00:00Me sumara al doctor Marcos Córdoba, que es el decano de la Facultad de Derecho de la Universidad Abierta Interamericana.
00:05Doctor, ¿cómo le va?
00:07Primero le hago una pregunta menos técnica. ¿Cuántos años tiene de abogado?
00:12¿De abogado? Tengo que sacar la cuenta.
00:17¿Pero unos 30?
00:18No, 40.
00:19¿40?
00:20Pico largo.
00:21Bueno, con sus 40 y pico largos. ¿Se imaginó ver esto alguna vez?
00:26¿47? 47.
00:2747. No, no, no. No, de ninguna manera. No, esto no es... A ver, va más allá de normal o anormal. Ni siquiera es habitual.
00:40Hay algunas cuestiones que son habituales y anormales. Hay algunas cuestiones que son poco frecuentes, pero son regulares. Esto no cumple con ninguno de los dos requisitos.
00:54Si la tuviese a su lado en el tribunal a la doctora McIntosh, ¿qué le diría?
01:00Es muy difícil porque no es comprensible qué puede haber motivado a una persona que se ha formado en un caldo de cultivo apto como para llegar a ser un magistrado probo.
01:14Ella es hija de un magistrado judicial que tuvo una trayectoria prolongadísima y de la cual yo recuerdo algunas cuestiones casi... las recuerdo como si fueran anecdóticas, pero que tienen una esencia muy, muy fuerte.
01:30El doctor Juan McIntosh, por lo pronto, ha sido baleado en alguna oportunidad que hizo alguna investigación a algunos altos funcionarios.
01:40Se le ofreció en algún momento, él era juez de primera instancia en el Departamento Judicial de San Isidro y se le ofreció en su momento ser juez de la Cámara de Apelaciones en el Tribunal de San Martín y él no lo aceptó porque dijo que su vocación era ser el juez de la primera instancia,
01:57que en ese momento era el instructor, el haber dicho en palabras de los abogados de valija, el fogonero, el que le pone el espíritu a las causas.
02:10Es decir, y ella se formó en eso, entonces es muy difícil pensar qué puede haber llevado a algo que... yo creo que todas estas preguntas de la manera que se están haciendo son muy buenas para que se empiece a clarificar algo.
02:25Ahora, doctor...
02:26¿Qué es lo trascendente de esto? Porque hoy yo veía que alguien hablaba, bueno, hubo gastos de producción y se le pagó a un camarógrafo.
02:35A ver, si un camarógrafo filmó y él no sabía que no podía firmar o que eso era incorrecto, etcétera, etcétera, a nadie le puede reprochar nada.
02:43No, claro.
02:43Y el trabajo además se presume que tiene una remuneración.
02:47Pero, a ver, digo, las corporaciones siempre se cuidan entre ellos, ¿no?
02:52Y en este caso será la corporación judicial la que decidirá qué hacer con Julieta McIntosh.
02:59Pero incurrió, como mínimo, usted me dirá si estoy en lo correcto, en incumplimiento de deberes de funcionario público, seguro.
03:05En malversación de...
03:08De caudales.
03:08De caudales públicos, también.
03:10Sí, usa las instalaciones del tribunal.
03:12Y de negociaciones...
03:14Perdóneme.
03:14Ahí está clarito algo.
03:16Y de negociaciones incompatibles con su función, yo creo que también se la podría acusar.
03:21¿Son todos delitos que usted ve?
03:23No, no, no.
03:23De todo lo que dijo usted, estoy de acuerdo con todo, pero además porque lo dijo también con precisión.
03:28Usted dijo que se la podría acusar y sería bueno para que se investigue.
03:31Bueno, pero no se podría expresar...
03:32Ahora, eso hasta ahora hay algo que ya es evidente, que es utilizar bienes del Estado.
03:38Sí.
03:38Y la utilización de bienes del Estado la tiene prohibida más allá que aunque no sea para obtener un beneficio económico.
03:46Ningún magistrado, ni funcionario, ni empleado del Poder Judicial puede utilizar los bienes del Estado...
03:52Claro.
03:53...si no es para el ejercicio de la función.
03:56No necesito probar que ganó plata, ni que cobró, ni que no cobró.
03:59Usa el auto del juzgado para llevar al hijo al jardín, no puede.
04:03Por supuesto.
04:05Utilizó la escalera de los tribunales para ser firmada, no puede.
04:08El ascensor tampoco.
04:10Utilizó los bienes del Estado.
04:11Eso es lo que hasta ahora está claro y evidente.
04:14Ahora, de todo esto se derivan otras cuestiones que son estas.
04:18Es decir, creo que sería malo que nosotros hagamos prejuzgamientos.
04:24¿Por qué?
04:24Porque esto muestra una debilidad de la República Argentina en el mundo, en una falla enorme de la justicia argentina.
04:33Sería muy malo que en la tarea que nos corresponde a todos los argentinos como consecuencia de esto,
04:38mostremos también debilidades, mirando aquello que no debe hasta ahora ser motivo de certezas.
04:49Entiendo.
04:49Es decir, yo creo que sería muy bueno que hoy digamos, miren, acá hay alguien que se equivocó en esto y esto es así y ya está.
04:57Esto o otro no se apresuren.
04:59¿Por qué?
04:59Porque nosotros lo que estamos intentando es proyectar lo que va a decir un juez o el jury de enjuiciamiento, ¿no es cierto?
05:07Entonces actuemos como jueces, no prejuzguemos.
05:10Ahora, pensando en eso, ¿se paga un costo por esto?
05:14Porque pareciera ser que cuando es la justicia la que se equivoca, no se pagan costos.
05:19Los consejos de la magistratura, sea el nacional como el de la provincia de Buenos Aires, no tienen un largo historial de investigar jueces que han sido denunciados.
05:29De hecho, muchas de las denuncias caducan porque no reciben tratamiento.
05:32Digo, entonces, ¿se va a pagar un costo por esto?
05:35A ver, la Argentina paga un costo por esto.
05:38El desprestigio de la Argentina es enorme.
05:40A ver, les comento brevemente, yo enseño derecho en muchos países.
05:45¿Qué enseña? ¿Cuál es su especialidad?
05:47No, yo he ejercido la profesión en la materia penal.
05:51Yo he sido uno de los abogados cuando cayó el avión del APA.
05:54Pero yo soy profesor emérito de la Universidad de Buenos Aires en el área del Derecho Civil.
05:58Pero hace penal.
06:00He hecho penal hasta hace veintipico de años que dejé de hacer penal.
06:04Yo soy actualmente el profesor titular de Derecho de Familia y Sucesiones de la UBA, decano de la UAY.
06:10Y soy profesor de doctorado en Italia, en Francia.
06:14Perdón, era curiosidad para saber. Pero ahí le dejo que le responda a Lucía.
06:18Es una maldad la pregunta.
06:20¿Era su docente en la UAY, McIntosh, la César?
06:25No, no, no.
06:25No, no, no.
06:26Si hubiese sido.
06:27No, no, no.
06:28¿La César?
06:28Empiezo por no permitirle estar en contacto con los alumnos a partir de este momento como una medida precautoria.
06:35Y hasta tanto tenga la certeza que va a aparecer a la certeza.
06:39Tenemos una discusión con el covalesión.
06:41¿Qué ha pasado con otros magistrados?
06:43¿Qué pasó?
06:43Esperá.
06:44¿No te va a acompañar?
06:44¿O quién?
06:45Sí.
06:45¿No?
06:46No, no, no.
06:47No debo decirlo porque no hubo condena luego en sede.
06:51Uy, la cabeza me da una velocidad.
06:53¿Quién?
06:53¿Vos sí podés decirlo?
06:55¿Sabés qué está hablando?
06:55Bueno, no importa, no, no, cuando se vaya lo decimos.
06:59Gustavo.
07:00Pero la pregunta, perdón que te interrumpí la pregunta que decía, ¿paga esto?
07:04¿Tiene costo?
07:06No son investigados los jueces en nuestro país.
07:08No, sí, sí.
07:09¿Te dice?
07:09Sí, sí, yo creo que sí.
07:11Yo creo que incluso, a ver, son muchos los casos, yo tengo una, a ver, yo soy abogado de la,
07:17yo, mi medio de vida es el litigio.
07:20Yo vivo de eso, escribo libros, doy tratados.
07:23Eso es una tarea que en la Argentina no remunera, o no remunera suficientemente.
07:30Yo vivo del litigio, o sea que yo tengo también, muchas veces, descontento con los pronunciamientos judiciales,
07:38con los tiempos de la justicia, si no sería ciego.
07:40Totalmente de acuerdo con eso, pero también busco tener un equilibrio, ¿por qué?
07:47Porque muchas veces son los propios jueces los que ponen en evidencia cuestiones como esta.
07:53Entiendo.
07:54Yo creo que vea esto, doctor, porque es una discusión que se ve en el documental, que yo llamo documental, ¿está bien le digo documental?
07:59Sí, es una, en realidad es una serie de no ficción, son seis capítulos.
08:02Una docu ficción.
08:03Bueno, no, ya no son, estaba pensado como una serie de no ficción.
08:06Era, era.
08:07Si esto es habitual, en una, usted que tiene experiencia en el foro, si es habitual que pasen estas cosas en una audiencia.
08:15Bueno.
08:15Y lo deja responder a él, lo escucho, doctor.
08:17Sí, sí, sí, gracias.
08:19Usted sabe que la defensa es única, pero va a responder Chabé y quizá va a responder.
08:22No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
08:24Doctor.
08:26Soslayando la cuestión escribida por el señor Baquet, con las deficiencias señaladas, es la teoría del caso.
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