Rodolfo Günther, locutor nacional y referente en oratoria y ceremonial, compartió en el programa Cápsula Random que se transmite por Misiones Online revelaciones exclusivas sobre los desafíos de la comunicación pública. Una pasión que descubrió por un giro biográfico, al asumir un rol que desconocía.
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00:00El desarrollo personal es sumar herramientas a nuestra vida para tratar de sacar lo mejor de nosotros para beneficio de otros.
00:05Cuando yo mejoro cualquier área de mi vida, se ven beneficiados quienes están alrededor mío.
00:10Soy ceremonialista, pero soy locutor nacional. Como locutor nacional me especialicé en oratoria.
00:15Y la oratoria mucha gente cree que es para políticos, para gente que está detrás de cámara.
00:21La oratoria es para todos. Cuando mejoramos nuestra comunicación en el día a día,
00:25una de las preguntas que le hago a la gente en las conferencias que doy sobre oratoria
00:31es si quieren saber cómo está su oratoria con un examen muy rápido.
00:37Vayan a sus celulares y vean sus audios enviados, les digo, por ejemplo.
00:43Si tus audios están durando más de 90 segundos, estás complicado con tu oratoria.
00:48Somos muy volteros. Pero no voy a hablar de oratoria porque para eso vengo en otro momento.
00:52Pero te digo, desarrollo personal es sumar herramientas a nuestra vida
00:57para tratar de mejorar algún área en particular.
01:00Vos me mencionabas y recién hablabas acerca de la importancia del protocolo y ceremonial.
01:06Mi vida comenzó por ahí. Como locutor nacional comencé y me siento muy cómodo
01:11estando acá con este logo porque yo arranqué con este equipo en el año 99
01:16con el equipo de AM Producciones, con Marcelo, con todo el equipo.
01:19Y fíjate vos cómo empieza mi carrera, que a mí me contratan como jefe de prensa
01:24y ceremonial del Ministerio de Cultura y Educación.
01:28Cuando voy a desempeñarme en ese cargo le digo al ministro,
01:31ministro, usted me contrató como jefe de prensa, pero el título dice jefe de prensa
01:35y ceremonial. Yo no sé nada de ceremonial, le digo. Yo no estudié eso.
01:40Entonces él me dice, arreglate. No vamos a contratar a otra persona.
01:45Fíjate qué podés hacer. No me quedó otra que comenzar a estudiar.
01:48Y ahí comienza este mundo apasionante de lo que es el protocolo y el ceremonial.
01:53Comencé a estudiar y como jefe de prensa y ceremonial del Ministerio de Educación
01:57teníamos actos todas las semanas. Todas las semanas.
02:00Y comencé a ver que lo que estaba estudiando no coincidía con lo que pasaba en la realidad.
02:04Y ahí comencé a hacer una pregunta a los directivos de las escuelas.
02:11¿Por qué hacen el acto así?
02:13¿Por qué hacen el acto así? Porque todos los actos, la mayoría, eran muy diferentes el uno del otro.
02:18¿Y la respuesta cuál fue?
02:20No sabían, me imagino.
02:22¿Por qué el acto se hace así?
02:24Porque siempre se hizo así.
02:27Esa era toda la respuesta o la mayoría de la respuesta que recibía.
02:31Y digo, ¿qué significa que siempre se hace así? ¿Que se puede modificar?
02:35Y ahí comencé a ponerme más adentro con los contenidos, el protocolo y el ceremonial
02:41para ver por qué se siguen haciendo hasta el día de hoy.
02:44Te estoy hablando, yo tengo un loguito por acá que dice 20 años.
02:46Este año cumplí 20 años como conferencista.
02:50Y comenzó todo con la invitación de un funcionario.
02:54Después de ser jefe de prensa y ceremonial del Ministerio de Cultura y Educación
02:57me voy a la vicegobernación.
02:59Con más responsabilidad, ya trabajando desde el gobierno a todos los municipios
03:03y escuelas e instituciones.
03:06Y viene un funcionario del Ministerio de Educación que me conocí y me dice
03:09por favor, ¿podés ir a dar una capacitación a mi región en zona Alto Paraná?
03:15¿Por qué le digo?
03:16Porque soy supervisor, tengo muchas escuelas a cargo
03:18y la mayoría de los actos a los que asisto se hacen de manera diferente.
03:23¿Podés ir a dar una capacitación para tratar de unificar criterios para la elaboración
03:30y la organización de los actos?
03:32Con gusto, le dije.
03:33Fue 19 de marzo del 2005 y eso quedó registrado en un libro que me regalaron
03:39que lo estuve buscando porque no recordaba la fecha y lo encontré el año pasado
03:42y ahí dice el agradecimiento y fecha 19 de marzo del 2005.
03:47Este año, el 19 de marzo del 2025, volví a esa localidad a la misma institución
03:5220 años después a charlar sobre protocolo y ceremonial.
03:56Y ¿sabés qué?
03:56Noté que la problemática sigue siendo exactamente la misma.
04:02Los actos siguen siendo aburridos, los actos siguen siendo muy tediosos.
04:06¿Por qué?
04:07Porque no conocen qué es lo que se puede hacer y qué es lo que no se puede hacer en un acto.
04:12Entonces, los actos se siguen haciendo de la misma manera.
04:17Contame cuáles son los principales errores que vemos en los actos,
04:20porque mayo y junio es época de actos en todos los colegios.
04:23Cuando vos me hablás de desarrollo personal, una de las temáticas que me gusta trabajar
04:26es la administración del tiempo.
04:28Por ejemplo, una de las conferencias que doy es administración del tiempo.
04:31Uno de los grandes problemas que sigo viendo en Argentina, en general y en Misiones creo que en particular,
04:38es esa mentira protocolar de te invito a un acto a las 9 para arrancar a las 9 y media.
04:43Esa es una mentira y es no solamente una burda mentira y una falacia,
04:50es una situación muy grave porque le estoy robando tiempo a la gente.
04:56¿A qué hora arrancamos el acto?
04:58A las 10.
04:58Bueno, invita a todo a las 9 y media para arrancar a las 10.
05:01Ese acto ni siquiera arranca a las 10.
05:04Si te das cuenta, un acto convocado para las 9, que querían empezar 9 y media,
05:09termina arrancando 9.45 y te descuidas a las 10.
05:13Estoy a una hora de retraso del horario fijado para el inicio.
05:18Eso es una falta de respeto tremendo.
05:20¿Pero qué hacemos con esta mala costumbre que tenemos de que sabemos que la gente usualmente llega tarde?
05:27Lo lamento por la gente que llega tarde.
05:28A mí me tocó trabajar como, insisto, fui jefe de prensa y ceremonial del Ministerio de Educación,
05:33de la Vicegobernación y después de la Municipalidad de Posadas.
05:36Me tocó trabajar con varios gobernadores.
05:38Y había uno en particular, no voy a dar nombres, pero que le encantaba ser puntual.
05:46Y a mí me gustaba mucho cuando ese gobernador, cuando la secretaria de ese gobernador o el jefe ceremonial
05:52me llamaba y me decía, va el gobernador a la actividad de ustedes.
05:56Yo decía, bien.
05:57¿Por qué?
05:58Porque ese gobernador pedía que los actos sean puntuales y que sean cortos.
06:03Es lo que hoy demandamos de los actos.
06:06Un acto, si es bueno y breve, es doblemente bueno.
06:10¿Qué tenemos que hacer?
06:11Tratar de respetar el horario que se convoca a una actividad.
06:16Primero, ¿cuánto tiempo de retraso puede haber en un acto?
06:1915 minutos como máximo.
06:21Yo puedo justificar que estoy demorado por algún detalle logístico,
06:26por algún invitado que está llegando un poquito tarde,
06:29pero 15 minutos y arranco.
06:32Fíjate, vos me decís, no, mucha gente dice, no, lo que pasa es que invité al ministro
06:36y estaba llegando tarde, entonces demoramos hasta que llegue.
06:39No, ¿qué hago yo como ceremonialista?
06:41Levanto el teléfono, le llamo al ministro y digo, ministro,
06:43estamos en condiciones de arrancar el acto.
06:46¿Usted está demorado por qué motivo?
06:47No, tuve un problema, me quedé por el camino.
06:49Entonces le digo, ministro, ¿usted se enoja si yo arranco el acto igual
06:53y usted se suma cuando estamos en el acto?
06:57Jamás recibí un no como respuesta.
06:59Nadie me dijo, no, espérenme, que cuando yo estoy arrancamos.
07:03Todos me dijeron, arrancá, por favor, no le hagas esperar a la gente.
07:06Sucede mucho que, me imagino por ahí, un director de un colegio,
07:10le da miedo llamar al ministro y preguntarle,
07:14¿puedo arrancar sin usted?
07:15Bueno, para eso estamos los ceremonialistas.
07:17Cuando hay ceremonialistas especializados haciendo la tarea, la labor,
07:22yo no tengo problema.
07:23Yo he estado en su momento en una mesa con el presidente de la nación,
07:27con el gobernador de la provincia y con el intendente
07:29y me paro ahí como ceremonialista y le digo,
07:31señor presidente, señor gobernador, señor intendente,
07:33quiero comunicarles cómo va a ser el acto.
07:35No le estoy preguntando cómo le gustaría que sea.
07:37Le estoy diciendo cómo va a ser el acto.
07:39Le digo, señor presidente, señor gobernador, señor intendente,
07:41quiero informarles cómo va a transcurrir el acto.
07:44Vamos a arrancar así, va a ser así, va a ser así, va a ser así.
07:47En el proceso del programa me puede llegar a decir,
07:50mirá, esto si podés modificarlo o no.
07:53Pongo a consideración de ello algún punto,
07:54pero la regla normal o general del acto lo establece el ceremonialista.
07:59El problema es ese.
08:00Vos sos intendente de posadas, gobernadora de misiones,
08:04y me contratás a mí para que haga el ceremonial de tus actos.
08:07Y cuando nos reunimos para hacer el acto me decís vos,
08:11me decís, mirá, Rodolfo, yo quiero que el acto sea así, así, así, así.
08:14Cuando yo veo que esos pedidos particulares van en contra de algunas cuestiones
08:20que deberían respetarse o deberían tenerse en cuenta para el acto,
08:25es bien sencillo.
08:26Yo te voy a decir, discúlpame, si querés a alguien para darle orden,
08:29contratá a otra persona.
08:31Porque si me contrataste a mí como especialista en protocolo y ceremonial
08:34para manejar tus actos, déjame que te diga cómo debe ser el acto
08:38y qué se puede modificar de la estructura del acto.
08:42Si me vas a contratar para darme órdenes y a decirme que haga lo que vos querés,
08:46no necesitas un ceremonialista.
08:48Necesitas a alguien que te haga caso y que se haga las cosas como vos querés.
08:51Ese es el problema.
08:52El gran problema del ceremonial es que no hay ceremonialistas especializados
08:55para pararse delante de un gobernador, de un presidente, de un intendente
08:59y decirle las cosas de hacer así.
09:01Y se termina haciendo lo que, por ignorancia, no por maldad,
09:05no lo hacen por maldad, pero por ignorancia.
09:07Muchas veces te puedo dar cátedra de la cantidad de veces
09:10que me ha pasado de pararme delante de un intendente.
09:14Me pasó de decirme, no, yo quiero que sea el acto así.
09:17Le digo, discúlpame, intendente.
09:18Pero acá el acto lo manejamos desde la provincia.
09:21Está bueno su intención, pero está mal lo que usted está planteando.
09:23Y él hizo una modificación del acto durante el transcurso del acto
09:28y cuando la hizo, él me dijo, ¿viste que se podía hacer?
09:31Yo le dije, sí, usted lo puede hacer, pero yo no.
09:35Yo, como encargado del acto, no puedo modificar este acto.
09:39Pero usted, como intendente, dijo, ahora quiero que pasen
09:41todas esas personas que están ahí y suban.
09:43Usted lo hizo y quedó bien, pero si yo lo hacía, iba a quedar mal.
09:46Y una anécdota nada más.
09:48Vino el presidente Néstor Kirchner en su momento.
09:50Se inauguraba un acto en Itambémini, creo que fue Itambémini Barrio Terrazas 2.
09:56Y con el protocolo y el ceremonial organizamos todos los detalles,
10:00los mínimos detalles.
10:02¿Qué hizo el presidente?
10:03Se bajó del escenario por adelante.
10:06No sabíamos ni el ceremonial, ni la custodia, ni la seguridad,
10:10ni la gente sabía que iba a ser eso.
10:11Imagínate el peligro.
10:14Se baja del estrado, del palco que era un tráiler y se baja por adelante.
10:20Genera un tremendo tumulto porque la seguridad, imagínate,
10:24nosotros no sabíamos qué hacer como...
10:26Pero la culpa no fue mía.
10:29Vos no me ibas a decir a mí cómo puede ser que el presidente...
10:31Lo hizo él.
10:33Y quedó muy bien que lo haya hecho él.
10:35Otra cosa es que yo diga, como ceremonialista,
10:37a continuación el señor presidente bajará del escenario por adelante.
10:41No, eso no está dentro de nuestro protocolo.
10:43Eso es lo que se escapa a la organización.
10:45Después le dijimos, presidente, por favor, no haga eso.
10:47Si usted quiere hacer eso, avísenos.
10:50Entonces organizamos para que la seguridad esté abajo,
10:52esperando por cualquier cosa.
10:54Que tengamos... ¿Por qué?
10:56El problema no era que salga por adelante y haga eso.
10:59¿Sabés cuál era el problema?
11:00Que teníamos los minutos contados para las actividades.
11:03Y esa salida por adelante del presidente,
11:06imagínate lo que tardamos en sacarlo de ahí
11:08y llegamos media hora tarde al siguiente compromiso.
11:12Ese es el problema.
11:13La gente no entiende eso.
11:14Ah, la gente es ceremonial.
11:15Mirá qué...
11:16Qué...
11:17Qué hortivas que son.
11:18Qué malos que son.
11:19No nos dejan compartir un rato con el presidente.
11:21No, compartan todo lo que quieran.
11:22El problema es que hay otra gente esperando en otro lugar
11:24y vamos a tener que decirle que media hora
11:27retrasamos el otro evento
11:28porque al presidente se le ocurrió
11:30salir de nuestro programa.
11:33¿Se entiende?
11:33¿Crees que hace falta revalorizar
11:36el rol de los ceremonialistas?
11:39Mucho.
11:39Mucho, mucho.
11:40Hace falta darle valor.
11:42El ceremonial es una herramienta
11:43para jerarquizar una institución.
11:46Cuando...
11:47Y voy a un área muy sensible.
11:49Las escuelas.
11:50El principal...
11:51La principal experiencia que tenemos
11:53con el protocolo y el ceremonial
11:55es en las escuelas.
11:56Hay escuelas que tienen
11:57una calidad académica
12:01excelente.
12:03Pero cuando se presentan a la sociedad
12:04con sus actos escolares
12:06dejan mucho que desear.
12:08Y voy a dar un ejemplo general.
12:10La escuela que tiene un auditorio chico,
12:12un Zoom chico,
12:14que cuando hace un acto
12:15para la comunidad educativa
12:17contrata un salón fuera de la institución
12:19y se va con su equipito de sonido,
12:23con su microfonito de cable,
12:27intentando que ese sonido
12:28llegue a las 500 personas
12:30que hay en el salón alquilado.
12:33No tienen en cuenta
12:34que la logística es otra,
12:35que no solamente necesitas sillas
12:37para que estén los padres sentados,
12:39necesitas mejor calidad de sonido,
12:40necesitas una pantalla más grande,
12:42necesitas micrófonos inalámbricos
12:44para que se escuchen los chicos cantar,
12:46pero no tienen en cuenta.
12:47Dicen, no, vamos a tal salón,
12:48alquilan el salón
12:50y vamos, no, no, no,
12:51para no gastar dinero
12:52vamos con nuestro equipito de sonido,
12:54el que ocupamos en la escuela,
12:55con ese, si ponemos bien fuerte.
12:58Y da pena, da lástima
13:00ver una institución tan prestigiosa,
13:02repito, a nivel educativo,
13:04académico, en las aulas,
13:06mostrándose a la sociedad
13:07con un evento protocolar tan paupérrimo,
13:10por decirlo diplomáticamente.
13:12Me mencionaste ya algunos errores
13:14que vemos en el ámbito educativo,
13:15el cumplimiento de los horarios,
13:17respetar los horarios de inicio de los actos.
13:19Ahí vamos con los funcionarios,
13:21porque ellos son los que llegan tarde primero.
13:24Después, esto de no prever
13:27el equipo de sonido adecuado para el lugar,
13:30¿y cuáles otros errores decís que se siguen viendo?
13:32Porque también me contás que
13:33algunos que trataste de mejorarlos,
13:36todavía los seguís viendo en muchos colegios.
13:39Primero y principal es la extensión de los actos,
13:41tienen que serse más cortos.
13:42¿Cuánto sería el tiempo ideal de un acto?
13:44Un acto sin desfile
13:45no puede durar más de 45 minutos.
13:47Lo ideal sería que no supere los 45 minutos.
13:50Los padres agradecidos también.
13:52Pero por supuesto, repito,
13:55lo bueno si es breve es doblemente bueno.
13:57Un acto, fíjate vos,
13:59se ríen todos, pero es la realidad.
14:01Yo hago un acto desastroso,
14:02me sale mal.
14:03El sonido se bloqueó,
14:06el orador se puso nervioso,
14:08pero lo hice corto.
14:09La gente, ¿qué va a decir?
14:10Qué desastre ese acto.
14:11Pero por lo menos fue corto.
14:13O sea, una a mi favor voy a tener.
14:15Imaginate si hago un excelente acto,
14:19¿qué va a decir la gente?
14:20Qué lindo acto.
14:21Y encima fue breve.
14:24Doblemente bueno.
14:25Por eso hacer breve un acto
14:27me tiene una a favor de antemano.
14:30Pienso que si es malo el acto
14:32y encima largo,
14:33se te va la mitad de la gente.
14:34Pero por supuesto.
14:35Pasa mucho eso,
14:36que van actuando los chicos
14:38y van desapareciendo padres.
14:40Siempre.
14:41Los padres van para acompañar a sus hijos.
14:42Terminó su actuación y se fueron.
14:45La extensión de los actos.
14:47Muchos errores que,
14:49por ejemplo,
14:51no se conocen por falta de...
14:53A ver, te voy a contar una cosa
14:54para andarte más en detalle
14:56en otra cuestión.
14:58¿Qué es el protocolo y qué es norma?
14:59¿Viste que se habla de protocolo y ceremonial?
15:01Sí.
15:01Y ceremonial y protocolo.
15:03¿Qué va antes y qué va después?
15:04El protocolo.
15:06Es protocolo y ceremonial.
15:08Porque el protocolo
15:09son las normas y reglas
15:10establecidas para la ceremonia.
15:13Protocolo y ceremonial
15:13son reglas o normas
15:14establecidas por decretos,
15:16que es todo lo que está escrito,
15:17decreto, leyes,
15:18ordenanzas circulares,
15:19resoluciones,
15:20o costumbres.
15:21En el ceremonial pasa esto.
15:23Que lo que está escrito
15:24es muy poco
15:26y encima eso poco que hay escrito
15:28no se conoce.
15:30Consecuentemente,
15:31los actos se hacen por costumbre.
15:32Por ejemplo,
15:34despidamos a la bandera
15:36con un respetuoso silencio.
15:38No,
15:38las banderas entran
15:39y salen con aplausos.
15:40La bandera de ceremonia
15:41siempre está en uso.
15:41¿En serio?
15:42Así sea en las 2 de la mañana,
15:44la bandera de ceremonia
15:45entra,
15:46sale con aplausos.
15:46¿Qué fecha es hoy?
15:48Hoy es
15:4829 de junio,
15:5029 de mayo.
15:51¿Qué es esto?
15:53La escarapela.
15:54¿Está bien usarla hoy?
15:56Hoy ya pasó la...
15:57Te pregunto.
15:58La semana de mayo
15:59empezó en el 18 de mayo
16:01y en general,
16:02la semana de mayo,
16:03tenemos la costumbre
16:04de usar la escarapela.
16:06¿Costumbre?
16:07Sí.
16:08¿Sabes qué es esto?
16:09Esto es un distintivo,
16:10no es un símbolo.
16:12Sí.
16:12Entonces yo lo puedo usar
16:13todo el año
16:14si quiero.
16:16No hay problema.
16:17Hay gente que usa
16:18la semana de mayo,
16:19el 18 al 25,
16:20después usa el 20 de junio,
16:21el 9 de julio,
16:22el 17 de agosto
16:22y cada acto se pone
16:23en la escarapela
16:24porque queda lindo,
16:24porque luce.
16:25Yo le digo,
16:26¿por qué no la dejas puesta?
16:27Y si no,
16:28vamos al Paraguay,
16:29al Brasil.
16:29Fíjate los funcionarios.
16:31Todo el tiempo
16:32andan mostrando
16:34de dónde son.
16:35Soy argentino,
16:36soy paraguayo,
16:37soy brasilero.
16:38Es una forma
16:38de enorgullecerse
16:40de su país.
16:40No, no,
16:41te está usando
16:42yo tengo hoy
16:4329 de mayo
16:43puesta la escarapela
16:44y alguien dice
16:45te olvidaste de sacarte
16:46porque hasta el 25
16:47era nomás.
16:48¿Quién te dijo
16:48que hasta el 25?
16:50Esos desconocimientos
16:51hacen de que mucha gente
16:53cree que está pasando
16:54vergüenza porque
16:54no, no,
16:55yo voy a instalar
16:56este año
16:57quiero hacer un programa
16:59de promoción
17:01del uso de la escarapela.
17:02¿Cuándo?
17:02Siempre.
17:03Siempre.
17:04Ahora,
17:04por ejemplo,
17:04me compré una colección
17:05de carapelas artesanales
17:08y puse a todos mis sacos.
17:09O sea,
17:09tengo cinco trajes,
17:11le puse a todos.
17:11O sea,
17:12siempre que salga,
17:13ahora voy a usar.
17:14Y cuando me pregunten
17:15por qué hoy,
17:16y le voy a explicar,
17:17mirá,
17:17escarapela,
17:18usala siempre.
17:19Usala siempre
17:20porque es un distintivo,
17:21no es un símbolo.
17:23Recomendación también
17:24para funcionarios,
17:25pienso yo.
17:25por ejemplo,
17:27para que no se olviden
17:27la escarapela
17:28en la semana de mayo,
17:29que la usen siempre,
17:30no hay problema.
17:31Incluso hay una escarapela
17:32que por ahí viene
17:33a algunos funcionarios
17:34provinciales
17:34que tiene la mitad
17:36del color celeste y blanco
17:37y la mitad con los colores
17:38de la bandera de Misiones,
17:39que son unos apliques
17:40de metal
17:40que están buenos
17:41y que lo llevan siempre.
17:44Salen de la provincia
17:45y soy argentino
17:46y tengo la mitad
17:47de la bandera argentina
17:48y la mitad de Misiones,
17:49por ejemplo.
17:50Pero mucho más.
17:52Otros errores protocolares,
17:54vos hablabas antes
17:55de lo que pasa en los actos,
17:58de los funcionarios
18:01llegando tarde,
18:03ya te dije,
18:03que lleguen a la hora que quieren
18:04y yo tengo que arrancar
18:05a la hora que establecí.
18:07El uso del celular
18:08es una falta de respeto siempre,
18:10queda muy feo.
18:11El uso del celular,
18:13masticar chicles
18:13en un acto
18:15es una falta de respeto
18:16al público.
18:19No sé,
18:20se me ocurren tantas cosas.
18:21Alguien que da un discurso,
18:22un orador,
18:23prohibido el chicle,
18:24prohibido el caramelo.
18:25Por favor,
18:26por favor.
18:26Ya que estamos hablando
18:27de ceremonial
18:28y discurso,
18:29oratoria.
18:30¿Vos sabés
18:30cuando comencé
18:31a trabajar
18:32como locutor nacional,
18:34insisto,
18:34tenemos herramientas
18:35de la correcta manera
18:36de pronunciar,
18:37de hablar,
18:38de que la foniatra
18:39y todo.
18:40Me pasó
18:40también hace 20 años.
18:44Repito,
18:44yo era jefe de prensa
18:46y ceremonial.
18:48Me tocaba
18:49organizar los actos,
18:52conducir los actos,
18:53sacar fotos de los actos,
18:55redactar el comunicado
18:55de prensa
18:56y enviar el comunicado
18:57de prensa.
18:57Era todo.
18:58¿Se puede hacer todo?
18:59Y yo lo hice
19:00durante la gestión
19:01en el ministerio
19:02y en la vicegobernación
19:03prácticamente solo,
19:04todo.
19:05Y era chofer del auto,
19:06o sea,
19:06cinco,
19:07no tenía chofer.
19:08Había un organismo
19:09provincial que tenía
19:10siete personas
19:10para el área
19:11donde yo trabajaba solo,
19:12imagínate.
19:13Ahí aprendí mucho,
19:14aprendí mucho
19:15porque todo el tiempo.
19:17A lo que voy
19:17es que estaba en un acto,
19:19conduciendo el acto,
19:20el último acto del día,
19:21creo que era el cuarto,
19:22quinto acto en el día,
19:23y en ese acto
19:25se me ocurrió
19:26escuchar a los oradores.
19:27A continuación
19:28habla el señor intendente,
19:30señor ministro,
19:31señor gobernador,
19:32todos,
19:33eran muchos oradores.
19:34Me puse a escuchar
19:35y ahí me hizo una pregunta.
19:38¿Quién les enseñó a hablar?
19:40¿A dónde aprendió
19:41a hablar esta gente?
19:43Y ahí comencé a hacer
19:44la pregunta.
19:45Señor intendente,
19:45discúlpeme,
19:47¿quién le enseñó
19:47a hablar a usted?
19:49Señor ministro,
19:50ya puedo hacer una pregunta
19:51con la cercanía
19:52que me permitía,
19:53el estar ahí con ellos.
19:56Discúlpeme,
19:56lo escuché hablar recién.
19:58¿Quién le enseñó
19:58a hablar a usted?
20:00Y la mayoría
20:00de la respuesta
20:01era la misma.
20:02Nadie.
20:03Aprendí en mi casa
20:04con mi mamá
20:04que era docente.
20:06Mi abuelo
20:06era un buen orador
20:07en la iglesia,
20:08pero nadie
20:09o muy pocos
20:11los abogados,
20:12sí,
20:12estudian retórica,
20:13estudian elocuencia,
20:14tienen bastante oratoria
20:16en su carrera,
20:16creo que son los que se destacan
20:18como oradores,
20:19pero la mayoría no.
20:21Entonces dije,
20:22esta gente necesita herramientas.
20:24Yo las tengo,
20:25las voy a empezar a compartir
20:26y también hace 20 años
20:27que vengo trabajando
20:28y hace dos años
20:29presenté mi libro
20:30de oratoria
20:31en la feria del libro
20:32que hice
20:33tips que yo
20:34recomiendo
20:35que los uso para mí
20:36y para mi conferencia
20:37y demás.
20:37Lo transpolé a un libro,
20:39a un pequeño manual
20:40de 115 páginas
20:42con 32 tips
20:44de una carilla.
20:45O sea,
20:46herramientas prácticas.
20:47Abrís,
20:47encontrás una herramienta
20:48y la aplicás.
20:50Uno de los errores
20:51que veo
20:51en los actos
20:52es ese,
20:53no se preparan
20:53para hablar.
20:55Mucha improvisación.
20:56Mucha improvisación.
20:58Mucha improvisación.
20:59Y segundo,
21:00discursos leídos.
21:01Yo le digo a los docentes,
21:02yo no puedo creer
21:02que una directora
21:04de escuela
21:04con 15 años
21:05de antigüedad
21:06me lea
21:07un discurso
21:08de principio a fin.
21:09No lo creo,
21:10no lo acepto
21:11porque
21:12si lo escribiste
21:14al discurso,
21:15a ver,
21:15¿hay discursos leídos?
21:16Sí,
21:17hay discursos
21:17que se tienen que darle leídos.
21:19Por ejemplo,
21:19en un funeral
21:20te dan la palabra
21:21para hablar acerca de un...
21:23No podés
21:23no tenerlo por escrito
21:24porque te vas a cortar
21:26en algún momento
21:27y vas a llorar,
21:29te vas a secar las lágrimas
21:29y después necesitas
21:30seguir con tu discurso
21:31que está escrito.
21:33Hay discursos
21:33que necesariamente
21:34tienen que estar escritos.
21:36Fíjate vos,
21:36el gobernador
21:37cuando inicia
21:38el periodo de sesiones,
21:40asimismo hubo presidentes
21:41que hicieron el inicio
21:42del periodo de sesiones
21:43del Senado,
21:44del Poder Legislativo
21:46a nivel nacional
21:46que hablaron tres horas
21:47sin ningún tipo de papel
21:49con una estructura
21:50que iban continuando
21:52y excelentes discursos
21:54sin necesidad de leerlo.
21:55Lo ideal,
21:56¿qué pensás?
21:57Es escribir todo el discurso,
22:00lo que pienso decir
22:01o una estructura
22:02de ideas generales.
22:03Hay tres tipos
22:04o cuatro tipos de discursos.
22:05El memorizado,
22:07prácticamente no existe,
22:08el leído,
22:09el improvisado
22:10y el mixto.
22:12Obviamente que el mixto
22:13es el mejor.
22:13¿El mixto cuál es?
22:15El que te permite
22:16improvisar algo
22:16que vos sabés
22:17de la temática
22:18y lo manejás bien,
22:19el que permite
22:21memorizar algo
22:21que necesitas fijar
22:23como idea,
22:24que necesitas repetirlo
22:25en un momento
22:25o decir precisamente
22:26una frase,
22:28una ley,
22:29un artículo
22:30que tenés que...
22:30Una fecha.
22:32Memorizás.
22:34Insisto,
22:34lees una parte,
22:35podés improvisar una parte
22:36y podés...
22:37Dijimos,
22:41leído,
22:41improvisado.
22:42Bueno,
22:42esa es la parte mixta
22:43y tenés un guión.
22:44Para desarrollar ese discurso
22:45necesitas un guión.
22:47Sí o sí.
22:48Pero es el discurso
22:49más sugerido,
22:50el discurso mixto,
22:51el que me permite
22:52algo memorizado,
22:53me permite algo leído
22:54y me permite algo improvisado.
22:57Esa es la estructura
22:58de discurso
22:58que sugiero siempre.
22:59Y estamos en época
23:00de discurso justamente.
23:02Domingo que viene
23:03hay elecciones
23:04a nivel provincial
23:05y tenemos muchas personas
23:07que están siendo
23:08candidatas
23:08por primera vez.
23:10¿Qué recomendaciones,
23:11por ejemplo,
23:11le darías a un candidato
23:13ahora que en esta semana
23:14estaría haciendo
23:15su cierre de campaña
23:16y quiere dar
23:17un mensaje al público
23:18de por qué
23:19tendrían que votarlo?
23:21Bueno,
23:21dejo mi teléfono,
23:22el CBU
23:23y después te doy los tips.
23:25A ver,
23:26el gran error
23:27que cometen
23:28la mayoría
23:28de los candidatos
23:29es que no se dan cuenta
23:31que hoy estamos
23:32en tiempo de redes sociales.
23:33Estamos acá.
23:35Imagen.
23:35Hay gente que me va a ver
23:36y me va a decir
23:37te vi ahí
23:38y yo le voy a decir
23:39¿y de qué estuvimos hablando?
23:40No sé.
23:40Yo simplemente
23:41te vi.
23:42La mayoría
23:43de los contenidos
23:44que se están comunicando
23:46en este tiempo
23:46son con respaldo
23:49de imágenes,
23:50con video.
23:51El 70%
23:53de nuestra comunicación
23:54es gestual.
23:55Comunicamos más
23:56con lo que hacemos,
23:57con lo que mostramos
23:58que con lo que decimos.
24:00Cuando yo hablo,
24:01pronuncio palabras,
24:02pero esas palabras
24:03están respaldadas
24:03por una imagen,
24:05por una imagen,
24:06por gestos
24:07y no lo tienen en cuenta.
24:09Están tan nerviosos
24:10en concentrarse
24:12en lo que van a decir
24:13que pierden
24:14de vista
24:16todo lo que están mostrando.
24:18Hay candidatos
24:19con los brazos
24:20rígidos al costado,
24:21hay candidatos
24:22que tienen
24:23las manos cruzadas,
24:24hay candidatos
24:25que dicen
24:25estoy feliz
24:26y su cara
24:27no refleja
24:27ningún tipo
24:28de felicidad.
24:29Al contrario,
24:30hay otros
24:30que se parecen
24:31muy enojados
24:31pero vos los ves
24:32grabando un video
24:33sonriendo,
24:34entonces no sabes
24:34si efectivamente
24:35está enojado o no.
24:36Ahí entra mucho
24:37el tema,
24:37insisto,
24:38la comunicación gestual
24:39no verbal,
24:41para mí,
24:42mal manejada
24:42por la mayoría
24:44de quienes
24:44están dando
24:45su discurso ahora.
24:47¿Tienen que hacer
24:48su cierre de campaña?
24:49Oratoria tiene
24:50dos palabras claves,
24:52fondo y forma.
24:53Fondo es
24:54qué decís
24:54y forma es
24:55cómo lo decís.
24:57Tenés que tener
24:57fondo,
24:59tenés que saber
24:59de lo que estás hablando
25:00pero tenés que estar
25:01muy concentrado
25:02en la manera
25:04en que lo transmitís
25:05y de hecho
25:05está estudiado
25:06que la manera
25:08en que transmitimos
25:09los contenidos
25:10es mucho más importante
25:11que el texto
25:14o el contenido
25:14propiamente dicho.
25:16Me piensa en alguien
25:17que por ahí
25:18no habla con una dicción
25:19clara
25:19o no habla
25:20con un tono
25:21de voz fuerte
25:22uno se pierde
25:23en el discurso
25:24más allá de que
25:24el discurso
25:25sea interesante.
25:27Ahí estaría
25:27la forma,
25:28¿no es cierto?
25:31Muletillas.
25:32¿Muletillas?
25:32¿Qué muletillas
25:33tenemos los misioneros?
25:35Muchas.
25:36¿Cómo combatimos?
25:38Son muchas.
25:40Bueno,
25:41¿verdad?
25:41O sea,
25:42muchas muletillas.
25:43¿Por qué
25:44la gente
25:45tiene muletillas?
25:46¿Por qué?
25:47Porque le tienen
25:48horror al silencio.
25:50En mi libro
25:50de oratoria
25:51hablo acerca
25:52del poder
25:52del silencio.
25:54No sabemos
25:54usar los silencios.
25:55El silencio de radio.
25:57Si no sé
25:57qué decir
25:58o voy a pensar
25:59una respuesta
26:00o quiero elaborar
26:01una respuesta,
26:03hacelo en silencio.
26:04¿Qué hace la gente?
26:05Bueno,
26:06como le decía,
26:10hacé silencio.
26:12Un minuto
26:13si querés.
26:15Mirá hacia arriba,
26:16meditá.
26:17Estás hablando
26:18y te caíste en una laguna,
26:19te fuiste por las ramas.
26:21No cometan el error
26:22de decir
26:22me fui por las ramas.
26:23No hace falta.
26:24La gente se hace cuenta
26:24que te fuiste por las ramas.
26:26Uy,
26:26me caí en una laguna.
26:27No lo cuentes.
26:28Dejá que la gente
26:29solita se dé cuenta.
26:30Nadá y salí de la laguna.
26:32Fíjate
26:32en qué árbol estabas
26:33y volvé al tronco.
26:35A veces
26:35no nos vamos
26:36ni siquiera por las ramas.
26:37Nos vamos
26:37a otro árbol directamente.
26:39Entonces,
26:40en ese proceso
26:41de volver
26:41al eje central
26:42de mi discurso,
26:44¿cómo lo hago?
26:45En silencio.
26:47Medito,
26:47genero expectativa
26:49en el auditorio
26:49con ese silencio
26:50que la gente va a decir
26:51¿con qué me va a salir ahora?
26:53Y yo estoy nadando
26:54para salir de la laguna.
26:55Estoy saltando
26:56como mono
26:57de rama en rama
26:58para ver
26:58cómo hice
27:00para llegar acá.
27:01Y ahí viene
27:02un consejo
27:03de conferencista.
27:04Nos pasa.
27:06Tenemos el PowerPoint.
27:07Cuando yo no sé
27:08por qué llegué
27:09a esta parte
27:09si estaba hablando
27:11de esto
27:11y me fui acá
27:12¿cómo hice
27:12para llegar acá?
27:13Y me empiezo
27:13a preguntar
27:13en silencio
27:14y no logro
27:17darme cuenta
27:18cómo hice
27:19para llegar hasta allá
27:20voy a mi material
27:21voy a mi guión
27:23y digo
27:23bueno,
27:24quiero continuar
27:25con esto
27:25y continúo.
27:27Va a haber gente
27:28que se va a dar cuenta
27:29y me va a decir
27:29después
27:30te fuiste por las ramas
27:31y no supiste volver
27:32pero la mayoría
27:33va a decir
27:33ah,
27:34nos dejó reflexionando.
27:36Eso fue para que
27:36quedemos pensando
27:37en lo que dije anteriormente.
27:38y nos cambió de tema.
27:40Por eso
27:41la oratoria
27:42es algo fabuloso.
27:44No es necesario
27:44poner excusas ahí.
27:47Perdón.
27:49Perdón.
27:49No digas perdón.
27:51No.
27:51Cuando dijiste perdón
27:52la gente se dio cuenta
27:53que te equivocaste.
27:54Corregí nomás.
27:56Corregí nomás
27:57el error.
27:58Porque estamos
27:59en Coronel Árboles
28:0031-37.
28:02Perdón.
28:0231-
28:03No, no, no.
28:04Corrijas.
28:04Decí Coronel Árboles.
28:06Decí la dirección.
28:07Si la dijiste mal
28:08la repetís
28:09y la afirmás.
28:10Pero no digas perdón
28:11porque al decir perdón
28:12estás reconociendo
28:13haciendo visible
28:15el error.
28:16Lo corregí nada más.
28:18Porque hoy
28:1830 de mayo
28:19perdón.
28:21Hoy
28:2129 de mayo
28:22lo corrijo
28:23y listo.
28:24No hace falta
28:25el perdón
28:25el reconocimiento.
28:27Estoy muy nervioso
28:28porque es mi primera vez.
28:29no lo digas.
28:31Es suficiente
28:32con que se note.
28:36Estar nervioso
28:37es normal.
28:38Que se te note
28:39es fatal.
28:41La herramienta
28:42de la oratoria
28:43mucha gente
28:45me pregunta
28:45¿cómo hago
28:46para combatir
28:47los nervios?
28:48Les quiero decir
28:49una cosa.
28:50Siempre vas a tener
28:51nervios.
28:52Así
28:52hace poquito
28:54me contrataron
28:54para dar una conferencia
28:55ante especialistas
28:56de la medicina.
28:58había más de 100
29:00profesionales médicos.
29:02Yo jamás estuve
29:03en un auditorio
29:04de esa calidad.
29:06Con una temática
29:07creo que fue
29:08trabajo en equipo.
29:10Nunca estuve
29:11hace años
29:12que no estaba
29:13tan nervioso
29:14como en esa conferencia.
29:16Ahora
29:17no se tienen
29:18que dar cuenta.
29:19La oratoria
29:20no te saca
29:21los nervios.
29:22Te da herramientas
29:23para que no se noten
29:25los nervios.
29:26La seguridad
29:26de saber
29:27lo que voy a decir
29:28manejarme calmo
29:29tomar aire
29:30trabajar la respiración
29:31trabajar la comunicación
29:33gestual
29:33plantarme firme
29:35y demostrarme
29:36estoy acá
29:37porque tengo
29:37algo importante
29:38para decirle.
29:39En el proceso
29:39de mi discurso
29:40se va yendo
29:41despejando
29:42los nervios.
29:44Termino
29:44y la gente
29:45tiene que decirme
29:45qué buen discurso
29:47qué buena conferencia
29:48qué bien que estuviste.
29:50No puedo decir
29:51miren estoy re nervioso
29:52la verdad que
29:53hace años
29:53que no me ponía
29:54así de nervioso
29:54mira hace 20 años
29:55que vengo disertando
29:56pero ahora estoy muy nervioso.
29:57no
29:58error.
29:58Yo creo que también
29:59la gente se predispone
30:00a escuchar a alguien
30:02que está nervioso
30:03y por ahí
30:04ya estás más atento
30:05a ver si comete un error.
30:06Está esperando mi error.
30:08Exactamente.
30:08Cuando le digo
30:09estoy nervioso
30:09está esperando
30:10a que me equivoque
30:11y se empiezan a codear
30:12ahí viene
30:13ahí viene el error
30:14fíjate
30:14se tocó el pelo
30:15porque está nervioso.
30:17Insisto
30:18tener nervios
30:19decía un profesor nuestro
30:20del ICER
30:20cuando estudiaba locución
30:22el día que te pares
30:23en un auditorio
30:24te sientes en un auditorio
30:26en una sala de televisión
30:29estés frente a una cámara
30:30frente a un micrófono
30:31y no te pongas nervioso
30:33anda al médico
30:34porque es absolutamente
30:36normal
30:37ponerse nervioso
30:38insisto
30:39ponerse nervioso
30:40es normal
30:41que se te note
30:42es fatal
30:43y con las herramientas
30:44de la oratoria
30:45lo que nosotros
30:46trabajamos
30:47es que la gente
30:48no note
30:49tanto
30:49nuestra
30:50falta de
30:52experiencia
30:53en ese ámbito
30:54porque no es lo mismo
30:55estar en un set de televisión
30:56no es lo mismo
30:57estar en una radio
30:58no es lo mismo
30:59hacer un video
30:59no es lo mismo
31:00hacer una nota de parado
31:01no es lo mismo
31:01estar en un set de televisión
31:03de sentado
31:04no es lo mismo
31:04así que yo te agradezco
31:05por esto
31:06porque uno de los grandes errores
31:07que se ve hoy
31:08en la oratoria
31:09y en los sets de televisión
31:11son esos
31:12sofás muy cómodos
31:13que te ponen
31:14que no se
31:15y uno se acomoda
31:16perdón
31:17voy a decir algo
31:18que a veces por ahí
31:19causan un poco de resquemor
31:21en los hombres
31:21sobre todo
31:22pero se tiran
31:23se ponen casi
31:24en posición ginecológica
31:25digo yo
31:26porque abren las piernas
31:27se tiran para atrás
31:28y es un programa informativo
31:30no podés hacer eso
31:32es la actitud
31:33mala
31:34ahora te pregunto
31:36veo un funcionario
31:37sentándose así
31:37y digo
31:39no sabe
31:40no lo hace por maldad
31:42lo hace por
31:43por desconocimiento
31:45por ignorancia
31:46de que tiene que sentarse
31:47en el borde
31:47del sofá
31:48con la espalda recta
31:50con las piernas
31:51si es posible
31:51cruzadas
31:52o arriba o abajo
31:53que su rostro
31:54esté bien de frente
31:55a la cámara
31:56que los brazos
31:57estén holgados
31:57para hacer gestos
31:59no puedo estar tirado
32:00y apoyado a los brazos
32:00porque no puedo acompañar
32:02mi palabra
32:02con mis manos
32:04y para eso estamos
32:06para justamente
32:06ese es mi
32:07hoy mi trabajo
32:08mayor
32:08hoy tengo
32:09la semana que viene
32:10tengo una conferencia
32:11en San Vicente
32:11sobre oratoria
32:12ya está el auditorio
32:13casi lleno
32:14la otra semana
32:15estoy en
32:16en Puerto Rico
32:17con una conferencia
32:18de protocolo y ceremonial
32:19para directores
32:20pero mi trabajo mayor
32:22no se ve
32:22porque gracias a Dios
32:23tengo muchos clientes
32:24empresarios
32:25periodistas
32:26funcionarios
32:28que
32:28no van a las conferencias
32:30abiertas al público
32:31y yo les agradezco
32:33porque me confían
32:35esto
32:35el trabajo
32:36como hago
32:36porque
32:37empresarios
32:39multimillonarios
32:40que yo les digo
32:41para qué necesitas
32:42vos necesitas hablar
32:44mejor
32:44con todo el dinero
32:46que hiciste
32:46no
32:46y que pasa
32:47que cuando estoy
32:47con una persona
32:48enfrente
32:48haciendo negocios
32:49me manejo muy bien
32:51pero me están invitando
32:52para ir
32:53a los medios
32:53de televisión
32:54me invitaron
32:55de tal radio
32:56a ir al
32:57y ahí
32:57no sé cómo hacer
32:59no sé cómo hablar
32:59ante un micrófono
33:00no sé cómo pararme
33:01delante de una cámara
33:02y yo digo
33:03qué bueno
33:04que reconocen
33:05que necesiten
33:06herramientas
33:06para comunicar
33:07lo que tienen
33:08acá
33:09de la mejor manera
33:10posible
33:11un último concepto
33:13vinculado
33:14a la oratoria
33:15es que el gran problema
33:17de mucha gente
33:18que no estudia oratoria
33:20o no toma herramientas
33:21es que dicen
33:22yo leo mucho
33:23con lo que leo
33:24es suficiente
33:25le digo no
33:25no es lo mismo saber
33:27que saber decirlo
33:28poder tener
33:29una enciclopedia
33:30en tu cabeza
33:31pero sentate acá
33:32y resumímela
33:33no
33:33yo ante un micrófono
33:35jamás
33:36digo no es lo mismo
33:38saber
33:38que saber decirlo
33:39por eso hay profesores
33:40que tienen doctorados
33:43pero que no saben
33:44transmitir su conocimiento
33:45al aula
33:45y hay docentes
33:47que no son tan
33:48formados
33:49académicamente
33:50pero tienen una pedagogía
33:51y una forma
33:52de transmitir
33:53lo poco que saben
33:54que te da gusto
33:55escucharlos
33:56por eso repito
33:57tener un doctorado
33:59no te
33:59no te
34:00automáticamente
34:02no te forma
34:03en el mejor docente
34:05tenés el conocimiento
34:06ahora te pregunto
34:07tenés la capacidad
34:08de transmitir
34:08lo que sabes
34:09tenés las herramientas
34:11que te sirven
34:12que te sirven
34:13que te sirven