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00:00:00Así que bueno, pues vamos a continuar con este tema que nos hemos propuesto tratar durante
00:00:29este ciclo de María a la mujer del misterio y de la polémica. Ciertamente las dos cosas pues están
00:00:37unidas, o sea, al ser un misterio pues muchas veces esto hace que entremos en ciertas cosas polémicas
00:00:44porque como no las podemos entender o no las podemos entender claramente como deberíamos, pues
00:00:51entonces van surgiendo, como lo vamos a ver precisamente hoy, van surgiendo diferentes opiniones,
00:00:57diferentes visiones que pues se amplían y pueden, como lo veremos hoy también, pueden
00:01:04llegar a abarcar pues una parte muy importante de la iglesia y dividirla, como fue el caso
00:01:11ya donde concluye un proceso que es el arrianismo, ya en el siglo IV, prácticamente finales del
00:01:20tercero, siglo IV, siglo V, estaremos divididos por esta doctrina de Arrio que vino a dividir
00:01:29nuestra iglesia. Entonces vamos a ver hoy precisamente cómo se va generando todo esto y cómo pues
00:01:38la iglesia ha tenido que ir trabajando para, más que para combatir la herejía, para nosotros
00:01:44también entenderla, entender mejor los misterios, ¿no? Porque cuando nosotros pensamos en Jesús
00:01:51hoy en el siglo XXI, pues tenemos toda una tradición, o sea, para nosotros decimos María
00:01:58siempre virgen, pues nos suena normal, ¿verdad? Esto para nosotros es un tema que lo conocemos,
00:02:06o sea, lo vemos natural cuando hablamos de la asunción, cuando hablamos de la maternidad divina,
00:02:11pero cuando nosotros nos regresamos a dos mil años atrás, cuando no hay internet, cuando
00:02:19no hay libros, cuando no hay periódico, cuando las noticias se van exparciendo poco a poco
00:02:25a través de cartas, a través de predicaciones, de estos predicadores itinerantes que van proponiendo
00:02:31pues la doctrina, cuando la doctrina, como lo relata claramente San Pablo, particularmente
00:02:39en su carta a los colosenses, en su carta a los gálatas, vemos una doctrina que no logra todavía
00:02:45afianzarse completamente, porque por más que Pablo pudiera estar dos años, pues poder asimilar
00:02:52y poder cambiar toda una cultura pagana e introducirla en la vida cristiana, pues no fue sencillo,
00:02:59y por eso San Pablo escribe estas cartas, particularmente la de gálatas y la de colosenses,
00:03:05para poder ir dando claridad a la doctrina que él ya antes ha presentado.
00:03:12Si esto luego lo ampliamos y lo vamos sacando cada vez más del contexto judío, en donde
00:03:18hay muchas raíces todavía, en donde hay una fe ya, digamos una fe purificada, que es la
00:03:25fe del judaísmo, pues nos vamos encontrando en que se empieza a mezclar con una serie de
00:03:30doctrinas paganas y se va haciendo lo que se conoce como esa sincretismo. Vamos mezclando
00:03:36ciertas cosas que nosotros recibimos de nuestra cultura y las vamos introduciendo en la nueva
00:03:43fe. Y esto pues va a dar como resultado las herejías. Entonces vamos a ver hoy este tema
00:03:51que le llamamos las herejías cristológicas y su consecuencia mariana. El tema esencialmente
00:03:58ha sido pues un tema cristológico, o sea, tratar de descubrir y de entender con mayor
00:04:04claridad quién es Jesús, qué es Jesús realmente. Porque para nosotros pues sí es Dios y todo,
00:04:10pero si ustedes se ponen a pensar, no sé si lo hagan con frecuencia, de repente pues se
00:04:16introduce uno en el misterio, ¿no? Y dice uno, a ver, quién es realmente Jesús, ¿no? O sea,
00:04:22cuando leemos textos como por ejemplo, sin dejar el seno del padre, se hace hombre.
00:04:30Dices, ¿qué es esto, no? O sea, es un misterio. Pero tratamos de profundizarlo y al no poderlo
00:04:39comprender, pues empezamos a hacer nuestras historias, ¿no? El misterio hay que afrontarlo y hay que creerlo,
00:04:46no tratar de explicarlo completamente porque jamás podríamos hacerlo. Permanece en el misterio.
00:04:54Dios es más de lo que nuestras pobres mentes pudieran entender. Entonces, tenemos que dejarlo ahí.
00:05:01Dios es un misterio. Y dado que María se conecta directamente con el misterio, porque es la madre
00:05:08de Jesucristo, que como vamos a ver hoy, pues es Dios, pues esa conexión la introduce también en un
00:05:16misterio. Y al convertirse María en un misterio, entramos en la misma dinámica que con Jesús no
00:05:24entendemos. Y al no entender, permítanme decirlo de esta forma, inventamos. Entonces, no está bien que
00:05:32inventemos. Así que, vamos a ver un poco este tema, ¿no? Entonces, ya desde el primer siglo, vamos a ver
00:05:42cómo María se convierte en una mujer polémica. Y en la medida que Dios ha ido revelando su misterio, podemos
00:05:48comprender mejor quién es y cuál es su papel dentro del misterio propio de Dios y del misterio de la iglesia.
00:05:58¿Sí? Entonces, ha conectado a María con su misterio y con este misterio que nosotros vivimos, que es la iglesia, que
00:06:06también es misteriosa, porque es el cuerpo de Cristo. Y como cuerpo, pues decimos, pues sí, como que entiendo la
00:06:14parte del cuerpo y como que entiendo que él es la cabeza, pero ¿qué es esto, no? Entonces, es también un misterio, ¿no?
00:06:21Entonces, en la medida en que, como decía ahorita, el cristianismo se fue exparciendo por el mundo, llegando a las
00:06:29diferentes culturas, se fueron desarrollando diferentes pensamientos que se terminaron convirtiendo en
00:06:36doctrinas falsas sobre Cristo, que hoy llamamos las herejías. Estos son pensamientos concretos de la
00:06:45doctrina que van a crear una discrepancia. Nos vamos a ir separando. Y esta lleva a tener, pues, que hacer una
00:06:53elección. De ahí viene la palabra herejía, de la palabra hieresis, que significa elección. O sea, de todo lo que
00:07:01vamos, pues, escuchando, de todo lo que vamos nosotros, pues, aprendiendo, tenemos que hacer una
00:07:08elección, una hieresis, y se hace una mala elección, cuando nosotros nos separamos de la
00:07:16doctrina que propone toda la iglesia, para irnos con la doctrina que propone, pues, una sola persona, sea
00:07:23un obispo, o un monje, o algún otro miembro de la iglesia, que al ir haciendo este ejercicio de, pues,
00:07:32investigación o de meditación, va llegando a conclusiones falsas, se empiezan a esparcir, y esto, pues, da ya como
00:07:42consecuencia lo que hoy llamamos la herejía. La separación de la doctrina ortodoxa, de la doctrina que la
00:07:49iglesia viene proponiendo, de estas doctrinas falsas. Sin embargo, debemos entender que la doctrina va a
00:07:58surgir, en base a la herejía. O sea, la herejía nos fuerza, o fuerza a la iglesia, a profundizar, y ver si
00:08:06realmente lo que está diciendo, por ejemplo, Marción, pues, es correcto, o no es correcto. Y entonces, tiene que
00:08:15entrar y hacer un esfuerzo, por entender también la misma iglesia, quién es Jesús, qué es Jesús, y desde ahí
00:08:23proponer, en comunión con toda la iglesia, cuál es la doctrina correcta y adecuada, y sacar de en medio
00:08:32todo lo que no es parte de nuestra fe. Entonces, los primeros temas que surgen en el proceso de la
00:08:42comprensión de Jesús, y obviamente de María, tienen que ver con la virginidad perpetua. Es uno de los temas
00:08:52que, desde el siglo primero, van a aparecer como problemas polémicos, dado que la misma
00:09:00escritura, como lo veremos en un momento, pues, parece indicar otras cosas. Y, al mismo tiempo, el otro
00:09:08elemento que va a ir caminando desde el primer siglo, aunque esté más ya desde el segundo siglo, pues, va a ser
00:09:17el tema de la maternidad divina, que tiene que ver con quién es realmente Jesús. Entonces, vamos a ir
00:09:26viendo la serie de pensamientos que se fueron desarrollando desde finales del primer siglo. Vamos a
00:09:33conocer hoy sobre las principales energías y cómo toda esta suma de pensamientos finalmente llegan a su
00:09:40culmen, ya con el arrianismo, que es el que ya terminará de agrupar la mayoría de estos
00:09:47pensamientos de estas sectas, y, pues, dividirá la iglesia porque, pues, ahora sí, Arrio tiene la
00:09:54suficiente fuerza para empujar una doctrina que se va a esparcir por todo el mundo y que
00:10:00separará a la iglesia católica de la iglesia arriana. Entonces, decíamos ya antes de terminar el
00:10:08primer siglo, surgió la creencia, la herejía, de que Jesús no tenía cuerpo. Esto basado en que no es
00:10:18posible que Dios, que es eterno, si vamos a reconocer que Dios es eterno, pues, ¿cómo puede morir?
00:10:27Entonces, reconociendo que Cristo es Dios, entonces, pues, no puede tener un cuerpo. Sería, pues, como una
00:10:37imagen, de ahí viene la palabra docetas, de ahí va a nacer el docetismo, ¿verdad? Porque ellos van a
00:10:46decir que lo que existe realmente, o lo que vieron, la gente que convivió con Jesús, no era realmente un
00:10:53cuerpo, sino como una imagen, era una representación. Viene de la palabra griega dokesis, que significa
00:11:02apariencia. Entonces, era la apariencia de un ser humano, pero en realidad no era un ser humano. Esto
00:11:10todavía, pues, no como docetismo directamente, pero todavía lo encontramos, por ejemplo, en los testigos
00:11:17de Jehová. Los testigos de Jehová, de alguna forma, hablan de esto, porque ellos dicen que en el momento
00:11:25de la muerte, desaparece el cuerpo de Cristo, y entonces, él retoma otro cuerpo. Entonces,
00:11:34no tiene un cuerpo como el de nosotros, sino un cuerpo que desaparece, o se desintegra, o algo
00:11:41realmente, siempre con los testigos de Jehová, uno se queda un poco admirado, o muy admirado,
00:11:47porque sus doctrinas verdaderamente, pues, llegan a un punto en que son inexplicables. O sea,
00:11:52¿y qué pasó con el cuerpo de Cristo? Pues, tienen mucho este tema del docetismo, es decir,
00:11:58solamente una apariencia. Y es por esto que la iconografía cristiana va a presentar a Jesús
00:12:07ordinariamente desnudo, para que se vea que verdaderamente es un niño, como cualquiera de
00:12:13los niños que nosotros conocemos. Ordinariamente no lo van a presentar, sobre todo la iconografía
00:12:19más antigua. Afortunadamente, no hemos visto con profundidad también esto, porque hablamos
00:12:25ya de iconografía en un tema, pues, no fue sobre este tema. A ver si próximamente podemos
00:12:32hablar de este desarrollo iconográfico, de cómo se fue dando la iconografía mariana,
00:12:37junto con la iconografía cristiana. Pero los primeros iconos, en las primeras representaciones
00:12:42pictográficas de Jesús, siempre va a aparecer desnudo, completamente desnudo, para que se vea
00:12:50que verdaderamente es un hombre, y con esto ir combatiendo toda esta visión del docetismo.
00:12:58Al mismo tiempo, como esta doctrina doceta aparece a finales del siglo, del siglo primero,
00:13:07empujado muy ampliamente por el gnosticismo, que es una suma de pensamientos que tienen que ver
00:13:15con esta situación interna del pensamiento del hombre, San Juan enfatiza continuamente el tema
00:13:27de la crucifixión. De hecho, si ustedes se fijan, en el Evangelio de Juan,
00:13:35le dedica un largo espacio al tema de la crucifixión, al sufrimiento, al martirio,
00:13:45a la coronación de espinas, en fin, todo este tipo de temas para mostrar que Jesús tenía un cuerpo real,
00:13:53un cuerpo que sangraba, un cuerpo como el de todos nosotros, porque era muy importante
00:14:01combatir esta herejía del docetismo, para poder tener clara esta visión de la iglesia.
00:14:11San Juan, incluso, recuerdan ustedes, pone a Tomás, que dice, pues, si yo no meto mi mano en su costado,
00:14:19y no meto mis dedos en la señal de los clavos, en los agujeros de los clavos, no voy a creer.
00:14:25Todo esto son elementos que el apóstol va a poner al final del siglo, ¿verdad?,
00:14:32porque este Evangelio se está describiendo cerca del año 90, cuando el docetismo va tomando fuerza,
00:14:38para que la gente pueda quedar con total claridad de que lo que se estaba tocando
00:14:44después de la resurrección, era el mismo cuerpo de Cristo, que tenía los agujeros en las manos de los clavos,
00:14:52y tenía la señal de la lanza que traspasó su costado.
00:14:57Y por eso le dice, ven Tomás, dame tu mano, métela en mi costado,
00:15:03mete ahora tus dedos en mis manos, y ya no sigas dudando.
00:15:07Cuando nosotros estudiamos, no solamente el tema del Evangelio,
00:15:12sino cuál es la cultura que está empujando todo esto,
00:15:17hacia dónde está dirigiendo el apóstol su escrito,
00:15:21podemos entender por qué él ha privilegiado ciertos elementos,
00:15:25que por ejemplo, para Lucas, en su cultura, pues esto no era importante,
00:15:30porque no estaban siendo tocados por el tema del docetismo.
00:15:37Entonces, debe de quedar claro que Jesús es verdaderamente un ser humano,
00:15:45como todos nosotros.
00:15:47Al cruzar el primer siglo, va a aparecer ahora Marción,
00:15:53Marción que va a vivir entre el año 95 y el año 161.
00:15:59Fue un griego convertido al cristianismo,
00:16:03era un hombre muy rico,
00:16:04y esto pues le dio el poder, la fuerza,
00:16:07para poder viajar suficiente y extender su doctrina.
00:16:12¿Qué llamaremos por él?
00:16:14Marcionismo.
00:16:16No acepta Marción, no acepta los Evangelios.
00:16:21El único Evangelio que va a aceptar, va a ser el Evangelio de Lucas,
00:16:25sin los relatos de la infancia.
00:16:27¿Qué hace Marción?
00:16:28Bueno, pues Marción rechaza el Antiguo Testamento,
00:16:32pues dice que la ley de Moisés está equivocada,
00:16:36y es contraria a las enseñanzas de Cristo.
00:16:39Será la primera gran herejía que dividirá la iglesia,
00:16:44y continuará creando el caldo de cultivo,
00:16:47para que después, las siguientes herejías,
00:16:49puedan ir encontrando una base para poderse desarrollar.
00:16:55Entonces, aquí tenemos un Dios que es malo,
00:16:58un Dios que corresponde al Antiguo Testamento,
00:17:01que es un Dios de la guerra,
00:17:03que es un Dios que no perdona a sus enemigos,
00:17:05que es un Dios que incluso, pues,
00:17:07a su propio pueblo, pues, le corta la cabeza cuando se porta mal, etc.
00:17:11Y, en cambio, no corresponde a la imagen que presenta Jesús
00:17:16de un Padre bueno, de un Padre amoroso,
00:17:18de un Padre que perdona,
00:17:20que está, pues, claramente representado en el Evangelio de Lucas,
00:17:24en la parábola del hijo pródigo, ¿no?
00:17:26Ahí queda totalmente claro.
00:17:29Por eso es que solamente va a tomar este Evangelio,
00:17:32porque es el que presenta realmente una imagen amorosa de Dios.
00:17:36Entonces, dice, existe un Dios que, pues,
00:17:40era del Antiguo Testamento,
00:17:42¿quién sabe de dónde sacado, verdad?
00:17:44Ciertamente, cuando uno empieza a profundizar ya en las doctrinas,
00:17:47hoy, con todas las herramientas que tenemos,
00:17:49y todo el conocimiento,
00:17:51pues, vemos que hay un montón de agujeros,
00:17:53hay un montón de elementos
00:17:55que no encuentran ninguna base sólida
00:17:57para poderse sostener.
00:18:00Pero hay que llevarlo al tiempo.
00:18:01Estamos en el siglo II.
00:18:02Entonces, Marción dice,
00:18:05hay un Dios,
00:18:08pues, que es el del Antiguo Testamento, ¿verdad?
00:18:11Yo creo, pues, que Moisés se equivocó
00:18:14y no tenía bien claro esto,
00:18:15pero Jesús vino y nos propone,
00:18:17y entonces el Antiguo Testamento
00:18:18no es lo que nosotros tenemos que entender,
00:18:21no tenemos que vivir,
00:18:22no sirve para nada,
00:18:23va a Dios.
00:18:25Y se queda solamente con el Nuevo Testamento,
00:18:27y dentro del Nuevo Testamento,
00:18:28solamente va a aceptar el Evangelio de Lucas,
00:18:33que nos presenta esta visión amorosa,
00:18:37paterna, caritativa y reconciliadora del Padre.
00:18:43Contemporáneamente a Marción
00:18:44va a surgir otra doctrina
00:18:49que se va a llamar Evionismo.
00:18:52Los Evionitas vienen de la palabra
00:18:54Evion en hebreo,
00:18:56que significa pobre,
00:18:57porque ellos, pues,
00:19:00querían vivir una pobreza extrema,
00:19:03aceptada por amor a Dios.
00:19:07Estos Evionitas
00:19:09negaban la preexistencia de Jesús,
00:19:13o sea, no ha existido anteriormente,
00:19:17todo lo que dice el prólogo de San Juan,
00:19:21pues, tampoco existiría,
00:19:23o sea, Jesús no existió anteriormente,
00:19:26Jesús empieza a existir en el momento,
00:19:30como todos nosotros,
00:19:31en el momento de nuestra concepción,
00:19:35ahí vamos a empezar a existir.
00:19:37Bueno, pues, esto sería lo que dicen los Evionitas.
00:19:41Al mismo tiempo negaba que, pues,
00:19:46obviamente, pues, el parto virginal,
00:19:49y consideraba que Jesús ciertamente era el Mesías,
00:19:52pero no era divino, sino era humano.
00:19:55Es decir, era una persona que fue concebida
00:19:59por José y por María,
00:20:01que es realmente el Mesías,
00:20:03el que viene a salvar al mundo,
00:20:04pero no es Dios,
00:20:06no es preexistente,
00:20:08sigue todavía con la idea
00:20:10de que existe el Dios eterno,
00:20:12ya ve,
00:20:13y bueno, pues,
00:20:14manda a su Mesías,
00:20:16que sería Jesús,
00:20:17pero el cual es engendrado
00:20:19de José y de María,
00:20:21y este hombre,
00:20:22únicamente este hombre,
00:20:24dotado de estas facultades poderosas,
00:20:27como muchos otros profetas
00:20:30del Antiguo Testamento,
00:20:31pues puede hacer milagros
00:20:33y puede hacer señales milagrosas,
00:20:36más no porque sea Dios,
00:20:38sino porque Dios le ha concedido
00:20:40a este hombre Jesucristo,
00:20:42a quien él ha mandado a rescatar
00:20:44a su pueblo,
00:20:45que pueda hacer este tipo de señales.
00:20:48Entonces, vean aquí
00:20:49cómo se va desarrollando más
00:20:51este caldo de cultivo
00:20:53y se van entorpeciendo las cosas,
00:20:56porque entonces,
00:20:57por un lado,
00:20:58tenemos a este Marción, ¿verdad?
00:21:00Marción que no acepta
00:21:01el Antiguo Testamento,
00:21:03que tiene una visión de Dios
00:21:04completamente extraña,
00:21:06el tema trinitario,
00:21:07pues prácticamente desaparece,
00:21:10el Antiguo Testamento
00:21:11es tirado fuera,
00:21:13luego,
00:21:14contemporáneamente,
00:21:15son más o menos
00:21:16de la misma época,
00:21:17aparece en otra región
00:21:19del mundo,
00:21:20aparece dentro del cristianismo,
00:21:22aparece en los Evionitas,
00:21:24todo esto está ocurriendo
00:21:25dentro de nuestra iglesia,
00:21:26todo esto que está pasando
00:21:28son con cristianos,
00:21:31para que vean que la cosa
00:21:32fue muy complicada
00:21:34en los primeros siglos
00:21:35de la iglesia,
00:21:37porque había que comprender
00:21:38realmente todo esto,
00:21:40esta gente,
00:21:41Marción,
00:21:42Arrio,
00:21:43la gente esta que
00:21:45se fue desarrollando,
00:21:46no tenemos un creador
00:21:48del Evionismo,
00:21:49sino como que fue una
00:21:50especie de secta
00:21:51que fue creciendo,
00:21:53pues no fue gente mala
00:21:54que dijo,
00:21:55vamos a destruir la iglesia,
00:21:56y esto,
00:21:57no ellos verdaderamente
00:21:58creían esto,
00:22:00de buena fe,
00:22:01en buena ley,
00:22:02pensando que estaban correctos,
00:22:04porque su razonamiento
00:22:05hacia allá los llevaba,
00:22:07por eso es muy peligroso
00:22:09cuando nosotros,
00:22:11al margen de la iglesia
00:22:12y al margen de la doctrina,
00:22:14nosotros nos ponemos
00:22:15a hacer nuestras especulaciones
00:22:17sobre los misterios,
00:22:18¿verdad?
00:22:19Lo más seguro
00:22:20es que lleguemos
00:22:21a una herejía,
00:22:21yo les decía
00:22:23a los muchachos,
00:22:25cuando les daba
00:22:25clases ahí en el seminario,
00:22:27yo les decía,
00:22:30se encargaba
00:22:30de algunos trabajos,
00:22:31y les decía,
00:22:32bueno,
00:22:32a ver,
00:22:32vamos a revisar
00:22:33los trabajos
00:22:33y digan aquí
00:22:34sus herejías,
00:22:35¿verdad?
00:22:36Porque aquí,
00:22:37pues yo les puedo ayudar
00:22:38a ver
00:22:39dónde tu pensamiento
00:22:42se sale de la lógica,
00:22:43por eso,
00:22:44en el seminario
00:22:45se estudia primero
00:22:46filosofía,
00:22:47para tener
00:22:48un pensamiento
00:22:49ordenado
00:22:49que nos permita,
00:22:51sobre todo,
00:22:52descubrir
00:22:52en dónde
00:22:53mi pensamiento
00:22:54brinca
00:22:55y ya deja
00:22:56de ser ordenado,
00:22:57y entonces
00:22:57se convierte
00:22:58en un pensamiento
00:22:59falaz.
00:23:00Yo llego
00:23:00a conclusiones
00:23:01equivocadas
00:23:02porque una parte
00:23:03de mi pensamiento
00:23:04está tomando
00:23:05una premisa
00:23:05que no está
00:23:06correcta.
00:23:07entonces,
00:23:09hay que tener
00:23:09cuidado
00:23:10y por eso
00:23:10siempre les digo,
00:23:11¿y a ti
00:23:12quién te lo dijo?
00:23:14¿De dónde
00:23:15sacaste
00:23:16estas ideas?
00:23:17No es que
00:23:18Google,
00:23:19es que
00:23:20fulano,
00:23:21es que
00:23:21sotano,
00:23:22a ver,
00:23:23y esta persona
00:23:24a su vez,
00:23:25¿de dónde sacó
00:23:26la información?
00:23:27¿Cuál es la fuente?
00:23:29¿Por qué?
00:23:30Y ya
00:23:31podemos empezar
00:23:32a hacer un razonamiento
00:23:33mucho más ordenado
00:23:34y lógico
00:23:34para decir,
00:23:35te fijas
00:23:36como aquí
00:23:36brincas
00:23:37de una cosa
00:23:38a otra
00:23:39en donde ya
00:23:40no hay una conexión
00:23:42lógica
00:23:42entre tu primera
00:23:43premisa
00:23:44y la segunda
00:23:45y por eso
00:23:45pues vas a llegar
00:23:46a una conclusión
00:23:47equivocada.
00:23:49Les decía hace ratito
00:23:50hablando
00:23:50precisamente
00:23:51de este
00:23:52de los dos setas
00:23:54como
00:23:55pues tienen
00:23:57un montón
00:23:57de agujeros,
00:23:58es decir,
00:23:59tienen pensamientos
00:24:00que no se conectan,
00:24:01les faltan elementos
00:24:02en medio
00:24:03y brincan
00:24:04de una propuesta
00:24:06a otra
00:24:07que no tiene bases
00:24:08y entonces
00:24:09ahora sí concluyen
00:24:11obviamente
00:24:11pues algo
00:24:12que está equivocado.
00:24:14Y esto
00:24:14hermanos
00:24:15ocurre
00:24:17hasta nuestros días,
00:24:20¿verdad?
00:24:21Sobre todo
00:24:21pues fue lo que ocurrió
00:24:22en el proceso
00:24:23de la separación
00:24:25de la iglesia
00:24:26a través
00:24:26de Lutero.
00:24:27Poco a poco
00:24:28vamos creando
00:24:29premisas
00:24:30que no tienen
00:24:31ningún fundamento
00:24:32y entonces
00:24:33de ahí
00:24:34brincamos
00:24:34a concluir
00:24:35algo
00:24:36que es falso
00:24:37porque si una
00:24:38de las dos premisas
00:24:39en un silogismo
00:24:40está equivocada
00:24:42entonces
00:24:43la conclusión
00:24:44siempre será
00:24:44equivocada.
00:24:46Entonces
00:24:46hay que tener
00:24:47mucho cuidado
00:24:48con esto
00:24:49porque de lo contrario
00:24:50pues nosotros mismos
00:24:51¿verdad?
00:24:53caemos
00:24:54en situaciones
00:24:55equivocadas.
00:24:56Les pongo un caso
00:24:56muy común
00:24:57dentro de nuestra iglesia
00:24:58y me acaba de suceder
00:24:59en esta semana
00:25:00¿no?
00:25:01Una persona
00:25:02se va
00:25:03a confesar
00:25:04y
00:25:05me dice
00:25:06que
00:25:07pues
00:25:09fue con el sacerdote
00:25:11que en ese momento
00:25:12ya estaba saliendo
00:25:13porque tenía prisa
00:25:14y entonces
00:25:15le dice
00:25:16es padre
00:25:16es que
00:25:17ya quiero comulgar
00:25:18le dice bueno
00:25:19comulga
00:25:20y después te confiesas
00:25:21¿sí?
00:25:23O sea
00:25:24eso es un error
00:25:25en la doctrina
00:25:26¿verdad?
00:25:26que tiene su base
00:25:27en el evangelio
00:25:28en la carta
00:25:30a los corintios
00:25:31o sea
00:25:31en la carta
00:25:32a los corintios
00:25:32en el capítulo 11
00:25:34la primera carta
00:25:35a los corintios
00:25:36dice claramente
00:25:37Pablo
00:25:37que quien se acerca
00:25:39a recibir indignamente
00:25:40el cuerpo
00:25:42y la sangre
00:25:42de Jesús
00:25:43se come
00:25:44su propia
00:25:44condenación
00:25:45¿sí?
00:25:46de ahí nace
00:25:47y se genera
00:25:48la doctrina
00:25:49¿verdad?
00:25:49de decir
00:25:50primero me confieso
00:25:51y luego comulgo
00:25:53no puedo comulgar
00:25:55si estoy en pecado grave
00:25:57porque eso sería
00:25:58pues un sacrilegio
00:25:59es un pecado grave
00:26:01contra el cuerpo
00:26:02y la sangre de Jesús
00:26:03¿sí?
00:26:04pero esto es
00:26:05de donde
00:26:06esta persona
00:26:07este sacerdote
00:26:08en un momento dado
00:26:09saca esta idea
00:26:10¿quién sabe?
00:26:12pero esta persona
00:26:13que recibe esta instrucción
00:26:14si no viene conmigo
00:26:15a confesarse
00:26:16y no me dice esto
00:26:18sino que nada más
00:26:19se confiesa
00:26:19pues luego
00:26:20ella ¿qué va a hacer?
00:26:22pues se lo va a decir
00:26:23a otra ¿verdad?
00:26:24es que me dijo un padre
00:26:25bueno
00:26:26así empezó Marción
00:26:28así empezó Arrio
00:26:30es que lo dijo
00:26:32más
00:26:33más grave
00:26:33que va a ser
00:26:34el que va a dividir
00:26:34la iglesia
00:26:35con Arrio
00:26:36porque Arrio
00:26:36fue obispo
00:26:37entonces imagínense
00:26:38un obispo
00:26:39que dice una cosa equivocada
00:26:41pues ahora sí que
00:26:42valiendo quesadillas
00:26:45esto ¿verdad?
00:26:46llamando al santo
00:26:47y no contesta ¿no?
00:26:49como decíamos
00:26:50cuando éramos chiquitos ¿no?
00:26:51porque es algo
00:26:53que te digo a ti
00:26:55¿y quién te lo dijo?
00:26:55me lo dijo un padre
00:26:56me lo dijo
00:26:57un obispo
00:26:58ay Carlitos
00:26:59ahora sí en la torre
00:27:00porque esa persona
00:27:02se lo va a decir a otra
00:27:04y luego a otra
00:27:05y luego a otra
00:27:06y pues son doctrinas cómodas
00:27:08¿no es cierto?
00:27:09y al final
00:27:10¿en qué termina esto?
00:27:11pues ya para que me confieso
00:27:12doctrina protestante
00:27:15voy
00:27:16señor
00:27:16fíjate que
00:27:17he pecado mucho
00:27:18ten misericordia de mí
00:27:19listo
00:27:19vámonos
00:27:20adelante
00:27:20yo me confieso
00:27:22dicen muchos
00:27:23cristianos
00:27:25católicos
00:27:26yo me confieso
00:27:28con Dios
00:27:28porque no tengo
00:27:29por qué irselo a decir
00:27:31a un sacerdote
00:27:32doctrina
00:27:33completamente
00:27:34equivocada
00:27:35porque en San Juan
00:27:36en el capítulo
00:27:37en el capítulo 21
00:27:40en el capítulo 20
00:27:42dice claramente
00:27:43¿verdad?
00:27:44a quien les perdonen
00:27:45yo les perdono
00:27:46a quien no les perdonen
00:27:48yo no les perdono
00:27:49entonces
00:27:50hay un
00:27:51un elemento
00:27:52judicial
00:27:53hay un juez
00:27:55somos nosotros
00:27:56y que juzgamos
00:27:58en el momento
00:27:59de la confesión
00:28:00¿estás arrepentida?
00:28:01no
00:28:01bueno
00:28:02no te puedo absolver
00:28:03¿y cómo sé que no estás
00:28:05arrepentido
00:28:06o arrepentida?
00:28:07porque no quieres cambiar
00:28:07no has hecho ningún
00:28:08propósito de cambio
00:28:10entonces
00:28:11vemos que el sacramento
00:28:13está conectado
00:28:14con una visión
00:28:15de Dios
00:28:16que tiene que ver
00:28:16con el arrepentimiento
00:28:18si no hay arrepentimiento
00:28:20pues ¿cómo?
00:28:20¿y quién juzgue
00:28:21ese arrepentimiento?
00:28:23pues nos dio
00:28:24ese tremendo trabajo
00:28:25nuestro Señor
00:28:27entonces
00:28:27¿quién dice
00:28:28que no necesita
00:28:29ir con un sacerdote?
00:28:31pues
00:28:31es incorrecta
00:28:33su doctrina
00:28:34cuando esto
00:28:35empieza a generar
00:28:36toda una
00:28:37un grupo de gente
00:28:39que empieza a pensar
00:28:39así
00:28:40se está
00:28:41empezando a desarrollar
00:28:42una herejía
00:28:43y desde ahí
00:28:44pues una secta
00:28:46¿verdad?
00:28:47que terminará
00:28:48dividiendo
00:28:48a nuestra iglesia
00:28:49como lo hizo
00:28:50o lo ha ido haciendo
00:28:51pues el protestantismo
00:28:53en nuestros días
00:28:54¿no?
00:28:56para combatir
00:28:57esta herejía
00:28:57tertuliano
00:28:59y aquí se va a enredar
00:29:00un poco también
00:29:00este tema
00:29:01para combatir
00:29:03esta herejía
00:29:03entonces
00:29:04tertuliano
00:29:05él vive
00:29:06en el año
00:29:07160
00:29:07al 220
00:29:09será uno
00:29:10de los padres
00:29:10de la iglesia
00:29:11que pues
00:29:13siempre ha sido
00:29:13tertuliano
00:29:15o sea
00:29:16solamente tertuliano
00:29:17y orígenes
00:29:18son los únicos
00:29:18dos padres
00:29:19de la iglesia
00:29:20que no fueron
00:29:21canonizados
00:29:22ciertamente
00:29:23pienso yo
00:29:23que son santos
00:29:24¿verdad?
00:29:24pero no fueron
00:29:25canonizados
00:29:26por diferentes razones
00:29:27tertuliano
00:29:27porque siempre
00:29:28fue controvertido
00:29:30¿y por qué?
00:29:32principalmente
00:29:32porque para
00:29:33combatir
00:29:33a los evionitas
00:29:34¿verdad?
00:29:36y también
00:29:37a los dosetas
00:29:37negaba
00:29:38la virginidad
00:29:39perpetua
00:29:39acuérdense
00:29:40que la virginidad
00:29:41perpetua
00:29:42es antes
00:29:42en
00:29:43y después
00:29:43del parto
00:29:44esa es la virginidad
00:29:45perpetua
00:29:46lo veremos
00:29:46en un momento
00:29:47más
00:29:47y entonces
00:29:48¿qué dice
00:29:49tertuliano?
00:29:50que Jesús
00:29:51nació
00:29:51como todos
00:29:52los niños
00:29:53¿verdad?
00:29:54o sea que
00:29:54no hay
00:29:56no lo dice
00:29:57así
00:29:57pero así
00:29:59lo interpreta
00:29:59no hay
00:30:00una virginidad
00:30:01en el parto
00:30:02ahorita
00:30:03hablaremos
00:30:04un poquito
00:30:04más de esto
00:30:05esto pues
00:30:06obviamente
00:30:06al tiempo
00:30:07pues genera
00:30:08una reacción
00:30:09completamente
00:30:10negativa
00:30:10de parte
00:30:11de la iglesia
00:30:11que siempre
00:30:12ha dicho
00:30:13que la virgen
00:30:14maría
00:30:14es siempre
00:30:15virgen
00:30:15y esta visión
00:30:17de siempre
00:30:18virgen
00:30:18incluía
00:30:19estos tres
00:30:20momentos
00:30:20antes
00:30:21que está
00:30:21completamente
00:30:22testificada
00:30:23en la escritura
00:30:24antes de
00:30:25que tuviera
00:30:26de que viviera
00:30:27con José
00:30:27antes del parto
00:30:29no tenemos
00:30:30ninguna referencia
00:30:31para el parto
00:30:31y luego
00:30:32después del parto
00:30:33pues tampoco
00:30:34por eso
00:30:34vamos a ver
00:30:35que es un tema
00:30:35bastante complicado
00:30:37y complejo
00:30:37que si se fijan
00:30:38estamos en el siglo
00:30:39segundo
00:30:40y ya aparece
00:30:42el tema
00:30:43en donde
00:30:44tertuliano
00:30:45dice
00:30:45no, no, no, no
00:30:46esos avionitas
00:30:47están bien mal
00:30:48es un hombre
00:30:48como cualquiera
00:30:49nació como cualquiera
00:30:50¿verdad?
00:30:52entonces
00:30:53se va a complicar
00:30:55el tema
00:30:55de la virginidad
00:30:56vemos entonces
00:30:58que ya desde
00:30:58los albores
00:30:59del cristianismo
00:31:00encontramos
00:31:00el tema
00:31:01de la virginidad
00:31:01que pues
00:31:03se va a terminar
00:31:04se va a ir
00:31:05convirtiendo
00:31:07en un
00:31:07en un tema
00:31:08polémico
00:31:09¿verdad?
00:31:10sobre nuestra
00:31:11madre santísima
00:31:11y entonces
00:31:12ven como
00:31:13María ahora
00:31:14empieza nuevamente
00:31:14a entrar
00:31:15en el juego
00:31:16¿no?
00:31:16en el juego
00:31:17de la
00:31:17de la
00:31:18de la controversia
00:31:19y entonces
00:31:20María
00:31:21pero se fijan
00:31:21que no nace
00:31:22de ella
00:31:23sino nace
00:31:24de cómo
00:31:24nació Jesús
00:31:25y cuando
00:31:27entrar en ese tema
00:31:28de cómo nació Jesús
00:31:29para combatir
00:31:30una herejía
00:31:30de los avionitas
00:31:31y de los dosetas
00:31:32pues entonces
00:31:33se
00:31:34pues se ve
00:31:35involucrada
00:31:35nuestra madre santísima
00:31:36porque entonces
00:31:37ya no es siempre virgen
00:31:38¿si?
00:31:40un tema
00:31:40que viene de Jesús
00:31:41le repercute a ella
00:31:43porque los dos misterios
00:31:44están siempre
00:31:45pues unidos
00:31:46completa el cuadro
00:31:48para cerrar
00:31:49así un poquito
00:31:50todo este tema
00:31:51de estos
00:31:51de estos primeros años
00:31:52del cristianismo
00:31:53con el
00:31:54arianismo
00:31:55que vendrá
00:31:56a conjuntar
00:31:57gran parte
00:31:58de todas estas
00:31:59doctrinas
00:32:00de todos estos
00:32:00pensamientos
00:32:01porque el arianismo
00:32:03va a afirmar
00:32:03que Jesucristo
00:32:04fue creado
00:32:05por Dios Padre
00:32:07o sea
00:32:07nuevamente
00:32:08la visión
00:32:09de los testigos
00:32:11de Jehová
00:32:11yo les digo
00:32:11que los testigos
00:32:12de Jehová
00:32:12son una maravillosa
00:32:14síntesis
00:32:15de las herejías
00:32:15de todos los tiempos
00:32:16¿verdad?
00:32:17verdaderamente
00:32:19y no por decir
00:32:20algo ofensivo
00:32:21sino simplemente
00:32:22porque esa es la verdad
00:32:23o sea
00:32:25tienen parte
00:32:27de dos setas
00:32:27por el tema
00:32:28después de la crucifixión
00:32:29no saber
00:32:30qué pasó
00:32:30con ese cuerpo
00:32:31¿verdad?
00:32:32y que Dios
00:32:32le entrega
00:32:33pues otro cuerpo
00:32:34y dices
00:32:34no puede ser
00:32:35¿verdad?
00:32:36cada uno
00:32:36tiene un cuerpo
00:32:37por otro lado
00:32:38tenemos
00:32:39el tema
00:32:40del arianismo
00:32:41son también
00:32:43arianos
00:32:43¿por qué?
00:32:44porque ellos niegan
00:32:46que Jesús
00:32:47sea preexistente
00:32:49en toda la eternidad
00:32:50sino que lo consideran
00:32:52como una creación
00:32:53de hecho
00:32:54el
00:32:54para poder sostener
00:32:56esto
00:32:57los
00:32:57los testigos
00:32:58de Jehová
00:32:59es la única
00:33:00pues iglesia
00:33:02¿verdad?
00:33:03o la única secta
00:33:04que
00:33:05pues no
00:33:06no es cristiana
00:33:07porque no reconocen
00:33:08tampoco nuestro bautismo
00:33:09ni reconocen
00:33:10la trinidad
00:33:11es la única secta
00:33:13que ha modificado
00:33:15la escritura
00:33:16ellos modificaron
00:33:18la escritura
00:33:19en el prólogo
00:33:20de Juan
00:33:20y también
00:33:21en los relatos
00:33:22de la institución
00:33:23eucarística
00:33:24modificaron
00:33:26el texto griego
00:33:27para que pudiera
00:33:29ser conforme
00:33:30a su visión
00:33:31¿sí?
00:33:32de tal manera
00:33:33que Jesucristo
00:33:34no es eterno
00:33:35con el Padre
00:33:36sino
00:33:37que Jesucristo
00:33:38es una creación
00:33:40que yo les digo
00:33:41este
00:33:42cuando
00:33:43trato con ellos
00:33:45les digo
00:33:45bueno pues entonces
00:33:46ustedes son
00:33:46politeístas
00:33:48¿verdad?
00:33:49porque Jesús
00:33:49es otro Dios
00:33:51a Chihuahua
00:33:52¿cómo que otro Dios?
00:33:55al no reconocer
00:33:56la trinidad
00:33:57y reconocer
00:33:59que Jesús
00:33:59es Dios
00:34:00o te digo
00:34:01bueno Jesús es Dios
00:34:01o no es Dios
00:34:02no si es Dios
00:34:03bueno entonces es
00:34:04el Padre
00:34:07o ¿cómo está ahí el asunto?
00:34:08no, no, no, no
00:34:09no es otro Dios
00:34:09entonces eres politeísta
00:34:10no
00:34:11pues ¿cómo?
00:34:13¿se fijan cómo?
00:34:14llega un momento
00:34:15en que brinca
00:34:15si a la hora que tú
00:34:17vas tratando
00:34:17de hacer
00:34:18un pensamiento lógico
00:34:19pues de repente
00:34:20brinca ¿no?
00:34:21a ver
00:34:22¿tenemos dos Dioses?
00:34:24no
00:34:25¿cuántos Dioses?
00:34:26porque ellos dicen
00:34:27que es el único Dios
00:34:28Jehová
00:34:29o Yahvé
00:34:30es el único Dios
00:34:31y Cristo
00:34:33dice la Escritura
00:34:35otro Dios
00:34:36politeísmo
00:34:37¿sí?
00:34:39y así
00:34:40se van separando
00:34:41y tenemos
00:34:42esta secta
00:34:43de los testigos
00:34:44de Jehová
00:34:44que son
00:34:45pues no son los arrianos
00:34:46ahora se llaman
00:34:47testigos de Jehová
00:34:48que han sintetizado
00:34:50como se fijan
00:34:51muchas de las herejías
00:34:52que la Iglesia
00:34:53ha combatido
00:34:54ha explicado
00:34:55ampliamente
00:34:56para que podamos
00:34:57nosotros
00:34:58comprender
00:34:59como dice Lucas
00:35:00la solidez
00:35:01de la doctrina
00:35:02que se nos ha enseñado
00:35:04en el catecismo
00:35:05y en la evangelización
00:35:06Arrio va a vivir
00:35:09en el siglo tercero
00:35:10principio del cuarto
00:35:11250
00:35:12al 335
00:35:14va a vivir
00:35:15este
00:35:16este Arrio
00:35:18va a ser
00:35:19primeramente
00:35:20presbítero
00:35:21de Alejandría
00:35:22en Egipto
00:35:22y se pone
00:35:23pues
00:35:24a todas estas
00:35:25todos estos
00:35:26elementos
00:35:27ortodoxos
00:35:28de la naturaleza divina
00:35:29para él
00:35:31dice
00:35:31hubo un tiempo
00:35:32en que Dios
00:35:33no fue padre
00:35:33sino estuvo solo
00:35:35y después
00:35:36de la nada
00:35:36creó al hijo
00:35:38y empezó
00:35:38a ser padre
00:35:39a ver
00:35:44dirían los americanos
00:35:48wait a minute
00:35:49a ver
00:35:51existe solo
00:35:53y luego crea
00:35:55un hijo
00:35:56no
00:35:57los hijos
00:35:58se crean
00:35:59no los hijos
00:36:01se engendran
00:36:01no es cierto
00:36:02por eso nosotros
00:36:03decimos engendrado
00:36:04del padre
00:36:04como crea un hijo
00:36:06habrá creado
00:36:07una criatura
00:36:08es decir
00:36:08creado
00:36:09creado
00:36:12porque fue creado
00:36:13como nosotros
00:36:13somos criaturas
00:36:14y los ángeles
00:36:15son criaturas
00:36:15entonces Jesucristo
00:36:16es una criatura
00:36:17no es hijo
00:36:18no puede ser padre
00:36:19y entonces
00:36:20como la escritura
00:36:21dice
00:36:21en los evangelios
00:36:22que
00:36:23mi padre
00:36:24y yo
00:36:25somos uno
00:36:25a ver
00:36:26momento
00:36:26es padre
00:36:27o no es padre
00:36:27bueno si es padre
00:36:28pero
00:36:29pero no existió
00:36:30siempre
00:36:30verdad
00:36:31hubo un tiempo
00:36:32que estuvo solo
00:36:32y después
00:36:33crea a su hijo
00:36:34¿me entendiste?
00:36:37no
00:36:37¿por qué?
00:36:39porque te saltas
00:36:40un proceso natural
00:36:41si yo le voy a decir
00:36:44padre a alguien
00:36:45es porque fui engendrado
00:36:46de él
00:36:46o fui adoptado
00:36:48¿y de dónde
00:36:50lo adoptó?
00:36:51o sea
00:36:52¿cómo lo creó?
00:36:52y luego lo adopta
00:36:53porque
00:36:53a ver
00:36:54ya no entendí
00:36:55¿se fijan
00:36:57cómo
00:36:57un pensamiento
00:36:59que está mal fundado
00:37:00termina siempre
00:37:01pues en una herejía
00:37:02y esto es lo que
00:37:03hace Arrio
00:37:05no más que Arrio
00:37:06como era obispo
00:37:08¿verdad?
00:37:09pues
00:37:09se va
00:37:12a
00:37:13se va
00:37:14a
00:37:14expandir
00:37:16¿verdad?
00:37:17por todo
00:37:17el
00:37:18el
00:37:19el territorio
00:37:20¿verdad?
00:37:21y
00:37:21se va
00:37:21a ir
00:37:22dividiendo
00:37:23nuestra iglesia
00:37:24va a haber
00:37:25tres siglos
00:37:26en que la doctrina
00:37:28va a crear
00:37:29una gran confusión
00:37:30sobre la gente
00:37:31sobre la identidad
00:37:32de Cristo
00:37:33que
00:37:33por su relación
00:37:34con María
00:37:35pues cae también
00:37:36en este ámbito
00:37:37el punto final
00:37:39lo va a poner
00:37:39Nestorio
00:37:40patriarca
00:37:41de Constantinopla
00:37:42para Nestorio
00:37:44no se debería decir
00:37:45que María
00:37:46es la Teotocos
00:37:47sino la
00:37:48Cristotocos
00:37:49es el punto final
00:37:51¿verdad?
00:37:52ya que afirma
00:37:53que al nacer
00:37:54Jesús
00:37:54y ser bautizado
00:37:55recibiría ahí
00:37:56la divinidad
00:37:57del Espíritu Santo
00:37:58si se fijan
00:38:00aquí ya vamos
00:38:00sumando
00:38:01una serie
00:38:01de elementos
00:38:02o sea
00:38:03por un lado
00:38:03tenemos
00:38:04que Jesús
00:38:05o lo que es
00:38:07concebido
00:38:07en el seno
00:38:08de María
00:38:08no es Dios
00:38:10es un ser humano
00:38:11como decía
00:38:12Marción
00:38:13¿verdad?
00:38:14y entonces
00:38:15nace
00:38:16como todos
00:38:17¿verdad?
00:38:18y
00:38:18no hay
00:38:19una virginidad
00:38:20como tal
00:38:21no es engendrado
00:38:22del Espíritu Santo
00:38:23sino es un hombre
00:38:24que nace
00:38:24y recibe
00:38:26la divinidad
00:38:27por la acción
00:38:28del Espíritu Santo
00:38:29en su bautismo
00:38:30es decir
00:38:31desde su nacimiento
00:38:32hasta los 30
00:38:3430 años
00:38:35que es bautizado
00:38:35es un ser humano
00:38:37como tú y yo
00:38:38no es Dios
00:38:39no es un ser divino
00:38:41es un ser humano
00:38:42pero en el momento
00:38:43es ser bautizado
00:38:44y que el Espíritu Santo
00:38:45desciende
00:38:46entonces
00:38:47empieza
00:38:56a
00:38:57a ser divino
00:38:59empieza a ser Dios
00:39:00obviamente
00:39:01pues esto
00:39:02contradice
00:39:03completamente
00:39:04el sentido
00:39:05de la escritura
00:39:05particularmente
00:39:07Lucas
00:39:09que pues
00:39:10aclara
00:39:10plenamente
00:39:11que fue
00:39:12engendrado
00:39:13el hijo de Dios
00:39:15fue engendrado
00:39:16en el seno
00:39:17de la Virgen María
00:39:18y entonces
00:39:19él empieza a decir
00:39:20sobre todo ya
00:39:21estamos ya
00:39:22siglo IV
00:39:22empieza ya
00:39:25María se ha extendido
00:39:26ya el culto mariano
00:39:28la visión de María
00:39:29ya se ha extendido
00:39:30y entonces dice
00:39:31no podemos decirle
00:39:32a María
00:39:33madre de Dios
00:39:34sino tenemos que decirle
00:39:35madre de Cristo
00:39:37porque Cristo
00:39:38porque Jesús
00:39:39pues no es Dios
00:39:41Jesús
00:39:42pues
00:39:43a ver
00:39:45entonces
00:39:46que es Jesús
00:39:47pero bueno
00:39:52la gente sencilla
00:39:54que no puede
00:39:55reflexionar
00:39:56profundamente
00:39:57sobre esto
00:39:57pues escucha
00:39:58lo que le dice
00:39:59el obispo
00:40:00lo que le dice
00:40:01el padre
00:40:02verdad
00:40:03y entonces
00:40:04pues
00:40:05Arrio
00:40:06empieza
00:40:07a promover
00:40:08esta doctrina
00:40:09como sacerdote
00:40:10verdad
00:40:11quien te lo dijo
00:40:12el padre
00:40:13así es
00:40:14y esto
00:40:15quien te lo dijo
00:40:16el obispo
00:40:17ah pues así es
00:40:18no profundizamos
00:40:20no vamos
00:40:20a la lógica
00:40:21del pensamiento
00:40:22o sea la gente
00:40:23ustedes mismos
00:40:24no
00:40:25quizás
00:40:26espero no confundirlos
00:40:27ya ven que estos temas
00:40:28que hemos estado tratando
00:40:29este ciclo
00:40:30pues son un poco
00:40:31más complicados
00:40:33porque no son espirituales
00:40:34sino son
00:40:35teológicos
00:40:36son de conocimiento
00:40:37entonces
00:40:38espero
00:40:40yo mismo
00:40:41no hacerles
00:40:42bolas
00:40:43y que luego
00:40:46lleguen y
00:40:46digan
00:40:47es que el padre
00:40:48Ernesto
00:40:49dijo
00:40:49a ver
00:40:50y que dijo
00:40:52el padre
00:40:53Ernesto
00:40:53por eso
00:40:55lo estamos
00:40:55grabando
00:40:56para que lo tengan
00:40:56en el disquito
00:40:57y luego lo revisen
00:40:59porque luego
00:41:00quien sabe
00:41:00que entendemos
00:41:01y eso es normal
00:41:04o sea no es
00:41:06no es mala onda
00:41:07ni nada
00:41:07es simplemente
00:41:08que
00:41:08pues no estamos
00:41:10muy acostumbrados
00:41:11como pueblo de Dios
00:41:12a hacer este tipo
00:41:13de reflexiones
00:41:15y estos elementos
00:41:17de tema lógico
00:41:19que pues te saltan
00:41:20¿verdad?
00:41:21o sea a mi por lo menos
00:41:22pues me salta
00:41:24cuando alguien me está diciendo
00:41:24a ver
00:41:25a ver
00:41:26vamos a ver
00:41:27uno
00:41:27esto
00:41:28dos
00:41:28esto
00:41:29tres
00:41:29conclusión falsa
00:41:30el dos es falso
00:41:31o el uno es falso
00:41:32porque la conclusión tercera
00:41:34no da
00:41:35pero
00:41:37hago este proceso
00:41:38y aún así
00:41:39le digo que de repente
00:41:40me enredo
00:41:42y entonces tengo que soltar
00:41:43la cosa
00:41:44¿verdad?
00:41:45sí porque
00:41:46empieza uno a avanzar
00:41:47en el misterio
00:41:48el misterio
00:41:49no se abre
00:41:50a nuestra mente
00:41:51y uno
00:41:52fuerza
00:41:54y para forzar
00:41:56no
00:41:57mejor yo suelto
00:41:58¿verdad?
00:41:58siempre trato
00:41:59de ir avanzando
00:42:00pero siempre
00:42:02teniendo junto a mí
00:42:03la sagrada escritura
00:42:05y la doctrina
00:42:06de la iglesia
00:42:07y cuando empiezo
00:42:08a pensar cosas
00:42:09que no son
00:42:09de ninguna
00:42:10de estas dos cosas
00:42:11es que estoy mal
00:42:12algo
00:42:13en mi proceso mental
00:42:14en mi proceso lógico
00:42:16no lo estoy haciendo bien
00:42:17porque si lo hiciera bien
00:42:18tenía que llegar
00:42:19a esta conclusión
00:42:19y no estoy llegando
00:42:20¡ayjole!
00:42:22¿sí?
00:42:23cuando no hay doctrina
00:42:24cuando incluso
00:42:26la escritura
00:42:27pues está apenas
00:42:28este
00:42:29desarrollándose
00:42:30en la
00:42:30en el cristianismo
00:42:32pues era muy fácil
00:42:33que este tipo
00:42:34de situaciones
00:42:35ocurrieran
00:42:36¿no?
00:42:38así que bueno
00:42:39pues ahora tenemos
00:42:39a este
00:42:40buen historio
00:42:41él va a vivir
00:42:42entre el año
00:42:43318
00:42:44y el 451
00:42:46patriarca
00:42:47de Constantinopla
00:42:48es decir
00:42:49obispo
00:42:49y entonces
00:42:50pues él
00:42:51va a decir
00:42:52que hay que decirle
00:42:53cristotocos
00:42:55y no teotocos
00:42:56o sea
00:42:56madre de Cristo
00:42:57y no
00:42:58madre de Dios
00:42:59y esto
00:43:01pues va
00:43:02a
00:43:03esparcirse
00:43:05ampliamente
00:43:06en la iglesia
00:43:07el problema
00:43:08nace aquí
00:43:09entonces
00:43:10de la doble naturaleza
00:43:12fue acusado
00:43:13de profesar
00:43:14una doctrina
00:43:14que consiste
00:43:15en una separación
00:43:16total
00:43:17entre la divinidad
00:43:18y la humanidad
00:43:19de Cristo
00:43:19es decir
00:43:20en Cristo
00:43:20habría
00:43:21dos personas
00:43:22la persona
00:43:24del verbo
00:43:25que la reciben
00:43:26el bautismo
00:43:27y la persona
00:43:28de Cristo
00:43:28dos personas
00:43:32que conviven
00:43:33en un cuerpo
00:43:36o como
00:43:37si
00:43:39difícil de explicar
00:43:40ya
00:43:41en nuestros tiempos
00:43:42no
00:43:42pero al tiempo
00:43:43pues así
00:43:45se fue
00:43:46desarrollado
00:43:47y esto
00:43:47tenía pues
00:43:48digamos
00:43:49bases
00:43:50las que en aquel tiempo
00:43:52pudieron haber tenido
00:43:53como para sostenerse
00:43:55y poder abarcar
00:43:56a la sociedad
00:43:57sobre todo
00:43:58a la sociedad
00:43:58intelectual del tiempo
00:43:59que fue la que fue
00:44:01esparciendo
00:44:01todas estas
00:44:02esta herejía
00:44:04entonces
00:44:05lo importante
00:44:06ahora era
00:44:07a ver
00:44:08quién es
00:44:09si se fijan
00:44:10estamos llegando
00:44:11siglo cuarto
00:44:12en el siglo cuarto
00:44:14tenemos este problema
00:44:16de todas estas visiones
00:44:18que se han venido
00:44:19desarrollando
00:44:20a lo largo
00:44:20de estos
00:44:21pues
00:44:22350 años
00:44:24se va a citar
00:44:26a un concilio
00:44:28que va a ser
00:44:29el concilio
00:44:29de Éfeso
00:44:30en donde se va a discutir
00:44:32principalmente
00:44:33el tema
00:44:34de la doble
00:44:36de la doble
00:44:37naturaleza
00:44:38finalmente
00:44:39pues
00:44:40va a
00:44:42a
00:44:43a citarse
00:44:44al concilio
00:44:45quien va
00:44:46a leer
00:44:47y va
00:44:48a
00:44:48a validar
00:44:50una carta
00:44:51que escribió
00:44:52San Cirilo
00:44:53de Alejandría
00:44:53que le escribe
00:44:55a Nestorio
00:44:56para decirle
00:44:57que está equivocado
00:44:58y le presenta
00:44:59todos los puntos
00:45:00de su equivocación
00:45:01le hace ver
00:45:02que su pensamiento
00:45:03como ahorita
00:45:03lo vengo diciendo
00:45:04es un pensamiento
00:45:06erróneo
00:45:07y le hace ver
00:45:08que tiene que cambiar
00:45:10y tiene que modificarlo
00:45:11cosa que
00:45:12Nestorio
00:45:12no va
00:45:13a aceptar
00:45:15entonces
00:45:15el concilio
00:45:16de Éfeso
00:45:17que se celebra
00:45:18en el 431
00:45:19va a confirmar
00:45:21la carta
00:45:22la segunda carta
00:45:23de San Cirilo
00:45:24de Alejandría
00:45:25a Nestorio
00:45:26y con ello
00:45:27va a
00:45:28quedar
00:45:29zanjada
00:45:30completamente
00:45:31la situación
00:45:32esta
00:45:33esta
00:45:34esta parte
00:45:35final
00:45:36se las voy a
00:45:37leer
00:45:37de un documento
00:45:38que se llama
00:45:39Densinger
00:45:40así se conoce
00:45:41como el Densinger
00:45:42que es un
00:45:43no es un documento
00:45:45es un gran libro
00:45:46verdad
00:45:47que contiene
00:45:48los principales
00:45:49documentos
00:45:50desde el principio
00:45:52hasta el concilio
00:45:53Vaticano II
00:45:54y pues ahí sigue
00:45:55avanzando
00:45:56ahí está
00:45:56contenido
00:45:57todo lo que es
00:45:59la doctrina
00:46:00de la iglesia
00:46:01según lo ha
00:46:02profesado
00:46:02los concilios
00:46:04y los santos padres
00:46:05cuando han hablado
00:46:06ex cátedra
00:46:06es decir
00:46:07con una bula
00:46:08en donde se dice
00:46:09esto es dogma
00:46:09y debe de creerse así
00:46:11es un libro
00:46:12grande
00:46:13verdad
00:46:13lo pueden ustedes
00:46:14adquirir
00:46:15si quieren
00:46:16pues leer
00:46:17con mayor
00:46:19profundidad
00:46:19todo esto
00:46:20viene
00:46:20en algunos casos
00:46:22por ejemplo
00:46:23los que son
00:46:23los más antiguos
00:46:25documentos
00:46:25vienen en griego
00:46:26latín
00:46:28y están traducidos
00:46:29en nuestro caso
00:46:30al español
00:46:31a la lengua
00:46:31vernácula
00:46:32si lo consiguen
00:46:33en Estados Unidos
00:46:33pues vendrá
00:46:34en latín
00:46:35en griego
00:46:36y en inglés
00:46:37y así sucesivamente
00:46:38pero se puede conseguir
00:46:40se enumeran
00:46:41con un número
00:46:42y es
00:46:43DS
00:46:44Densinger
00:46:45Schotsmeier
00:46:46que es
00:46:47la última versión
00:46:48de recopilación
00:46:49que se está haciendo
00:46:50Schonsmester
00:46:52Schonsmester
00:46:53Densinger
00:46:54Schonsmester
00:46:55y se pone
00:46:56un número
00:46:57que es el parrafito
00:46:58en donde está
00:46:59ese número
00:47:00entonces
00:47:01en el Densinger
00:47:03250
00:47:04dice
00:47:05pues no decimos
00:47:08que la naturaleza
00:47:08del verbo
00:47:09transformada
00:47:10se hizo carne
00:47:11pero tampoco
00:47:12se transmutó
00:47:13en el hombre entero
00:47:15compuesto
00:47:16de alma y cuerpo
00:47:17sino más bien
00:47:18que habiendo
00:47:19unido consigo
00:47:20el verbo
00:47:21según hipóstasis
00:47:22o persona
00:47:23la carne animada
00:47:25del alma racional
00:47:26se hizo hombre
00:47:27de modo inefable
00:47:28e incomprensible
00:47:29o sea
00:47:30como se
00:47:31se une
00:47:32como se encarna
00:47:34la persona
00:47:36del verbo
00:47:39esta persona
00:47:40como se encarna
00:47:41verdad
00:47:42y sigue siendo
00:47:43la misma
00:47:44única persona
00:47:45en Cristo
00:47:46la única persona
00:47:47que existe
00:47:48es la persona
00:47:49del verbo
00:47:49eterno con el Padre
00:47:51es la única persona
00:47:51que existe
00:47:52y
00:47:53comparte
00:47:55dos naturalezas
00:47:57dice por eso
00:47:57de modo
00:47:58incomprensible
00:48:00y fue llamado
00:48:01hijo del hombre
00:48:02no por sola voluntad
00:48:05o complacencia
00:48:06pero tampoco
00:48:07por la asunción
00:48:08de la persona sola
00:48:09y que las naturalezas
00:48:11que se juntan
00:48:12en una verdadera unidad
00:48:15son distintas
00:48:16dos naturalezas
00:48:17humana
00:48:18y divina
00:48:18pero que ambas
00:48:20resulta
00:48:20un solo Cristo
00:48:22e hijo
00:48:23no como si
00:48:28la diferencia
00:48:28de las naturalezas
00:48:29se destruyera
00:48:31por la unión
00:48:32sino porque
00:48:33la divinidad
00:48:34y la humanidad
00:48:35constituyen
00:48:36más bien
00:48:36para nosotros
00:48:37un solo Señor
00:48:38y Cristo
00:48:39e hijo
00:48:39por la concurrencia
00:48:40inefable
00:48:41y misteriosa
00:48:42en la unidad
00:48:43porque no nació
00:48:44primeramente
00:48:45un hombre vulgar
00:48:46evionistas
00:48:49marción
00:48:50de la Santa Virgen
00:48:53y luego descendió
00:48:53sobre él
00:48:54el verbo
00:48:54sino que
00:48:56unido
00:48:56desde el seno materno
00:48:57se dice
00:48:58que se sometió
00:48:59a nacimiento carnal
00:49:00como quien hace suyo
00:49:01el nacimiento
00:49:02de la propia carne
00:49:03de esta manera
00:49:04los santos padres
00:49:06no tuvieron
00:49:07inconveniente
00:49:07llamar
00:49:08madre de Dios
00:49:09a la Santa Virgen
00:49:11ok
00:49:11la propuesta
00:49:12de Nestorio
00:49:13queda completamente
00:49:14ya zanjada
00:49:15se zanjan
00:49:16también
00:49:17todas las demás
00:49:18todos los demás
00:49:19elementos
00:49:20que teníamos
00:49:20anteriormente
00:49:21y con esto
00:49:23se pone fin
00:49:23a la controversia
00:49:24y María
00:49:25queda definida
00:49:26dogmáticamente
00:49:27como madre de Dios
00:49:29o sea
00:49:29podemos
00:49:30con toda propiedad
00:49:31decir
00:49:32que es madre de Dios
00:49:33conforme
00:49:34a su encarnación
00:49:35no a su eternidad
00:49:37Jesús
00:49:39el verbo de Dios
00:49:41es eterno
00:49:42con el padre
00:49:42pero
00:49:43en su encarnación
00:49:46María
00:49:46empieza a ser
00:49:47verdadera madre
00:49:49de la única persona
00:49:50que existe
00:49:51que es el verbo
00:49:52no hay dos personas
00:49:54hay una sola persona
00:49:56que es la persona
00:49:57del verbo
00:49:57por lo que toca
00:49:59a la virginidad
00:50:00este será un tema
00:50:01que va a recorrer
00:50:02la siguiente parte
00:50:03de la historia
00:50:04del cristianismo
00:50:06y será
00:50:07fíjense
00:50:07estamos ya
00:50:09en el año
00:50:10647
00:50:11el concilio
00:50:12de Letrán
00:50:13al 653
00:50:15ahí va a ser
00:50:16definida
00:50:16como dogma
00:50:17la virginidad
00:50:18perpetua
00:50:19como ya lo
00:50:20lo planteaba
00:50:21anteriormente
00:50:22pues
00:50:23este tema
00:50:24de los hermanos
00:50:25de Jesús
00:50:25ha recorrido
00:50:26pues
00:50:27prácticamente
00:50:28toda la vida
00:50:29del cristianismo
00:50:30hasta nuestras fechas
00:50:31sobre todo
00:50:32después
00:50:33del tema
00:50:34protestante
00:50:35pues el tema
00:50:36de quienes son
00:50:37esos hermanos
00:50:38de Jesús
00:50:39que aparecen
00:50:40continuamente
00:50:40en la escritura
00:50:41va a ser un tema
00:50:42polémico
00:50:43que nuevamente
00:50:44pone en entredicho
00:50:45a nuestra madre
00:50:46santísima
00:50:47para decir
00:50:47si es
00:50:48o no es siempre
00:50:49virgen
00:50:49si tuvo
00:50:50o no tuvo
00:50:51más hijos
00:50:52no
00:50:52en diferentes textos
00:50:55pues se nos habla
00:50:55de los hermanos
00:50:56ya hemos visto
00:50:58en otro momento
00:50:59y hablado
00:50:59ya en otro momento
00:51:00de estos
00:51:01Adelfoy
00:51:02de los hermanos
00:51:03de Jesús
00:51:04que es
00:51:05un tema
00:51:06complejo
00:51:06que nace
00:51:07desde el inicio
00:51:09del cristianismo
00:51:10ya veíamos
00:51:11como tertuliano
00:51:12pues
00:51:13ya deja
00:51:14entrever
00:51:15ciertos elementos
00:51:16ahí
00:51:16del nacimiento
00:51:17natural
00:51:18de Cristo
00:51:18en fin
00:51:19otro
00:51:22de los elementos
00:51:23que aparecen
00:51:24es el tema
00:51:25de
00:51:25el
00:51:26en Mateo
00:51:271.25
00:51:28dice
00:51:29que José
00:51:30no la conoció
00:51:31hasta que
00:51:33nació
00:51:34Jesús
00:51:34conocer
00:51:35como decir
00:51:36tuvo relaciones
00:51:38con María
00:51:39esta expresión
00:51:40ha sido mal
00:51:41mal utilizada
00:51:42y confundido
00:51:43principalmente
00:51:43por los hermanos
00:51:44de la reforma
00:51:45porque
00:51:47no representa
00:51:48absolutamente
00:51:50nada
00:51:51sobre lo que
00:51:52pase después
00:51:53porque no dice
00:51:54que pasa después
00:51:55hay unos
00:51:57hay varios textos
00:51:58en la escritura
00:51:58le cito
00:51:59uno
00:52:00que es
00:52:01segunda
00:52:01de Samuel
00:52:026.23
00:52:03en donde
00:52:05pues
00:52:05Mical
00:52:06va a ser
00:52:06castigada
00:52:07Mical
00:52:08esposa
00:52:08de David
00:52:09va a ser
00:52:09castigada
00:52:10por haber
00:52:11ridiculizado
00:52:12a su esposo
00:52:13y dice
00:52:14en el
00:52:14verso
00:52:1523
00:52:15de este
00:52:16capítulo
00:52:166
00:52:17de segunda
00:52:17de Samuel
00:52:18y Mical
00:52:19hija de
00:52:20Saúl
00:52:20no tuvo
00:52:21hijos
00:52:22hasta el
00:52:22día de
00:52:22su muerte
00:52:23o sea
00:52:24después
00:52:25si tuvo
00:52:25se fijan
00:52:31que es la
00:52:31misma expresión
00:52:32y no la
00:52:33conoció
00:52:34hasta que
00:52:35ella
00:52:35tuvo a
00:52:37Jesús
00:52:38eso
00:52:39que quiere
00:52:40decir
00:52:40que no
00:52:41tuvo
00:52:41relaciones
00:52:42antes
00:52:42y después
00:52:43no dice
00:52:47nada
00:52:47igual que
00:52:50este texto
00:52:51de Mical
00:52:51hija de
00:52:52Saúl
00:52:52no tuvo
00:52:53hijos
00:52:53hasta el
00:52:54día de
00:52:54su muerte
00:52:55es decir
00:52:55no tuvo
00:52:56hijos
00:52:57porque se
00:52:58murió
00:52:58ya después
00:53:00pues ya no puede
00:53:00tener hijos
00:53:01son todos
00:53:02estos textos
00:53:03con cierta
00:53:04ambigüedad
00:53:05que
00:53:06empujan
00:53:08a la
00:53:09gente
00:53:10pues
00:53:10no quiero decir
00:53:11ignorante
00:53:12sino a la
00:53:13gente que no
00:53:13hace una
00:53:13reflexión
00:53:14profunda
00:53:15y no va
00:53:15a las bases
00:53:16y no toma
00:53:16todos los
00:53:17elementos
00:53:18contextuales
00:53:19para poder
00:53:19llegar a una
00:53:20definición
00:53:21clara
00:53:21sin embargo
00:53:24pues ha sido
00:53:24una controversia
00:53:25que ha recorrido
00:53:26la iglesia
00:53:27sin una respuesta
00:53:28contundente
00:53:29especialmente
00:53:30si consideramos
00:53:31el tema
00:53:31de la virginidad
00:53:32en parto
00:53:33que todavía
00:53:34sigue siendo
00:53:34un problema
00:53:35grave
00:53:36dentro
00:53:37de nuestra
00:53:38iglesia
00:53:39la iglesia
00:53:39católica
00:53:40apostólica
00:53:41romana
00:53:41verdad
00:53:42porque hay
00:53:42muchos teólogos
00:53:43o una cantidad
00:53:44importante
00:53:45de teólogos
00:53:46que todavía
00:53:47cuestionan
00:53:48este tema
00:53:49de la virginidad
00:53:50en parto
00:53:50como ya apuntaba
00:53:52tertuliano
00:53:53como lo decíamos
00:53:53hace un momento
00:53:54este tema
00:53:57pues hoy
00:53:58se sigue
00:53:59discutiendo
00:54:00algunos
00:54:01apoyan
00:54:02dentro
00:54:03de la iglesia
00:54:03católica
00:54:04algunos
00:54:05apoyan
00:54:05la visión
00:54:06de san
00:54:06bernardo
00:54:07que dice
00:54:08así como
00:54:08la luz
00:54:09atraviesa
00:54:09el cristal
00:54:10sin dañarlo
00:54:11así el hijo
00:54:12de dios
00:54:12atravesó
00:54:13el seno
00:54:14purísimo
00:54:14de maría
00:54:15sin dañar
00:54:16es decir
00:54:16estaba un día
00:54:18ya
00:54:18alzada
00:54:19el día
00:54:19del nacimiento
00:54:20y estaba
00:54:21ahí pues
00:54:22en la
00:54:22en aquella
00:54:23cueva
00:54:23de pastores
00:54:24y de repente
00:54:25jesús
00:54:25apareció
00:54:26en su seno
00:54:27hoy
00:54:28un amplio
00:54:29sector
00:54:30de la iglesia
00:54:31pues como
00:54:32que ve eso
00:54:32complicado
00:54:34verdad
00:54:35o sea
00:54:35puede ser un misterio
00:54:38si puede ser así
00:54:39si
00:54:40sin embargo
00:54:41la controversia
00:54:43sigue
00:54:43a qué se va
00:54:45aventando
00:54:45ahora la iglesia
00:54:46hacia dónde va
00:54:47avanzando
00:54:48tratando de definir
00:54:50qué significa
00:54:52siempre virgen
00:54:53qué significa
00:54:55o qué significado
00:54:57puede en un momento
00:54:58dado tener
00:54:59el que
00:55:00la virgen maría
00:55:01haya tenido
00:55:02naturalmente
00:55:03o no naturalmente
00:55:04a jesús
00:55:05es sobre lo que
00:55:06ahora
00:55:07se extiende
00:55:08lo veremos
00:55:08un poco más adelante
00:55:09en una de nuestras
00:55:10pláticas
00:55:11en donde veremos
00:55:12los nuevos
00:55:12desarrollos marianos
00:55:13cómo se va avanzando
00:55:15ahí
00:55:15para tratar
00:55:16de definirse
00:55:16fíjense
00:55:17dos mil años
00:55:19y todavía
00:55:21hay temas
00:55:21controversiales
00:55:22sobre este tema
00:55:23de la virginidad
00:55:24verdad
00:55:25porque hoy
00:55:26la gente se pregunta
00:55:27y dice
00:55:28bueno
00:55:28y la placenta
00:55:30la placenta
00:55:31sí
00:55:32la placenta
00:55:32qué haremos
00:55:33con la placenta
00:55:34entonces
00:55:38la placenta
00:55:38sí salió
00:55:39naturalmente
00:55:39no
00:55:40se preguntan
00:55:42bueno
00:55:43y entonces
00:55:43ante todo
00:55:44esta problemática
00:55:46que tenemos
00:55:46con hermanos
00:55:47separados
00:55:47y toda esta gente
00:55:48pues decimos
00:55:49y entonces
00:55:50si no tiene
00:55:52placenta
00:55:53entonces
00:55:55cómo creció
00:55:55ahí adentro
00:55:56no es un niño
00:55:57normal
00:55:57no es un niño
00:55:58como nosotros
00:55:59¿sí?
00:56:00se fijan
00:56:00o sea
00:56:00empieza la lógica
00:56:01a desarrollar
00:56:03nuevos puntos
00:56:04de
00:56:04de reflexión
00:56:06donde te preguntas
00:56:07híjole
00:56:08y entonces
00:56:08así apareció
00:56:09dice
00:56:10oye
00:56:10y todo lo demás
00:56:11que está dentro
00:56:11para que el niño
00:56:12se forme
00:56:12caray
00:56:14pues no había pensado
00:56:15en eso
00:56:15pues piénsale
00:56:16piénsale
00:56:18y bueno
00:56:19la investigación
00:56:20en este tema
00:56:21sigue ahora
00:56:22sobre el tema
00:56:23de
00:56:23qué debemos
00:56:24entender
00:56:25por virginidad
00:56:26perpetua
00:56:26qué
00:56:27qué situaciones
00:56:28pudieran
00:56:29afectar
00:56:30el misterio
00:56:30de la iglesia
00:56:31y el misterio
00:56:31de María
00:56:32si nosotros
00:56:33dijéramos
00:56:34que nació
00:56:34naturalmente
00:56:36como nacen
00:56:37todos los niños
00:56:38esto
00:56:38qué implicaciones
00:56:39tendría
00:56:40para la iglesia
00:56:40y bueno
00:56:41pues ahí
00:56:43estamos los teólogos
00:56:45trabajando
00:56:45o tratando
00:56:46de trabajar
00:56:47sobre este tema
00:56:48¿no?
00:56:49qué dice el
00:56:50Densinger 503
00:56:52la declaración
00:56:53fíjense
00:56:53en lo escueto
00:56:54de esto
00:56:54y por eso
00:56:54el tema
00:56:55de la virginidad
00:56:55perpetua
00:56:56pues todavía
00:56:57sigue
00:56:57pues
00:56:58circulando
00:56:59¿verdad?
00:57:00ahora con el tema
00:57:01de María Siempre Virgen
00:57:03que se ha ido
00:57:04desarrollando
00:57:05a través
00:57:05de la hermana
00:57:07Connie
00:57:07que ha vuelto
00:57:08a poner
00:57:09en la palestra
00:57:11el tema
00:57:11porque antes
00:57:13uno decía
00:57:14virginidad perpetua
00:57:15yo les platico
00:57:16cuando estudié
00:57:17el doctorado
00:57:17que mi tema
00:57:18es precisamente
00:57:19este
00:57:19de la virginidad
00:57:20de María
00:57:21pues uno decía
00:57:23algo de esto
00:57:23y no hombre
00:57:24le llovía
00:57:24pero por los teólogos
00:57:26y por todos
00:57:26o sea
00:57:27es un tema
00:57:27hoy
00:57:28complicado
00:57:29o sea
00:57:29no
00:57:30como les decía
00:57:31ahorita
00:57:31y como explicas
00:57:32esto
00:57:33pues está
00:57:34complicado
00:57:35entonces
00:57:36porque la definición
00:57:39dogmática
00:57:39fíjense lo que dice
00:57:40la definición
00:57:40dogmática
00:57:41en el canon 3
00:57:44de este
00:57:45este concilio
00:57:47que estamos
00:57:48ahorita diciendo
00:57:49de letrán
00:57:50dice lo siguiente
00:57:51si alguno
00:57:53no confiesa
00:57:54de acuerdo
00:57:54con los santos
00:57:55padres
00:57:55propiamente
00:57:56y según
00:57:57verdad
00:57:57por madre
00:57:58de Dios
00:57:59a la santa
00:57:59y siempre
00:58:00virgen
00:58:01e intacta
00:58:02María
00:58:02como quiera
00:58:03que concibió
00:58:04en los últimos
00:58:05tiempos
00:58:05sin semen
00:58:06por obra
00:58:07del Espíritu Santo
00:58:08al mismo
00:58:08Dios
00:58:09verbo
00:58:10propia
00:58:11y verdaderamente
00:58:12que antes
00:58:13de todos los siglos
00:58:14nació de Dios
00:58:15padre
00:58:15incorruptible
00:58:16le engendró
00:58:17permaneciendo
00:58:18inviolada
00:58:19aún después
00:58:20del parto
00:58:21su virginidad
00:58:21sea condenado
00:58:23ah bueno
00:58:26el que no quiera creer
00:58:30píntese de colores
00:58:32órale
00:58:32bye
00:58:32oye pero
00:58:35basta
00:58:36al no dejar
00:58:42que eso fue precisamente
00:58:43pues
00:58:44mi idea
00:58:44de hacer
00:58:45mi tesis doctoral
00:58:46pues tratar
00:58:47de hacer
00:58:47una propuesta
00:58:49desde
00:58:49alguna perspectiva
00:58:51bíblica
00:58:51teológica
00:58:52tratar de explicar
00:58:53y darle elementos
00:58:54para que no digan
00:58:55bueno el que no quiera
00:58:55creer
00:58:56basta
00:58:56vaya
00:58:57adiós
00:58:57pues bueno
00:59:01lo creemos
00:59:02¿verdad?
00:59:04pero
00:59:05¿cómo lo discuto?
00:59:07¿cómo lo sostengo?
00:59:11estoy sostenido
00:59:12solamente
00:59:12por
00:59:13si
00:59:14la tradición
00:59:15de la iglesia
00:59:15y eso creemos
00:59:16y así es
00:59:18pero tiene que haber
00:59:20elementos ¿verdad?
00:59:21hay que buscarlos
00:59:22se hemos tardado
00:59:24dos mil años
00:59:24y no le hemos rascado
00:59:25suficiente
00:59:26hay que seguir
00:59:26rascando
00:59:27para el primer dogma
00:59:29cuatro siglos
00:59:33para el primer dogma
00:59:35en trece
00:59:37y el siguiente dogma
00:59:39dos siglos
00:59:41casi tres
00:59:42para el siguiente dogma
00:59:46hasta mil ochocientos
00:59:50cincuenta y cuatro
00:59:51pasaron
00:59:54diecinueve siglos
00:59:56para llegar a definir
00:59:59que María
01:00:00es inmaculada
01:00:02diecinueve siglos
01:00:05de trabajo teológico
01:00:06diecinueve siglos
01:00:08de especulaciones
01:00:09diecinueve siglos
01:00:11de luchar
01:00:11contra el texto
01:00:13que pues
01:00:14obviamente
01:00:15afecta gravemente
01:00:17de romanos
01:00:18tres veinticinueve siglos
01:00:20tres veintitrés
01:00:20todos pecaron
01:00:22todos
01:00:26se lo dice la escritura
01:00:27y quienes son todos
01:00:29pues todos
01:00:30¿verdad?
01:00:31oye
01:00:31y entonces le preguntan
01:00:33a san agustín
01:00:33todos pecaron
01:00:35sí
01:00:35menos María
01:00:36así responde
01:00:38santo tomás
01:00:42también no logra
01:00:44llegar a una definición
01:00:46a una conclusión
01:00:48¿si?
01:00:48siglo
01:00:49estamos en el siglo
01:00:50treinta
01:00:51de trece
01:00:52no llega a conclusiones
01:00:53válidas
01:00:54y no explica
01:00:55santo tomás
01:00:57¿verdad?
01:00:58vamos a tener que esperar
01:01:00todavía un siglo más
01:01:02cuando
01:01:03dunce escoto
01:01:04estamos ahora
01:01:04en mil trescientos cinco
01:01:06¿verdad?
01:01:06contribuirá ahora sí
01:01:08definitivamente
01:01:09al desarrollo
01:01:10introduciendo el tema
01:01:11de la redención
01:01:12se llama
01:01:13redención preservativa
01:01:15¿si?
01:01:17o sea
01:01:17como Dios
01:01:18vive en la eternidad
01:01:19entonces
01:01:21¿qué va a ser Dios?
01:01:23todos pecaron
01:01:24muy bien
01:01:25todos pecaron
01:01:26y todos
01:01:26dice san Pablo
01:01:27en este texto
01:01:28de romanos
01:01:29seis veintitrés
01:01:30digo este
01:01:31tres veintitrés
01:01:33dice todos pecaron
01:01:34muy bien
01:01:35todos pecaron
01:01:36y también la virgen
01:01:37ahí entra
01:01:37pues sí
01:01:39pues también
01:01:40ahí
01:01:40digo pues no
01:01:41no hay más
01:01:41es todos
01:01:42dice muy bien
01:01:43y necesitan
01:01:46de la redención
01:01:46dice Pablo
01:01:47todos
01:01:48¿la virgen necesitaba
01:01:49ser redimida?
01:01:50sí
01:01:51ah miren lo que hizo
01:01:52fíjense
01:01:52la
01:01:53la introspección
01:01:57y la gracia de Dios
01:01:58sobre este hombre
01:01:59dunce escoto
01:02:00dice
01:02:00Dios en su eternidad
01:02:03toma los méritos
01:02:06de Cristo
01:02:07¿sí?
01:02:08su muerte y resurrección
01:02:09que es con la que nos redime
01:02:10y retoma
01:02:13los méritos
01:02:13redentores de Cristo
01:02:15con los que va a redimir
01:02:16Adán
01:02:17y desde Adán
01:02:18a todos
01:02:19y se los aplica
01:02:21en el momento
01:02:23de la concepción
01:02:24María fue redimida
01:02:27sí
01:02:27en el momento
01:02:28de su concepción
01:02:29entonces
01:02:31ella
01:02:32no tiene ya
01:02:33en sí misma
01:02:34el pecado original
01:02:36porque ese pecado
01:02:37que aunque por naturaleza
01:02:40recibía
01:02:40es redimido
01:02:42por Cristo
01:02:43pero en el momento
01:02:44de su concepción
01:02:45en todos nosotros
01:02:46hasta el bautismo
01:02:47¿sí?
01:02:50hasta el bautismo
01:02:51es
01:02:51es recibido
01:02:52eso abre
01:02:54¡fum!
01:02:55abrió la puerta
01:02:56para poder
01:02:57seguir avanzando
01:02:58en el proceso
01:03:00de la reflexión
01:03:01teológica
01:03:02esto causó
01:03:04muchísimos
01:03:06muchísimos
01:03:07problemas
01:03:07pleitos
01:03:09divisiones
01:03:11especialmente
01:03:12en el tema
01:03:13de cómo se transmite
01:03:15el pecado original
01:03:16porque ese es el tema
01:03:17¿verdad?
01:03:18llegando a decir
01:03:19que se transmite
01:03:20por la relación sexual
01:03:21entonces
01:03:23pues todos
01:03:24como todos
01:03:25venimos de una relación
01:03:26sexual
01:03:27pues entonces
01:03:27todos tenemos
01:03:28el pecado
01:03:29es una visión
01:03:30pues muy negativa
01:03:31muy negativa
01:03:33del tema
01:03:34del sexo
01:03:35¿no?
01:03:35pero así es como
01:03:36se fue construyendo
01:03:37todo esto
01:03:38siglo tras siglo
01:03:40año tras año
01:03:41en donde ven
01:03:43que en medio
01:03:44en la encrucijada
01:03:45ahí está nuestra
01:03:46madre santísima
01:03:47siempre
01:03:48con un
01:03:49con un tema
01:03:50polémico
01:03:51problemático
01:03:52por el tema
01:03:53de estar
01:03:54en la situación
01:03:55de ser
01:03:56de estar
01:03:58totalmente
01:03:59pues
01:04:00unida
01:04:01al misterio
01:04:02de Cristo
01:04:02llegará
01:04:04finalmente
01:04:05a definirse
01:04:07en 1854
01:04:12de
01:04:12en
01:04:121516
01:04:17para el que quiera
01:04:17tener por ahí
01:04:18el número
01:04:19¿verdad?
01:04:22perdón
01:04:232803
01:04:24dice
01:04:28para honrar
01:04:29a la santa
01:04:30e indivisa
01:04:30trinidad
01:04:31para gloria
01:04:32y ornamento
01:04:33de la virgen
01:04:33maría de dios
01:04:34para exaltación
01:04:35de la fe católica
01:04:36y hacer
01:04:37y a crecimiento
01:04:38de la religión
01:04:39cristiana
01:04:39con la autoridad
01:04:41de nuestro señor
01:04:41jesucristo
01:04:42y de los bienaventurados
01:04:44apóstoles
01:04:44pedro y pablo
01:04:45y con la nuestra
01:04:47declaramos
01:04:48proclamamos
01:04:49y definimos
01:04:50que la doctrina
01:04:51que sostiene
01:04:52que la beatísima
01:04:53virgen maría
01:04:54fue preservada
01:04:55inmune
01:04:55de toda mancha
01:04:56de la culpa
01:04:57original
01:04:57en el primer instante
01:04:59ahí está
01:05:00donde recapitula
01:05:01el tema
01:05:02de duncescoto
01:05:04en el primer instante
01:05:07de su concepción
01:05:08por singular gracia
01:05:10y privilegio
01:05:10de dios
01:05:11omnipotente
01:05:11en atención
01:05:12a los méritos
01:05:13de cristo
01:05:14jesús
01:05:15salvador
01:05:15del género
01:05:16humano
01:05:16está revelada
01:05:18por dios
01:05:18y debe ser
01:05:19por tanto
01:05:20firme
01:05:20y constantemente
01:05:21creída
01:05:21por todos
01:05:22los fieles
01:05:23entonces
01:05:24con esta
01:05:25con esta
01:05:26bula
01:05:28verdad
01:05:29de la inmaculada
01:05:30concepción
01:05:31de pio
01:05:31de pio nono
01:05:33verdad
01:05:33que es conocida
01:05:34como la
01:05:35inefabilis
01:05:35deus
01:05:36en 1854
01:05:38pues finalmente
01:05:40queda
01:05:40ya
01:05:41definida
01:05:431853
01:05:45queda completamente
01:05:46definido
01:05:47el tema
01:05:48de la inmaculada
01:05:49concepción
01:05:50pero todavía
01:05:53no acabamos
01:05:54van a tener
01:05:56que pasar
01:05:57todavía
01:05:58más siglos
01:06:00hasta el siglo
01:06:01pasado
01:06:02siglo 20
01:06:04en el siglo
01:06:0620
01:06:07vamos ahora
01:06:08a tener
01:06:09la
01:06:10encíclica
01:06:11en 1950
01:06:13que es
01:06:16la
01:06:16munifientisimus
01:06:17deus
01:06:18en la que
01:06:19finalmente
01:06:20pio 12
01:06:21pues ya
01:06:21declara
01:06:22que
01:06:23la virgen
01:06:24maría
01:06:25fue
01:06:25asunta
01:06:26al cielo
01:06:26dos mil
01:06:28años
01:06:29una creencia
01:06:32que viene
01:06:33desde el origen
01:06:34del cristianismo
01:06:35no me entretengo
01:06:37con todo el desarrollo
01:06:38de estos dos dogmas
01:06:40verdad
01:06:40pero vean
01:06:42ustedes
01:06:43que
01:06:44han pasado
01:06:46muchísimos años
01:06:47de investigación
01:06:48teológica
01:06:49de desarrollo
01:06:50de trabajos
01:06:51para poder
01:06:53llegar
01:06:53a definir
01:06:55esta
01:06:55estas dos
01:06:57dos temas
01:06:58que tienen
01:06:59que ver
01:06:59ya no tanto
01:07:01con temas
01:07:02cristológicos
01:07:03sino que
01:07:04estas dos
01:07:05definiciones
01:07:06tienen que ver
01:07:07con definiciones
01:07:08eclesiásticas
01:07:09o eclesiológicas
01:07:11porque
01:07:12la
01:07:12la
01:07:13la purísima
01:07:15concepción
01:07:16nos habla
01:07:17de ese estado
01:07:19original del hombre
01:07:20de como el hombre
01:07:21fue creado
01:07:21y de la posibilidad
01:07:23que tenía
01:07:23de no pecar
01:07:24y así debe de ser
01:07:26el cristiano
01:07:26así debe de ser
01:07:27nuestra iglesia
01:07:28maría
01:07:29imagen
01:07:29de la iglesia
01:07:30y finalmente
01:07:31la asunción
01:07:32pues es la visión
01:07:33de la iglesia
01:07:34en el cielo
01:07:35nuevamente
01:07:36un tema
01:07:37eclesiológico
01:07:38problemas
01:07:39largos
01:07:40que han transcurrido
01:07:41a lo largo
01:07:41de todos los siglos
01:07:43esta
01:07:44monifontisimus
01:07:45deus
01:07:45de
01:07:46de pio 12
01:07:48está
01:07:48en el
01:07:49densinger
01:07:503903
01:07:52les leo
01:07:53este último
01:07:54elemento
01:07:55para con ello
01:07:56ir concluyendo
01:07:57ya nuestra
01:07:57reflexión
01:07:58por eso
01:07:59para gloria
01:08:00de dios
01:08:00omnipotente
01:08:01que otorgó
01:08:02su particular
01:08:03benevolencia
01:08:04a la virgen
01:08:04maría
01:08:05para honor
01:08:06de su hijo
01:08:06rey inmortal
01:08:07de los siglos
01:08:08y vencedor
01:08:09del pecado
01:08:10y de la muerte
01:08:10para aumento
01:08:11de la gloria
01:08:12de la misma
01:08:13augusta madre
01:08:13y gozo
01:08:14y reocijo
01:08:15de toda la iglesia
01:08:16por la autoridad
01:08:17de nuestro señor
01:08:18jesucristo
01:08:19de los bienaventurados
01:08:20apóstoles
01:08:21pedro y pablo
01:08:22y nuestra
01:08:23proclamamos
01:08:24declaramos
01:08:24y definimos
01:08:25ser dogma
01:08:26divinamente revelado
01:08:28que la inmaculada
01:08:29madre de dios
01:08:30siempre virgen
01:08:31maría
01:08:31cumplido el curso
01:08:33de su vida
01:08:33terrestre
01:08:34fue asunta
01:08:35en cuerpo
01:08:35y alma
01:08:36a la gloria
01:08:37del cielo
01:08:37queda
01:08:38definido
01:08:39ya por la iglesia
01:08:40con esta bula
01:08:41que ella
01:08:42pues
01:08:43lo que ha creído
01:08:44la iglesia
01:08:44a lo largo
01:08:45de dos mil años
01:08:46esa es la verdad
01:08:47o sea
01:08:48ella
01:08:48no se quedó
01:08:50entre nosotros
01:08:51ella fue
01:08:51asunta
01:08:52al cielo
01:08:53si se fijan
01:08:54es un tema
01:08:54que ahora
01:08:55también
01:08:56en los nuevos
01:08:57desarrollos
01:08:57toca
01:08:58y se murió
01:09:00la enterraron
01:09:05bueno
01:09:06son los temas
01:09:08que
01:09:09pues
01:09:10ahora
01:09:10tenemos
01:09:11no
01:09:11que tenemos
01:09:12que seguir
01:09:12avanzando
01:09:13pero ya
01:09:14bajo una
01:09:14definición
01:09:15dogmática
01:09:16ya no
01:09:17ya no
01:09:17está
01:09:18pues
01:09:18a ver
01:09:19qué dice
01:09:19si sí
01:09:20si no
01:09:20etcétera
01:09:21les digo
01:09:21en esta
01:09:22ya no me
01:09:22entretengo
01:09:23por obvio
01:09:23tiempo
01:09:24para ir
01:09:25avanzando
01:09:26como lo dicen
01:09:26los otros
01:09:27dos dogmas
01:09:27que tienen
01:09:28que ver
01:09:28con situaciones
01:09:29cristológicas
01:09:30y estos dos
01:09:31dogmas
01:09:32que tienen
01:09:32que ver
01:09:33con situaciones
01:09:34eclesiológicas
01:09:35pues los avancé
01:09:36rápidamente
01:09:37nada más
01:09:37para darles
01:09:38una panorámica
01:09:39de cómo
01:09:40la reflexión
01:09:41teológica
01:09:42sobre la virgen
01:09:42maría
01:09:43es un proceso
01:09:44inacabado
01:09:45es un misterio
01:09:46tan grande
01:09:47cuando yo empiezo
01:09:48la clase
01:09:48en el seminario
01:09:50les digo
01:09:50vamos a acercarnos
01:09:52con reverencia
01:09:54y temor
01:09:55al misterio
01:09:56de maría
01:09:56porque nos
01:09:57encontramos
01:09:58ante un abismo
01:09:59en el misterio
01:10:01de maría
01:10:02es algo
01:10:02que todavía
01:10:03no acabamos
01:10:04de profundizar
01:10:05de conocer
01:10:06de entender
01:10:08para nuestra
01:10:09propia
01:10:10para nuestra
01:10:10propia vida
01:10:11y para la vida
01:10:12de la iglesia
01:10:12entonces
01:10:13los desarrollos
01:10:14la mariología
01:10:16sigue avanzando
01:10:17hablaremos
01:10:17de ello
01:10:18en nuestra próxima
01:10:19reunión
01:10:20para poder
01:10:21comprender
01:10:22ahora
01:10:22cuáles son
01:10:23los temas
01:10:24teológicos
01:10:25que tienen
01:10:26que ver
01:10:26con esta situación
01:10:27la relación
01:10:28con los hermanos
01:10:29separados
01:10:30la relación
01:10:31con los musulmanes
01:10:32que es muy interesante
01:10:33este tema
01:10:34de la relación
01:10:34con los musulmanes
01:10:36ir viendo
01:10:37pues algunos
01:10:38de estos elementos
01:10:39que todavía
01:10:40pues han quedado
01:10:41pendientes
01:10:42¿verdad?
01:10:42en todos los dogmas
01:10:44quizás el menos
01:10:45sería
01:10:46el de la maternidad divina
01:10:48pero en todos los demás
01:10:49si se fijan
01:10:50pues van quedando
01:10:51cosas que no quedan
01:10:53completamente claras
01:10:54y que
01:10:55es misión
01:10:56de nosotros
01:10:56los teólogos
01:10:57pues seguir
01:10:58escarbando
01:10:59y tratando
01:11:00de ofrecerle
01:11:01a la iglesia
01:11:01propuestas
01:11:02soluciones
01:11:03y ella
01:11:04que es la encargada
01:11:05de discernir
01:11:05si estamos bien
01:11:06o estamos tirando
01:11:07para el monte
01:11:08pues finalmente
01:11:09irla incorporando
01:11:10a la doctrina
01:11:12oficial
01:11:12de la iglesia
01:11:13todos los demás
01:11:14cosas
01:11:15cosas que yo pueda decir
01:11:16será mi pensamiento
01:11:18teológico
01:11:19que trato
01:11:20de que sea
01:11:20lo más lógico
01:11:21y lo más apegado
01:11:22a todo lo que está
01:11:23ya propuesto
01:11:24por la iglesia
01:11:25pero no deja de ser
01:11:26el pensamiento
01:11:27del padre
01:11:28que está siempre sujeto
01:11:30y sometido
01:11:30al escrutinio
01:11:32de la iglesia
01:11:32no es una
01:11:34definición
01:11:35de parte
01:11:35de la iglesia
01:11:36y esta es nuestra misión
01:11:37de los teólogos
01:11:38proponer
01:11:39que la iglesia
01:11:40luego estudie
01:11:40escargue
01:11:41profundice
01:11:42y que Dios le revele
01:11:43si por ahí
01:11:44tenemos que seguir avanzando
01:11:46y tratar de llegar
01:11:47a definiciones
01:11:47más claras
01:11:48sobre este
01:11:49misterio
01:11:50inmenso
01:11:51de la Virgen María
01:11:52que precisamente
01:11:53por eso
01:11:53se convierte
01:11:54en una mujer
01:11:55polémica
01:11:56y muchas veces
01:11:58pues
01:11:58controvertida
01:11:59y
01:12:01y
01:12:02Gracias por ver el video.
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