37:00Désormais

00:37:01En sport

00:37:02Et en tout cas

00:37:03En boxe

00:37:04Et j'espère

00:37:04Et j'espère vraiment

00:37:05Que ce sera généralisé

00:37:07A tous les sports

00:37:08Et bien

00:37:09Si

00:37:10Votre sexe à la naissance

00:37:13Il est féminin

00:37:15Et bien

00:37:15Ce sera

00:37:16Ce sera ça

00:37:17Les tests à la naissance

00:37:19seraient obligatoires

00:37:21Pour tous les athlètes

00:37:23Qui vont participer

00:37:24A des compétitions

00:37:25Vous voyez

00:37:26Un tout petit peu

00:37:26À un moment donné

00:37:27Peut-être

00:37:28Une certaine logique

00:37:29Un certain bon sens revient

00:37:30Et on arrête les délires

00:37:32C'est rare

00:37:33Et bien oui

00:37:34Mais ça se passe

00:37:35Voilà

00:37:35Malaise dans la civilisation

00:37:46Non c'est pas d'hier

00:37:47Un certain Sigmund Freud

00:37:49Écrivait ce livre

00:37:50Capital bien sûr

00:37:52En 1930

00:37:54Un siècle plus tard

00:37:56Alors les malaises

00:37:57Le progrès

00:37:58Toi bien

00:37:58Il n'y a plus de malaise

00:37:59Dans la civilisation

00:38:00Toi très bien

00:38:02Dans une France

00:38:03Une Europe

00:38:03Un monde apaisé

00:38:04Débarrassé

00:38:05Toutes ces crises

00:38:06Plus de problèmes

00:38:07Mais en fait

00:38:08Allez

00:38:08Sortons du cliché

00:38:10Sortons d'images d'épinal

00:38:11Et regardons

00:38:12Ce qui se passe

00:38:13Ce qui se passe aussi

00:38:14C'est une forme

00:38:15Appelons-le quoi

00:38:17Gouverné par le chaos

00:38:19Managé par la peur

00:38:20En tout cas

00:38:21L'inventaire des peurs

00:38:22Qu'est-ce qui se passe

00:38:23Qu'est-ce qui se passe

00:38:24En ce moment

00:38:25Où il y a

00:38:26Il n'y a guère

00:38:27On était confiné

00:38:28Par le Covid

00:38:30Où on nous parle

00:38:31Du climat

00:38:32Qui va

00:38:33Faire des milliards

00:38:35De morts

00:38:36En tout cas

00:38:37Certains le disent

00:38:38Et des guerres

00:38:40Evidemment

00:38:40Qui éclatent

00:38:41Un peu partout

00:38:42Du

00:38:43Aujourd'hui

00:38:44De l'aide à mourir

00:38:46Effectivement

00:38:46Parce que voilà

00:38:47On a besoin

00:38:48D'aider à mourir

00:38:50D'aider à vivre

00:38:51Oui on en parle

00:38:52Mais peut-être

00:38:53Un peu moins

00:38:53Et puis on va en parler

00:38:56Avec quelqu'un

00:38:57Que nous avons toujours

00:38:57Plaisir à recevoir

00:38:58Qui est Maristelle Dupont

00:38:59Bonjour Maristelle Dupont

00:39:00Bonjour André

00:39:01Psychologue

00:39:02Je rappelle

00:39:03Tous vos livres

00:39:05Vous en avez écrit plusieurs

00:39:05Mais le dernier

00:39:06Le plus récent

00:39:07C'est

00:39:07De l'esté du poids du passé

00:39:09Ils se rérollent

00:39:10C'est bien

00:39:10C'est pas le plus récent

00:39:11C'est une réédition

00:39:11Du tout premier en fait

00:39:12Mais le dernier

00:39:13Concernent un peu

00:39:14Le sujet d'aujourd'hui

00:39:15Puisque c'est

00:39:15Être parent en temps de crise

00:39:16Avec une première partie

00:39:17Qui est très politique

00:39:18Oui j'allais le citer

00:39:19Effectivement

00:39:20Être parent

00:39:20Et puis je rappellerai

00:39:21L'antimer

00:39:21Qui est un livre

00:39:22Merci

00:39:23Qui a fait très légitimement

00:39:24Beaucoup de bruit

00:39:25Alors Marie-Estelle Dupont

00:39:28Moi je voudrais

00:39:28Qu'on fasse justement

00:39:29Une espèce de tour d'horizon

00:39:30Avec vous

00:39:31Avec la psychologue

00:39:32Que vous êtes

00:39:32Parce que

00:39:33C'est bien interrogé

00:39:35Le mental

00:39:36Après tout

00:39:37On parle géopolitique

00:39:39On parle économie

00:39:40On parle de tout ça

00:39:41On parle des rapports de force

00:39:42Mais il y a

00:39:43Comment ça se répercute

00:39:46Pardon

00:39:46Ça se répercute

00:39:48Ça se répercute

00:39:49C'est dur à dire

00:39:50Le problème oui

00:39:51Ça se répercute chez nous

00:39:53Dans notre esprit

00:39:54Dans notre mental

00:39:55Etc

00:39:55Et je pense

00:39:58À ce que nous avons vécu

00:39:59Pendant le Covid

00:40:00Je pense

00:40:01À ce que nous vivons

00:40:02Encore maintenant

00:40:02Avec le climat

00:40:04Etc

00:40:04Je pense

00:40:05Encore une fois

00:40:06À tout ce qu'on a dit

00:40:07Aux guerres

00:40:07Et surtout

00:40:08À ce qui s'est passé

00:40:09Récemment

00:40:10Avec

00:40:10Avec la loi

00:40:12Effectivement

00:40:13Sur l'aide à mourir

00:40:14Et enfin

00:40:15Sans vraiment

00:40:16Faire un inventaire

00:40:18À l'après-vert

00:40:18L'insécurité

00:40:20Ce qui s'est passé

00:40:23Aux Champs-Elysées

00:40:23À Paris

00:40:24Lors de

00:40:25De la victoire

00:40:27De la tout du monde

00:40:27Donc

00:40:29Qu'est-ce que ça

00:40:31Signifie ça

00:40:32Marie-Estelle Dupont

00:40:33Alors

00:40:34Merci de

00:40:35De rappeler

00:40:36Qu'effectivement

00:40:37Il y a un impensé

00:40:38Dans notre manière

00:40:39D'analyser les choses

00:40:40En tout cas

00:40:42Dans l'espace public

00:40:43En France

00:40:44Ça m'avait frappé

00:40:44D'ailleurs au moment du Covid

00:40:45C'est pour ça

00:40:46Que j'avais saisi

00:40:46L'opportunité

00:40:47D'être présente

00:40:48Sur des antennes

00:40:49L'impensé

00:40:50C'est la psyché

00:40:51Individuelle

00:40:52C'est-à-dire

00:40:52Qu'on a des clés de lecture

00:40:53Économiques

00:40:54Géopolitiques

00:40:55Etc

00:40:58Etc

00:40:58D'analyse

00:40:59Voilà

00:41:00Mais

00:41:00Alors

00:41:01Médicales et statistiques

00:41:02Ça a non plus pouvoir

00:41:04Mais

00:41:05La dimension de la psyché

00:41:07Est un impensé

00:41:09Et

00:41:09On ne peut pas comprendre

00:41:11Ce qui est en train de se passer

00:41:12Je pense

00:41:13Si

00:41:14On n'a pas à l'esprit

00:41:16Qu'il y a

00:41:17Une forme

00:41:18Pour moi

00:41:18D'effondrement psychique

00:41:19De l'homme contemporain

00:41:20Dans les sociétés occidentales

00:41:21Et quand je parle d'effondrement

00:41:22Je ne parle pas

00:41:22Effondrement carrément

00:41:24Oui

00:41:24C'est un effondrement psychique

00:41:26Non pas au sens

00:41:26Où on se mettrait à pleurer

00:41:28Quoique vu le nombre

00:41:29De dépressions

00:41:30On pourrait se poser la question

00:41:31Mais un effondrement

00:41:33Au sens où

00:41:34La colonne vertébrale psychique

00:41:36En fait

00:41:37Au niveau collectif

00:41:38A été très abîmée

00:41:40De manière

00:41:41Progressive

00:41:42Particulièrement

00:41:44Depuis la deuxième guerre mondiale

00:41:45Mais en réalité

00:41:46Ça a commencé pour moi

00:41:47Avec les lumières

00:41:47C'est à dire

00:41:48Qu'à partir du moment

00:41:49Où l'être humain

00:41:50A voulu se définir

00:41:51Comme le début

00:41:52La fin

00:41:52Et le centre de tout

00:41:53Il s'est retiré

00:41:55La verticalisation

00:41:55Par le sacré

00:41:56Et donc

00:41:57Tout est devenu possible

00:41:58Alors ça a pris un tournant majeur

00:42:00Avec mai 68

00:42:01Avec

00:42:01Il est interdit d'interdire

00:42:03Et d'ailleurs tu citais

00:42:03Malaise dans la civilisation

00:42:05De Freud

00:42:06Et dans les années 50

00:42:08Herbert Marcus

00:42:09Fait une synthèse

00:42:09Des travaux de Freud

00:42:10L'homme unidimensionnel

00:42:11Et des travaux de Marx

00:42:13Et écrit

00:42:14Héros et civilisation

00:42:15Qui m'avait beaucoup frappé

00:42:16Quand je l'avais lu en terminale

00:42:17Parce qu'en réalité

00:42:18Lui

00:42:19C'est un

00:42:20C'est un homme

00:42:20Qui va porter l'idéologie

00:42:21De mai 68

00:42:22Où en fait

00:42:22Il va dire

00:42:24Que le refoulement

00:42:25C'est mauvais

00:42:25Et qu'effectivement

00:42:26Il faut jouir sans entrave

00:42:27Et il est interdit d'interdire

00:42:28Sauf qu'une civilisation

00:42:29C'est quoi ?

00:42:30Une civilisation

00:42:31C'est ce que mettent

00:42:32Enfin une société

00:42:33C'est ce que mettent en place

00:42:34Les grands mammifères

00:42:35Pour maintenir

00:42:36La survie de l'espèce

00:42:37Et donc

00:42:37Ça se structure

00:42:38Avec des grands interdits

00:42:39Dans ces interdits

00:42:40Il y a

00:42:41L'interdit du meurtre

00:42:42On est en train

00:42:44De revenir dessus

00:42:45De proche en proche

00:42:45Et sous prétexte

00:42:46De faire le bien des gens

00:42:47L'interdit de l'inceste

00:42:49La différence des sexes

00:42:50La différence des générations

00:42:51Et on voit bien

00:42:51Comment toute cette architecture

00:42:52Cette ossature

00:42:54De la psychique collective

00:42:54A été progressivement abîmée

00:42:57Comment les cadres symboliques

00:42:59La famille

00:42:59Ça a été très abîmé

00:43:00Le problème

00:43:02C'est qu'une fois

00:43:03Que ces cadres

00:43:03Sont érodés

00:43:05Quand il survient

00:43:07Une crise

00:43:07L'Etat

00:43:09A d'autant plus

00:43:10De pouvoir

00:43:11Pour imposer

00:43:12Une doxa

00:43:13Uniforme

00:43:14Que les citoyens

00:43:15Ne sont plus en capacité

00:43:16De faire fond

00:43:17Sur leurs ressources

00:43:18A la fois communautaires

00:43:19De liens

00:43:20De liens de voisinage

00:43:21Et de liens psychiques

00:43:23Et quand tu associes ça

00:43:24A la baisse de l'instruction

00:43:26Depuis 40 ans

00:43:27Où tu t'aperçois

00:43:28Que le champ lexical

00:43:29En fait

00:43:30Est extrêmement réduit

00:43:32Tu comprends

00:43:33Que ce sont des méthodes

00:43:34En apparence démocratique

00:43:36Mais en réalité

00:43:37Qui n'ont rien à envier

00:43:38A l'URSS

00:43:38Où on a camouflé

00:43:40Escamoté une partie

00:43:41De la réalité

00:43:42Simplement en ne pouvant

00:43:43Plus la nommer

00:43:43Parce que les gens

00:43:44N'ont plus les éléments

00:43:45De langage

00:43:45Pour penser ce qu'ils vivent

00:43:47Et moi j'ai vraiment vu

00:43:48Les gens me disaient

00:43:49Pendant la crise

00:43:50Mais c'est peut-être moi

00:43:50Qui n'ai pas compris

00:43:51Je me sens mal

00:43:52Mais peut-être que c'est moi

00:43:53Je ne devrais pas me sentir mal

00:43:54Et ils se sentaient coupables

00:43:55D'avoir encore

00:43:56Un appareil à sentir

00:43:57Un appareil à penser

00:43:58Ce qui se passait

00:43:59Tu vois

00:43:59Voilà

00:44:01Un début de réponse

00:44:02Mais je vais te laisser

00:44:02Non mais justement

00:44:04Par rapport à ça quand même

00:44:05Parce que

00:44:06Là

00:44:07Tu vas loin

00:44:09On va se tutoyer

00:44:10Puisqu'on se tutoie

00:44:11On ne va pas

00:44:11Même si

00:44:11On ne va pas faire semblant

00:44:13On ne va pas faire semblant

00:44:14Non mais Marie-Estelle

00:44:16Dupont

00:44:17La chose c'est que

00:44:18Tu remontes aux Lumières

00:44:21Tu remontes effectivement

00:44:22A 68

00:44:23Etc

00:44:23D'accord

00:44:24Mais enfin

00:44:25Il faut dire aussi

00:44:26Que dans les sociétés verticales

00:44:28Dans les sociétés transcendantales

00:44:30Religieuses

00:44:31Etc

00:44:32Il y avait quand même aussi

00:44:33Les mêmes failles

00:44:34Enfin les mêmes failles

00:44:35D'autres failles

00:44:36Mais aussi importantes

00:44:37Les interdits étaient

00:44:39Peut-être très intéressants

00:44:40Mais les refoulements étaient terribles

00:44:42Les oppressions étaient terribles

00:44:43C'est-à-dire

00:44:44Est-ce qu'on peut opposer

00:44:45Est-ce que c'est vraiment ça

00:44:46La lecture

00:44:47Ou c'est au contraire

00:44:48Cette espèce de

00:44:50D'acceptation

00:44:53Justement

00:44:54De l'individu roi

00:44:55En supprimant tout le reste

00:44:57Donc la biologie

00:44:58Etc

00:44:59Pas seulement la religion

00:45:00Je ne suis pas en train

00:45:01De faire l'apologie

00:45:02Du patriarcat

00:45:03Ou de la monarchie

00:45:04Je suis en train de dire

00:45:05Que pour comprendre

00:45:06Ce qui s'est joué

00:45:07Au moment du Covid

00:45:08Et dont la gestion

00:45:10Doit quand même

00:45:10Nous servir de paradigme

00:45:11Quand les gens me disent

00:45:12Mais le Covid c'est fini

00:45:13Non

00:45:13Ce qui s'est passé

00:45:14Pendant le Covid

00:45:15C'est le paradigme

00:45:16C'est le paradigme

00:45:16C'est le mindset

00:45:17Qui doit nous permettre

00:45:18De comprendre

00:45:18La gestion de toutes les autres

00:45:20Tu vas décliner

00:45:21Tu vas décliner sur le climat

00:45:22Sur la guerre

00:45:23Sur tout

00:45:23On a réduit à peau de chagrin

00:45:25Le débat public

00:45:26En l'hystérisant

00:45:27C'est-à-dire

00:45:27T'es pour ou t'es contre

00:45:28Il n'y a plus de nuances possibles

00:45:30Il y a cette confiscation

00:45:31De la disputation

00:45:32Sauf qu'en démocratie

00:45:33La disputation

00:45:34Le fait d'argumenter

00:45:34Le fait de ne pas être d'accord

00:45:35Le fait peut-être

00:45:36De repartir de la discussion

00:45:37A un autre endroit du curseur

00:45:39Parce que l'autre

00:45:40T'a opposé des arguments

00:45:41Et que finalement

00:45:41Tu as changé un peu

00:45:42Ton point de vue

00:45:43Si ça disparaît

00:45:44T'as plus d'espace

00:45:45De catharsis de la violence

00:45:46Et donc cette violence

00:45:47Elle va aller s'agir

00:45:48Elle va s'agir dans la rue

00:45:49Mais elle va s'agir aussi

00:45:51Au niveau des instances législatives

00:45:54Qui vont être dans des logiques

00:45:55Extrêmement binaires

00:45:56Où finalement

00:45:57Ce que les singularités

00:46:00Devraient nous faire avoir à l'esprit

00:46:02N'existe plus

00:46:02Je prends l'exemple du Covid

00:46:03Où le fait qu'un père

00:46:05Le fait qu'un père

00:46:06Ne puisse pas aller voir son fils

00:46:07Atteindre un cancer

00:46:08A l'hôpital mourant

00:46:09Que dans les EHPAD

00:46:10On ne puisse pas visiter des gens

00:46:11Qui faisaient des syndromes

00:46:13De glissements

00:46:13Que des cantines scolaires

00:46:15Dans des territoires

00:46:15Veuillent maintenir la possibilité

00:46:17Pour les parents

00:46:18Très précaires financièrement

00:46:20Que les enfants mangent

00:46:21A l'école

00:46:22La bureaucratie

00:46:24La centralisation

00:46:25Très jacobine de l'Etat

00:46:26Ne l'a pas permis

00:46:27Donc il y a une confiscation

00:46:29De tout ce maillage

00:46:31De tout ce maillage

00:46:32Dans la société

00:46:33Qui fait la vitalité

00:46:34Qui fait les ressources

00:46:35De chacun

00:46:35Mais ça

00:46:36Pour moi si tu veux

00:46:38C'est aussi la conséquence

00:46:40Du fait que les citoyens

00:46:41Ont été petit à petit

00:46:43Dépouillés

00:46:44De leur incitation

00:46:45A penser par eux-mêmes

00:46:46En se reposant

00:46:47Sur un État tout puissant

00:46:48Notamment par la baisse

00:46:49De l'instruction

00:46:50Aussi par le divertissement

00:46:51De masse

00:46:52Qui a beaucoup abruti

00:46:54On est un peu

00:46:55On est un peu à panem

00:46:55Et sur cannes

00:46:56C'est quand même

00:46:56En ce moment

00:46:57Pardon

00:46:57La question que je pose

00:47:00A la psychologue

00:47:01Pourquoi et comment

00:47:02Pas comment d'ailleurs

00:47:04Comment on sait

00:47:04Pourquoi se sont-ils

00:47:06Laissés dépouiller

00:47:07Alors qu'on disait

00:47:08L'Occident

00:47:09Les citoyens les plus avancés

00:47:10Les plus analfabétisés

00:47:12Les plus conscients

00:47:13Les plus lucides

00:47:14Les plus instruits

00:47:15Etc

00:47:15Parce qu'on a joué

00:47:17Sur des ressorts

00:47:18On avait fait une émission

00:47:19Avec toi d'ailleurs

00:47:19Sur le management

00:47:20Par la peur

00:47:21En fait

00:47:21En démocratie

00:47:23C'est ce que Roland Gory

00:47:25Explique

00:47:25On n'interdit pas

00:47:26On empêche

00:47:27On nous a en apparence

00:47:28Laissé des choix

00:47:29Qui en fait

00:47:29Était tellement coûteux

00:47:30Qu'on n'avait pas le choix

00:47:31C'est à dire que

00:47:33La menace d'être ostracisé

00:47:35Dans l'entreprise

00:47:35La menace

00:47:36La menace

00:47:38D'être culpabilisé

00:47:39Montrer du doigt

00:47:39Parce que

00:47:40Si t'étais sorti

00:47:42Quand t'avais 20 ans

00:47:42Réviser tes examens

00:47:43Chez un voisin

00:47:44T'aurais pu tuer papi et mamie

00:47:45Enfin

00:47:45Il y a eu vraiment

00:47:46Des ressorts

00:47:47Des glissements sémantiques

00:47:50Et des ressorts

00:47:51Dans le langage

00:47:52De culpabilisation

00:47:53De ce qu'on appelle

00:47:54En psychologie

00:47:55Le gaz lighting

00:47:56C'est à dire

00:47:56On fait croire

00:47:56À l'autre qu'il est malade

00:47:57Alors qu'en fait

00:47:58On le rend malade

00:47:59Qui ont vraiment

00:48:01Mis sous emprise

00:48:02Les cerveaux

00:48:02D'un grand nombre de gens

00:48:03Ça a aboli leur discernement

00:48:04Ils ont été pris

00:48:05Dans la sidération

00:48:06Enfin tu sais

00:48:06Le 16 mars

00:48:07On a quand même tous

00:48:08Été surpris

00:48:08Rappelle-toi

00:48:09Les restaurateurs

00:48:10Avaient 4 heures

00:48:10Pour vider les congélateurs

00:48:11Et donc

00:48:12Cette sidération

00:48:13C'est pas préparé

00:48:14Ça c'était

00:48:15Le choc

00:48:16Cette sidération

00:48:16Quand t'es dans une sidération

00:48:18Traumatique

00:48:18Déjà t'as plus de recul

00:48:20Ton amygdale cérébrale

00:48:21Elle est tellement en alerte

00:48:23Que ton cortex frontal

00:48:24N'arrive plus à discerner

00:48:25A raisonner

00:48:26Tu n'as plus le jument

00:48:27Et puis après

00:48:28Tu rajoutes des louches

00:48:29Et des louches

00:48:29De communication politique

00:48:31Avec ces espèces

00:48:32Moi j'avais l'impression

00:48:33D'être dans un laser game géant

00:48:34Tester tracer isolé

00:48:35Puis après

00:48:36Ils nous l'ont fait

00:48:37Sur l'écologie

00:48:37Différer

00:48:38Éteindre

00:48:40Je ne sais pas quoi

00:48:40Sur les sèches-linges

00:48:42Qu'en fait

00:48:42Tu n'arrives plus à penser

00:48:44Et donc

00:48:44Les gens n'arrivaient plus

00:48:46A faire ce pas de côté

00:48:47Et comme

00:48:47Les crises se succèdent aux crises

00:48:49Parce que ça fait 40 ans

00:48:50Enfin moi

00:48:51Quand j'étais gamine

00:48:51Chirac

00:48:52Nous parlait déjà de crise

00:48:53Les crises se succèdent aux crises

00:48:55En fait le mot crise

00:48:56Il allume dans ton cerveau

00:48:58Urgence

00:48:59Donc je ne pense pas

00:49:00J'obéis

00:49:00Je suis dans la panique

00:49:02Et donc ça sidère

00:49:03Les capacités de discernement

00:49:05Donc en fait

00:49:06Si en plus de ça

00:49:07Les jeunes générations

00:49:08Arrivent avec très très peu

00:49:09De culture historique

00:49:10De culture

00:49:10Enfin aujourd'hui

00:49:11Les jeunes médecins

00:49:12Ils n'ont pas étudié l'anthropologie

00:49:13Ils n'ont pas fait leurs humanités

00:49:14Quel rapport ils vont avoir à la mort

00:49:16Quand ils voient des jeunes

00:49:17De leur âge mourir

00:49:18Alors qu'ils sont encore étudiants

00:49:19Tu vois

00:49:20On ne leur fait pas travailler ce truc là

00:49:22Donc évidemment

00:49:23Qu'ils sont vulnérables

00:49:24A une emprise idéologique

00:49:25Qui est très très très bien rodée

00:49:27Sur plein de sujets

00:49:28Alors justement

00:49:29On va en parler

00:49:30On va continuer à en parler

00:49:31Parce que ce qui est absolument passionnant

00:49:33C'est qu'il y a

00:49:34On est entré

00:49:35Il faut le dire

00:49:35En état de sidération

00:49:36Quelque part

00:49:38Et on va parler ensuite

00:49:40Sur comment on peut en sortir

00:49:41Et en tout cas

00:49:42Quelles sont les armes

00:49:43Déjà les armes du cerveau

00:49:44Les armes de la psyché

00:49:45Les armes de l'inconscient

00:49:46Quelles sont nos armes là-dessus

00:49:49On va faire l'inventaire

00:49:50Avec Marie-Estelle Dupont

00:49:51Tout de suite après cette petite pause

00:49:53A tout de suite

00:49:54Sud Radio

00:49:58Bercov dans tous ses états

00:50:00Bon exemple de pervers

00:50:02Marie-Estelle Dupont

00:50:04Malaise dans la civilisation

00:50:07Et malaise évidemment

00:50:08Avec un S

00:50:09Parce que

00:50:11Quand on voit ce qui se passe

00:50:13On a commencé à parler

00:50:14De ce management par le chaos

00:50:17De se gouverner par la peur

00:50:18Et de cette espèce

00:50:19D'effondrement

00:50:21Dont tu parlais

00:50:23D'effondrement psychique

00:50:25Mais je dirais que

00:50:27Ce qui est étonnant

00:50:29C'est que

00:50:29Encore une fois

00:50:30On en parlait hors antenne

00:50:33Cette sidération

00:50:34Cette

00:50:36Je dirais partiement

00:50:37Résignation

00:50:38Tu vois aujourd'hui

00:50:39Là par exemple

00:50:40Depuis deux jours juste

00:50:41Je reçois des policiers

00:50:42Je reçois des

00:50:44Des pompiers

00:50:46Je reçois des gens

00:50:47Des entrepreneurs

00:50:49Des gens qui disent

00:50:50Oui d'accord

00:50:51On fait ce qu'on peut

00:50:52Dans notre truc

00:50:52Mais on ne peut rien faire

00:50:53Parce qu'il y a

00:50:54Comme une espèce de chape

00:50:55De plomb qui est là

00:50:56Et que disent

00:50:57Oui

00:50:57Alors les plus optimistes

00:50:59Disent

00:51:00Il faut attendre 2027

00:51:01Les nouvelles élections présidentielles

00:51:03Et il faut renverser la table

00:51:05Et qu'on voulait

00:51:05Comment renverser la table

00:51:06Parce que la table

00:51:07Elle a été vissée

00:51:08Je n'entends

00:51:10Enfin que ça

00:51:11En tout cas

00:51:11Chez un certain nombre

00:51:12Je ne dis pas que ça représente

00:51:13Tout le monde

00:51:13Mais un certain nombre

00:51:14D'interlocuteurs

00:51:15Marie-Stelle Dupont

00:51:16Si tu veux

00:51:16Je pense que des tyrans

00:51:18Il y en a toujours eu

00:51:19C'est-à-dire que le propre

00:51:20Du pouvoir

00:51:21Machiavel le disait

00:51:21C'est de se maintenir en place

00:51:23Et quand

00:51:23On le voit bien

00:51:24Quand il est en échec

00:51:25Patenté sur le régalien

00:51:26Il devient obèse

00:51:27Et il se justifie

00:51:28En étant très intrusif

00:51:29Avec la vie intime des gens

00:51:31Mais la particularité

00:51:33Aujourd'hui

00:51:33C'est que comme

00:51:34Il n'y a plus du tout

00:51:34De notion de bien commun

00:51:36Dans la tête des politiques

00:51:37Et que la figure

00:51:38Il n'y a plus de notion

00:51:39De bien commun à ton avis

00:51:40Non il n'y a plus

00:51:41De notion de bien commun

00:51:41Disons que là

00:51:42Tu sais la figure du gentilhomme

00:51:43Elle a été un peu remplacée

00:51:44Par la figure du requin

00:51:45C'est-à-dire que

00:51:46Ce n'est pas d'avoir

00:51:47Des valeurs

00:51:48Et d'avoir

00:51:48Une certaine noblesse

00:51:50Et un certain sens

00:51:51Du bien commun

00:51:52Et une certaine idée

00:51:53Que le pouvoir

00:51:54Doit quand même

00:51:55Être au service

00:51:55De la protection

00:51:56Des plus vulnérables

00:51:57C'était quand même

00:51:57Vaguement dans la tête

00:51:58De certaines personnes

00:51:59Il y a très longtemps

00:52:00Aujourd'hui

00:52:01C'est plutôt

00:52:02Comment je maintiens mon poste

00:52:03Et comment je place mes copains

00:52:05Donc on est plutôt

00:52:06Dans la figure du requin

00:52:07On le voit dans les entreprises

00:52:08Je ne serais pas un peu pessimiste

00:52:09Non mais dans les entreprises

00:52:10Et dans les institutions publiques

00:52:13Enfin moi j'ai quitté

00:52:13L'hôpital public aussi

00:52:15Pour ça

00:52:15Parce qu'on me demandait

00:52:16Des choses qui violaient

00:52:17Mon éthique

00:52:18Et tu sens

00:52:19Qu'il y a quand même

00:52:20Une torsion

00:52:21On est quand même

00:52:21Dans un moment

00:52:22De notre société

00:52:23Parce que le sacré

00:52:24A été foulé au pied

00:52:25Où

00:52:26Et moi je trouve

00:52:27Que d'ailleurs

00:52:28Cette volonté du progrès

00:52:29De présenter comme un progrès

00:52:30Le fait de tuer

00:52:31Le plus facilement possible

00:52:32Les gens

00:52:32Ça montre qu'on est un peu

00:52:34Dans une société

00:52:35Très sacrificielle en fait

00:52:36Mais je referme la parenthèse

00:52:38On a l'impression

00:52:40Dans beaucoup de systèmes

00:52:41On donne un avantage considérable

00:52:43A deux types de profils

00:52:44C'est ce que je dis dans mon livre

00:52:45C'est les profils pervers

00:52:46Qui ne sont donc pas guidés

00:52:48Par un surmoi

00:52:49Et une notion de bien commun

00:52:50Mais par le fait

00:52:51D'avoir le plus de pouvoir possible

00:52:53Sur l'autre

00:52:53Et qui donc réduit l'autre

00:52:55Au statut d'objet

00:52:55A quoi il peut me servir

00:52:56Est-ce qu'il peut me mettre en valeur

00:52:57Est-ce qu'il peut exécuter

00:52:58Les petites tâches

00:52:59Est-ce qu'il peut me servir

00:53:01D'objet sexuel

00:53:01Voilà

00:53:02Ça c'est la logique perverse

00:53:03C'est pas la logique de l'altérité

00:53:04Et puis

00:53:06Les profils docilés soumis

00:53:08Donc tu disais

00:53:08Pourquoi les gens

00:53:09Ils se sont laissés faire

00:53:10Mais parce que

00:53:11Les gens avaient peur

00:53:12De perdre leur place

00:53:14Leur image sociale

00:53:15Leur gagne-pain pour certains

00:53:16Et que

00:53:18Quand tu contrôles la peur

00:53:19Machiavel le disait

00:53:20Tu contrôles l'âme des gens

00:53:21Et donc le pervers

00:53:23Il fait quoi ?

00:53:23Il divise pour régner

00:53:24A partir du moment

00:53:25Où il va diviser

00:53:26Tu ne peux pas aboutir

00:53:27A un bien commun

00:53:28Tu vas saper

00:53:29Les bonnes volontés

00:53:30C'est-à-dire que le système

00:53:30Est tellement puissant

00:53:31Une fois que les pervers

00:53:32Ont capté les postes à clés

00:53:33Que ce soit dans une grande entreprise

00:53:35J'entends des gens en burn-out

00:53:37Ou ailleurs

00:53:38Ou des managers pervers

00:53:39Qui ne vont pas être choisis

00:53:40Pour leurs compétences

00:53:41Mais pour leur capacité

00:53:42A diviser l'équipe

00:53:43Et à maintenir le pouvoir

00:53:44Bah qu'en fait

00:53:45Les gens qui ont envie

00:53:46De fonctionner de manière saine

00:53:47Ils finissent par être très anxieux

00:53:50Très déprimés

00:53:51En burn-out

00:53:52Etc

00:53:52Parce qu'à chaque fois

00:53:53Ils ne comprennent pas pourquoi

00:53:54Mais ils se prennent des gadins

00:53:55Tu vois

00:53:56Ils ne sont pas mis en lumière

00:53:57Et donc ramener

00:53:59Quelque chose de l'ordre

00:54:00De la santé mentale

00:54:01A l'échelle collective

00:54:02C'est ramener pour moi

00:54:04La capacité de discernement

00:54:05Mais je reviens

00:54:07Alors justement

00:54:08Je reviens à ça

00:54:08Toutes les sociétés

00:54:10Restons dans l'Occident

00:54:12Mais toutes les sociétés

00:54:13Ne fabriquent pas des pervers

00:54:15Où c'est devenu aujourd'hui

00:54:16Une espèce presque d'automatisme

00:54:18De fabriquer des pervers

00:54:20La nature humaine

00:54:21Elle ne change pas

00:54:22Mais le rôle d'une société

00:54:24En tout cas d'une société saine

00:54:25C'est de limiter

00:54:27Les instincts de domination

00:54:28A des choses symboliques

00:54:30Domination commerciale

00:54:32Domination rhétorique

00:54:34Dans une joute verbale

00:54:35Etc

00:54:36Et plus tu casses

00:54:37Les cadres symboliques

00:54:38Et les lieux d'exercice

00:54:40D'une violence saine notamment

00:54:42Le débat public

00:54:43Qui aujourd'hui

00:54:43Est complètement hystérisé

00:54:44Enfin moi je me suis fait traiter

00:54:45De complotiste d'extrême droite

00:54:46Quand je disais

00:54:47Qu'il ne fallait pas mettre

00:54:48De masque aux enfants

00:54:49Et aujourd'hui

00:54:49Les mêmes journalistes

00:54:50Qui font mine

00:54:51D'avoir complètement oublié

00:54:52Leurs propos

00:54:52Me disent

00:54:53Mais alors

00:54:54Vous aviez lancé l'alerte

00:54:55Sur les troubles de langage

00:54:56Et les retards de parole

00:54:57Voilà

00:54:58Ah oui à l'époque

00:54:59Quand tu disais

00:55:00Le masque

00:55:00C'est vrai

00:55:01Tu l'avais dit ici aussi

00:55:03Mais quand tu disais

00:55:04Le masque

00:55:04Fait ce qui fait

00:55:06Déforme

00:55:06Et atrophie

00:55:08On te traitait de complotiste

00:55:09Bah tu sais

00:55:10Moi j'avais dit

00:55:11Dans le Figaro

00:55:12En février 2021

00:55:13On va avoir des jeunes

00:55:14Qui seront soit très déprimés

00:55:16Soit très violents

00:55:17On a les deux

00:55:18C'était évidemment prévisible

00:55:20Puisque la réalité

00:55:20L'expérience du terrain

00:55:22Qu'on avait nous

00:55:23Les cliniciens

00:55:24Nous montrait que

00:55:25De leur couper leur espérance

00:55:27De leur couper les ailes

00:55:28De leur dire

00:55:28De toute façon

00:55:29C'est foutu

00:55:30C'est foutu sur l'écologie

00:55:31C'est foutu sur le Covid

00:55:32Donc restez chez vous

00:55:33Ne faites rien

00:55:34Parce que vous seriez

00:55:34Un danger pour la planète

00:55:35Un danger pour papi et mamie

00:55:37On savait nous

00:55:38Que c'était de la pédagogie noire

00:55:39On savait que c'était toxique

00:55:40On savait que ça allait laisser

00:55:41Des séquelles

00:55:42Alors à l'époque

00:55:43On ne voulait pas nous entendre

00:55:44Et puis aujourd'hui

00:55:45On reconnaît

00:55:47Qu'effectivement

00:55:47Il y a un problème

00:55:48Sur la santé mentale

00:55:49Mais on le reconnaît

00:55:50Pour l'escamoté

00:55:51Parce qu'en réalité

00:55:52On continue de

00:55:52De casser la psychiatrie

00:55:54En France

00:55:54Donc

00:55:56Je ne sais plus

00:55:57Quelle est ta question

00:55:58Je me suis perdue

00:55:59En cours d'autre

00:55:59Non mais

00:56:00La question était de dire

00:56:02Comment

00:56:02Une société fabrique

00:56:04Et justement

00:56:05Je veux dire

00:56:05Parce que

00:56:06C'est important

00:56:06Pour ceux qui nous écoutent

00:56:08Et ils sont nombreux

00:56:09Comme tu sais

00:56:09En fait

00:56:11Comment on définit le pervers

00:56:12Justement

00:56:13Qu'il soit

00:56:13En entreprise

00:56:15Qu'il soit en politique

00:56:15Ou ailleurs

00:56:16C'est quoi le pervers

00:56:17Comment pourrait-on le définir

00:56:19Un fonctionnement pervers

00:56:20C'est un fonctionnement

00:56:20Qui n'a pas atteint

00:56:22En fait c'est un fonctionnement psychique

00:56:23Qui est tellement immature

00:56:24Qu'il n'est pas arrivé

00:56:25Au stade de l'altérité

00:56:27C'est à dire que

00:56:28Le pervers

00:56:31Ne va pas considérer

00:56:32La personne en face

00:56:33Comme une personne

00:56:34Dotée d'une sensibilité

00:56:36Et des mêmes droits

00:56:38Que lui

00:56:38Il va le considérer

00:56:40Sous l'angle de

00:56:42Comment peut-il me servir

00:56:43Ou comment

00:56:44Uniquement là-dessus

00:56:45Comment puis-je

00:56:46Le soumettre

00:56:48Et si je n'arrive pas

00:56:48A le soumettre

00:56:49Salir son image

00:56:50Auprès des autres

00:56:51On a tous eu des pervers

00:56:52Soit dans notre famille

00:56:53Soit dans notre environnement

00:56:54Professionnel

00:56:55On sait bien comment ça fonctionne

00:56:56Si le pervers sent

00:56:58Qu'il ne peut pas avoir

00:56:58De pouvoir sur vous

00:56:59Il va essayer d'en avoir

00:57:00Sur les gens qui vous entourent

00:57:01En salissant votre image

00:57:02Donc le pervers

00:57:03Il divise pour régner

00:57:04Et il jouit de diviser

00:57:06Ce qui semble

00:57:07Évidemment

00:57:08Impensable

00:57:09A quelqu'un qui n'est pas pervers

00:57:11Qui jouit de réunir

00:57:13De créer du lien

00:57:13Que les choses se passent

00:57:15De manière harmonieuse

00:57:16Ce qui fait que

00:57:17Ils ont le bénéfice du doute

00:57:20C'est-à-dire que

00:57:21Les non-pervers se disent

00:57:21Mais ce n'est pas possible

00:57:22De fonctionner comme ça

00:57:23On ne peut pas fonctionner

00:57:23Sans empathie

00:57:24On ne peut pas jouir

00:57:25De détruire

00:57:25On ne peut pas jouir

00:57:26Du chaos

00:57:26Et donc

00:57:28J'en parle dans l'antimer

00:57:29A l'échelle familiale

00:57:30Mon père accordait

00:57:32Le bénéfice du doute

00:57:32A ma mère

00:57:33Ce n'est pas possible

00:57:34Qu'elle ait envie

00:57:35De détruire sa famille

00:57:35Tu vois ce que je veux dire

00:57:36Parce que le pervers

00:57:37Jouit en fait

00:57:38De cette destruction

00:57:39Et il jouit de passer

00:57:40Pour

00:57:41Il se masque toujours

00:57:42De la vertu

00:57:43Il te dit toujours

00:57:44C'est pour ton bien

00:57:45C'est pour ton bien

00:57:45Que je t'humilie

00:57:46C'est pour ton bien

00:57:46Que je t'enferme

00:57:47Etc

00:57:48Donc le pervers

00:57:49Va utiliser des glissements

00:57:50Sémantiques

00:57:51Alors il y a eu

00:57:51Un glissement sémantique

00:57:52Dans la communication politique

00:57:53Très important

00:57:55Pendant le Covid

00:57:55C'était

00:57:56Qu'on a confondu

00:57:57Le mot

00:57:57Effort

00:57:58Et sacrifice

00:57:59Et pour moi

00:58:00Moi je l'avais dit

00:58:01Cette communication

00:58:02Elle n'est pas bonne

00:58:04Pour les jeunes

00:58:04Parce qu'ils entendent

00:58:06Qu'ils doivent faire un effort

00:58:07À un endroit

00:58:07Où on leur demande

00:58:08De sacrifier des années

00:58:09Ils sont irratrapables

00:58:11Au niveau de leur construction sociale

00:58:12Et on voit bien

00:58:13Comme aujourd'hui d'ailleurs

00:58:14Ils sont en difficulté

00:58:15Dans les compétences sociales

00:58:15Et ce qui est très intéressant

00:58:18Parce qu'on se rappelle

00:58:19La phrase connue

00:58:20Présidentielle

00:58:21Il n'a pas dit

00:58:22J'emmerde les non-vaccinés

00:58:24Il a dit

00:58:24J'ai envie

00:58:25D'emmerder les non-vaccinés

00:58:26Jusqu'au bout

00:58:27Une phrase qui était

00:58:28Dans la presse écrite

00:58:29C'était un parisien

00:58:30C'est intéressant

00:58:31J'ai envie

00:58:32C'est-à-dire quelque part

00:58:34Il y a

00:58:34Je ne dirais pas une jouissance

00:58:35Mais il y a quelque chose

00:58:36Qui est très forte

00:58:38Et qui fait qu'aujourd'hui

00:58:39D'ailleurs on le voit

00:58:40Mais dans tout par exemple

00:58:41Mais prenons un exemple

00:58:43Mais je pense

00:58:44C'est la psychologue

00:58:45Là on fait une analyse

00:58:47Mais une analyse intéressante

00:58:48C'est que

00:58:48Par exemple

00:58:49Depuis 10 ans

00:58:50Et même plus

00:58:51Chaque fois qu'il y a eu

00:58:52Une émeute

00:58:52Chaque fois qu'il y a eu

00:58:53Une manifestation

00:58:53Chaque fois qu'il y a

00:58:55Des milliards

00:58:56Des magasins saccagés

00:58:58Des histoires

00:58:59De refus d'obtempérer

00:59:01Etc

00:59:01Vraiment on ne voit pas

00:59:02Tout le sait citer

00:59:03Il faudrait 5 heures

00:59:03Il y a

00:59:05Tel ou tel ministre

00:59:06Tel ou tel responsable

00:59:07Tel qui vient dire

00:59:08Bah écoutez

00:59:09Mais non non

00:59:10On va être ferme

00:59:11On va être ferme

00:59:12C'est fini on ne peut plus

00:59:12Accepter ça

00:59:13On sera implacable

00:59:15On sera avec

00:59:16Ces fauteurs de troubles

00:59:17Comme les marches blanches

00:59:18Avec les petites filles

00:59:19Qui sont assassinées

00:59:20Voilà

00:59:20Oui alors attention d'ailleurs

00:59:22A ne pas tomber dans un piège

00:59:23Qui est de ne voir que le lait

00:59:24Qui est mis en avant

00:59:25Sans doute parce que ça fait plus de like

00:59:28Et plus de buzz

00:59:28La destruction et la violence

00:59:30Mais on tombe aussi dans le panneau

00:59:33D'un système pervers

00:59:34Si on cesse de voir le beau de l'existence

00:59:36Bien sûr

00:59:36On est bien d'accord

00:59:37Il faut parler du beau de l'existence

00:59:40On est bien d'accord

00:59:40Et c'est là où moi

00:59:41J'allais dans les médias

00:59:42Mais j'allais dans les médias

00:59:43Toujours en me disant

00:59:44Attention parce que je dois à la fois

00:59:45Lancer l'alerte sur quelque chose

00:59:46Qui ne va pas bien

00:59:47Mais en même temps

00:59:47Je dois immédiatement donner

00:59:48Des outils pour espérer

00:59:50Parce que sinon je ne fais qu'aggraver

00:59:51Le désespoir qui est engendré

00:59:53Par ce sentiment

00:59:54C'est vrai

00:59:54Mais ce n'est pas dans une émission

00:59:55En 5 minutes qu'on peut le faire ça

00:59:57On est bien d'accord

00:59:58Que les gens ont d'être impuissants

01:00:00Parce que ce qui génère du désespoir

01:00:01C'est jamais la difficulté

01:00:02L'être humain

01:00:02Il est outillé

01:00:03Notre cerveau

01:00:03Il est fait pour la difficulté

01:00:05Il est fait pour l'épreuve

01:00:06En revanche

01:00:07Il n'est pas fait pour la perte de sens

01:00:09Et des systèmes de sociétés

01:00:11Comme les nôtres

01:00:11Où il y a une déspiritualisation majeure

01:00:14On fabrique la perte de sens

01:00:15On fabrique la perte de sens

01:00:17On le voit en entreprise

01:00:17Avec les burn-out

01:00:18On fabrique la perte de sens

01:00:20En vendant à l'être humain

01:00:22Quelque chose qui est une fausse anthropologie

01:00:24Et c'est là que je veux vraiment revenir sur ça

01:00:26C'est que pour moi

01:00:26Les erreurs qui sont faites

01:00:28Dans les sciences politiques

01:00:28Dans les sciences éducatives

01:00:30En histoire

01:00:30En psychologie

01:00:31D'ailleurs maintenant

01:00:32C'est du développement personnel

01:00:33La psychologie

01:00:34C'est lié à la science

01:00:36A la mère de toutes les sciences humaines

01:00:37La mère de toutes les sciences humaines

01:00:39C'est l'anthropologie

01:00:39C'est-à-dire la définition

01:00:41Qu'on donne de l'homme

01:00:41Si une société se donne

01:00:43Une mauvaise définition de l'homme

01:00:44Elle ne peut que commettre des erreurs

01:00:46Aussi bien dans le champ politique

01:00:47Que dans le champ personnel

01:00:49Très important ça

01:00:50Alors écoutez

01:00:50On va prendre une petite pause

01:00:52On va parler d'anthropologie

01:00:53Non on va parler du sens

01:00:54Effectivement

01:00:55C'est quoi le sens aujourd'hui

01:00:57Et en fait

01:00:57La question que vous posez

01:00:58Parce qu'on ne va pas retrouver

01:01:00La tendance du sacré

01:01:01Ni du médiéval

01:01:03Ni des siècles qui ont suivi

01:01:05Mais on peut retrouver

01:01:07Une transcendance

01:01:08On peut retrouver effectivement

01:01:10En tout cas

01:01:11Une cause commune

01:01:12Un effort commune

01:01:13Une décence commune

01:01:15Comme disait un certain Orwell

01:01:17Comment

01:01:18Et c'est le plus important

01:01:20Comment le définir

01:01:21Je crois que ça c'est vrai

01:01:22Marie-Estelle Dupont

01:01:23Ça c'est très important

01:01:24D'en parler

01:01:25On le fait après cette petite pause

01:01:27Et je vous rappelle

01:01:28Si vous avez des questions

01:01:29A poser

01:01:290 826 300 300

01:01:320 826 300 300

01:01:34Vous pouvez nous appeler

01:01:35Sur le standard de Sud Radio

01:01:37Sud Radio

01:01:42Bercov dans tous ses états

01:01:43Et je ne suis pas le seul

01:01:46Marie-Estelle Dupont

01:01:47Psychologue

01:01:47Elle analyse tous les états

01:01:49Elle n'est pas dans tous ses états

01:01:51Mais elle les analyse

01:01:52Se délester du poids du passé

01:01:55Le livre sur les parents

01:01:56L'antimer

01:01:57Et on parlait justement

01:01:59De ce qui fait société

01:02:00Et surtout

01:02:01Ce qui défait société

01:02:03Aujourd'hui

01:02:04Et on parlait d'anthropologie

01:02:06Mais je voudrais être très concret

01:02:07Marie-Estelle Dupont

01:02:08Effectivement

01:02:09Aujourd'hui

01:02:09On ne va pas parler

01:02:10D'un modèle de société

01:02:11Mais qu'est-ce qui fait

01:02:12Que justement

01:02:13Tout s'est rapetissé

01:02:15Jivaroisé sur l'individu

01:02:17Et que

01:02:17Quand on parle du bien collectif

01:02:19On ne sait même plus

01:02:20Ce que ça veut dire

01:02:20Le bien collectif

01:02:21Quel pourrait être aujourd'hui

01:02:23Un bien collectif

01:02:24Dans des pays comme le nôtre

01:02:25Parce que l'anthropologie

01:02:26Qui est en fait à l'oeuvre

01:02:27L'anthropologie dominante à l'oeuvre

01:02:29Et qui est dans le mindset

01:02:31De nos politiques

01:02:32Qui sont à peu près

01:02:33Tous formés de la même manière

01:02:34C'est l'anthropologie progressiste

01:02:36L'anthropologie progressiste

01:02:37C'est Dieu est mort

01:02:39Le Dieu c'est le progrès

01:02:40Ce Dieu est impitoyable

01:02:42Parce qu'il a

01:02:43La caution de la rationalité

01:02:45Mais c'est une rationalité

01:02:45Qui est coupée du réel

01:02:46Donc c'est une folie raisonnante

01:02:48C'est presque

01:02:48Quelque chose de paranoïaque

01:02:50Parfois

01:02:51Et donc au nom du progrès

01:02:53Au nom du bien

01:02:54On va redéfinir

01:02:56Les conditions mêmes

01:02:56De l'existence humaine

01:02:57Alors qu'une anthropologie

01:02:59Qui est saine

01:02:59C'est une anthropologie

01:03:00Qui regarde l'homme

01:03:01Comme une partie d'un tout

01:03:02Qui ne peut pas exister

01:03:04Sans lien

01:03:04On voit bien que

01:03:06Aussi bien les tout petits bébés

01:03:07Que les personnes âgées

01:03:08Meurent

01:03:08Quand ils sont privés

01:03:09De liens humains

01:03:09Et que l'existence

01:03:10Elle est d'emblée

01:03:11Réticulaire

01:03:12Elle est d'emblée lien

01:03:14Et dans l'anthropologie

01:03:16Progressiste

01:03:16Et bien en fait

01:03:17Tu as une vision

01:03:17Extrêmement mécanique

01:03:18Statistique

01:03:19Normative

01:03:20De l'être humain

01:03:21Qui est définie

01:03:22Par ses conduites

01:03:23Les calories

01:03:24Dont il a besoin

01:03:24Son coût

01:03:25Sa rentabilité

01:03:26Et en fait

01:03:27Quand tu vois

01:03:27L'être humain

01:03:28Uniquement comme

01:03:28Un consommateur

01:03:29Contribuable

01:03:30Tu ne peux

01:03:32Que mettre en place

01:03:33Une violence

01:03:34Légitime

01:03:36Tu ne peux

01:03:37Que mettre en place

01:03:38Des lois violentes

01:03:38Puisqu'elles

01:03:39Escamotent

01:03:40La subjectivité

01:03:41La sensibilité

01:03:42De l'être humain

01:03:42Et quand ça va

01:03:43Jusqu'à la disparition

01:03:44De la biologie

01:03:44Comme par exemple

01:03:45Les mouvements du genre

01:03:46Les théories du genre

01:03:47Parce que

01:03:47On peut parler

01:03:48C'est un exemple

01:03:49Parler de ça

01:03:49Non oui mais alors

01:03:50C'est un exemple

01:03:51Très intéressant

01:03:51Parce qu'il s'en prend

01:03:52A une

01:03:53Ça et la GPA

01:03:55Je trouve

01:03:55C'est très intéressant

01:03:56Parce que c'est vraiment

01:03:57Des instrumentalisations

01:03:58De la science

01:03:58La GPA

01:03:58La gestation

01:03:59Pour autre

01:04:00Une instrumentalisation

01:04:02De la science

01:04:03Où encore une fois

01:04:04On fait croire

01:04:04Que c'est au nom du bien

01:04:05Et du progrès

01:04:06Qu'en réalité

01:04:06On revient

01:04:07Sur quelque chose

01:04:08De fondamental

01:04:09Qui est d'une part

01:04:09Notre nature de mammifère

01:04:11Et donc le bébé humain

01:04:13Quand il sort du ventre

01:04:14De sa mère

01:04:15A besoin

01:04:15Du corps de sa mère

01:04:16Et le chimérisme

01:04:19Materno-fétal

01:04:20Qui a montré

01:04:20Depuis les années 60

01:04:21Que pendant 27 ans

01:04:22Je porterais

01:04:23Des cellules de mes bébés

01:04:24Et que mes enfants

01:04:25Porteraient des cellules

01:04:26De leur mère

01:04:26C'est complètement escamoté

01:04:28Donc là tu vois bien

01:04:29Comment sous prétexte

01:04:30De progrès

01:04:30De rationalité

01:04:31De science

01:04:31En fait on est dans

01:04:32Quelque chose de religieux

01:04:33Où on nie

01:04:34Des évidences absolues

01:04:36Et des vérités scientifiques

01:04:37Qu'on connait

01:04:37Depuis très longtemps

01:04:38Et c'est pareil

01:04:39Sur la question

01:04:40De la différence des sexes

01:04:41On s'en prend

01:04:41La différence des sexes

01:04:42Qui est fondamentale

01:04:43Dans une civilisation

01:04:44Et oui absolument

01:04:46Je crois que nous avons

01:04:47Beaucoup d'éditeurs

01:04:48Qui appellent

01:04:48En attente

01:04:49On a d'abord Richard

01:04:50Qui appelle de Toulouse

01:04:51Oui bonjour Richard

01:04:52Bonjour Richard

01:04:53Oui bonjour à vous

01:04:54Et bien

01:04:55Bravo pour l'intervention

01:04:56Merci

01:04:57Et en fait

01:04:59J'avais une question

01:04:59Est-ce qu'il n'y a pas

01:05:00Des organisations perverses

01:05:02En fait aujourd'hui

01:05:02Parce que

01:05:03C'était un peu au début

01:05:04De votre intervention

01:05:05C'est pour le Covid

01:05:07Moi je travaille dans l'industrie

01:05:08Et je me suis averti

01:05:10Que les consultants

01:05:11Utilisent beaucoup

01:05:12La méthode de John Cotter

01:05:13Pour imposer des changements

01:05:15En réalité

01:05:15Des gens qui ne l'attendent pas forcément

01:05:18Donc on crée

01:05:19Un sentiment de panique

01:05:20On crée une coalition

01:05:21Qui remplace

01:05:22Les structures d'existence

01:05:23On fabrique des héros

01:05:24On ostracise

01:05:25Les gens qui refusent

01:05:27De suivre

01:05:27Donc en fait

01:05:28J'ai l'impression

01:05:29Qu'on a complètement appliqué ça

01:05:31Pour le Covid

01:05:32On peut faire le parallélisme

01:05:33Et je pense

01:05:35Qu'il faut que les gens

01:05:36Soient éveillés à ça

01:05:37Et qu'est-ce que vous en pensez

01:05:39Est-ce qu'on n'a pas

01:05:40Même des organisations

01:05:41Aujourd'hui

01:05:42Qui deviennent perverses

01:05:43Est-ce qu'il n'y a pas

01:05:44De structure de pervers

01:05:45Qui s'organise ?

01:05:46Ah mais si

01:05:47Mais pour moi

01:05:47C'est pas les

01:05:48C'est pas qu'il y a plus

01:05:49Le problème n'est pas

01:05:50Qu'il y a plus d'individus pervers

01:05:51Le problème est que

01:05:52Le système

01:05:53En ayant cassé les cadres

01:05:54Tels de régulations

01:05:55Comme le surmoi

01:05:56A l'échelle nationale

01:05:57Des contre-pouvoirs

01:05:58Très importants

01:05:59Etc

01:05:59Permet

01:06:01Au plus pervers

01:06:02De prendre les postes clés

01:06:04Et donc ça ruisselle

01:06:05Et ça fait que les gens

01:06:06Pour pas crever

01:06:07S'adaptent

01:06:08Et se mettent à fonctionner

01:06:08De manière perverse

01:06:09Et apprennent à fonctionner

01:06:10De manière perverse

01:06:11Par exemple

01:06:12Il y a des entreprises

01:06:12Que je ne citerai pas

01:06:13Où les managers

01:06:14Sont formés

01:06:15A des méthodes

01:06:16De division

01:06:17D'humiliation

01:06:18D'ostracisation du salarié

01:06:20Qui pose trop de questions

01:06:21Et donc à des méthodes perverses

01:06:23Et c'est pareil

01:06:24Dans le commerce

01:06:24Et le marketing

01:06:25Pardon

01:06:25Mais quand vous êtes dans la rue

01:06:26Avec des petits enfants

01:06:27Et que vous voyez des abribus

01:06:28Avec des publicités

01:06:29C'est super important

01:06:30De lui dire

01:06:31Alors tu vois

01:06:31Sur la publicité

01:06:31Il y a ça

01:06:32Et toi ça te fait quoi ?

01:06:33Parce qu'en fait

01:06:34Dans le marketing

01:06:34Il y a des ressorts

01:06:35Évidemment

01:06:36D'infantilisation perverse

01:06:37Pour inciter le consommateur

01:06:39Tout en se faisant croire

01:06:41Qu'il est libre

01:06:41De faire le choix qu'il fait

01:06:42A aller

01:06:43Par petits coups de nudge

01:06:45De petits coups de coude

01:06:46Vers le choix

01:06:46Qu'on attend de lui

01:06:47Et d'ailleurs

01:06:48Le directeur

01:06:49De l'institut BVA Nudge

01:06:50Pendant le Covid

01:06:51Avait dit que

01:06:52Les attestations

01:06:53Avaient été rédigées

01:06:55Très protocolaires

01:06:57Très solennelles

01:06:58Les attestations

01:06:58Qu'on signait soi-même

01:06:59Pour aller promener son chien

01:07:01Pour que les gens obéissent

01:07:03Et donc ça

01:07:04C'est évidemment

01:07:04Des ressorts

01:07:05De sémantique perverse

01:07:06Bien sûr

01:07:07Nous avons

01:07:07Merci Richard

01:07:08Nous avons

01:07:09Évidemment Marc

01:07:09Qui appelle Deléron

01:07:10Marc bonjour

01:07:12Ah c'est joli

01:07:13Deléron

01:07:14Oui bonjour

01:07:15Non Deléron

01:07:16Ah Deléron

01:07:17Pardon

01:07:17Excusez-moi

01:07:18Pardon pardon

01:07:18Non non

01:07:19Il est de Villeneuve

01:07:20Les Béziers Marc

01:07:21C'est bien ça

01:07:22Merci André

01:07:23Et merci André

01:07:25Pour à chaque fois

01:07:26Les invités

01:07:26Que vous faites intervenir

01:07:27Parce que

01:07:28C'est une

01:07:29C'est une

01:07:30C'est une jouissance

01:07:33En fait

01:07:34C'est une bouffée d'oxygène

01:07:35Merci

01:07:36Et c'est pas moi seul

01:07:36Dans notre quotidien

01:07:37Merci

01:07:38Merci Marie

01:07:38Et encore aujourd'hui

01:07:40Et donc

01:07:41Simplement

01:07:42Alors il y aurait beaucoup de choses

01:07:43Je vais essayer d'être bref

01:07:44La gestion

01:07:45Je confirme

01:07:46Ce qu'a dit Alexandre

01:07:47C'est à dire

01:07:48La gestion

01:07:49Par la terreur

01:07:50Ça c'est

01:07:51Ce qu'on vit au quotidien

01:07:52En tout cas moi je le vis

01:07:53Et non seulement effectivement

01:07:55On fait monter dans la hiérarchie

01:07:56Les pervers

01:07:56Mais aussi les pervers

01:07:58Qui savent obéir

01:07:59Parce que si un pervers

01:08:00C'est un électro libre

01:08:01On ne peut pas lui imposer

01:08:03De pérenniser le système

01:08:04Et moi je vois beaucoup

01:08:05De pervers

01:08:06Effectivement

01:08:07Qui ont une certaine capacité

01:08:09À obéir

01:08:09Et c'est cela

01:08:10Qu'on fait monter

01:08:10Ensuite

01:08:12Je voulais faire une remarque aussi

01:08:14Effectivement

01:08:14Sur ce qu'a dit

01:08:15Votre intervenante

01:08:16Par rapport

01:08:17Elle a pris l'exemple

01:08:18Des futurs

01:08:20Genres de médecine

01:08:23Du secteur médical

01:08:24Moi j'ai une

01:08:25Nièce

01:08:26Fiole

01:08:27Qui vient d'être

01:08:28Chirurgienne

01:08:29Réparatrice

01:08:30Effectivement

01:08:31Ces jeunes là

01:08:32N'ont aucune éducation

01:08:34Générale

01:08:35N'ont aucune culture générale

01:08:36Et des fois

01:08:37Je me demande

01:08:38Comment elle va gérer

01:08:39Alors dans les études

01:08:40Dans la formation

01:08:41Parce que heureusement

01:08:42Il y a quand même

01:08:43Des médecins

01:08:44Qui ont une famille

01:08:45Qui leur a fourni

01:08:46Des éléments

01:08:46De lecture

01:08:47Etc

01:08:47Mais si ça vient pas

01:08:48Du terreau familial

01:08:49Ou de leur propre envie

01:08:50Effectivement

01:08:51Ça devient assez pauvre

01:08:52L'enseignement se fait

01:08:53À coup de QCM

01:08:55Mais heureusement

01:08:55Il y a des médecins

01:08:57Qui sont

01:08:57Oui Marc

01:08:58Vous avez tout à fait raison

01:08:59Et je pense à ses parents

01:09:00Qui heureusement

01:09:01Eux sont un peu

01:09:02Avisés de tout ça

01:09:03Et puis enfin

01:09:05Dernier point

01:09:06Oui

01:09:06Est-ce que vous voulez pas

01:09:08Aborder le risque zéro

01:09:09Dont on nous rabâche

01:09:11Les oreilles

01:09:11Et que vous n'avez pas

01:09:12Encore abordé

01:09:13Qu'est-ce que vous appelez

01:09:13Le risque zéro

01:09:14En l'occurrence Marc ?

01:09:16La culture du risque zéro

01:09:17C'est-à-dire qu'on fait croire aux gens

01:09:19Qu'on peut atteindre le risque zéro

01:09:21Alors que ça n'existe pas

01:09:22Dans la vie

01:09:24Il y a toujours des risques

01:09:24Et bien même

01:09:25On arriverait à aboutir au risque zéro

01:09:27Après la vie sera fade

01:09:28Alors évidemment

01:09:29C'est facile à dire

01:09:30Quand on est confortable

01:09:31Et qu'on n'a pas de soucis

01:09:32Mais il n'en reste pas moins

01:09:33Que je pense que le risque zéro

01:09:34C'est une façon d'entretenir les gens

01:09:36Dans la recherche vaine

01:09:38Du sans danger

01:09:40Marc, vous parlez autrement

01:09:42Du principe de précaution

01:09:43Appliqué jusqu'au bout

01:09:45Oui, on peut l'appeler comme ça

01:09:46On peut l'appeler comme ça

01:09:47Oui

01:09:48Marie-Stelle Dupont

01:09:50Ça me fait penser à quelque chose

01:09:52La question du risque zéro

01:09:53C'est que moi je m'étais dit

01:09:54Je ne sais pas si tu te rappelles

01:09:56Il y avait eu

01:09:56Dans l'actualité

01:09:59Un homme qui ouvrait son bar tabac

01:10:01Un matin vers 6h

01:10:02Et qui avait été attendu

01:10:03Par des délinquants

01:10:04Qui s'en étaient pris à lui

01:10:06Et puis en fait cet homme s'était défendu

01:10:09Et donc évidemment

01:10:10Les médias avaient à nouveau

01:10:11Reparlé de l'insécurité

01:10:12De la violence qui montait

01:10:13Etc

01:10:14Etc

01:10:14Et moi je m'étais dit

01:10:16Ce qui me pose problème

01:10:17C'est que

01:10:18C'est un peu ambivalent

01:10:19A force de le montrer

01:10:20Et c'est une réalité

01:10:22Et en même temps

01:10:22A force de la montrer

01:10:23On va aboutir à quelque chose

01:10:25De très pervers

01:10:25C'est-à-dire que c'est

01:10:26Les honnêtes gens

01:10:27Eux-mêmes

01:10:28Qui ne violent jamais la loi

01:10:30Qui vont réclamer

01:10:32La société de contrôle

01:10:33Et la société de surveillance

01:10:35Pour se prémunir

01:10:36De cette violence

01:10:37Que l'État

01:10:38A été totalement incapable

01:10:40De juguler

01:10:41De juguler

01:10:42Voir à tirer

01:10:43Des bénéfices secondaires

01:10:44Qu'elle se développe

01:10:47Et du coup

01:10:48On va arriver à une société de surveillance

01:10:49Par la demande même

01:10:50Des gens qui n'auraient pas besoin

01:10:51D'être surveillés

01:10:52Et alors là

01:10:52On va faire le bonheur

01:10:54De la super technostructure

01:10:56De Bruxelles

01:10:57Qui n'a qu'une envie

01:10:58C'est de nous contrôler

01:10:59Le plus possible

01:10:59Oui

01:11:00Sauf que les gens

01:11:01Qui demandent

01:11:01Sauf que les gens

01:11:02Je crois

01:11:03Beaucoup compris

01:11:04Que cette société technologique

01:11:05De Bruxelles

01:11:06Elle fabrique

01:11:07L'insécurité

01:11:08Au contraire

01:11:09Elle l'a

01:11:09Ça c'est un autre problème

01:11:11Mais qu'il faudrait voir

01:11:11Oui mais est-ce qu'ils ont compris

01:11:12Pourquoi ?

01:11:13Elle la fabrique

01:11:13Elle fabrique la violence

01:11:14Parce qu'elle déshumanise tout

01:11:15Non non non

01:11:16Elle fabrique

01:11:16Parce qu'elle a décidé

01:11:17D'abolir toute frontière

01:11:19D'abolir tout

01:11:20Tout sentiment d'identité

01:11:22Et donc

01:11:23On ouvre tout

01:11:24Et open bar

01:11:25Je ne parle pas seulement

01:11:26De l'immigration

01:11:26Je parle en général

01:11:28C'est ça

01:11:28Qui s'est passé aussi

01:11:29C'est qui s'est passé

01:11:30C'est qu'au contraire

01:11:32Les mondialistes

01:11:33Globalistes

01:11:34Eux

01:11:35La sécurité

01:11:35Ça ne les gêne pas

01:11:36Parce que ça ne les éteint pas

01:11:37Au contraire

01:11:38C'est très bien

01:11:38On fait la peur

01:11:40On demande l'autorité

01:11:41Et sous ce contexte d'autorité

01:11:43Eux

01:11:45Ils vont très très bien établir

01:11:47Et on augmente la peur

01:11:48C'est-à-dire

01:11:49Ça marche très très bien

01:11:50Ce système

01:11:50Le problème

01:11:51C'est des gens

01:11:51Qui sortent de ce système

01:11:53Et qui rétablissent

01:11:54Quand je dis les frontières

01:11:55Pas seulement extérieures

01:11:56Mais intérieures

01:11:57Mais on va en reparler

01:11:58On a un troisième auditeur

01:12:01Jérôme de Haute-Garonne

01:12:02Oui bonjour Jérôme

01:12:04Oui bonjour monsieur Bercoff

01:12:05Bonjour à votre invité

01:12:06Madame Dupont

01:12:07Bonjour

01:12:09Écoutez en préambule

01:12:10J'ai écouté sur la voiture

01:12:12Et puis à un moment donné

01:12:14Je voulais vous remercier

01:12:15Madame Dupont

01:12:16Parce que je vous écoute

01:12:17Depuis le début

01:12:18Et en fait

01:12:19Vous avez tout simplement

01:12:21Structuré une pensée

01:12:22Sur mes ressentis

01:12:23C'est toujours agréable

01:12:25C'est mon travail

01:12:27C'est extraordinaire

01:12:29On n'a pas toujours

01:12:29Effectivement

01:12:30Une formation de base

01:12:31Et puis

01:12:32Ni la capacité à le faire

01:12:33Et là

01:12:34Ce ressentis

01:12:35Ce glissement

01:12:36Moi j'ai 58 ans

01:12:37J'ai deux petits-enfants

01:12:38J'ai trois enfants

01:12:38Donc un TDAH le dernier

01:12:40Et puis un

01:12:41Qui a une maladie

01:12:43En tout cas psychologique

01:12:45Ou psychiatrique

01:12:45Je ne suis pas compétent

01:12:46Je ne suis pas traité

01:12:47Donc j'ai vu

01:12:49Si vous voulez

01:12:50Ce glissement sociétal

01:12:52Ce délitement

01:12:53C'est un normatif

01:12:57C'est-à-dire que

01:12:57Il y a eu tellement

01:12:59D'échanges riches

01:13:00Avec vos interlocuteurs aussi

01:13:02Que ça m'a un peu coupé

01:13:03La question

01:13:03Mais je vais arriver

01:13:04A la formuler

01:13:04Mais effectivement

01:13:06On est dans une

01:13:07Moi qui ai 58 ans

01:13:0967

01:13:09Mon grand-père a fait

01:13:11Et été prisonnier

01:13:12Au stalact 2B

01:13:12Mon père a fait

01:13:13Trois ans et demi

01:13:14D'Algérie

01:13:14C'était des gens

01:13:15Qui avaient peur de rien

01:13:16Et moi j'ai été élevé

01:13:18Par des gens

01:13:19Qui ont peur de rien

01:13:20En gros c'est ça

01:13:21Sauf de mourir

01:13:22Dans d'atroces souffrances

01:13:23En gros c'est ça

01:13:24Et aujourd'hui

01:13:25Effectivement

01:13:26Cette normalisation

01:13:27Ce comportement

01:13:28Politiquement correct

01:13:30Ça me fait mal aux banques

01:13:32Parce que

01:13:33J'ai l'impression

01:13:34Que les gens

01:13:36Sans masque

01:13:37On ne se sauture pas

01:13:38On porte toujours masque

01:13:39Social, personnel, etc

01:13:40Je m'adresse au psychologue

01:13:42Mais quelque part

01:13:44Il y a de plus en plus

01:13:45De masques

01:13:46Les gens

01:13:46Même entre amis

01:13:48Ils ne veulent même pas

01:13:49Je dirais

01:13:50Sortir de la norme

01:13:51Et ça me fait peur

01:13:52Alors vous allez dire

01:13:54Que la peur

01:13:54Fait peur

01:13:56N'écarte pas le danger

01:13:57Non mais voilà

01:13:58En tout cas

01:13:59Ça m'a triste

01:14:00Parce que

01:14:01Je ne voudrais pas

01:14:02Que nos jeunes

01:14:03Effectivement

01:14:04On est en plein Orwell

01:14:06Vous l'avez dit

01:14:07Ça a été répété

01:14:08On est en plein

01:14:09Et vous êtes d'accord

01:14:10C'est-à-dire que

01:14:11Quelque part

01:14:12On va droit à l'abattoir

01:14:14Les gens seront heureux

01:14:15D'aller à l'abattoir

01:14:16Et surtout

01:14:18À un moment donné

01:14:18D'y envoyer les autres

01:14:19Mais quand on viendra

01:14:20Les chercher à eux

01:14:21Il n'y aura plus personne

01:14:22Pour rien dire

01:14:22Merci Jérôme

01:14:25Merci

01:14:25Je pense que

01:14:26Pour comprendre

01:14:26Les ressorts de la peur

01:14:27C'est très important

01:14:28De comprendre

01:14:29La falsification du langage

01:14:30D'ailleurs

01:14:31Orwell en parle

01:14:32Il y a l'appauvrissement

01:14:34De la langue

01:14:34Déjà

01:14:34Le meilleur antidote

01:14:36A la peur

01:14:37Moi je le vois en consultation

01:14:38C'est que les gens

01:14:38Mettent des mots

01:14:39Sur les choses

01:14:40Et donc plus on a

01:14:40De nuances fines

01:14:41Pour exprimer ses émotions

01:14:42Etc

01:14:43Plus on arrive à construire

01:14:44Un chemin

01:14:44En dehors de la prison

01:14:45De la peur

01:14:46Et l'appauvrissement

01:14:47Du langage

01:14:48C'est une prison sans clé

01:14:49Puisque vous n'avez même pas

01:14:50Les mots

01:14:50Pour penser le déficit

01:14:52Qui organise

01:14:54Toute votre confusion mentale

01:14:56Puisque les mots

01:14:56C'est des petites boîtes

01:14:57Dans lesquelles on met

01:14:57Des petits bouts de la réalité

01:14:58Donc c'est ce qu'on fait

01:15:00Quand on a des jeunes enfants

01:15:01A la maison

01:15:01On met des petits bouts

01:15:02De la réalité

01:15:03Dans des petites boîtes

01:15:04Qui s'appellent les mots

01:15:04Et petit à petit

01:15:05Ça les aide à structurer

01:15:06Leur pensée

01:15:07Donc l'appauvrissement

01:15:09De la langue

01:15:09Plus

01:15:10Les glissements sémantiques

01:15:11Et la falsification

01:15:12Des débats

01:15:14Empêche les gens

01:15:15Vous voyez sur la question

01:15:17De la fin de vie

01:15:18C'est quand même

01:15:18Un débat civilisationnel

01:15:20Absolument majeur

01:15:21On ne parle pas d'euthanasie

01:15:24Fin de vie

01:15:26Aide à mourir

01:15:27D'ailleurs le mot

01:15:28Euthanasie

01:15:28N'est absolument pas

01:15:30Il n'est pas

01:15:30Une fois employé

01:15:32Dans le texte de loi

01:15:33Qu'est-ce qu'on ne te dit pas

01:15:34Dans ce débat

01:15:35C'est qu'il n'y a

01:15:36Que 50% des français

01:15:38Qui ont accès aux soins palliatifs

01:15:39Que 3% des gens

01:15:40Qui ont des douleurs chroniques

01:15:41Qui sont réellement

01:15:42Bien pris en charge

01:15:43Qu'en fait

01:15:44La loi Leonetti

01:15:45Permet déjà

01:15:46Des sédations longues

01:15:47Et prolongées

01:15:48Et profondes

01:15:49De gens

01:15:49Qui ne sont

01:15:50Ni curables

01:15:51Ni simples

01:15:53À soulager

01:15:53Et donc

01:15:55On escamote

01:15:55Le débat

01:15:56Au moment où il est posé

01:15:57Le jugement

01:15:58Est déjà tranché

01:15:59En fait

01:15:59Parce qu'on a falsifié

01:16:01Les termes du débat

01:16:02C'est un des exemples

01:16:03Les plus récents

01:16:04On va juste prendre

01:16:04Une dernière petite pause

01:16:06Avant de conclure

01:16:08Avec Marie-Estelle Dupont

01:16:09De conclure

01:16:10Merci à l'auditeur

01:16:11Ce n'est pas évidemment

01:16:13Une conclusion définitive

01:16:14On en parlera encore

01:16:15Beaucoup de ce malaise

01:16:16De ces malaises

01:16:17Dans la civilisation

01:16:18Sud Sud Radio

01:16:20Bercov dans tous ses états

01:16:22Toujours et plus que jamais

01:16:26Avec Marie-Estelle Dupont

01:16:27Effectivement

01:16:28Je crois qu'on a fait

01:16:29Un premier inventaire

01:16:31Il faudrait des heures

01:16:32Mais je pense

01:16:33Que nous allons renouveler

01:16:34Effectivement

01:16:35Ces entretiens

01:16:37Sur les malaises

01:16:38Dans la civilisation

01:16:39Et surtout

01:16:40Le pourquoi

01:16:41Et comment

01:16:42La société

01:16:42L'Inkenwe

01:16:43Fabriquons un certain nombre

01:16:45Soit de pervers

01:16:46Soit de systèmes fermés

01:16:48Et surtout

01:16:49Aujourd'hui

01:16:49On arrive à la fin

01:16:50De cette émission

01:16:51Marie-Estelle Dupont

01:16:52Ce n'est pas en deux minutes

01:16:53Trois minutes

01:16:54Qu'on va créer

01:16:55Dire ou inventorier

01:16:57Les instruments

01:16:57De la libération

01:16:58Mais qu'est-ce qui pour vous

01:16:59Est le plus important

01:17:00Je veux dire

01:17:01Après tout

01:17:02Pour dire aux personnes

01:17:03C'est quoi

01:17:04C'est liser

01:17:05C'est ouvrir

01:17:06C'est ouvrir quoi

01:17:08Qu'est-ce qui est le plus important

01:17:09Je dirais

01:17:10Dans la démarche intérieure

01:17:12Dans la démarche psychique

01:17:13Dans la démarche mentale

01:17:14Pour ouvrir

01:17:15Alors deux choses

01:17:15D'abord

01:17:16Carl Gustav Jung

01:17:18Et quand même

01:17:19Un de mes maîtres à penser

01:17:19Avait très bien vu

01:17:20Que l'homme occidental

01:17:21Ne se définissait que

01:17:22Par l'extériorité

01:17:24Et avait du mal

01:17:24A penser son intériorité

01:17:26Et dès lors

01:17:26Qu'un homme est vidé

01:17:27Et coupé de son intériorité

01:17:28Il n'est plus en capacité

01:17:29De penser ce qui lui arrive

01:17:30Et donc il est très manipulable

01:17:31Donc travailler sur soi

01:17:34Et avoir une véritable introspection

01:17:35C'est extrêmement important

01:17:36Pour aussi pas se laisser déprimer

01:17:38Et penser qu'on ne peut rien faire

01:17:39On peut déjà faire

01:17:40Tout ce qu'on peut faire

01:17:41Et c'est déjà beaucoup

01:17:42Notamment avec nos enfants

01:17:43Et puis la deuxième chose

01:17:44C'est que je pense que

01:17:45Quand tu dis il faut lire

01:17:46Oui il faut lire

01:17:46Mais il faut lire quoi ?

01:17:47Je crois qu'il faut lire

01:17:47Les grands penseurs

01:17:48Parce que

01:17:49Un des problèmes aujourd'hui

01:17:50C'est que dans ce système

01:17:51Il y a une forme de papélardise

01:17:53Ou d'hypocrisie

01:17:54D'un certain nombre d'intellectuels

01:17:56Qui pour rester bien vus

01:17:58Se coupent d'une partie

01:17:59De la réalité sensible

01:18:00Et donc font des élucubrations

01:18:02Intellectuelles

01:18:03Mais qui ne mettent justement

01:18:04Pas des mots

01:18:05Sur

01:18:06Sur les mots

01:18:07M-A-U-X

01:18:08Les mots

01:18:09Et puis même le ressenti

01:18:10Même sans être un mal

01:18:11Et les gens ont besoin

01:18:12D'avoir des petites fléchettes

01:18:13Sémantiques

01:18:14Pour penser ce qu'ils vivent

01:18:15Pour le comprendre

01:18:16Et ça je crois

01:18:17Que c'est plutôt

01:18:17Les grands penseurs

01:18:18Parce que Marcel Decorce

01:18:20Le dit très bien

01:18:20Dans l'intelligence

01:18:21En péril de mort

01:18:21L'intelligentsia

01:18:23A un moment donné

01:18:24S'est coupée

01:18:25De la base

01:18:25De la réalité sensible

01:18:26Et donc elle

01:18:27Elle pense en rond

01:18:28Elle se donne raison

01:18:29A elle-même

01:18:29Elle s'auto-proclame

01:18:30On a bien vu

01:18:31Pendant la crise

01:18:32Des intellectuels

01:18:32Qui s'auto-proclamaient

01:18:33Sachant

01:18:35Et puis 5 ans après

01:18:36Ils se retournent leur veste

01:18:37Et ils disent comme moi

01:18:38Sur la santé mentale

01:18:38Et c'est insupportable

01:18:40Donc je crois

01:18:41Qu'il faut retourner

01:18:42Aux grands penseurs

01:18:43De la réalité

01:18:44Il y a Sénèque

01:18:46Il y a tout

01:18:47Et puis plein d'autres

01:18:48Il faudra qu'on se fasse

01:18:49Une liste comme ça

01:18:50Et qu'on le dise

01:18:50Non mais c'est très important

01:18:51Effectivement

01:18:52Il y a les fondamentaux

01:18:53Moi mon fils est né

01:18:54Pendant la crise

01:18:54Je lui ai fait lire Huxley

01:18:55Je lui ai fait lire Orwell

01:18:56Je lui ai fait lire

01:18:56Voilà

01:18:57Il aime lire

01:18:58Il sent qu'il possède

01:19:00Quelque chose en lisant

01:19:01Que ceux qui ne lisent pas

01:19:02N'ont pas

01:19:02Voilà ce que je leur dis

01:19:03Vous avez écouté

01:19:04Merci

01:19:05Mais surtout

01:19:06Ensuite

01:19:06Allez lire

01:19:07C'est très important

01:19:08Qu'est-ce que vous lisez ?

01:19:09Qu'est-ce que tu penses

01:19:10De ce que tu lis ?

01:19:11Bien sûr

01:19:11Merci Marie-Estelle Dupont

01:19:13Merci André

Bercoff dans tous ses états - Émission du 4 juin

Catégorie

Transcription

Recommandations