Una mujer de 47 años y su hijo de 6 fueron hallados muertos a balazos en su casa de Florencio Varela. En un principio, se pensó que la madre había matado al niño y luego se había suicidado. Pero los resultados de la autopsia cambiaron el rumbo de la investigación: ahora el principal sospechoso es el padre del menor.
La autopsia reveló que la madre murió al mediodía con dos disparos (cabeza y tórax), y el niño, recién seis horas después, con un tiro en la cabeza.
El padre, un tornero de 47 años, había dicho que encontró los cuerpos al volver del trabajo. Pero ahora se investiga si efectivamente estuvo fuera de la casa durante todo ese tiempo.
Se le practicará un dermotest, se secuestraron sus ropas, celulares y dos armas halladas en la casa: un revólver .22 con dos vainas servidas y un Colt .38 descargado.
El caso, inicialmente caratulado como homicidio seguido de suicidio, ahora está bajo revisión y con nuevas pruebas que lo complican. La fiscalía de Florencio Varela investiga un posible doble asesinato.
El hecho recuerda al reciente triple crimen de Villa Crespo, aunque en este caso el desarrollo forense desarma la hipótesis inicial.
La autopsia reveló que la madre murió al mediodía con dos disparos (cabeza y tórax), y el niño, recién seis horas después, con un tiro en la cabeza.
El padre, un tornero de 47 años, había dicho que encontró los cuerpos al volver del trabajo. Pero ahora se investiga si efectivamente estuvo fuera de la casa durante todo ese tiempo.
Se le practicará un dermotest, se secuestraron sus ropas, celulares y dos armas halladas en la casa: un revólver .22 con dos vainas servidas y un Colt .38 descargado.
El caso, inicialmente caratulado como homicidio seguido de suicidio, ahora está bajo revisión y con nuevas pruebas que lo complican. La fiscalía de Florencio Varela investiga un posible doble asesinato.
El hecho recuerda al reciente triple crimen de Villa Crespo, aunque en este caso el desarrollo forense desarma la hipótesis inicial.
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00:00Uh, madre, hijo, fueron encontrados sin vida.
00:06El menor tenía seis años.
00:10La carta que puede cambiarlo todo.
00:14Y ahí está la clave.
00:20Ahí la vemos, mirá.
00:21Obviamente que es una representación de lo que dejó la mamá,
00:27esta señora Micaela, esta chica Micaela de 47 años,
00:30la mujer que aparece muerta con dos tiros.
00:33Eso es lo que llama la atención.
00:34Claro, ¿cómo te suicidas con dos tiros?
00:36En primera instancia, la información que nos había llegado
00:38preliminar es que tenía un tiro, un disparo en el pecho,
00:41en la caja torácica, ¿no?
00:42A diferencia del hijo que tenía un disparo en la cabeza.
00:44Ahora, mediante nos empezó a llegar más información,
00:47descubrimos que tenía dos disparos la mujer,
00:49siendo que tenía uno solo el chiquito.
00:52El padre lo que dijo fue que cuando él llegó a la casa,
00:55el hijo todavía estaba con vida.
00:57Lo cual no es cierto.
00:59En realidad, parcialmente, ¿cierto?
01:01Porque lo que le pasó a la justicia es que se encontró
01:05con la declaración del padre.
01:06El padre llega, pasada las 6 de la tarde,
01:09de trabajar a su casa, se encuentra con este cuadro dantesco.
01:12Levanta a su hijo, que tenía un tiro en la cabeza,
01:14ensangrentado, 6 años.
01:16Imagínense ese escenario.
01:18Sale corriendo por la puerta de esa casa que ahora vamos a ver.
01:21Me mataron a mi hijo, mi hijo está muerto, a los gritos.
01:24Bueno, parecía toda una pantomima, un teatro.
01:26Ahí la vemos, la casa.
01:28Imagínense el hombre saliendo por allí y gritando esto.
01:31La autopsia preliminar, que se hace ayer,
01:33pasada la media tarde, demuestra que tenía dos tiros la mujer.
01:38¿Dónde empezamos?
01:39¿Cómo te matás con dos tiros?
01:41Bueno, hablamos con Perito, por ejemplo,
01:42Ezequiel Vázquez.
01:43Yo recibí un montón de mensajes diciendo,
01:44sí, sí, hay gente que se suicida con dos tiros.
01:46Porque, claro, con el primero no logra matarse,
01:49y con el segundo sí.
01:50Ahora, el segundo punto era la ventana de tiempo,
01:53porque el hecho ocurrió entre las 12.30 y 13.30 del viernes,
01:56y el chico habría muerto a las 18.30.
02:00Exacto, esa era la diferencia que marcábamos.
02:01¿Por qué?
02:02Porque decían, bueno, puede ser que el chico haya quedado agonizando.
02:05Ahora, aparentemente, según la primera hipótesis,
02:08que era que la mujer era homicidio, seguido de suicidio.
02:11Primero mató al chiquito de 6 años,
02:14y después se mató ella.
02:15Pero aparentemente, digo, el nene entonces estuvo agonizando
02:19supuestamente 6 horas.
02:20Sí, tremendo.
02:20Sí, no, no, es así.
02:21Desde las 12 hasta las 6 de la tarde.
02:22Y vos fijate que la justicia analizó todo.
02:24Le hizo un barrido electrónico de la mano al hombre,
02:27que dio negativo.
02:30La cuartada que él decía que se había ido a las 4 de la mañana
02:32a su trabajo en Munro, el estornero,
02:34y a las 5 de la tarde apoyó la SUBE en Plaza Constitución,
02:37eso es cierto, lo confirmó la justicia.
02:40Y por eso aparece esta carta,
02:41la carta que demuestra, que confirma la teoría inicial,
02:47que la madre mató a su hijo y después se suicidó.
02:50Hay un dato, ayer hablamos con René, el tío de Micaela,
02:54que es la mujer que aparece muerta,
02:56y nos dice que a nosotros nos dejó helados anoche,
02:59y nos hizo replantear mucho de lo que estábamos diciendo
03:02porque se sospechaba del padre precisamente por esto,
03:04dos tiros, no podía justificar algunas cuestiones.
03:07Nos dijo, mirá que yo hablé con la hermana de Micaela
03:09y nos dijo que sí, que absolutamente capaz Micaela
03:13de haber hecho esto porque había tenido un intento
03:15de suicidio a los 20 años.
03:16Sí.
03:17Bueno, y también tenía antecedentes familiares
03:19que también su madre y dos primos
03:20se habrían intentado suicidar de la misma manera.
03:23Digo, ahora, tengamos en cuenta que las dos armas,
03:25porque decimos, ¿por qué una familia tipo?
03:27Claro, ¿de dónde sacan dos revólveres?
03:28¿De dónde tenés dos?
03:29Bueno, supuestamente es una herencia por parte de Micaela,
03:32justamente.
03:33Sí, era del abuelo de Micaela.
03:34Del abuelo de Micaela.
03:35Se usó el revólver Caribe 22 y no el 38, tenían dos.
03:39Sorprendió a las autoridades porque son revólveres antiguos
03:42que estaban como nuevos.
03:43El Estado.
03:44El Estado era perfecto.
03:45Pero reitero, lo que da vuelta el caso que sacude
03:48a todo el país de ayer es esta carta.
03:51Esta carta demuestra un montón de cosas.
03:54No solo qué pasó en el hecho, sino por qué pasó.
03:57Y después te vamos a mostrar cuál era el vínculo de este hombre,
04:02Fernandos, el padre, con su hijo y con su mujer.
04:06Porque acá está, en la carta, está explicitado.
04:09Fíjate, Micaela deja escrito de puño y letra,
04:12esta no es la carta, por supuesto.
04:13Es una recreación.
04:14Es una recreación que hicimos nosotros para que ustedes puedan
04:16leerlo junto con nosotros.
04:18Ella dice, ahora vas a poder hacer tu vida,
04:21ya no vas a tener que viajar más.
04:23Yo solo te pedía un abrazo para Esteban y para mí,
04:26un beso a la mañana antes de irte a trabajar.
04:28No te pedimos mucho.
04:30No te vamos a bendigar más.
04:32Nos vas a recordar toda la vida.
04:34Es tremendo esto.
04:35Terrible, la carta.
04:35Y esto refuerza todo lo que analizábamos ayer
04:38en cuanto a los posteos que son inquietantes.
04:41Los posteos del padre, por eso, esto no lo exime al padre
04:43de que evidentemente no lo quería el hijo
04:46o no tenía un vínculo por esta condición de autista
04:49que tenía el chico no hablaba.
04:50Se ve que el padre esto no lo reconocía.
04:53De hecho, hay un posteo que lo vamos a ver en Facebook
04:55hace unos años de él, diciendo que él no reconocía
04:58a su hijo y que pedía un ADN.
05:00Bueno, aparentemente hay unos posteos del padre
05:03que son llamativos.
05:04¿Por qué?
05:04Porque él cuestionaba su relación,
05:06no justamente con Micaela.
05:08Recordemos, ambos de 47 años.
05:10Él daba a entender en ciertos posteos en las redes sociales
05:13como que Micaela le habría sido infiel
05:15y por eso desconfiaba de que su hijo, Esteban,
05:18de 6 años, sea de él.
05:20Exactamente, y reclamaba algo extraño.
05:23Recordemos, una familia tipo, digo, del conurbano,
05:26que es raro que un padre te pide un ADN en una pareja.
05:30Digamos, él evidentemente tenía cierta dificultad
05:34con reconocer el tema del chiquito que tenía,
05:37sobre todo, autismo.
05:38Sí, pero yo cuando veo esto,
05:39no te vamos a mendigar,
05:40te pedíamos nada más con abrazo, un poco de afecto,
05:42pero es evidente que Micaela venía luchando
05:45con esta situación porque las amigas
05:47o el entorno de Micaela dice,
05:49ojo que ella vivía para Esteban, que era el nene,
05:51vivía para su hijo, no trabajaba,
05:53estaba todo el día en la casa con él.
05:55Entonces, digo, pero pará, hay una contradicción,
05:57es imposible que lo mataran.
05:59No, no, claramente ella tenía un problema existencial
06:02con el hombre, que no lo podía sortear,
06:05en virtud de que evidentemente él tenía esto,
06:08la maltrataba en cuanto a, no, este no es mi hijo
06:11o por qué pasó esto, no aceptaba que el hijo
06:14tuviera esta condición de autismo,
06:16le parecía avergonzante, no sé, de alguna manera.
06:18Sí, claro, en las redes sociales también de Micaela,
06:21la mayoría de los posteos eran con Esteban,
06:23pero también aparece el hombre,
06:24viste que analizamos, bueno, qué raro que él
06:26no aparezca nunca, no, aparece como una familia unida
06:28y feliz, ahora, tengamos en cuenta que las redes sociales
06:31son una foto, son una pantalla,
06:32pero nos dan un reflejo también de lo que era ella.
06:35También había subido una foto con su tía dos días antes.
06:39Sí, con Silvia, la cual decía, bueno,
06:40me bancan todos, Silvia, mis locuras,
06:43no me juzga, no hace valoraciones.
06:47Sin embargo, ella en los últimos días fue muy activa
06:49y en Facebook, hablando de esto,
06:51de las traiciones, de la falta de confianza,
06:53de la mentira, la verdad que había hecho
06:56todo un caminito, ayer hablábamos con un psicólogo,
06:58era para volverse loco, porque ella fue diciendo
07:03y expresando, evidentemente, a los gritos
07:05y a quien quisiera escucharlo,
07:07que había una situación complicada.
07:08Exactamente, y estamos en vivo, en directo,
07:10en el lugar del hecho, con Leo Carlini,
07:12y la pregunta es, ¿crónicas de una muerte anunciada?
07:14Leo, buenas tardes, Ailín, El Chacal,
07:16todo el equipo de domingo te saluda.
07:19Buenas tardes, muy buena pregunta, Ailín, Chacal,
07:21el saludo para ustedes y para todo el equipo.
07:24Aquí estamos en pleno Florencio Varela,
07:26estamos en calle Peguajó al 2300.
07:29Esto que ha conmocionado desde el viernes a la noche.
07:33Ustedes lo contaban, el padre Tornero llega en su vehículo.
07:37Mirá, te voy a mostrar el vehículo en el que llega justamente
07:39a la casa, este vehículo que todavía está acá,
07:44quedó afincado en este lugar.
07:46De hecho, en algunas ocasiones el hombre lo ha tenido que arreglar,
07:51porque han tenido algunas complicaciones con este vehículo
07:54que ya tiene sus años, y cuando va a ver, ingresa a esta casa,
08:00ve la escena dantesca, encontrar a su hijo, a su mujer,
08:05de esta manera, y estamos hablando de dos armas que había en esta vivienda,
08:09ustedes lo contaban, una 38, una 22, un chiquito también de 6 años
08:15con esta problemática, con esta condición, con autismo,
08:19y una mamá que evidentemente estaba atravesando un momento terrible
08:23en cuanto a lo subjetivo, ustedes leían parte de la carta
08:26que los investigadores han dejado trascender en las últimas horas.
08:30Los vecinos, con una familia rara en principio,
08:34porque no sabían mucho de ellos, ellos salían dos veces al día,
08:38por la mañana y luego al atardecer.
08:41Fíjense que también estaban en construcción, están mostrando allí,
08:44nos muestran parte de arena, esta bolsa que ha quedado
08:48como algunas reformas que hay en esta casa,
08:50que hasta recién tenía las persianas Ailín arriba,
08:54pero las bajaron porque queríamos contarles que hace unos minutos
08:58nada más, familiares se acercaron y vinieron a cerrar estas persianas
09:02y también en ese contexto se llevaron una bolsa,
09:06no sabíamos qué llevaban esa bolsa, pero se retiraron rápido.
09:10Bueno, eso iba a preguntar justamente,
09:12si seguía la cinta de peligro, ¿no?, para que no puedan ingresar.
09:14Ayer, mientras estábamos en vivo también, a esta misma hora llegó la policía
09:19y golpeó la puerta para ver si había alguien dentro,
09:22donde aparentemente no había nadie porque el padre estaba demorado,
09:25que continúa demorado.
09:26No, aparentemente no, por eso ahora vamos a hablar,
09:29con un testimonio que nos va a ayudar a entender.
09:31Ya volvemos para allá, Leo, voy antes de prioridad
09:33con lo que pueda pasar allí, tenemos una placa roja, Ailín, dale.
09:35Vamos.
09:3812 y 11, tenemos más información, último momento.
09:41Con material exclusivo de Domingo Corónica.
09:56Y es primicia.
10:02Brutal giro en el crimen familiar.
10:08Sospechan del padre del niño.
10:11Habla el abogado de Fernando Cuello.
10:18Y ahí está, claro, lo tenemos al doctor Marcelo Chumbita,
10:22porque, bueno, esta sospecha que en principio ayer había,
10:26cuando se encuentra que la mujer tenía dos tiros,
10:30bueno, no se pudo sostener, al parecer,
10:33y vamos a hablar con el doctor Chumbita,
10:35que es el abogado de Fernando, el padre,
10:37para que nos pueda contar cuál es la situación.
10:39¿Cómo te va, Marcelo?
10:39Hola, ¿qué tal? Buen día.
10:42Gracias por comunicarse.
10:44Primer tema, y aclarar, muy importante,
10:45él no está ni devorado, ni detenido, ni nada por el estilo,
10:48está en casa de unos familiares,
10:50algo que es natural,
10:53tratando de sobrellevar el duelo y el impacto de esto,
10:56¿no?
10:57O sea, que está bueno dejarlo bien en claro.
11:00Después, la realidad es, entiendo que tienen una...
11:07Algunos cindillos ustedes, porque nadie vio la autopsia,
11:09les pasaron unos datos, nosotros tampoco la pudimos ver,
11:13eso es importante también,
11:14que todavía no tenemos fehacientemente notificados
11:17que tuviera la cuestión de los dos disparos,
11:21la señora,
11:22por lo que hace que si él está en libertad,
11:26me parece que hay algo que no es consistente.
11:30Lógico.
11:30Sí está a disposición de la justicia,
11:32constantemente,
11:34de hecho, todavía tenemos que ir a la comisaría
11:36para que le hagan la entrega de los papeles necesarios
11:39para retirar el cuerpo,
11:40y que la cochería haga el doloroso cuestión
11:44de poder despedir a ambas personas,
11:48que eran su hijo y su pareja, ¿no?
11:50Sí, a vos te cuento.
11:52Sí, Marcela.
11:52Perdón, algo que ustedes decían,
11:54sí había una cuestión de que ella estaba sobrepasada,
11:58se sentía sobrepasada,
12:00por lo menos eso le manifestó a Fernando,
12:03respecto al cuidado del menor,
12:05y que no daba más con las cuestiones de la terapia,
12:08y que él no estaba en la casa,
12:09y era comprensible, ¿no?
12:11Y salía a las 3 de la mañana de la casa
12:12a trabajar como tornero en Munro,
12:15y volvía entre las 6 y media, 7.
12:20Ahora, Marcelo.
12:22Escucho.
12:23Se corta un poco la comunicación,
12:25no sé si nos está escuchando bien ahí.
12:27Ah, no lo sé.
12:30Marcelo, se te corta un poco la comunicación,
12:32no sé si te podés mover,
12:33a ver si te recibimos mejor,
12:36porque estabas hablando de justamente
12:38la coartada del padre de Fernando,
12:40que dice, claro, salí a trabajar como siempre,
12:43el viernes por la madrugada,
12:44eso de las 3, 4 de la mañana,
12:46que también lo constató los vecinos del lugar,
12:48y una amiga, digamos, de Micaela.
12:50Y quedó marcado en la tarjeta, sube.
12:52Claro, está aparentemente la coartada que es fehaciente.
12:55Ahora digo, lo que él te comenta,
12:57Fernando te dice, Marcelo,
12:59que él llega a las 6 de la tarde,
13:01y lo primero que ve es a la mujer tendida
13:03en el suelo del living,
13:04y después acude rápidamente a la habitación
13:06donde se encuentra con su hijo,
13:08en la cama matrimonial.
13:08¿Esto es así?
13:13No, espera, espera, Marcelo,
13:17y le digo a la producción,
13:18no sé si lo puedo volver a llamar,
13:19porque se está cortando,
13:22el testimonio es muy importante.
13:23Yo le quería preguntar con el tema de la carta también,
13:24porque viste que acaba de decir,
13:26mirá, que nosotros no tenemos
13:27ninguna información acerca de la autopsia,
13:29nosotros sí, y otros colegas también,
13:32o sea, que eso es evidente que fue así.
13:34Ayer debatíamos, Horacio,
13:36¿cómo te va, Horacio Placadeli, Vero Gabrielo?
13:39Debatíamos esto de que si uno se puede suicidar
13:40con dos tiros,
13:41pareciera que sos Highlander,
13:42el inmortal, imposible,
13:44y empezó, sacamos al perito Ezequiel Vázquez,
13:47que nos decía así,
13:48es más común de lo que parece,
13:50porque claro, a veces te pegás un tiro,
13:52medio que le errás.
13:53No funciona, por así decirlo.
13:55Y quedás tal vez un poco moribundo,
13:56pero tenés posibilidad de pegarte otro tiro,
13:58y a mí me escribieron,
13:59dicen, sí, mi papá se suicidó de dos tiros,
14:01o sea que evidentemente eso ocurre así, Horacio.
14:04Sí, vos te podés suicidar de dos tiros,
14:07de tres, de cuatro, de cinco.
14:09¿Por qué?
14:09Te pegás uno en la pierna,
14:10Sí, claro.
14:11otro en la pierna,
14:12otro en el brazo,
14:13otro en el brazo,
14:13y el último te lo pegás en la cabeza.
14:16Yo, me cuesta creer que un disparo en el pecho,
14:20Y en la cabeza, claro.
14:21en el pecho,
14:23te haga reaccionar y después tirarte o pegarte un tiro en la cabeza.
14:28Al parecer fue primero en la cabeza y después en el pecho.
14:31Y pero si en la cabeza...
14:32Claro, es raro eso, es muy raro.
14:35Salvo que el tiro en la cabeza haya sido más, no sé,
14:38más esquinado, más superficial.
14:39Claro, más superficial.
14:40Sí, es muy probable.
14:41Es raro.
14:42Es raro porque hubo casos de aparentes suicidios,
14:47que no fueron suicidios, que fueron homicidios.
14:49Por ejemplo, a una mujer le pegaron un tiro en la cabeza,
14:53le volaron los globos oculares y después se pegó en el pecho.
14:58Ahora, vos tenés noción de pegarte un tiro
15:02y que te vuelen los globos oculares, el dolor, es imposible.
15:07Bueno, y yo también, y seguimos en comunicación
15:10con también el abogado del padre de Esteban,
15:13pero teníamos el arma para mostrar que es un arma,
15:16digamos, entre comillas, larga, medio antigua,
15:19que nos llamaba la atención el hecho de que sea en el pecho.
15:23Presenta cierta incomodidad para pegarse.
15:25No digo que con esto no haya sido un suicidio, ¿no?
15:28Todavía es material de investigación.
15:29Lo primero que hablamos es de las similitudes
15:31con el caso de Villacrés, porque también una madre
15:33que mata a sus hijos y después se suicida a la madre.
15:35Con un arma blanca, diferente.
15:37Pero ella misma se clavó el cuchillo en el pecho.
15:40Por eso digo que ante el suicidio nada es explicable.
15:44Lo tenemos al doctor Chumbita, Marcelo,
15:46a ver si te escuchamos bien ahora.
15:48A ver, ahora me quedo con tus palabras.
15:51No hay nada explicable con el suicidio.
15:54Hay libros y libros que nosotros leemos
15:56y no hay nada explicable de cómo.
15:58Ni primero cómo ocurre.
15:59Segundo, si hay señales o no de la persona que toma esa decisión.
16:04Hay estudios que dicen que te puedo estar saludando
16:07y tomando un café, riéndome de la vida,
16:10y a los dos minutos me voy al baño y me suicido.
16:13O sea, no hay nada escrito.
16:14Por eso no podemos ser taxativos en qué pasó esto o lo otro.
16:19Y el modo, esto que vos dijiste, el caso,
16:22está probado que la señora puso el caso anterior, ¿no?
16:25El cuchillo y ella se abalanzó sobre el cuchillo.
16:29Una cosa que para nosotros es impensado.
16:34No, no, le digo, cualquiera de nosotros no nos entra en la cabeza.
16:36Lógico.
16:37Vos decías que no tenés información oficial
16:39de esa autopsia preliminar.
16:42Sí hay una carta, hay una carta inquietante,
16:45donde, bueno, ahí ella explicitaría o explicitó los motivos
16:49y le echa un poco la culpa al padre.
16:51¿Vos tenés conocimiento de esta carta?
16:54Tengo conocimiento, él no.
16:56Yo hablé con Fernando hace un rato y volvimos a hablar.
16:58Fernando, que está sin dormir y quebrado totalmente
17:02y no entiende y ahora sí empieza a pensar,
17:05dice, ¿qué hice mal?
17:08La realidad es que lo único que hacía este hombre
17:09era salir a conseguir el dinero que necesitaban
17:12para poder paliar la vida común,
17:15sumado a una patología que tenía que ir a terapias
17:17y esas cuestiones.
17:18Mal no hizo nada porque no tenía manera de poder saber.
17:22Y le pregunté varias veces,
17:25¿tuviste algún indicio?
17:27¿Te dijo algo?
17:27Nunca.
17:28Estaba enojada, pero no más que eso.
17:30Bueno, Marcelo...
17:31Discutimos un poco, pero no más que eso.
17:33Doctor, ¿él dudó en algún momento
17:35de la paternidad del chiquito?
17:40Mira, a mí no me lo dijo.
17:42Yo me acabo de enterar por ustedes de estos posteos.
17:46Nunca hemos charlado y no manifestó absolutamente nada de esto.
17:51Así que no.
17:52Ahora, ¿él recibía terapia, tratamiento psicológico,
17:56psiquiátrico?
17:56No, no estaban ninguno de los dos.
18:01De hecho, por eso ahí circuló en otros medios
18:03que ella estaba con tratamiento psiquiátrico.
18:05No, no estaba recibiendo tratamiento psiquiátrico.
18:07Sí, hay una cuestión real que creo que ustedes lo comentaron,
18:11que lamentablemente hace bastantes años
18:13la madre de ella se suicidó tirándose a un arroyo,
18:17a una pileta, no recuerdo bien.
18:20O sea, hay un antecedente familiar
18:21que habrá que tener en cuenta, ¿no?
18:25También, pero no, no más que eso.
18:27Ella también tenía un antecedente que a los 20 años,
18:29tenía 47, a los 20 años habría intentado
18:33también quitarse la vida.
18:34Para mí hay un dato que es clave, que vos dijiste, Marcelo,
18:37que es que él está en libertad.
18:38La justicia, con un mínimo indicio,
18:41no te va a dejar en libertad.
18:42Ah, es evidente que lo tiene comprobado la justicia.
18:45Y el Dermotest fue fundamental.
18:47Le hicieron un partido electrónico también...
18:49Dermotest.
18:49Dermotest.
18:50Dermotest.
18:50¿A vos te consta esa pericia?
18:52Sí, sí, sí, porque es más,
18:54él me dijo, pobre, que no entendía,
18:55y me dice, automáticamente me pusieron unas bolsas
18:58en las manos, claro, para preservar,
19:02ustedes saben, preservar la cuestión de la escena del crimen
19:05y parte de eso eran sus manos para poder entender
19:07si después del Dermotest había pólvora en las manos.
19:12Ya se hicieron las tomas.
19:13Por eso digo, está conteste, está a disposición de la justicia,
19:18el fiscal sabe dónde él está residiendo,
19:20de ahí no se va a mover.
19:23A ver, Marcelo.
19:23Por eso coincido con vos.
19:24Bancá, bancá, Marcelo, porque hay movimiento allí en el barrio,
19:27Leo Carlini.
19:28¿Qué pasa?
19:29¿Alguien quiere entrar a la casa?
19:30¿Qué ocurre allí?
19:34A ver si nos escucha, Leo Carlini, nuestro cronista,
19:37en el lugar.
19:37Los que vienen se acercan,
19:39que intentan ver lo que pasó en el lugar.
19:42De hecho, recién veíamos un vecino que salió a sacar los residuos
19:46a esta hora, le intentamos preguntar y rápidamente ingresó a su casa.
19:50La mayoría no quieren hablar,
19:52es una situación llamativa,
19:54porque tampoco tienen datos de esta familia,
19:56como contábamos, ¿eh?
19:58Los veían solo a la mañana y luego al finalizar del día.
20:02Bien.
20:03A ver, vos decís que hay vecinos,
20:04qué curioso, que se quieren meter en la casa.
20:07Bueno, lo que llama la atención también es lo que dijo Leo recién,
20:10que aparentemente habría venido parte de la familia
20:12a sacar cosas de allí dentro.
20:14Se llevó una bolsa.
20:15Se llevó una bolsa, que andás a ver qué había en esa bolsa.
20:19Vemos también un gatito que anda dando vueltas.
20:22Los vecinos que los veían muy poco,
20:24también que esto era llamativo.
20:25Sí, si el padre laburaba 12 horas, como dijo.
20:28Sí.
20:28Y la madre que se dedicaba 100% a su hijo Esteban.
20:33Que justamente eso puede haber sido el desencadenante emocional
20:39en cuanto y en tanto está con una presión muy grande la mamá.
20:44¿No es cierto?
20:45Eso me parece que más allá de que ella haya tenido o no antecedentes
20:49de querer quitarse la vida de pronto,
20:52la saturación de estar con un nene 24 horas con problemas,
20:56me parece que ahí eso desencadenó toda la situación.
20:59Y sobre todo si es como dicen que no recibía la ayuda paternal,
21:03al menos emocional.
21:04Claro, a ver, el tema es que justamente la ayuda paternal
21:08se puede acompañar, el padre puede acompañar a la mujer,
21:13al nene, pero ¿qué pasa?
21:14Si tiene que trabajar, ¿no le dan los medios como para decir,
21:19bueno, me quedo en mi casa y acompaño,
21:21o por otro lado trabajo?
21:23¿Cómo hago?
21:23Una cosa es eso, poneme la carta, a ver si le pido acá la producción.
21:26Porque una cosa es eso que está bien lo que dice Vero,
21:28es verdad, si se iba a las 4 de la mañana,
21:30pero ella acá dice otra cosa.
21:31Claro.
21:32Ella dice, yo solo te pedí un abrazo para Esteban y para mí
21:35un beso a la mañana antes de irte a trabajar.
21:37Claro.
21:37No le está diciendo, vos tendrías que haber trabajado menos.
21:40No, de hecho le dice, no te pedíamos mucho,
21:42no te vamos a mendigar más, nos vas a recorrer toda la vida.
21:45O sea, evidentemente ella, aparentemente,
21:48según también las declaraciones de los testigos,
21:50de la familia, los amigos y allegados,
21:51ella le mendigaba, entre comillas, o le reclamaba.
21:55Afecto.
21:55Afecto.
21:56Presencia, pero digamos moral, emocional,
21:59no literalmente, porque ella sabía que tenía que ir a él a trabajar.
22:02Ella se dedicaba prácticamente al hijo,
22:04entonces no tenía la posibilidad de tener un ingreso económico
22:07para la casa.
22:07Igual lo tenemos a Marcelo Chumita,
22:09que es el abogado de Fernando, el padre,
22:11y bueno, él pudo hablar de primera mano con él.
22:15Sí, Marcelo.
22:15No, coincido con esta cuestión y a ver qué pasó.
22:20Bancame un segundito, porque ¿qué tenés, Leo?
22:22Hay un vecino, ¿eh?
22:24Contanos con quién estás, ahí estoy con vos.
22:25Echacá, sí, sí, estamos con un vecino.
22:27Disculpá que te tocamos el timbre y preguntarte
22:31qué fue lo que vos pudiste escuchar en ese momento.
22:34No, la verdad no escuché nada.
22:37Yo estaba durmiendo a las sientas.
22:39¿Los tiros no se escucharon?
22:41¿A las 12 el veodía?
22:42No los escucharon.
22:43¿No se escucharon?
22:44Guau.
22:45No podés estar...
22:46Encima hace frío y estamos todos con la...
22:49Están encerrados.
22:50Con la ventana cerrada, ¿viste?
22:52Y bueno, pero tres tiros en su barrio.
22:53Cada cual está en su casa.
22:54Sí, se escucha.
22:55Pero ¿qué sabés de la familia?
22:56Porque me decían que era una familia rara,
22:58que salían poco, que no hablaban mucho con los vecinos.
23:01No, rara no, era una familia normal.
23:03El matrimonio, el nene, pero no eran muy dados.
23:10Una cosa es ser raro y otra cosa es ser serio en su mundo.
23:17¿Vos hablabas con ellos?
23:18¿Tenían un diálogo habitual?
23:20Y justo salió el vecino.
23:23Sí, yo hablaba de hola, buen día y demás.
23:28Pero muy descuento, digamos.
23:29Pero sabe que fallecieron, el hombre podió ver.
23:30Hay dos muertos.
23:31¿Tres disparos?
23:31No, además, no era que teníamos algo fluido, ¿viste?
23:36¿Sabés que murió la mujer, el chiquito, eso?
23:39Sí, sí, sí.
23:39Eso sí me enteré.
23:42¿Cómo fue, digamos?
23:43¿Qué es lo que te hacen llegar los vecinos?
23:45¿Alguien escuchó algo en la cuadra o no?
23:49No, de los tiros nadie escuchó nada.
23:51Eso es raro, porque estamos hablando de tres tiros.
23:53¿Tres tiros?
23:55Claro, ¿dos para la mujer?
23:56No, no sabía.
23:57Uno para el nene.
23:57Sé que eran dos.
23:59¿Habrá habido algún silenciador?
24:01Digamos, todavía hay bastante hermetismo en la causa.
24:04Pero llama la atención que ninguno de los vecinos haya escuchado nada.
24:07¿Tienen un grupo de WhatsApp?
24:07Pero ya te digo, es invierno y, bueno, hace frío y cada cual a las 5 ya se mete adentro.
24:17Sí, pero ¿cuánto?
24:18Es raro ver.
24:19De por sí es un barrio tranquilo y es raro ver a la gente a las 6 de la tarde.
24:25Es raro ver gente.
24:26Estamos acá nosotros de las 8 de la mañana y vimos muy poca gente salir.
24:30Es así.
24:31No tienen alarma vecinal.
24:33Grupo de WhatsApp.
24:35¿Ustedes WhatsApp de vecinos, alarma vecinal?
24:38No.
24:38A veces es un calibre bajo.
24:42En la cuadra tampoco tenemos grupo de WhatsApp.
24:44Y no creo.
24:45De repente no se percibe.
24:49Y más...
24:49¿Y ellos cuántos hacen que vivían acá?
24:51Porque se hablaban de 6 años.
24:53Sí, más o menos.
24:55Entre 8 y 10, más o menos.
24:58Sé que ella era la nieta de los que vivían ahí antes.
25:06¿A qué se dedicaba?
25:08Por lo que sé que era costurera la chica.
25:10Hacía cosas de lana.
25:12Sí, hacía cosas de costura y vendía ropa en la casa.
25:14En Villa Martelli.
25:15Él se ha ido temprano conmigo.
25:18Yo me voy a las 4 de la mañana, 5 de la mañana.
25:21¿A vos te lo cruzabas, digamos, al marido?
25:22Yo me lo cruzaba y íbamos caminando juntos.
25:25Él se iba hasta la estación a tomar el tren y yo me iba a la ruta.
25:28Ah, bueno.
25:29Pero entonces, al ir caminando juntos, digamos, lo hacían todos los días.
25:33Sí.
25:34Yo tengo horario rotativo, pero...
25:36¿El viernes fueron juntos?
25:38Sí, hemos ido juntos por la inseguridad y hemos ido caminando.
25:41¿Y el viernes fueron a tomar juntos?
25:43No, no.
25:45No, yo entré más temprano que él.
25:47¿Y cómo es un tipo uranio, un tipo que habla, un tipo que saca temas de conversación?
25:51No, no, no.
25:51Es un tipo...
25:53Es un tipo serio.
25:57Calculá que él se va a las 5 de la mañana de acá y vuelve a las 7 de la tarde.
26:02Todo el día afuera de la casa.
26:05Y los fines de semana vos lo veía arreglando el autito.
26:08Siempre estaba ahí tirado abajo del auto.
26:10¿El jueves lo vio?
26:12O cortando el pasto.
26:13Yo el domingo pasado los vi, estaban los dos ahí cortando el pasto.
26:16¿Cuándo fue la última vez que lo vi?
26:19Y a él el fin de semana los vi.
26:21Porque después en la semana yo no...
26:24Él viene tarde y yo a veces no estoy adentro.
26:26Pero el fin de semana sí, el domingo estuvieron los dos cortando el pasto ahí.
26:32Los dos.
26:32Y el nene estaba ahí jugando en la ventana.
26:34Leo, ¿lo podríamos jugar?
26:35El nene jugaba ahí en la ventana.
26:38Sí, vamos a intentar...
26:39¿Te puedo pasar el auricular, si me permitís?
26:41Que está Ailín Ortiz y Esteban del otro lado.
26:47Y podría salir de la casa.
26:49Vamos a intentar...
26:49Perdón, chicos.
26:51Sí, pero...
26:52Ahí te va a escuchar Esteban Godoy y Ailín Ortiz.
26:54Estamos intentando pasarle al retorno.
26:57Chicos, disculpen la desproligida.
26:59No, no, está perfecto.
27:00Vamos al libro.
27:02Sí.
27:02Pero Leo...
27:03Qué inseguridad.
27:04Recordame tu nombre.
27:06Javier.
27:06Javier.
27:07Javier.
27:08¿Qué haces, Javier?
27:09Un gusto.
27:09Ailín, el Chacal, bueno, todo el equipo de domingo te saludamos.
27:12Digo, vos evidentemente lo conocías bastante, por lo menos a él, porque decías, compartíamos
27:16la mañana, juntos íbamos a trabajar.
27:18¿En ningún momento él te mencionó que la mujer estaba mal, que estaban agotados de cuidar
27:23a su chiquito con autismo?
27:25¿No te habló sobre eso?
27:26No, no, no, eso son cosas privadas, viste, qué sé yo, no, claro, eso lo deben hablar
27:37ellos, entre ellos, pero lo que él me decía que a veces, como tenía el auto roto, viste,
27:45lo tenía que llevar al nene a terapia, viste, y esas cosas, pero más de eso, nada, no era
27:52que teníamos un diálogo fluido.
27:54No, está bien, claro.
27:56Hola, Fernando, ¿cómo te va?
27:57Esteban Godoy te saluda.
27:59¿Vos sabías de la condición del chico, no, de autista?
28:05¿Cómo me dijiste?
28:06Que vos sabías de la condición que tenía el chico, el autismo.
28:10Sí, sí.
28:11¿Y él no hablaba?
28:13¿El nene hablaba o no?
28:15Porque eso no...
28:15El nene no.
28:16No hablaba.
28:16No, no.
28:17Ah, ok.
28:18Era un alto, entonces, era alto el autismo.
28:20Claro.
28:21Bueno, ella había tenido algún antecedente de suicidio cuando era joven, vos la veías
28:26a ella, una chica que no te llamara la atención por nada extraño, ¿no?
28:32Según referís.
28:33No, ella era normal, ¿viste?
28:36Ella me veía acá en la vereda y, hola, buen día, ¿viste?
28:41Pero nada más, no, tampoco tenía mucho trato.
28:44Más tenía trato con él.
28:48Claro, con él.
28:48Porque a veces...
28:50Claro.
28:51¿Nunca te mencionó el hecho de que tenían dos armas en su casa?
28:56El calibre 22, que fue el arma...
28:58No, no.
28:59Nada.
28:59Nada.
29:00Mayormente acá...
29:03Este es un barrio que hizo prefectura y, bueno, la mayoría de los vecinos viejos
29:11tenían armas porque eran todos prefecturianos.
29:15Claro, claro.
29:15Mi viejo también tuvo armas.
29:19Ah, claro.
29:20Por eso es normal.
29:21Bueno, en este caso ella, por lo que sabemos, las armas eran de su abuelo.
29:25Por ahí el abuelo era prefecto.
29:26Claro.
29:27Claro, sí.
29:28Incluso ella vive en la casa de la abuela.
29:30Sí, el abuelo de ella era de prefectura.
29:31Ah, sí, mirá.
29:32Ah, bueno.
29:33Esa era la casa de la abuela, por eso.
29:35Mirá.
29:35Ah, bien, bien, bien.
29:36¿Vos sabés, Fernando?
29:37Del abuelo de ella.
29:38De ella, claro.
29:39¿Vos sabés que nosotros vimos unos posteos en Facebook de él?
29:42Eh, inquietante, es complicado, en alguno de ellos decía que ella era como una cualquiera,
29:49que estaba con la mitad del barrio, muy feo, ¿eh?
29:52Después hablaba de que él iba a pedir un ADN porque no estaba seguro si era el hijo de él.
29:57O sea, vos no habías escuchado nada de todo esto, de estas diferencias o esta cosa que él marcaba.
30:03Porque lo publicaba para todo el mundo, a eso voy.
30:05No, no sabía que publicaba eso él, la verdad no.
30:10No lo tengo tampoco de amigo en el Facebook.
30:13Claro.
30:14Y a ella tampoco la tenés en redes, imagino.
30:18No, no.
30:19Porque también ella...
30:20No, no, ya te digo, no.
30:24Recién, ayer me enteré que se llamaba Micaela.
30:27No, yo te entiendo.
30:28Porque tampoco sabía los nombres.
30:30Yo no conozco a nadie, yo soy un vecino medio raro.
30:32Claro, claro, que no tengas relación con los vecinos, solamente hola y chau,
30:37al cruzarse no significa nada.
30:38A mí me pasa eso, yo vivo en un edificio donde no conozco a nadie.
30:41De hecho, creo que estamos perdiendo cada vez más eso de relacionarnos con los vecinos.
30:45Antes era muy común que se sepa toda la vida de todos los vecinos.
30:48Yo no conozco a nadie.
30:49Hoy en día está cada uno más.
30:50Vos me preguntás, vivo hace 8 años en el mismo edificio, me preguntás de cualquier, no sé nada.
30:53No sé nada, ¿eh?
30:54Pero bueno, él evidentemente, digo vos Javier, compartías prácticamente casi todas las mañanas, digo, con Fernando.
31:00Entonces, evidentemente, capaz que en algún momento te llegó a comentar algo que te llame la atención.
31:05Ahora vos decís que no, que esto nunca pasó.
31:08No, no, no porque era, caminábamos, no sé, 5 cuadras, 6, y bueno, él ya se iba para la estación de bosques y yo me iba para la ruta.
31:17O sea, no era un vecino, qué sé yo, capaz que me confidente, ¿entendés?
31:25Claro.
31:25Tengo trato con mi vecino de enfrente, con el de al lado, juega al fútbol, con el del otro lado.
31:32Con ellos sí tengo trato, pero ellos eran muy reservados.
31:35Ah, bueno, eran muy reservados.
31:37Ahora, Fernando, el viernes, porque el crimen aparentemente, según la justicia ha determinado, habría ocurrido entre las 12.30 y 13.30, el viernes.
31:45¿Vos en ese horario estabas ahí en tu casa?
31:49Sí, yo llegué a la 1 más o menos.
31:52Ah, porque digo, el tema de los disparos.
31:55Ella tenía dos disparos, uno en la cabeza y uno en el pecho, y el nene un tiro en la cabeza.
32:00Digo, ese es un barrio, por lo que yo veo, muy tranquilo, de casas bajas, tres tiros se deberían escuchar, ¿no?
32:08¿Qué opinás vos?
32:11Sí, la verdad que se debería, pero ya te digo, no sé dónde fue, en qué parte de la casa tampoco.
32:19En el cuarto, aparte.
32:20Capaz que fue del otro lado.
32:21¿Vos conocés la casa de ellos? ¿Entraste alguna vez?
32:25No, no, nunca.
32:27Claro, no sabe la disposición, porque aparentemente, la información preliminar nos dice que ella aparece, digamos, en el living, en un pasillo tirada,
32:35que es la primera imagen que se encuentra Fernando cuando llega a su casa, según su declaración,
32:40y después lo ve al chiquito en la cama matrimonial que estaba envuelto en algunas frazadas.
32:44De hecho, dijo que no lo veía.
32:45Sí, estaba envuelto, sí.
32:46Pero él lo toma al nene y sale a la calle.
32:49Vos tampoco escuchaste eso, lo viste, ¿no?
32:51Cuando él sale con su hijo en brazos, a los gritos, aparentemente, diciendo,
32:55que lo había agotado, nada.
32:58No, en ese momento lo asistió otro vecino.
33:01Cuando él entra y lo...
33:03Dicen que él entra y lo primero que ves es a la mujer tirada.
33:09Pero ella tenía, ¿cómo es? Diabetes, ¿viste? Pensó que le había agarrado un ataque de diabetes, algo de eso.
33:19Sí, bueno, tenía dos días.
33:20Entonces, se va a ver...
33:22Sí, ella era insulino de la diente.
33:25No sabía, mirá.
33:26Sí.
33:27Y con esto lo terminamos.
33:28Claro, él pensó que la había agarrado a ella.
33:31Claro.
33:31Bueno, aparentemente, digo, Javier, a vos...
33:33Después se encuentra con la sangre y bueno.
33:36Sí.
33:37Claro, aparentemente, según la declaración de él, entiendo, digo, no sé si Javier, vos tenés la misma información,
33:42dice que ella, él, cuando llega la veda, da vuelta, entonces cuando la da vuelta se da cuenta que está ensangrentada.
33:47Y después, bueno, va corriendo a buscar a su chiquito.
33:50Por eso quizás pensó que había tenido...
33:52Claro, algo así.
33:52Sí, él está libre.
33:58Claro, fue así.
33:58Sí, él la...
34:00Sí, Fernando.
34:04Él la encuentra primero a ella.
34:08¿Vos sos padre, Fernando?
34:11¿Tenés hijos?
34:14¿A mí me preguntás?
34:15Sí, sí.
34:17Javier.
34:17No, vos, Javier.
34:18Ah, Javier, perdón.
34:19Perdóname.
34:20Sí, sí, soy padre.
34:21Te pido disculpas por el nombre.
34:22Javier, sos padre.
34:24No, ¿sabes por qué?
34:24Porque yo no soy padre, digo.
34:26No me puedo ni imaginar, ¿no?
34:27Vinimos de la semana pasada de la tragedia o la masacre de Villa Crespo, donde una mamá
34:32mata a toda su familia y terminamos con esto.
34:36Digo, no me puedo ni imaginar matando a un hijo, es completamente contra natura, ¿no?
34:41¿Qué te pasa cuando escuchás esto y enfrente de tu casa, no?
34:43Sí, pero, viste, qué sé yo, él estaba todo el día afuera de la casa.
34:53La chica estaba todo el día con el nene y la verdad no sé lo que le demandaba el nene
35:01a ella, viste.
35:02No sé, llegó a un punto de que la cansó.
35:10La verdad no tengo idea de lo que le pasó a ella en la cabeza.
35:13En realidad lo que...
35:13Yo la veía normal, una chica normal.
35:16Sí.
35:17Lo que se presume, digo, al menos por sus posteos, de todas maneras no está determinado
35:20si fue un suicidio o si fue un homicidio todavía.
35:23Si fue un homicidio, si dio un suicidio o si fue un doble homicidio.
35:25El tipo, si el hombre está libre es porque la justicia lo tiene comprobado,
35:29si no debería mínimamente, no, Horacio debería estar demorado.
35:32No, pero él...
35:33No, seguro.
35:34Ya, a él yo creo que...
35:35Él puede sufrir.
35:37Lo hizo zafar el tema del dermotés, que no se encontraron rastros de pólvora en la mano.
35:42Claro.
35:43Ya con eso...
35:44Sí, y la tarjeta sube donde él dijo...
35:47Se constata que fue a trabajar.
35:48Yo fui a tal hora y en constitución apoyé a las 5 de la tarde para volver en el tren.
35:53Aparte de haber habido una pericia balística también.
35:55Que indica la trayectoria de los proyectiles, de cómo mató al nene, cómo se mató ella.
36:03Yo creo que pasó más por ahí que por la libertad de él.
36:07Salvo que haya algún indicio que no ha trascendido.
36:11Porque vos, Javier, hablaste de inseguridad, ¿no?
36:14Y de hecho estás ahí atrás de la reja, cosa que nos llama la atención.
36:18Y está bien, ¿no?
36:19Me parece que vivís como...
36:20¿No?
36:21Tenés cierto temor.
36:22Digo, yo no sé si se puede descartar por completo un hecho de inseguridad.
36:27No pareciera.
36:29Porque las armas eran de ella.
36:30No, no, no.
36:30No, esto...
36:32Las armas...
36:34Supongo yo que eran del abuelo de ella.
36:38Sí, sí, está confirmado.
36:39Sí, sí, es una herencia.
36:40No, y aparte que en la casa no hay ningún...
36:41Ah, está confirmado.
36:42Sí, sí, sí, son del abuelo, pero digo, no hay ningún faltante.
36:45Entonces se descartó rápidamente el hecho de robo porque están, de hecho, secuestrados
36:49los celulares para analizarlos.
36:51Sí, hay dos celulares.
36:51No, pero además está la carta.
36:53Está la carta que la sabe, claro.
36:55¿Sabías de la carta que apareció una carta, Fernando, escrita por ella?
37:00Ah, no, no sabía que había una carta.
37:03La carta que encuentra la policía y ya la tiene, por supuesto, la justicia en sus manos,
37:10habla de que ella le reclama a él que necesitaba más afecto, más apoyo, él, ella y su hijo,
37:16que solo quería un abrazo a la mañana, antes de irse a laburar, que ya no te vamos a molestar
37:20más, ya no te vamos a mendigar más cariño, una carta muy fuerte.
37:25Ah, no, no, la verdad no sabías.
37:28Pues esto demuestra que había como un vínculo entre ellos complejo en cuanto a que aparentemente
37:34Fernando, el padre, y mucho no le gustaba el hecho de que su hijo tuviera esta dificultad
37:40o llamarlo de alguna manera.
37:46Bueno, él nunca lo comentó eso, sé que sabía que trataba siempre de arreglar el autito
37:53para poder llevarlo al nene a terapia, viste, y los fines de semana vos los veías en la
37:59plaza acá, tomando mate, se los llevaban al nene y iban a jugar a la plaza.
38:05El auto se ve que muy bien no lo pudo arreglar porque está destruido ese auto.
38:08Sí.