Midi News Week-End (Émission du 25/05/2025)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00Il est 11h, bonjour, soyez les bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver comme tous les dimanches, et ce dimanche c'est Miquel Dorion qui m'accompagne, bonjour Miquel.

00:00:08Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:00:10Quelle est l'information la plus importante aujourd'hui ?

00:00:12Quelle est l'information ? Vous allez le savoir dans quelques secondes.

00:00:14Oui, mais quand même, il y en a une.

00:00:16Il y en a une ?

00:00:17C'est la fête des mères.

00:00:17Ah !

00:00:18Bah oui, je pensais que vous alliez rebondir, vous n'avez pas répété.

00:00:21Bonne fête à toutes les mamans qui nous regardent, évidemment, nous sommes deux heures ensemble, je vous présente nos invités,

00:00:27on a beaucoup de choses à vous raconter dans cette actualité assez chargée, il faut bien le reconnaître, mais tout de suite, justement, le sommaire de cette première heure.

00:00:34À la une, on va vous parler de ce qui s'est passé sur les marches du festival de Cannes à l'occasion de la cérémonie de clôture.

00:00:41Miachem, vous savez, c'est l'ancienne otage libérée de Gaza qui a vu son bandeau « Bring them home » confisqué par la sécurité du festival.

00:00:48Incroyable !

00:00:50La jeune fille avait été conviée par la communauté juive locale pour sensibiliser justement tout le monde aux otages encore détenus par le Hamas.

00:00:57On va vous raconter tout cela, on va vous montrer les images et on sera également avec Lise Benkemoun, notre correspondante permanente en Israël.

00:01:03On va évoquer également cette une du journal du dimanche.

00:01:06Frères musulmans salafistes, ce que le fameux rapport dont on vous parle depuis le début de semaine ne vous dit pas.

00:01:12Nous confrères, on vous révèle la cartographie des principaux écosystèmes islamistes et cet édifiant Tanguy Hamon va tout nous expliquer.

00:01:21On sera à nouveau avec Alexandre Delval, géopolitologue.

00:01:26Enfin, on va vous reparler de cet octogénaire violemment agressé à Cannes.

00:01:30Personne n'a oublié les images de son agression en 2022 par trois jeunes et laissés pour mortes.

00:01:35Encore une décision de justice qui nous interpelle après la condamnation de l'un de ses agresseurs.

00:01:41La mairie de Cannes avait tout simplement décidé de retirer la place de son père sur le célèbre marché de la boca.

00:01:47Et bien devinez quoi ? Le tribunal administratif a désavoué la sanction de la mairie.

00:01:53On vous raconte. Voilà pour notre menu. Tout de suite, premier tour de l'information avec vous, mon cher Michael.

00:01:58Quelques 45 000 foyers privés d'électricité à Nice cette nuit à Saint-Laurent-du-Var et à Cagne-sur-Mer.

00:02:04Conséquence d'un incendie sur un transformateur électrique.

00:02:08Le maire de Nice, Christian Estrosi, évoque un acte malveillant au lendemain d'une coupure massive d'électricité dans l'ouest des Alpes-Maritimes causée par le sabotage de deux installations.

00:02:18Volodymyr Zelensky appelle une nouvelle fois à imposer une pression très forte sur la Russie pour faire cesser les bombardements.

00:02:25Déclaration faite sur les réseaux sociaux après une nouvelle série d'attaques en Ukraine.

00:02:29Au moins 12 personnes sont mortes ce matin.

00:02:31Dans le même temps, à Moscou, des drones ukrainiens ont contraint plusieurs aéroports à des fermetures temporaires.

00:02:37Et puis le dissident iranien Jafar Panahi récompensé à Cannes pour son film Un Simple Accident.

00:02:42Le cinéaste de 64 ans a reçu hier la palme d'or pour ce thriller moral tourné en clandestinité.

00:02:48Jafar Panahi qui a connu la prison à deux reprises en Iran, pays dont il ne pouvait pas sortir jusqu'à récemment,

00:02:54a promis de rentrer chez lui malgré les risques de représailles.

00:02:58Et vous êtes terminé.

00:03:00C'est ça.

00:03:00Je reviens dans une demi-heure.

00:03:01C'est ça, comme d'habitude, ça n'a pas changé.

00:03:03Merci mon cher Michael.

00:03:04On va parler de Cannes justement dans quelques instants.

00:03:06Mais avant tout, présentation de notre équipe.

00:03:07Alors j'ai remarqué d'un côté à gauche les filles, à droite les garçons.

00:03:10Je vous remercie.

00:03:11Vous n'avez pas voulu...

00:03:12Ah oui, non mais vous voyez, voilà, mais je parlais évidemment de nos invités mon cher Michael.

00:03:16Aucun autrisme islamiste.

00:03:17Aucun autrisme.

00:03:18Karim Havouik, bonjour, fidèle.

00:03:20Soyez les bienvenus.

00:03:21Vanessa Edberg, avocate.

00:03:22Toujours un plaisir de vous avoir à nos côtés.

00:03:24Kevin Bossuet.

00:03:25Bonjour Thierry.

00:03:25Vous allez bien Kevin ?

00:03:26Et toujours et vous ?

00:03:27Écoutez, formidablement bien quand on se trouve aux États.

00:03:29À nos côtés, Joseph Touvenel, éditorialiste politique.

00:03:32Bonjour Thierry.

00:03:33On va beaucoup parler de politique.

00:03:34Heureux de vous retrouver après un petit passage en Roumanie.

00:03:36Pas inintéressant.

00:03:37Parce que j'ai un très beau pays la Roumanie.

00:03:38Eh ben on en parlera.

00:03:39Ce n'est pas l'objet du débat du jour, mais on en parlera si vous voulez.

00:03:41On va débuter justement en parlant du festival de Cannes.

00:03:44On ne va pas vous parler du palmarès.

00:03:47Comme vous l'avez évoqué, on n'aurait pu en parler.

00:03:50Non, on va vous parler de ce qui s'est passé sur les marches.

00:03:52Miachem, je le disais, que personne n'a oublié évidemment.

00:03:56Et comment oublier Miachem ?

00:03:57C'est cette otage israélienne, libérée à Gaza,

00:04:00qui a voulu porter un message à travers une écharpe.

00:04:04Histoire que tout le monde puisse penser aux otages encore détenus par le Hamas.

00:04:09Eh bien la sécurité lui a littéralement interdit.

00:04:13Il n'y a pas d'autre mot.

00:04:14C'est inexplicable, mais c'est ainsi.

00:04:16Et on va retrouver Lise Benkemoun, notre correspondante permanente en Israël.

00:04:21Bonjour, Lise.

00:04:22Je voulais absolument vous avoir.

00:04:24Comment cette montée des marches de Miachem a été vécue ?

00:04:29Et ce qu'elle a subi ?

00:04:31Elle voulait juste témoigner.

00:04:32Juste témoigner.

00:04:34Là, ce n'est pas possible.

00:04:35Encore une fois, ce n'est pas possible.

00:04:36Non, ce n'est pas possible.

00:04:38Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:04:39Ce n'est pas possible et ça choque les Israéliens.

00:04:41Parce qu'honnêtement, on n'est pas sur un message extrêmement politique.

00:04:44On n'est pas sur quelque chose qui devrait faire polémique.

00:04:48Miachem, c'est une ancienne otage et elle a le courage de venir au Festival de Cannes

00:04:52alors qu'elle a été emprisonnée pendant plus de 50 jours dans les zones du Hamas,

00:04:57qu'elle a raconté cet enfer.

00:04:59Et donc, elle, elle pense toute la vie à ses otages.

00:05:02Elle est tout le temps en train d'essayer de trouver des moyens qu'on ne les oublie pas.

00:05:06Elle essaye de participer, de faire tout pour qu'on les fasse libérer.

00:05:10Donc là, on lui a confisqué son otage, son écharpe « Bring them home ».

00:05:15Et elle a juste réussi à mettre à la dernière minute un petit pins avec le ruban jaune sur son décolleté.

00:05:21Et elle a dit tout de même dans la salle quand elle est rentrée « Bring them home now ».

00:05:25Mais qu'est-ce qu'on attendait d'autre de la part de Miachem ?

00:05:28Vous inviter une ex-otage du Hamas sur le tapis rouge de Cannes.

00:05:34C'est courageux, c'est une invitée symbolique.

00:05:37Et en même temps, vous ne la laissez pas donner son message.

00:05:39Moi, ce qu'on n'a pas très bien compris en Israël, c'est que même si on est pro-palestinien,

00:05:44on doit pouvoir dire qu'on exige la libération des otages.

00:05:48Donc pourquoi est-ce que c'est trop politique d'avoir un bandeau pour les faire libérer ?

00:05:53Mais par contre, Julien Assange, lui, il peut venir au festival avec un T-shirt marqué « Stop Israël »

00:06:00et avec les noms des prétendus enfants qui seraient morts à Gaza

00:06:03puisqu'il prend ses sources chez le Hamas.

00:06:05On a déjà eu ça la semaine dernière, Thierry, avec l'Eurovision.

00:06:08Cette semaine maintenant, c'est Cannes.

00:06:10Un festival de Cannes qui avait déjà été émaillé de beaucoup d'incidents anti-israéliens.

00:06:14Et c'est vrai qu'on commence à le vivre très mal ici parce qu'on se sent seul,

00:06:19que les alertes continuent.

00:06:20Pas plus tard que tout à l'heure, il y avait encore un missile des Houthis qui a été intercepté.

00:06:24La guerre continue aussi.

00:06:26Et donc c'est difficile, tous ces gens du milieu du cinéma notamment,

00:06:30qui ont l'impression qu'ils sont du bon côté, qu'ils parlent pour la bonne cause.

00:06:35Mais qu'à côté de ça, on ne peut pas dire qu'il faut libérer les otages.

00:06:39C'est difficile, ça nous reste en travers de la gorge, il faut avouer, Thierry.

00:06:42J'imagine, ça aurait pu être une véritable écho internationale.

00:06:48Et on se demande pourquoi convier Mia Shem si, effectivement, elle ne peut pas…

00:06:52Voilà, quel est l'intérêt de convier Mia Shem si elle ne peut pas divulguer

00:06:55ou faire passer des messages de la sorte qui sont tellement, tellement importants

00:06:59quand on voit ce qu'elle a vécu ?

00:07:00C'est incompréhensible, c'est révoltant.

00:07:04C'est révoltant et surtout qu'on a laissé les autres passer leurs messages,

00:07:07et c'est ça aussi qui choque.

00:07:08C'est deux poids, deux mesures.

00:07:10C'est ça. Si vous dites qu'il n'y a pas de politique du tout,

00:07:13mais si on commence le festival avec déjà une tribune anti-israélienne

00:07:17signée par beaucoup de gens du cinéma,

00:07:20si ensuite on invite les réalisateurs de « Once upon a time in Gaza » qui sont applaudis,

00:07:27après on se retrouve avec un discours qui, honnêtement, est antisémite,

00:07:31c'est même devenu de bons tons finalement dans la société et du côté du cinéma,

00:07:36et on se prétend du bon côté de l'histoire.

00:07:39Et donc c'est ça qui est très mal vécu en Israël,

00:07:41surtout que Mia Shem en plus c'est une otage qui est franco-israélienne,

00:07:45et donc on avait l'impression qu'en France elle avait peut-être plus de soutien,

00:07:50que les gens se disaient tout de même nos compatriotes aussi

00:07:53sont les victimes de ces terroristes du Hamas.

00:07:55Et après quand on a des enfants juifs qui sont tués dans la rue

00:07:58comme ça a été le cas à Toulouse en 2012,

00:08:00ou quand on a un Samuel Paty qui est décapité,

00:08:03on ne peut pas s'étonner si l'atmosphère qui réside en France c'est celle-là.

00:08:08– Merci en tous les cas Lise, merci d'avoir donné le ressenti sans surprise,

00:08:13mais quelle tristesse, merci beaucoup Lise Benguiboun.

00:08:15Quelle tristesse, mais quel message on envoie aujourd'hui,

00:08:18quel message on envoie, c'est terrible quand même, Kévin Bossuet.

00:08:21– Vous savez Thierry c'est plus que de la tristesse,

00:08:24c'est une véritable honte, déjà il faut rappeler qui est Miachem,

00:08:27pas une politicienne, ce n'est pas une idéologue,

00:08:31c'est juste une ex-otage, enfin c'est juste, c'est déjà ça,

00:08:35c'est une ex-otage qui a été victime d'une organisation terroriste qu'elle ramasse,

00:08:43qui a réussi à s'en sortir et qui pendant sa captivité a été traitée,

00:08:48mais comme un animal, souvenez-vous elle avait le bras cassé,

00:08:51elle a été opérée par un vétérinaire, on l'a affamée,

00:08:55elle n'avait même pas d'antidouleur.

00:08:57Après, on voit bien ce que c'est que la gauche bobo,

00:09:00ce que c'est que la gauche croisette,

00:09:02ce sont des gens qui n'aiment les juifs que quand ils sont à terre,

00:09:05il y a dans l'imaginaire en effet l'idée du juif dans une position victimaire

00:09:11et dès que les juifs commencent à relever la tête,

00:09:14dès que les juifs commencent en effet à défendre le droit d'Israël,

00:09:18à se défendre, là ça ne devient pas possible.

00:09:21Vous avez un très bon écrivain, Albert Mémy,

00:09:23qui a dit une chose très juste en 1962,

00:09:26la vérité qu'on a tellement pris l'habitude de voir le juif ne pas se défendre

00:09:30que cette résistance à peine organisée prend une allure de scandale et de provocation.

00:09:36C'est ça la pure vérité et regardez ce qu'il y a eu récemment

00:09:39quand il y a eu cet attentat à Washington,

00:09:42vous avez quand même Monsieur Coquerel qui a raconté qu'il fallait finalement

00:09:47en finir avec ce que faisait Israël dans la bande de Gaza

00:09:52comme si finalement les juifs étaient responsables de ce qui leur arrivait.

00:09:55Donc c'est pour moi une forme d'antisémitisme,

00:09:58le fait d'aimer les juifs que quand ils sont à terre

00:10:01et quand ils se relèvent fièrement et qu'ils disent qu'il faut en effet libérer les otages

00:10:05et qu'il faut défendre Israël et qu'il faut défendre les juifs,

00:10:08là tout de suite ils sont dans le camp du mal.

00:10:11Moi je suis très estomaqué par rapport à ce qui se passe dans notre société

00:10:14et cette antisémitisme-là est là et encore une fois on voit ici l'antisionisme

00:10:19qui n'est finalement que de l'antisémitisme justifié et c'est ça qui a inondé la gauche.

00:10:24Allez, je voudrais faire rapidement un tour de table pour avoir l'avis des uns et des autres.

00:10:30Vanessa Edberg, en fait il n'y a pas un jour où on ne commande pas.

00:10:34Il n'y a pas un jour où on ne commande pas.

00:10:36Ce type d'acte, enfin c'est incroyable.

00:10:39Oui mais là ce qui est très particulier et ce qui est infiniment décevant

00:10:44c'est que ce climat tendu et clivant est venu s'inviter au festival de Cannes

00:10:51où pour moi l'art et l'espace, toutes les libertés, le dialogue

00:10:58mais surtout la réconciliation doit pouvoir justement construire des ponts entre les gens

00:11:07et non pas venir dresser des murs.

00:11:09Ici effectivement le festival de Cannes a été politisé.

00:11:12C'est absolument scandaleux.

00:11:14Cette fraternité sélective vraiment est infiniment décevante

00:11:18surtout que comme Lisbeth Kemoun l'a très bien dit

00:11:21ici cet ex-otage ne portait aucun message politique.

00:11:24Elle venait juste ici soutenir évidemment les Israéliens qui sont encore otages

00:11:33et qui sont du Hamas.

00:11:35Ce qui n'a absolument rien à voir avec le conflit israélo-palestinien

00:11:39et la politique de Benjamin Netanyahou.

00:11:41Ça nous dit beaucoup.

00:11:42Ça c'est la culture mais tous les secteurs sont touchés.

00:11:44Il y a un amalgame, une confusion intellectuelle qui est absolument décevante.

00:11:48Karima, très rapidement parce qu'on a beaucoup de sujets à évoquer

00:11:50mais j'aimerais vous entendre et les uns les autres.

00:11:52Moi je ne suis pas étonnée qu'à Cannes ce soit un événement.

00:11:56Finalement on s'est décidé de prendre position ou quoi que ce soit.

00:11:59Le problème ce qui est terrible c'est qu'on n'est pas étonnés.

00:12:01Oui c'est que c'est deux poids deux mesures.

00:12:03Moi c'est ça le problème et c'est aussi une espèce de tentative d'amalgame

00:12:09et ça c'est absolument terrible.

00:12:11Vous savez vous pouvez être pour la cause palestinienne,

00:12:16se dire bon il y a un aspect humanitaire en ce moment, il y a cet enjeu humanitaire.

00:12:21Oui, cela dit on est maintenant dans l'invisibilisation des souffrances des femmes juives.

00:12:28Je dirais même de la parole des femmes juives.

00:12:31On l'a vu par exemple quand il y a eu la manifestation pour la journée des femmes le 8 mars.

00:12:36Il y avait le collectif Nous Vivrons, des femmes justement qui voulaient juste rappeler le droit

00:12:43et ce que les femmes juives avaient vécu notamment aussi le 7 octobre,

00:12:48les violences sexuelles, les viols et on les avait interdits de marcher.

00:12:53Elles ont été prises à partie.

00:12:55Ensuite on a parlé de l'Eurovision, il y avait Yuval Raphael,

00:12:59on lui a dit en fait c'était quelqu'un, c'était une artiste qui s'était cachée.

00:13:03Elle s'était cachée, elle était au festival et donc le 7 octobre,

00:13:08c'était une survivante de cette journée, elle avait réussi à sauver sa vie.

00:13:14Et maintenant Miachem qui est une ex-otage qui a vécu le traumatisme qui est là justement

00:13:20et sa simple présence, juste la visibilité d'une survivante du 7 octobre qui était une femme otage.

00:13:30Quel est l'intérêt de la faire venir ? Je ne vois pas l'intérêt.

00:13:33Non mais justement...

00:13:34Si on a eu interdit tout.

00:13:36En fait ce qui est terrible, c'est presque qu'il y a aujourd'hui, et ça je trouve ça terrible,

00:13:40il y a cette haine qui est tournée, qui se retourne justement contre les juifs de façon générale

00:13:47qui se retrouvent finalement parce qu'on n'est pas d'accord par exemple avec la politique de M. Netanyahou.

00:13:52Il y a cette haine, il y a ces insultes maintenant.

00:13:55Maintenant on va traiter les gens de toutes sortes de noms, les juifs,

00:13:59on met maintenant sioniste, sioniste, telle une insulte aujourd'hui.

00:14:04Donc vraiment je trouve ça terrible et on parle de quelque chose de base,

00:14:08c'est simplement de rappeler qu'il y a des otages.

00:14:11Exactement.

00:14:12On accepte les juifs quand ils se taisent, voilà c'est ça le message.

00:14:14Joseph très rapidement, deux mots.

00:14:16Cette haine c'est une survivante, donc elle a survécu au massacre du 7 octobre, au viol collectif,

00:14:22et comme tous les survivants qui s'en sortent, il y a une question qui les taraude, c'est pourquoi moi ?

00:14:27Ça les taraude tellement qu'un certain nombre de survivants du 7 octobre ensuite se sont suicidés

00:14:32parce que leurs camarades, leurs compagnons, leurs amis sont morts.

00:14:37Et cette survivante, pour survivre justement après ce drame absolu,

00:14:41après cet enfermement, après cette prise d'otage, elle témoigne, elle veut témoigner.

00:14:46C'est à la fois témoigner pour faire survivre les autres, qu'on ne les oublie pas qu'ils s'en sortent,

00:14:50et pour survivre elles-mêmes.

00:14:52Mais à Cannes, ces gens qui arrivent avec le cœur en bandoulière,

00:14:55voulant nous faire pleurer sur la planète entière,

00:14:58quand il y a quelqu'un qui est là, qui mérite, on s'arrête sur son sort, alors ils détournent les yeux.

00:15:03Mais ça serait de la présence.

00:15:04Mais on sait bien que Miachem n'est pas actrice, donc en acceptant le fait,

00:15:07je trouve ça très bien de convier à Miachem qu'elle puisse gravir les mâches.

00:15:11On se doute bien qu'elle ne défend pas un film.

00:15:14C'est incompréhensible.

00:15:16Elle défend plus qu'un film.

00:15:17Elle défend une cause de justice, libérer des otages.

00:15:21On sait bien pourquoi, si elle vient, il y a un symbole.

00:15:25En revanche, Thierry, rapidement, quand vous en avez qui se pavanent avec des pastèques

00:15:29ou avec les couleurs de Gaza, ça par contre, en revanche, il n'y a aucun problème.

00:15:35Deux poids, deux mesures.

00:15:36Et c'est insupportable.

00:15:37Allez, on a beaucoup de sujets évoqués en ce dimanche.

00:15:41Tanguy Hamon est avec nous, notre spécialiste police-justice.

00:15:44Bonjour Tanguy.

00:15:45Je voudrais qu'on revienne sur cette une de nos confrères du journal du dimanche,

00:15:49qu'on va vous montrer, que Sébastien Quiquineau, qui prépare cette émission à mes côtés, va vous montrer.

00:15:54Frères musulmans, salafistes, que le rapport ne dit pas.

00:15:57Nos confrères révèlent, entre autres, les 14 principaux écosystèmes islamistes.

00:16:01C'est édifiant, vous allez tout nous dire.

00:16:03Et puis, on sera avec Alexandre Delval, qui était déjà notre invité hier, géopolitologue et auteur du livre

00:16:08« Le projet, la stratégie de conquête et d'infiltration des frères musulmans en France et dans le monde ».

00:16:14Et je voulais justement le faire agir, mais d'abord, explication avec vous, Tanguy Hamon.

00:16:18Parlez-nous de ces 14 écosystèmes, qu'on comprenne bien précisément de quoi on parle.

00:16:22Oui, ce qu'on appelle l'écosystème islamiste, en fait, c'est une agrégation de structures musulmanes

00:16:28dans un quartier, des structures religieuses, culturelles, associatives, sportives ou de l'éducation.

00:16:35Et ces structures vont venir encadrer, alors pas forcément de façon imposée,

00:16:39mais vont venir encadrer la vie des habitants de ces quartiers et surtout, évidemment, de ceux qui sont pratiquants.

00:16:45Les services de renseignement ont indiqué à nos confrères du JDD qu'il y a deux types d'organisation dans ces écosystèmes.

00:16:52La première se fait autour d'un lieu de culte, d'une mosquée.

00:16:56La seconde se fait sans mosquée, mais autour d'une association dominante ou d'un collectif.

00:17:01Ça peut être un collectif humanitaire.

00:17:03Ça peut être une association, par exemple, qui donne des cours aux enfants, des cours d'éducation.

00:17:08Il y a aussi des commerces qui sont engagés, des entreprises qui participent,

00:17:13puisque les services de renseignement ont indiqué que des chefs d'entreprise musulmans

00:17:17sont appelés à faire des dons pour permettre de structurer et de financer ces écosystèmes.

00:17:23Et il faut bien comprendre, c'est extrêmement important, que dans certains quartiers,

00:17:28ces organisations englobent totalement la vie des personnes, de leur naissance à leur mort,

00:17:34puisque vous avez, quand vous êtes jeune, éducation coranique pour les enfants, soutien scolaire.

00:17:39Vous avez ensuite des restaurants halals, des magasins de vêtements musulmans,

00:17:43des clubs de sport, je l'ai dit, des bibliothèques également.

00:17:46Et quand vous êtes plus vieux que vous mourrez, des entreprises funéraires.

00:17:50Bref, tous ces écosystèmes prennent la place de l'État dans certains quartiers

00:17:55et permettent à la stratégie frériste ou salafiste de gagner du terrain.

00:18:00– Merci pour toutes ces précisions.

00:18:01Alexandre Delval, on a échangé hier, je vous avais dit, je vous réinviterais.

00:18:05Je voulais absolument vous avoir, parce que c'est un peu le prolongement

00:18:08de l'échange que nous avons eu hier ensemble.

00:18:11On parlait évidemment du rapport, mais là c'est le prolongement.

00:18:14Quel regard portez-vous sur ces 14 écosystèmes dont vient de nous parler

00:18:19notre ami Tanguy Hamon ? Alexandre ?

00:18:22– Moi je pense que ces 14 écosystèmes c'est intéressant,

00:18:26parce qu'on parle presque de clusters avec un véritable package,

00:18:31tout un environnement, mais c'est plutôt 250 points en France

00:18:36qui sont signalés par beaucoup de services de renseignement

00:18:39depuis une trentaine d'années.

00:18:41À l'époque c'était 150, c'est devenu 250, bientôt 300.

00:18:46C'est quelque chose qui progresse constamment

00:18:48et ce que je tiens à dire ici, c'est qu'on ne peut pas comprendre

00:18:51ce qui se passe en France en mélangeant les thèmes d'anti-racisme,

00:18:57immigration, islam, islamisme, musulman-islam.

00:19:00On confond tout et on tombe dans le piège de ceux qui disent

00:19:02que c'est de l'islamophobie.

00:19:04On ne peut comprendre ce qui se passe que si on parle aussi des pays musulmans

00:19:08et surtout des pays musulmans arabes, où les frères musulmans

00:19:11ont littéralement métamorphosé les sociétés avec la même stratégie.

00:19:15Et donc ça montre bien que ce n'est pas un problème de musulmans

00:19:18contre non-musulmans, c'est un problème d'islam politique

00:19:21qui veut enrégimenter les communautés, communautariser

00:19:24ce que j'appelle le ghetto volontaire depuis 30 ans

00:19:27et beaucoup de services de renseignement en ont parlé depuis 30 ans.

00:19:31Nous le savons, nous connaissons les 250 points depuis au moins 20 ans,

00:19:35parce que ça évolue chaque dizaine d'années.

00:19:39Tout cela est archi-connu, on laisse faire,

00:19:41on laisse les associations prélever de l'argent,

00:19:44détourner la loi 1901 alors que ça ne devrait être que 1905.

00:19:48Et il faut être honnête, sur ce point, c'est le président Macron

00:19:51qui a le plus clairement désigné le problème.

00:19:55Parce qu'avant lui, même des gens de droite, comme Sarkozy,

00:19:58avaient carrément pactisé avec les frères musulmans

00:20:00pour faire le Conseil français du culte musulman avec les frères musulmans.

00:20:04J'en avais parlé avec lui, avec ses conseillers, c'était une véritable folie.

00:20:07Mais la droite et la gauche ont fait du muslim vote, un peu à la britannique.

00:20:12Tout cela, nous le payons extrêmement cher, mais il faut revenir à la base.

00:20:16Ils vont faire chez nous ce qu'ils ont fait dans les pays musulmans.

00:20:20Donc ce n'est pas un problème entre musulmans et non-musulmans.

00:20:22Ce sont des gens qui veulent prendre en otage une communauté en les paranoisant.

00:20:26La stratégie, c'est rendre paranoïaque, c'est-à-dire faire croire que le mécréant,

00:20:31qu'il soit extrême droite, qu'il soit laïcard, qu'il soit antiraciste,

00:20:34dès lors que le mécréant adhère à des valeurs laïques républicaines,

00:20:38il serait fondamentalement islamophobe.

00:20:41Et ça rejoint l'agenda du wokisme et de l'extrême-gauche, avec le fameux racisme structurel,

00:20:46en faisant croire que critiquer une religion serait du racisme, ce qui est déjà faux.

00:20:50Et bien entendu, on paranoïse.

00:20:52Et moi, je me mets à la place du musulman de base, y compris mes élèves,

00:20:56qui parfois aussi tombent dans le piège.

00:20:58Si on vous dit que le mécréant complote constamment contre l'islam,

00:21:02qu'à sa tête, il y a les juifs et les francs-maçons,

00:21:05et que le chrétien crétinisé, qui serait une sorte de naïf,

00:21:09qui obéirait au complot judéo-maçonnique,

00:21:12toute cette atmosphère diabolisante comploterait jour et nuit,

00:21:16qu'il soit laïc, qu'il soit pratiquant, catho, juif, laïc.

00:21:20Tous ces gens, en permanence, comploteraient contre les musulmans.

00:21:24Je vais vous donner un exemple.

00:21:25Une de mes étudiants, qui n'est pas frériste, mais qui fréquentait des frères musulmans tunisiens,

00:21:29un jour, elle me dit « De toute façon, je n'aurai jamais de travail en France. »

00:21:32Car en fait, les juifs tiennent les médias et les entreprises.

00:21:35Dès qu'ils voient un CV d'un prénom musulman,

00:21:38ils nous empêchent d'aller dans le tissu entrepreneurial ou de travail.

00:21:45C'est complètement fou.

00:21:46Cette paranoïrisation est une bombe à retardement.

00:21:49Et c'est le vecteur, c'est le carburant des frères musulmans.

00:21:52Ils l'ont fait dans les pays musulmans.

00:21:54Même entre musulmans, ils parlent d'islamophobie.

00:21:56Saïd Kout, le plus grand théoricien des frères musulmans,

00:21:59après Hassan el-Banna, Saïd Kout a dirigé la revue des frères musulmans.

00:22:03Il a failli être le guide suprême et il a inspiré à la fois des fréristes

00:22:06et des salafistes djihadistes.

00:22:08Eh bien, il disait déjà que les musulmans eux-mêmes persécutaient les musulmans,

00:22:13qu'il y avait une islamophobie du musulman apostat,

00:22:16le musulman qui devenait moderne, réformiste, laïque.

00:22:19Donc, vous voyez, c'est quelque chose de connu

00:22:21qu'ils ont déjà appliqué dans les pays arabes.

00:22:23Il faut le marteler car il ne faut pas tomber dans le piège de ceux qui pensent que…

00:22:27Vous avez raison.

00:22:28Le recteur de la mosquée de Lyon a dit récemment

00:22:32qu'il stigmatise les musulmans avec ce rapport.

00:22:34Ne tombons pas dans le piège.

00:22:35Les frères musulmans ont réussi à transmettre leur vision paranoïaque,

00:22:38y compris à des gens qui apparemment ne sont pas fréristes.

00:22:41Merci Alexandre Delval.

00:22:43Je sais que vous prenez un avion et merci de l'avoir pris de votre temps,

00:22:46mais je voulais absolument prolonger l'échange passionnant que nous avions eu hier.

00:22:49Il me paraissait tellement important de vous faire décrypter ces 14 écosystèmes

00:22:55et on voit bien que le maillage est important et cet antrisme dans tous les secteurs.

00:22:59Il n'y en a pas 14, il n'y en a plus.

00:23:01Il n'y en a plus que ça évidemment.

00:23:02Vous avez fait référence à 250.

00:23:04J'ai bien noté ce que vous nous aviez dit.

00:23:06Merci en tous les cas et on en parlera, si vous le voulez bien, juste après.

00:23:10Réaction et on prolonge le débat juste après.

00:23:13Cube s'il vous plaît.

00:23:14A tout de suite.

00:23:1811h30, merci de nous accueillir.

00:23:20C'est votre Midi News Weekend jusqu'à 13h ce dimanche.

00:23:23C'est Mickaël Dorian qui m'accompagne de manière exceptionnelle,

00:23:26mais c'est toujours un plaisir de vous avoir mon cher Mickaël.

00:23:28Plaisir partagé Thierry.

00:23:29Tour d'horizon de l'information ?

00:23:30C'est tout de suite.

00:23:31Avec un homme tué au couteau cette nuit à Nice,

00:23:34ça s'est passé dans le quartier des Moulins.

00:23:36Contacté aux alentours de minuit et demi,

00:23:38la police est intervenue pour tenter de le secourir,

00:23:41mais il est décédé peu de temps après.

00:23:42La victime portait des plaies à la gorge au thorax et dans le dos.

00:23:45La grogne des chauffeurs de taxi alors que la mobilisation ne retombe pas.

00:23:49Depuis près d'une semaine, François Bayrou a annoncé hier

00:23:51qu'il rencontrera les représentants syndicaux dès mardi.

00:23:54Il promet un réexamen du projet de réforme de la tarification

00:23:57du transport de patients par les taxis.

00:24:00Et puis, début ce dimanche du tournoi de Roland-Garros.

00:24:03Au programme de cette première journée,

00:24:04un hommage aux jeunes retraités Raphaël Nadal,

00:24:0714 fois vainqueur à Paris.

00:24:09Avant ça, c'est la numéro 1 mondiale Arina Zabalenka

00:24:12qui foulera la première.

00:24:13Le court Philippe Chatrier aujourd'hui à midi

00:24:15pour son premier tour contre la russe Camilia Rakimova.

00:24:18Côté français, c'est le lyonnais Giovanni Pecci Perricard

00:24:21qui affrontera le belge Zizou Bergs cet après-midi

00:24:24sur le court Suzanne Langlène.

00:24:26Sans doute de l'émotion à Roland-Garros aujourd'hui.

00:24:28Évidemment.

00:24:29Merci beaucoup.

00:24:30L'équipe qui nous accompagne, mon cher Michael Carimabric,

00:24:33Kevin Bossuet, Vanessa Einberg, Joseph Touvenel et Tanguy Hamon

00:24:36qui est toujours avec nous.

00:24:37On va revenir, si vous le voulez bien,

00:24:39sur cette une du journal du dimanche

00:24:42avec ses 14 écosystèmes, vous l'avez bien compris.

00:24:45C'est beaucoup plus que cela

00:24:47quand on a écouté Alexandre Delval, géopolitologue.

00:24:50Quelle est un peu votre réaction ?

00:24:52C'est plus de 250 en fait, finalement,

00:24:54ce que disait notre ami Alexandre Delval.

00:24:57Je suis parfaitement d'accord avec ce qu'a dit Alexandre Delval.

00:25:01Peut-être sur un point, par contre, où je diverge.

00:25:03C'est sur Emmanuel Macron.

00:25:06Quand il a dit qu'Emmanuel Macron avait été le président

00:25:09qui avait le plus fait dans la lutte contre l'islamisme.

00:25:12Je ne suis absolument pas d'accord avec ça.

00:25:14D'ailleurs, là, il a érigé un conseil de défense

00:25:18à la suite de la publication du rapport sur les frères musulmans.

00:25:22Sauf que l'on sait aujourd'hui qu'il avait conscience,

00:25:25qu'il avait connaissance de ce rapport depuis des mois.

00:25:28Et vraisemblablement depuis la fin de l'été.

00:25:31Il fallait attendre que ce rapport soit publié

00:25:34pour que monsieur Macron puisse, finalement,

00:25:37s'en indigner et fasse semblant d'agir.

00:25:40Et de manière générale, pendant la présidence Macron,

00:25:43il y a eu quand même beaucoup de blabla.

00:25:45Certes, il faut lutter contre l'islamisme,

00:25:47il faut lutter contre l'islamisme.

00:25:49Mais quelle est la conséquence directe de sa politique

00:25:52sur la lutte contre l'islamisme ?

00:25:54Même quand on veut lutter contre l'islamisme,

00:25:56on ne reçoit pas, par exemple, le président syrien Ahmed al-Shahara,

00:26:00qui est un islamiste notoire, qui a du sang sur les mains.

00:26:04Et puis, je voudrais ajouter aussi une dernière chose,

00:26:07c'est que monsieur Macron est quand même devenu, aujourd'hui,

00:26:10un adversaire d'Israël.

00:26:12Israël qui lutte activement contre Hamas,

00:26:15qui est une organisation terroriste.

00:26:17Je n'oublierai jamais sa non-participation

00:26:19à la marche contre l'antisémitisme.

00:26:21Je n'oublierai jamais qu'il a appelé

00:26:23et laissé le feu au moment où Israël défendait sa survie

00:26:27et défendait son existence.

00:26:29Et je n'oublie pas non plus qu'il appelle

00:26:31à la création d'un État palestinien

00:26:34alors que nous sommes en pleine guerre.

00:26:36Et quand il a annoncé ça, monsieur Macron a été applaudi par qui ?

00:26:39Par les gens du Hamas.

00:26:41Donc moi, je n'ai absolument pas confiance en Emmanuel Macron

00:26:43pour lutter contre l'islamisme.

00:26:45Donc à un moment, je crois qu'il faut pondérer ses ardeurs

00:26:48sur le cas Macron concernant la lutte contre l'islam radical.

00:26:52Alors, vous connaissez mon rôle.

00:26:54J'ai le rôle de modérateur, évidemment.

00:26:56Je ne prends pas partie, c'est mon rôle.

00:26:59Mais néanmoins, on a un sondage

00:27:01qui va peut-être vous faire plaisir, évidemment,

00:27:03parce qu'il va un peu dans votre sens.

00:27:05On a deux sondages qu'on va vous diffuser,

00:27:08qu'on a évoqués hier.

00:27:10Et justement, faites-vous confiance à Emmanuel Macron

00:27:12pour lutter contre l'islam radical.

00:27:14Ça donne un petit peu de sens à vos propos, mon cher Kévin.

00:27:17Je vis dans la société, moi, contrairement à monsieur Macron.

00:27:20Faites-vous confiance à Emmanuel Macron

00:27:22pour lutter contre l'islam radical ?

00:27:24La réponse, c'est 71% non.

00:27:27Et la réponse, 28% oui.

00:27:30Est-ce qu'on peut voir, peut-être, Sébastien,

00:27:32le vote, la répartition en fonction des couleurs politiques ?

00:27:35C'est toujours très intéressant, évidemment.

00:27:37Ah oui, on enchaîne avec l'autre question.

00:27:39La lutte contre l'islam radical,

00:27:41doit-elle être une priorité pour le gouvernement ?

00:27:43La priorité oui pour les Français, c'est 80% oui,

00:27:4719% non.

00:27:49Petit tour de table, Vanessa Edberg.

00:27:51Oui, effectivement, moi je pense qu'il est très important,

00:27:54ici, de faire la distinction entre l'islamisme

00:27:57et le terrorisme,

00:27:59qui sont deux choses absolument différentes.

00:28:01Et islam et islamiste.

00:28:02Tout à fait, exactement.

00:28:04Le projet frériste,

00:28:06c'est un projet intellectuel,

00:28:08politico-religieux,

00:28:10qui, bien souvent, ne tombe pas

00:28:12sous le coude de la loi.

00:28:14Effectivement, ils sont là pour apporter une idéologie

00:28:18et surtout, ils ne sont pas là pour

00:28:20conquérir un Etat,

00:28:22mais au contraire, pour instaurer un mouvement transnational.

00:28:25Et c'est là toute la difficulté.

00:28:27C'est la discrétion

00:28:29et le fait qu'effectivement,

00:28:30nombre de leurs actions ne constituent pas

00:28:32de l'incitation à la haine

00:28:34ou de la discrimination,

00:28:35et donc ne tombent pas sous le joug de la loi,

00:28:38qui fait que, effectivement,

00:28:41lutter contre le frérisme devient

00:28:43infiniment compliqué.

00:28:45Il faut quand même rappeler que, initialement,

00:28:47si maintenant ils se sont développés,

00:28:49initialement, c'était beaucoup des associations

00:28:51qui venaient aider les pauvres,

00:28:53qui avaient des buts caritatifs,

00:28:55qui se sont effectivement ensuite répandues

00:28:57dans l'éducation et les entreprises.

00:28:59Mais, encore une fois,

00:29:01pour répandre une idéologie religieuse,

00:29:03la grande différence entre l'islam

00:29:05et les religions judéo-chrétiennes,

00:29:08c'est que l'islam, il y a effectivement

00:29:10dans son corps, et dans le Coran,

00:29:12et dans la Sunna,

00:29:14qui est ce que je comparais

00:29:17à la perpétration des mouvements

00:29:21de Mahomet, qui laisse place

00:29:24à beaucoup d'interprétations,

00:29:26eh bien, c'est un mouvement

00:29:28qui se veut politique.

00:29:30Le texte même du Coran

00:29:32est un texte politique.

00:29:34C'est la grande différence, et c'est là, en fait,

00:29:36où il va falloir faire très attention

00:29:37et être très vigilant.

00:29:38– Joseph ?

00:29:39– Vanessa a tout à fait raison.

00:29:41On prend peu cette dimension en compte.

00:29:43Alors d'abord, il n'y a pas un islam,

00:29:45il y a des islams.

00:29:46Quand on regarde dans les différents pays,

00:29:48il y a des pratiques religieuses

00:29:50qui sont totalement différentes.

00:29:51Vous allez à Tirana, où la majorité

00:29:53des habitants sont musulmans,

00:29:55ils boivent du vin, ils mangent du porc.

00:29:57Vous voyez que l'interprétation qu'ils font

00:29:59du monde musulman est quand même un peu

00:30:01particulière par rapport à ce qu'on peut connaître.

00:30:03Ce qu'on a affronté, c'est une démarche

00:30:05idéologique pour prendre le pouvoir

00:30:08de façon transnationale,

00:30:10mais ça peut être aussi le pouvoir dans un pays

00:30:12pour aider à le prendre ailleurs.

00:30:13Avec les écosystèmes dont Tanguy a parlé tout à l'heure,

00:30:17mais ces écosystèmes, ils sont aussi aidés

00:30:20par ce qu'on appelait en période

00:30:22de la dictature communiste, les idiots utiles.

00:30:24C'était ceux qui n'étaient pas communistes,

00:30:26mais qui les renforçaient

00:30:28et les amenaient au pouvoir.

00:30:29Les idiots utiles, on en a un exemple,

00:30:31c'est LFI avec l'ami Boyard,

00:30:33qui nous fait un tweet en disant

00:30:35quand on veut combattre l'islamisme

00:30:39et les frères musulmans, c'est du complotisme.

00:30:41C'est très exactement accompagner

00:30:45les frères musulmans parce que c'est faire

00:30:47l'amalgame entre les musulmans

00:30:49et entre les frères musulmans,

00:30:50entre les musulmans et les islamistes.

00:30:52Ces gens-là sont aussi dangereux

00:30:54que les frères musulmans.

00:30:56C'est exactement ce qui a été dit tout à l'heure,

00:30:59si on veut faire la différence,

00:31:00alors il faut vraiment la faire.

00:31:02Et là, on voit Boyard et LFI qui nous disent

00:31:05si vous vous attaquez aux islamistes,

00:31:07vous vous attaquez à tous les musulmans.

00:31:09Évidemment, ils mélangent tout.

00:31:11Ils mélangent tout dans sa communication.

00:31:12On en a longuement parlé hier.

00:31:13C'est très dangereux.

00:31:14Oui, c'est plus qu'ambigu.

00:31:17Ce n'est même pas ambigu,

00:31:18c'est de l'électoralisme dangereux.

00:31:20Oui, exactement.

00:31:23Oui, et puis j'allais dire en fait,

00:31:25la difficulté aussi, c'est qu'on voit

00:31:27quand il y a certaines initiatives.

00:31:29Par exemple, quand on observe l'entrisme

00:31:32dans des écoles, quand on voit les dotations,

00:31:36les financements, la difficulté aussi

00:31:38pour aller retirer certains financements

00:31:41parce qu'il y a parfois le tribunal administratif

00:31:43qui va retoquer des décisions.

00:31:45Donc, ça devient compliqué.

00:31:47Et c'est aussi quand je regarde les Français

00:31:50qui disent non, on n'a pas nécessairement confiance

00:31:52envers Emmanuel Macron.

00:31:54En fait, c'est aussi dans la structure

00:31:56actuelle même des lois.

00:31:57Ça, c'est énorme.

00:31:58Oui, c'est énorme.

00:32:0071 %.

00:32:0171 %.

00:32:02Mais aussi...

00:32:03Vire aux confiances.

00:32:04Oui, mais ça reflète aussi cette idée

00:32:07des puissances politiques en ce moment,

00:32:09la façon de la configuration actuelle

00:32:12où on a l'impression qu'on n'est pas capable

00:32:14de changer les lois.

00:32:15Tout le monde, l'Assemblée nationale

00:32:17est très divisée, et même plus encore.

00:32:19C'est-à-dire que je crois qu'il y aurait

00:32:21des changements qui devraient être faits

00:32:23même dans la Constitution probablement.

00:32:25Et on voit à quel point on a du mal

00:32:27pour avoir par exemple un référendum,

00:32:29pour entendre la parole des Français,

00:32:31la volonté des Français.

00:32:32C'est extrêmement compliqué.

00:32:33Je reviens aussi sur la question des financements.

00:32:35Ça devient ça aussi.

00:32:36Donc, il y a beaucoup de choses.

00:32:38Je pense qu'on peut le faire.

00:32:39On ne peut pas se cacher tout simplement

00:32:41à chaque fois en disant non, on ne peut pas le faire,

00:32:43c'est trop compliqué.

00:32:44Il y a des obstacles,

00:32:45mais il faudra ce fameux courage politique.

00:32:47Et ce que fait ce fameux rapport,

00:32:50je pense qu'il peut aider.

00:32:52Vous savez, pendant des années et des années,

00:32:55c'était toujours le procès en islamophobie.

00:32:58On mettait les choses en lumière,

00:33:00et tout de suite, ça a été un instrument

00:33:02pour non seulement verrouiller le débat,

00:33:04mais verrouiller l'action publique

00:33:06et d'avoir un rapport indépendant

00:33:09qui nous montre ce qu'on savait déjà,

00:33:12mais qui le montre avec des chiffres

00:33:14et le renseignement qui le dit.

00:33:16C'est texto.

00:33:18D'ailleurs, j'invite les gens à lire dans le JDD,

00:33:21c'est assez intéressant,

00:33:22où on dit que ça s'inscrit dans la stratégie

00:33:24expansionniste de la confrérie.

00:33:27Il y a vraiment cette idée-là aussi.

00:33:29Je pense qu'il y a des choses à faire.

00:33:32On a un rapport maintenant.

00:33:34C'est peut-être le rapport qui manquait pour cette année.

00:33:36C'est bien d'expliquer aux Français également le détail.

00:33:39C'est pour ça que, tant qu'il y a avant,

00:33:41c'est important que les Français comprennent.

00:33:43Exactement, comment ça tourne sur le terrain

00:33:45dans certains quartiers.

00:33:46Et qu'on décrypte.

00:33:47Et juste un mot sur la frilosité

00:33:50de nos hommes politiques.

00:33:52Vous avez M. Attal,

00:33:53qui a mis en avant une mesure récente

00:33:55qui est l'interdiction du voile

00:33:57pour les moins de 15 ans.

00:33:58Alors moi, je ne comprends pas cette mesure,

00:34:00parce qu'il nous raconte...

00:34:01C'est pas applicable.

00:34:02C'est pas applicable.

00:34:03Il nous raconte que le voile,

00:34:04c'est un instrument qui permet

00:34:06de séparer les hommes des femmes

00:34:08et que ce ne sont pas nos valeurs.

00:34:09Mais dans ce cas-là,

00:34:10soit on interdit le voile de manière à tout âge,

00:34:13soit on n'interdit pas le voile avant 15 ans.

00:34:15Voyez bien qu'il y a une forme de frilosité

00:34:18qui est en fait de l'électoralisme.

00:34:20Moi, parce que je me souviens quand même

00:34:21que M. Attal,

00:34:22et je le redis parce que c'est important,

00:34:24a appelé à voter pour LFI,

00:34:26contre le Rassemblement National,

00:34:27lors des dernières législatives.

00:34:28C'est-à-dire qu'il a appelé à voter

00:34:30pour des gens comme Thomas Porte

00:34:32qui, après l'attentat qu'il y a eu aux Etats-Unis,

00:34:36a tweeté « Free Palestine »

00:34:37et il s'est rendu compte

00:34:38qu'il avait sans doute fait une erreur

00:34:39puisqu'il a retiré son tweet.

00:34:40Ou alors M. Coquerette...

00:34:41Il faudrait peut-être poser la question aujourd'hui.

00:34:43On a fait une petite thématique

00:34:44sur le fait que ça n'a échappé à personne,

00:34:46Bruno Retailleau à l'œuvre en poupe.

00:34:48Et en fait, on a fait une petite thématique hier

00:34:51car Emma était à mes côtés

00:34:52sur le fait que cette omniprésence de Bruno Retailleau

00:34:55qui pointe les choses

00:34:56a un peu décoincé la classe politique.

00:34:58Donc tout le monde y va de cette petite phrase, etc.

00:35:00Je disais, c'est un petit parfum de...

00:35:02De yo-yo idéologique.

00:35:04Tout le monde y va.

00:35:05Gabriel Attal, ses histoires de voile, etc.

00:35:07Appliqua, pas appliqua,

00:35:08mais tout le monde y va de cette petite phrase.

00:35:10Cela dit, ce rapport est utile.

00:35:12Son problème, c'est la quasi-absence

00:35:14de préconisation réelle.

00:35:16Oui, mais ça c'est aux politiques

00:35:17de s'aisir de ça à un moment donné.

00:35:19Oui, bien sûr, mais il est temps

00:35:20qu'ils s'en saisissent

00:35:21et on peut dire ce qu'on veut,

00:35:22mais ça fait quand même un certain nombre d'années

00:35:24que le président de la République est au pouvoir.

00:35:26J'oublie même les années

00:35:27où il était ministre des Finances.

00:35:29Qu'a-t-il fait ? Pas grand-chose.

00:35:31Et pour le moment, les préconisations,

00:35:33on en a une, c'est

00:35:35aider ses enfants à apprendre l'arabe.

00:35:37Alors, moi je suis désolé,

00:35:38mais si on veut arriver dans la communauté nationale,

00:35:40apprenons déjà à bien parler français.

00:35:42À bien parler français.

00:35:43Allez, rapidement, parce qu'on a

00:35:44beaucoup de sujets évoqués,

00:35:45je voulais qu'on revienne, je vous le disais,

00:35:46sur cette histoire de Cannes.

00:35:47Personne n'oubliait cette vidéo.

00:35:49C'était en 2022, si je m'abuse.

00:35:52C'était cet octogénaire qui avait été violenté,

00:35:55a été même littéralement laissé

00:35:57pour morte par ses jeunes.

00:36:01La justice éduquerie a annulé

00:36:03une sanction prise par la municipalité

00:36:05de Cannes.

00:36:06Incroyable, puisque

00:36:08la municipalité avait décidé tout simplement

00:36:10de retirer la place de marché

00:36:12du père de l'un des agresseurs.

00:36:14Je rappelle que la Ville avait fait

00:36:16ce choix pour deux raisons.

00:36:17Elle évoquait un risque au trouble

00:36:18à l'ordre public, mais aussi

00:36:19la volonté de sanctionner

00:36:20les parents de l'agresseur.

00:36:21Eh bien, comprennent qui pourra ?

00:36:23C'est pas possible.

00:36:24Incroyable, hein ?

00:36:25Voilà, la justice.

00:36:26La justice.

00:36:27Kylian M'seye nous raconte

00:36:28et on réagira rapidement

00:36:29parce que c'est important,

00:36:30parce que cette vidéo a choqué

00:36:31beaucoup de monde à l'époque.

00:36:34Le 29 août 2022,

00:36:36Angèle Ouin, 89 ans,

00:36:37est violemment agressée devant

00:36:38chez elle par trois jeunes.

00:36:40Après la condamnation

00:36:41d'un des agresseurs,

00:36:42son père se voit retirer

00:36:43son autorisation d'exercer

00:36:44sur le marché de Cannes.

00:36:46Une sanction désavouée

00:36:47par le tribunal administratif

00:36:48de Nice ce mercredi,

00:36:50la mairie de Cannes

00:36:51condamne cette décision.

00:36:52Face à des actes ignobles

00:36:53et inqualifiables,

00:36:54il est plus que regrettable

00:36:55de constater, une fois encore,

00:36:57que le droit est plus clément

00:36:58pour les agresseurs

00:36:59ou leurs représentants légaux

00:37:00que pour les victimes.

00:37:02Cela est d'autant plus étonnant

00:37:03que le juge des référés

00:37:04avait donné une première fois

00:37:05raison à la mairie

00:37:06en rejetant la requête

00:37:07de M. Hazary.

00:37:09Le tribunal administratif

00:37:10a qualifié la sanction d'excessive.

00:37:12Pour l'avocat de Bouchaïb Hazary,

00:37:14il faut distinguer

00:37:15les responsabilités civiles

00:37:16et administratives.

00:37:18Le maire a pris une décision.

00:37:19Cette décision, aujourd'hui,

00:37:20elle est sanctionnée,

00:37:21il faut la respecter.

00:37:22Vous me parlez maintenant

00:37:23d'une autre chose.

00:37:24Vous me parlez

00:37:25de la responsabilité des parents

00:37:26vis-à-vis de cet enfant.

00:37:27Sachez que cette responsabilité

00:37:28a été prise.

00:37:29Une procédure a été mise en place.

00:37:31Mme Angel est passée en expertise.

00:37:33Les parents sont civilement responsables.

00:37:36Mais là, on parle

00:37:37d'une responsabilité administrative.

00:37:39En quoi cela est lié ?

00:37:40La mairie de Cannes

00:37:41prend tact de cette décision

00:37:42mais se réserve le droit

00:37:43d'interjeter appel.

00:37:44Elle assure que,

00:37:45décision judiciaire ou non,

00:37:46Bouchaïb Hazary ne retrouvera pas

00:37:48sa place sur le marché de la ville.

00:37:51Une mesure,

00:37:52et puis voilà,

00:37:53c'est ce que je disais.

00:37:54Le tribunal a un argument.

00:37:55Son argument, c'est de dire

00:37:57que ça aurait été licite

00:37:59si d'abord c'était prévu

00:38:00dans le règlement du marché.

00:38:01Ce n'est pas le cas.

00:38:02Et s'il y avait un trouble

00:38:03à l'ordre public,

00:38:04on n'a pas constaté

00:38:05de trouble à l'ordre public.

00:38:06Je pense que le tribunal

00:38:07ne voit pas assez loin.

00:38:08Le trouble à l'ordre public,

00:38:09c'est que massivement

00:38:10tous les Français

00:38:11sont troublés

00:38:12par ce qui se passe.

00:38:13Surtout qu'il s'agit

00:38:14d'un enfant de 14 ans.

00:38:16Et donc,

00:38:17quelle est la responsabilité

00:38:18des parents,

00:38:19et notamment du père de famille ?

00:38:20Et on peut quand même

00:38:21en rajouter une couche

00:38:22sur cette brave famille,

00:38:24puisque ce brave homme,

00:38:26si on lui enlève

00:38:27la possibilité d'être

00:38:28sur le marché,

00:38:29ça ne lui empêche pas

00:38:30d'avoir son agence de voyage

00:38:32spécialisée pour les voyages

00:38:33à la Mecque,

00:38:34pour laquelle il avait

00:38:35planqué les revenus.

00:38:36C'est pour ça que la CAF

00:38:37lui demande 60 000 euros.

00:38:39Vous vous rendez compte ?

00:38:4060 000 euros qu'il a touchés,

00:38:42qu'il n'aurait pas dû toucher

00:38:43de la part de la CAF.

00:38:44C'est-à-dire que le trouble

00:38:45à l'ordre public,

00:38:46moi je considère qu'il y est.

00:38:47Alors s'ils attendent

00:38:48que les Français déboulent

00:38:49sur le marché

00:38:50pour virer le stand

00:38:51en disant

00:38:52« Ah ben là, il y a trouble

00:38:53à l'ordre public »,

00:38:54vous voyez le processus

00:38:55dans lequel on va ?

00:38:56Si on réagit normalement

00:38:57en disant

00:38:58« Laisons la justice faire

00:38:59et les choses seront apaisées »,

00:39:01et la justice nous dit

00:39:02« Ah ben non, non, non,

00:39:03il ne s'est rien passé ».

00:39:04Si, il s'est passé

00:39:05que les Français

00:39:06n'acceptent plus

00:39:07ce genre de choses.

00:39:08Ça c'est sûr,

00:39:09les Français en ont assez.

00:39:10Alors on a une avocate,

00:39:11évidemment,

00:39:12je vais me tourner vers elle,

00:39:13Vanessa Hilberg.

00:39:14Quel est votre regard

00:39:15sur cette décision ?

00:39:16Moi je vous avoue

00:39:17que j'en ai un peu assez

00:39:18sur la justice

00:39:19et à nos magistrats

00:39:20qui ne font de fait

00:39:21qu'appliquer le droit.

00:39:22Ici on a un maire

00:39:23qui, encore une fois,

00:39:24est sorti de ses fonctions,

00:39:25est sorti de ses pouvoirs

00:39:26et a pris un arrêté municipal

00:39:27dans le cadre

00:39:28de ses pouvoirs de police.

00:39:29Alors effectivement,

00:39:30à tous nos maires de France,

00:39:31je le rappelle,

00:39:32il n'est pas possible

00:39:33pour un maire de France

00:39:34de sanctionner

00:39:35un administré

00:39:36pour un acte

00:39:37commis par un tiers

00:39:38fustile mineur.

00:39:39Donc j'imagine

00:39:40que M. Lissner,

00:39:41quand il a pris

00:39:42cet arrêté,

00:39:43c'était évidemment politique.

00:39:44Et il a pris

00:39:45un arrêté

00:39:47et qu'il avait bien conscience

00:39:48qu'il serait retoqué

00:39:49par un recours

00:39:50pour excès de pouvoir

00:39:51par le tribunal administratif.

00:39:52Bon, pour vous,

00:39:53les juges ont raison.

00:39:54C'est la loi.

00:39:55Mais quelle est

00:39:56la responsabilité parentale

00:39:57et paternelle ?

00:39:58Attention,

00:39:59sur la responsabilité parentale

00:40:00et paternelle,

00:40:01alors là,

00:40:02vous prêchez une convaincue.

00:40:03Moi je suis évidemment

00:40:04pour responsabiliser

00:40:05les parents

00:40:06et les sanctionner.

00:40:07Mais dans le cadre

00:40:08de la loi.

00:40:09Et dans le cadre

00:40:10de la loi ?

00:40:11On a une avocate,

00:40:12donc quand une avocate parle,

00:40:13je l'écoute,

00:40:14je l'écoute.

00:40:15Mais après,

00:40:16vous comprenez

00:40:17ce que dit Joseph aussi ?

00:40:18Bien sûr.

00:40:19Dans ces cas-là,

00:40:20c'est des sanctions civiles,

00:40:21c'est des sanctions pénales

00:40:22le cas d'échéant.

00:40:23Si, eh bien,

00:40:24on réinstaure

00:40:25ou on instaure

00:40:26la responsabilité pénale

00:40:27des parents

00:40:28pour les enfants

00:40:29qui ont commis

00:40:30un acte délictueux

00:40:31ou criminel,

00:40:32mais au jour d'aujourd'hui,

00:40:33c'est pas le cas.

00:40:34Allez,

00:40:35Kévin rapidement

00:40:36ou Karima ?

00:40:37Karima et Kévin,

00:40:38rapidement.

00:40:39Étant donné qu'avant,

00:40:40on a eu une avocate

00:40:41sur le plateau,

00:40:42vous dites,

00:40:43oui,

00:40:44il y a des sanctions

00:40:45pour ces sanctions,

00:40:46par exemple,

00:40:47pour les parents

00:40:48s'il y a une déficience

00:40:49entre guillemets

00:40:50parentale

00:40:51ou une responsabilité.

00:40:52Mais dans les faits,

00:40:53dans la loi,

00:40:54ça veut dire quoi aujourd'hui ?

00:40:55Qu'est-ce qui existe concrètement ?

00:40:56Alors, effectivement,

00:40:57c'est ce que je viens

00:40:58d'expliquer.

00:40:59Non, mais c'est ça,

00:41:00qu'est-ce qui existe ?

00:41:01Est-ce qu'il existe

00:41:02des mécanismes ?

00:41:03Parce qu'on voit

00:41:04qu'il y a des mères

00:41:05en ce moment

00:41:06qui essaient de faire

00:41:07des choses.

00:41:08Ils essaient.

00:41:09Et on l'a vu par exemple

00:41:10sur la question,

00:41:11c'est un autre sujet,

00:41:12mais ça revient

00:41:13à une personne

00:41:14sous au-delà,

00:41:15comme par exemple

00:41:16le maire de Béziers.

00:41:17Le maire de Béziers.

00:41:18Il dit, écoutez,

00:41:19il y a quelque chose,

00:41:20j'essaie de faire quelque chose

00:41:21parce que je trouve

00:41:22qu'il y a même un enjeu

00:41:23de sécurité nationale

00:41:24dans ce cas-ci.

00:41:25Ici, il y a un enjeu

00:41:26de trouble à l'ordre public aussi.

00:41:27Donc, en l'état,

00:41:28qu'est-ce qu'on peut faire ?

00:41:29On ne peut pas demander

00:41:30aux maires

00:41:31de demander à leurs administrés

00:41:32de respecter la loi

00:41:33en la violant eux-mêmes.

00:41:34À un moment donné,

00:41:35il faut un petit peu

00:41:36de cohérence.

00:41:37Donc, effectivement,

00:41:38si les Français,

00:41:39par l'intermédiaire

00:41:40de l'Assemblée nationale,

00:41:41décident, effectivement,

00:41:42de voter un texte

00:41:43pour venir responsabiliser

00:41:44les parents

00:41:45et, attention,

00:41:46sanctionner les parents.

00:41:47Donc, il y a plusieurs mesures

00:41:48qui ont été envisagées

00:41:49comme, effectivement,

00:41:50les privés d'allocations

00:41:51ou bien, effectivement,

00:41:52pourquoi ne pas réinstaurer

00:41:53des sanctions pénables

00:41:54ou pécuniaires,

00:41:55tout simplement.

00:41:56Mais aujourd'hui,

00:41:57ces mécanismes contraignants

00:41:58n'existent pas.

00:41:59Kévin, deux mots.

00:42:00Rapidement, deux mots

00:42:01parce qu'on arrive

00:42:02à la fin de la première heure.

00:42:03Alors, moi, je ne vis pas

00:42:04dans les tribunaux,

00:42:05je vis dans la société

00:42:06et je remarque, en effet,

00:42:08que les gens en ont ras-le-bol

00:42:09d'une justice

00:42:10qu'ils considèrent

00:42:11comme étant laxiste

00:42:12et la vérité,

00:42:13c'est qu'on s'en prend

00:42:14aux juges.

00:42:15Alors, parfois,

00:42:16ils font appliquer la loi

00:42:17mais, parfois,

00:42:18ils vont au-delà

00:42:19et qu'il y a une part

00:42:20d'idéologie là-dedans.

00:42:21Et moi,

00:42:22qui suis professeur,

00:42:23en effet,

00:42:24de l'Éducation nationale

00:42:25et je suis en prise

00:42:26directement

00:42:27avec le communautarisme,

00:42:28avec la lutte

00:42:29contre l'islamisme,

00:42:30avec la défense

00:42:31de la laïcité,

00:42:32quand je vois

00:42:33que l'État suspend

00:42:34le lien qu'il avait

00:42:35avec le lycée

00:42:36à Véroèse

00:42:37qui était un lycée

00:42:38au sein duquel

00:42:39il y avait véritablement

00:42:40un antrisme islamiste

00:42:41et que la justice,

00:42:42finalement,

00:42:43casse cela,

00:42:44je me dis, moi,

00:42:45en tant que professeur

00:42:46d'histoire

00:42:47qui lutte tous les jours

00:42:48pour faire passer

00:42:49les valeurs de la République

00:42:50et de la laïcité,

00:42:51qu'est-ce que je dois dire ?

00:42:52On ne luttera pas

00:42:53contre l'islamisme

00:42:54si on est faible

00:42:55et si la justice

00:42:56ne nous accompagne pas.

00:42:57On perdra, notamment,

00:42:58cette guerre

00:42:59parce qu'on a affaire

00:43:00ici à une guerre.

00:43:01Donc, à un moment,

00:43:02j'entends bien

00:43:03que les juges, etc.,

00:43:04ils ne font qu'appliquer

00:43:05la justice politisée.

00:43:06Les juges,

00:43:07ce n'est pas du fantasme,

00:43:08c'est une réalité.

00:43:09Il me semble que

00:43:10le juge n'a pas dit

00:43:11que c'était illégal,

00:43:12la décision du maire.

00:43:13Il a dit

00:43:14disproportionné.

00:43:15Alors, attention,

00:43:16sur le caractère

00:43:17de trouble

00:43:18à l'ordre public,

00:43:19effectivement,

00:43:20il a dit

00:43:21que c'était disproportionné.

00:43:22Ça ne veut pas dire

00:43:23que c'est illégal ?

00:43:24C'était sa première motivation.

00:43:25On rentre dans le droit, là.

00:43:26Oui, il a motivé

00:43:27sa décision

00:43:28par deux choses,

00:43:29effectivement,

00:43:30par l'absence

00:43:31ou, eh bien,

00:43:32effectivement,

00:43:33le caractère

00:43:34disproportionné

00:43:35de l'absence

00:43:36à l'ordre public,

00:43:37pardonnez-moi,

00:43:38et, effectivement,

00:43:39il a donné

00:43:40une deuxième motivation,

00:43:41qui était

00:43:42qu'il était passé

00:43:43outre

00:43:44ses pouvoirs

00:43:45de police,

00:43:46puisqu'effectivement,

00:43:47il ne peut pas

00:43:48sanctionner un administré

00:43:49pour un acte

00:43:50commis sur un tiers.

00:43:51Allez, on marque une pause.

00:43:52Voilà, on était dans le droit.

00:43:53Le droit.

00:43:54Moi, j'aimerais bien être

00:43:55dans le bon sens.

00:43:56OK, on marque une pause.

00:43:57On se retrouve dans quelques instants

00:43:58pour la deuxième heure.

00:43:59On vous parlera du dossier

00:44:00de la fin de vie

00:44:01des députés Vautron mardi

00:44:02sur la création d'un droit

00:44:03à l'ordre public.

00:44:04Le maire de Niatungour

00:44:05nous expliquera tout ça.

00:44:06Notre spécialiste politique

00:44:07reste avec nous

00:44:08sur CNews,

00:44:09première chaîne d'information.

00:44:10Faut-il le rappeler ?

00:44:11Merci encore,

00:44:12merci encore

00:44:13de cette grande fidélité.

00:44:14Il est midi,

00:44:15rebonjour.

00:44:16Merci de nous accueillir.

00:44:17C'est la dernière heure, déjà,

00:44:18de votre mini-news week-end,

00:44:19puisque nous sommes ensemble

00:44:20jusqu'à 13h.

00:44:21Je vous présente

00:44:22nos invités

00:44:23de ce dimanche

00:44:24dans quelques instants,

00:44:25mais tout de suite

00:44:26le sommaire

00:44:27de cette deuxième partie.

00:44:28À la une,

00:44:29on vous reparle

00:44:30du dossier sensible

00:44:31du moment,

00:44:32évidemment.

00:44:33Les députés voteront

00:44:34mardi

00:44:35sur la création d'un droit

00:44:36à l'aide à mourir.

00:44:37Notre société est divisée

00:44:38au combien sur le sujet.

00:44:39On vous dit tout

00:44:40avec Dunia Tangour,

00:44:41notre spécialiste politique.

00:44:42Dans mini-news week-end,

00:44:43on va se parler

00:44:44de la police municipale.

00:44:45Un projet de loi

00:44:46pourrait octroyer,

00:44:47je dis bien

00:44:48pourrait octroyer

00:44:49aux policiers municipaux

00:44:50de nouvelles prérogatives

00:44:51face à l'insécurité

00:44:52grandissante.

00:44:53On sera justement

00:44:54avec Thierry Colomard,

00:44:55le président

00:44:56de la Fédération nationale

00:44:57des policiers municipaux

00:44:58de France.

00:44:59Il nous dira

00:45:00quelles sont ses attentes

00:45:01et on le sait,

00:45:02elles sont nombreuses.

00:45:03Enfin,

00:45:04on reviendra

00:45:05sur cette coupure

00:45:06d'électricité

00:45:07dans les Alpes-Maritimes.

00:45:08Le courant a été rétabli

00:45:09pour les 160 000 foyers touchés.

00:45:10On sera sur place

00:45:11avec notre équipe

00:45:12d'Augustin Denadieu

00:45:13et Timothée Forgé.

00:45:14Voilà pour notre menu.

00:45:15Tout de suite,

00:45:16nouveau tour de l'information

00:45:17avec vous,

00:45:18Mickaël Dorian.

00:45:19La FNSEA

00:45:20et les jeunes agriculteurs

00:45:21à peine à manifester

00:45:22demain

00:45:23devant l'Assemblée nationale

00:45:24alors que l'examen

00:45:25de la loi

00:45:26de l'agriculture

00:45:27est en cours.

00:45:29alors que l'examen

00:45:30de la proposition de loi

00:45:31visant à lever

00:45:32les contraintes

00:45:33pour leur profession

00:45:34doit justement

00:45:35débuter ce lundi.

00:45:36Ils souhaitent exprimer

00:45:37leur refus

00:45:38de ce qu'ils considèrent

00:45:39comme une tentative

00:45:40d'obstruction du texte

00:45:41par les députés LFI

00:45:42et écologistes.

00:45:43Volodymyr Zelensky

00:45:44appelle une nouvelle fois

00:45:45à imposer une pression

00:45:46très forte

00:45:47sur la Russie

00:45:48pour faire cesser

00:45:49les bombardements.

00:45:50Déclaration faite

00:45:51sur les réseaux sociaux

00:45:52après une nouvelle série

00:45:53d'attaques en Ukraine.

00:45:54Au moins 12 personnes

00:45:55sont mortes ce matin.

00:45:56Dans le même temps,

00:45:57le coup des drones ukrainiens

00:45:58ont contraint

00:45:59plusieurs aéroports

00:46:00à des fermetures temporaires.

00:46:01Et puis,

00:46:02le Paris Saint-Germain

00:46:03a remporté

00:46:04sa 16ème Coupe de France

00:46:05à moins d'une semaine

00:46:06de sa finale

00:46:07en Ligue des Champions

00:46:08face à l'Inter Milan.

00:46:09Le club de la capitale

00:46:10a battu hier

00:46:11Reims au Stade de France

00:46:12victoire 3 buts à 0.

00:46:13Les deux premiers

00:46:14sont signés

00:46:15Bradley Barcola

00:46:16à la 16ème et 19ème

00:46:17minute de jeu

00:46:18avant qu'Ashraf Hakimi

00:46:19alourdisse le score

00:46:20à 2 minutes de la pause.

00:46:21Objectif,

00:46:22Coupe d'Europe maintenant.

00:46:23Coupe d'Europe,

00:46:24évidemment.

00:46:25Face à l'Inter.

00:46:26Elle est parie.

00:46:27Elle est parie, évidemment.

00:46:28Elle est parie.

00:46:29Merci beaucoup Michael.

00:46:30L'équipe de ce dimanche,

00:46:31Karim Aboui

00:46:32qui est avec nous,

00:46:33Kevin Bossuet

00:46:34toujours avec nous,

00:46:35Vanessa Edberg

00:46:36toujours avec nous,

00:46:37Joseph Touvenel

00:46:38toujours avec nous,

00:46:39et Dunia Tangour,

00:46:40notre spécialiste politique

00:46:41est avec nous.

00:46:42Ça tombe bien,

00:46:43on va commencer avec vous

00:46:44ma chère Dunia.

00:46:45Les débats,

00:46:46je le disais,

00:46:47autour de la fin de vie

00:46:48à l'Assemblée

00:46:49ont pris fin hier.

00:46:50Il manquait un peu de monde,

00:46:51je trouve,

00:46:52quand on regarde l'Assemblée.

00:46:53Et c'est dommage,

00:46:54les débats ont été vifs

00:46:55et un délit d'entrave

00:46:56a été adopté

00:46:57et a fait beaucoup,

00:46:58beaucoup,

00:46:59par les racontées nous.

00:47:00Oui Thierry,

00:47:01après près de deux semaines

00:47:02de discussions,

00:47:03l'examen des deux propositions de loi

00:47:05est désormais terminé.

00:47:06On rappelle que les débats

00:47:07ont eu lieu

00:47:08autour de deux sujets distincts

00:47:09qu'il faut bien le préciser.

00:47:10Alors,

00:47:11le premier,

00:47:12c'est les soins palliatifs

00:47:13d'un côté

00:47:14et le droit

00:47:15à l'aide à mourir de l'autre.

00:47:16De nombreux amendements

00:47:17ont été déposés,

00:47:18plus de 2000

00:47:19pour être précise,

00:47:20mais hier,

00:47:21lors du dernier jour de débat,

00:47:22un vote a soulevé

00:47:23de nombreuses amendements

00:47:24et a soulevé

00:47:25de nombreuses interrogations.

00:47:26Ils concernaient

00:47:27la création d'un délit d'entrave

00:47:29à l'accès à l'aide à mourir,

00:47:30autrement dit,

00:47:31le fait d'empêcher

00:47:32ou de tenter

00:47:33d'empêcher

00:47:34cette pratique

00:47:35par le biais

00:47:36de menaces

00:47:37ou d'intimidation

00:47:38ou d'empêcher

00:47:39l'entrée

00:47:40à des structures.

00:47:41Donc,

00:47:42la peine encourue

00:47:43est de deux ans

00:47:44d'emprisonnement

00:47:45ainsi que 30 000 euros

00:47:46d'amende.

00:47:47Alors,

00:47:48cet article a quand même

00:47:49été voté

00:47:50à 84 voix

00:47:51contre 49.

00:47:52Alors,

00:47:53certains parlementaires,

00:47:54notamment à droite

00:47:55de l'échiquier politique,

00:47:56eh bien,

00:47:57ont fait part

00:47:58de leur inquiétude

00:47:59sur une dérive

00:48:00concernant le consentement

00:48:01réel du patient

00:48:02avec cette peur,

00:48:03Thierry,

00:48:04de sanctionner

00:48:05des familles,

00:48:06par exemple,

00:48:07qui refuseraient

00:48:08de voir leurs proches

00:48:09faire usage

00:48:10de ce droit

00:48:11à l'aide à mourir.

00:48:12Alors,

00:48:13la ministre de la Santé,

00:48:14Catherine Vautrin,

00:48:15a donc tenté

00:48:16de répondre,

00:48:17peut-être de rassurer

00:48:18l'hémicycle.

00:48:19Je vous propose

00:48:20de l'écouter.

00:48:21Je crois que c'est très important

00:48:22que chacun ait bien

00:48:23en tête

00:48:24que ce que l'on est conduit

00:48:25à dire,

00:48:26je le répète,

00:48:27dans un cercle

00:48:28amical,

00:48:29familial,

00:48:30est évidemment

00:48:31une approche

00:48:32personnelle

00:48:33qui n'est pas constitutive

00:48:34d'un délit d'entrave.

00:48:35Alors,

00:48:36voilà Thierry,

00:48:37je ne sais pas

00:48:38si ça va convaincre,

00:48:39mais il y a une autre réaction

00:48:40hier soir

00:48:41que je voulais vous soumettre

00:48:42et qui mérite

00:48:43également

00:48:44d'être soulignée,

00:48:45c'est celle du ministre

00:48:46de l'Intérieur

00:48:47et patron des Républicains,

00:48:48Bruno Retailleau,

00:48:49qui parle d'une nouvelle

00:48:50limite franchie

00:48:51qui n'est pas supportable.

00:48:52Il écrit sur X

00:48:53cela va beaucoup

00:48:54trop loin,

00:48:55Thierry.

00:48:56Et,

00:48:57Guita,

00:48:58quelle sera

00:48:59la prochaine étape

00:49:00maintenant,

00:49:01Dunia ?

00:49:02Alors,

00:49:03la prochaine étape,

00:49:04vous la connaissez,

00:49:05c'est deux votes solennels

00:49:06qui concernent à la fois

00:49:07les soins palliatifs

00:49:08et le droit à l'aide à mourir

00:49:09qui aura lieu

00:49:10mardi prochain

00:49:11à l'Assemblée Nationale.

00:49:12Je tiens à préciser

00:49:13qu'il faut faire bien

00:49:14cette distinction

00:49:15puisque c'est le Premier ministre

00:49:16lui-même,

00:49:17François Bayrou,

00:49:18qui voulait qu'on fasse

00:49:19cette différence

00:49:20entre le droit à l'aide

00:49:21à mourir

00:49:22et le droit à l'aide à mourir

00:49:23et,

00:49:24naturellement,

00:49:25vous le savez bien,

00:49:26ces propositions de loi

00:49:27suivront leur chemin.

00:49:28Ce ne sera pas seulement

00:49:29l'Assemblée Nationale

00:49:30mais elles repasseront

00:49:31en examen au Sénat

00:49:32à une date ultérieure.

00:49:33Merci beaucoup

00:49:34pour ce point très précis.

00:49:35Joseph Touvenel,

00:49:36c'est un sujet

00:49:37compliqué.

00:49:38Pas sain.

00:49:39Il y a beaucoup de choses

00:49:40à dire.

00:49:41Je ne sais pas

00:49:42si vous avez vu

00:49:43l'émission hier

00:49:44mais j'avais

00:49:45Magali Janteur

00:49:46qui représente

00:49:47les éligibles,

00:49:48vous savez.

00:49:49Il faut bien expliquer

00:49:50ce que c'est.

00:49:51Ce sont ces personnes handicapées

00:49:52qui se sont rendues compte

00:49:53que dans la loi

00:49:54on écrivait

00:49:55qu'eux,

00:49:56ils pouvaient

00:49:57passer par l'euthanasie

00:49:58parce que

00:49:59c'est l'euthanasie.

00:50:00C'est donner la mort.

00:50:01Hier,

00:50:02on a terminé

00:50:03notre 180 minutes

00:50:04info avec son témoignage.

00:50:05Elle tenait

00:50:06son mari

00:50:07par la main.

00:50:08Karima,

00:50:09vous étiez

00:50:10à mes côtés

00:50:11et c'est vrai

00:50:12que c'est

00:50:13compliqué.

00:50:14C'est un vrai débat

00:50:15de société.

00:50:16Alors,

00:50:17c'est un débat de société

00:50:18qui va avoir lieu

00:50:19si on appliquait

00:50:20la loi Leonetti.

00:50:21Ça fait des années

00:50:22et le grand reproche,

00:50:23je vais faire deux reproches

00:50:24à l'Assemblée nationale.

00:50:25Le premier,

00:50:26c'est sur un sujet

00:50:27aussi important

00:50:28qui traite de la vie

00:50:29et de la mort

00:50:30qui est un changement

00:50:31civilisationnel énorme.

00:50:32Vous avez vu les chiffres ?

00:50:3384 contre 49,

00:50:34où étaient les autres ?

00:50:35Ils avaient des choses

00:50:36plus importantes à faire ?

00:50:37Je ne crois pas.

00:50:38Deuxième chose,

00:50:39ça fait des années

00:50:40qu'il y a une loi

00:50:41qui fait l'unanimité,

00:50:42qui permet

00:50:43pour les personnes

00:50:44en fin de vie

00:50:45qu'elles puissent partir

00:50:46sans souffrir

00:50:47que l'on puisse

00:50:48éventuellement

00:50:49leur donner

00:50:50une médication

00:50:51qui va supprimer

00:50:52leur souffrance

00:50:53et peut-être

00:50:54entraîner leur mort.

00:50:55Ce n'est pas qu'on veut

00:50:56les tuer,

00:50:57c'est qu'on veut

00:50:58que ces personnes

00:50:59ne souffrent pas,

00:51:00elles le désirent

00:51:01et c'est normal

00:51:02qu'elles veulent souffrir.

00:51:03Eh bien,

00:51:04cette loi,

00:51:05on ne l'applique pas

00:51:06et pourtant,

00:51:07ces députés,

00:51:08c'est bien eux

00:51:09qui votent les budgets.

00:51:10Ça fait des années

00:51:11qu'ils auraient dû voter

00:51:12les budgets

00:51:13pour que partout

00:51:14il y ait de vrais soins palliatifs,

00:51:15c'est-à-dire des soins

00:51:16avec le corps médical

00:51:17mais aussi

00:51:18il y a des bénévoles.

00:51:19Je pense à la maison

00:51:20Jeanne Garnier

00:51:21où il y en a une autre

00:51:22qui est à quelques centaines

00:51:23de mètres d'ici

00:51:24où les personnes

00:51:25peuvent terminer leur vie

00:51:26dans les meilleures conditions,

00:51:27c'est-à-dire des conditions

00:51:28humaines d'accompagnement.

00:51:29Et quand on écoute

00:51:30les personnes handicapées

00:51:31comme hier

00:51:32celle qui était

00:51:33proche de l'Assemblée nationale,

00:51:34ils nous disent

00:51:351.

00:51:36Comment se fait-il

00:51:37que nous

00:51:38qui sommes

00:51:39les premiers concernés,

00:51:40on ne nous ait jamais demandé

00:51:41notre avis ?

00:51:42Et 2.

00:51:43Ils ont des mots très forts.

00:51:44Cette loi,

00:51:45on ne fait que citer,

00:51:46cette loi

00:51:47c'est une pression sociale

00:51:48pour nous éliminer.

00:51:49Ou une Marie-Caroline

00:51:51qui nous dit

00:51:52en réponse à ma souffrance,

00:51:53on me propose de mourir.

00:51:55Et en fait,

00:51:56voilà où on est

00:51:57notre société.

00:51:58Au lieu de faire l'effort

00:51:59d'accompagner

00:52:00les plus fragiles,

00:52:01de supprimer la souffrance,

00:52:02aujourd'hui

00:52:03on a les moyens.

00:52:04On ne les avait pas

00:52:05il y a 30 ans

00:52:06ou 40 ans.

00:52:07Aujourd'hui

00:52:08on a les moyens

00:52:09d'apaiser les souffrances.

00:52:10On a les moyens

00:52:11de conduire

00:52:12vers la fin de vie apaisée.

00:52:13Au lieu de ça,

00:52:14on va sur

00:52:15l'euthanasie

00:52:16ou le suicide assisté.

00:52:17Alors là,

00:52:18il va falloir m'expliquer

00:52:19pourquoi dans la loi

00:52:20on nous dit

00:52:21quand quelqu'un

00:52:22veut se suicider,

00:52:23vous avez le devoir chacun

00:52:24de lui porter secours

00:52:25et de le retenir

00:52:26quand il est au bord du toit

00:52:27pour jeter dans le vide

00:52:28et en même temps

00:52:29on nous dit

00:52:30ah bah oui,

00:52:31mais il y a des cas

00:52:32où on peut les pousser.

00:52:33Et derrière,

00:52:34je vois d'autres choses

00:52:35qui arrivent.

00:52:36Je vois le business.

00:52:37Quand je vois des mutuels

00:52:38qui nous disent

00:52:39oui c'est très bien,

00:52:40ah oui,

00:52:41pour les mutuels,

00:52:42la fin de vie

00:52:43et bien ceux

00:52:44qui vont pouvoir

00:52:45avoir l'euthanasie,

00:52:46ça va être les plus pauvres

00:52:47et les autres.

00:52:48De toute façon,

00:52:49les soins,

00:52:50ils peuvent toujours

00:52:51les avoir.

00:52:52Vous savez ce qui me choque

00:52:53et c'est ce que disait Dounia,

00:52:54le sujet,

00:52:55il est ultra sensible.

00:52:56Hier,

00:52:57on a terminé cette émission

00:52:58évidemment,

00:52:59c'est toujours

00:53:00des témoignages très forts

00:53:01mais quand on voit

00:53:02les bandes l'assembler,

00:53:03ils avaient piscine

00:53:04les députés ?

00:53:05Enfin,

00:53:06c'est un sujet

00:53:07ultra important

00:53:08pour ces gens-là.

00:53:09C'est des foutages de gueule,

00:53:10non ?

00:53:11Pardonnez-moi l'expression,

00:53:12mais…

00:53:13C'est un manque de courage

00:53:14parce qu'ils savent

00:53:15que c'est prendre

00:53:16des léquisions pourrageuses.

00:53:17Ça veut dire quoi ?

00:53:18Quel signe on envoie ?

00:53:19Ces parlementaires,

00:53:20alors,

00:53:21mardi,

00:53:22ils vont être là.

00:53:23Il va y avoir la télé,

00:53:24ils vont être là.

00:53:25Évidemment,

00:53:26mais là,

00:53:27hier…

00:53:28Mais ils ont conscience

00:53:29qu'on va les suivre

00:53:30toute leur vie

00:53:31parce que ces personnes-là,

00:53:32c'est très douloureux.

00:53:33Quand vous avez

00:53:34quelqu'un qui est en fauteuil,

00:53:35qui est un jeune

00:53:36et qui nous dit

00:53:37j'ai besoin de…

00:53:38je ne peux plus rien faire moi-même,

00:53:39je ne peux pas me laver,

00:53:40je ne peux pas aller aux toilettes,

00:53:41qu'on me l'enlève,

00:53:42mais j'aime la vie

00:53:43et je veux vivre.

00:53:44Et ce que vous me donnez

00:53:45comme espoir,

00:53:46c'est la mort,

00:53:47ce n'est pas l'accompagnement,

00:53:48ce n'est pas l'amour.

00:53:49C'est d'ailleurs…

00:53:50Il n'y a pas le choix

00:53:51entre souffrir et mourir.

00:53:52Il y a le choix

00:53:53d'un chemin d'humanité,

00:53:54d'accompagnement

00:53:55et de soutien.

00:53:56C'est ce que nous demandons.

00:53:57C'est ce que disent

00:53:58ces personnes lourdement handicapées.

00:53:59Dounia ?

00:54:00Pour rebondir

00:54:01avec ce qui vient d'être dit,

00:54:02c'est que j'avais parlé

00:54:03de plusieurs jours de débat.

00:54:04Il y a eu des soirs

00:54:05où c'était bien plus plein.

00:54:06Là, c'est un samedi.

00:54:07C'est vrai que les députés

00:54:08sont parfois en circonscription.

00:54:09Vous avez piscine, je pense.

00:54:10Dehors, piscine.

00:54:11Écoutez, en tout cas,

00:54:12ce que je voulais rappeler,

00:54:13c'est vrai que ce que vous dites,

00:54:14c'est qu'il y a eu…

00:54:15Les débats ont été vifs

00:54:16sur ce délit d'entrave

00:54:17parce qu'il y a certains

00:54:18qui l'interprètent,

00:54:19surtout pour les familles,

00:54:20en fait,

00:54:21qui ont ce droit à vivre.

00:54:22Vous en parliez,

00:54:23ce droit à vivre.

00:54:24Et c'est vrai

00:54:25qu'il y a certains parlementaires

00:54:26qui l'ont dit hier à l'Assemblée

00:54:28qu'ils ne voulaient pas

00:54:29être associés à ça

00:54:30parce qu'en fait,

00:54:31il y a des familles

00:54:32qui vont être finalement

00:54:33culpabilisées

00:54:34d'inciter, finalement,

00:54:35leurs proches

00:54:36à vouloir choisir

00:54:37la vie à tout prix

00:54:38malgré ces souffrances

00:54:39et ne pas choisir le droit.

00:54:40Donc, c'était un débat

00:54:41très vif hier,

00:54:42même s'il y avait

00:54:43très peu d'hommes.

00:54:44Et puis,

00:54:45il y a les soignants

00:54:46qui n'ont pas envie

00:54:47de donner la mort.

00:54:48Moi, je discute

00:54:49avec un jeune

00:54:50qui accompagne

00:54:51ces personnes,

00:54:52qui accompagne

00:54:53parce qu'il n'a pas

00:54:54les moyens

00:54:55de donner la mort

00:54:56et qui accompagne

00:54:57parce qu'il considère

00:54:58que c'est une tâche

00:54:59merveilleuse

00:55:00d'accompagner

00:55:01les gens,

00:55:02y compris vers la fin de vie

00:55:03et qui dit

00:55:04si la loi passe,

00:55:05alors je n'exercerai

00:55:06plus en France

00:55:07et on manque

00:55:08de personnel médical.

00:55:09Je vous donne

00:55:10la parole tout de suite

00:55:11mais puisqu'on parle

00:55:12des éligibles,

00:55:13je voudrais qu'on écoute

00:55:14ces témoignages

00:55:15recueillis par notre équipe

00:55:16qui était sur place

00:55:17qui faisait des témoignages

00:55:18importants

00:55:19et ça nourrit nos débats

00:55:20évidemment et ça

00:55:21resitue les choses aussi.

00:55:22Plutôt la mort

00:55:23que le soin,

00:55:24suis-je digne

00:55:26Ces phrases choques,

00:55:27ce sont celles

00:55:28de ces personnes handicapées

00:55:29qui se sentent

00:55:30en première ligne

00:55:31de l'application du texte

00:55:32sur l'aide à mourir.

00:55:33Pour être éligible,

00:55:34il faut être majeur

00:55:35et français

00:55:36ou résider en France

00:55:37mais il faut surtout

00:55:38être atteint

00:55:39d'une affection grave

00:55:40et incurable

00:55:41qui engage

00:55:42le pronostic vital

00:55:43en phase avancée

00:55:44ou terminale.

00:55:45Le malade doit également

00:55:46être victime

00:55:47d'une souffrance physique

00:55:48ou psychologique

00:55:49et réfractaire

00:55:50au traitement

00:55:51et doit être apte

00:55:52à manifester sa volonté

00:55:53de façon libre et claire.

00:55:54Des conditions

00:55:55qui ne passent pas

00:55:56pour ces personnes

00:55:57rassemblées

00:55:58contre le projet de loi.

00:55:59Cette loi me fait

00:56:00penser que je suis

00:56:01de trop,

00:56:02que je suis un poids,

00:56:03que je coûte trop cher

00:56:04à la société

00:56:05et finalement

00:56:06il y a une pression

00:56:07insigneuse

00:56:08qui se glisse derrière

00:56:09et comment voulez-vous

00:56:10rester libre

00:56:11lorsque l'on se sent

00:56:12de trop ?

00:56:13Les conditions

00:56:14de l'aide à la fin de vie

00:56:15offusquent aussi

00:56:16les proches

00:56:17des personnes éligibles

00:56:18comme Christine

00:56:19dont le mari

00:56:20est atteint

00:56:21de la maladie de Charcot.

00:56:22A partir du moment

00:56:23où on est toujours en charge

00:56:24et qu'il y a une loi

00:56:25comme ça

00:56:26le risque

00:56:27c'est que des personnes

00:56:28lourdement fragilisées

00:56:29dépendantes

00:56:30se disent

00:56:31je vais partir

00:56:32pour soulager mes proches.

00:56:33Ces derniers jours

00:56:34l'inquiétude

00:56:35est montée d'un cran

00:56:36pour ces personnes

00:56:37directement concernées

00:56:38qui appellent le gouvernement

00:56:39à prioriser l'aide à la vie

00:56:40plutôt que celle à mourir.

00:56:41Vous comprenez

00:56:42pourquoi je voulais

00:56:43qu'on rediffuse

00:56:44ces témoignages

00:56:45Kevin très rapidement.

00:56:46Oui,

00:56:47je suis absolument d'accord

00:56:48avec ce qu'a dit Joseph

00:56:49c'est une rupture

00:56:50anthropologique

00:56:51et psychologique

00:56:52et sociale

00:56:53qui est extrêmement brutale

00:56:54et pour moi

00:56:55ce n'est pas un progrès

00:56:56c'est une capitulation

00:56:57une capitulation

00:56:58par rapport

00:56:59à l'accès

00:57:00aux soins palliatifs

00:57:01une capitulation

00:57:02par rapport

00:57:03à toutes nos valeurs

00:57:04parce que ça veut dire

00:57:05qu'il y a des vies

00:57:06qui méritent d'être vécues

00:57:07et d'autres

00:57:08finalement

00:57:09qui méritent

00:57:10d'être

00:57:11abrégées

00:57:12et

00:57:13je suis désolé

00:57:14cette loi

00:57:15n'est guidée

00:57:16que par une chose

00:57:17par l'idéologie

00:57:18et vous l'avez très bien dit

00:57:19au niveau

00:57:21de ce délit d'entrave

00:57:22avec ce paradoxe

00:57:23d'un côté

00:57:24on doit empêcher

00:57:25les gens de se suicider

00:57:26et de l'autre

00:57:27si on les empêche

00:57:28de se suicider

00:57:29dans le cadre de l'euthanasie

00:57:30finalement c'est quelque chose

00:57:31qui sera

00:57:32puni

00:57:33par la loi

00:57:34et juste un symbole quand même

00:57:35sans doute cette année

00:57:36on va panthéoniser

00:57:37Robert Badinter

00:57:38c'est-à-dire

00:57:39qui a interdit

00:57:40le fait de tuer

00:57:41au nom de la justice

00:57:42et peut-être

00:57:43qu'on va voter

00:57:44cette loi

00:57:45c'est-à-dire

00:57:46qu'on va autoriser

00:57:47à tuer

00:57:48au nom de la liberté individuelle

00:57:49ce qu'on appelle

00:57:50finalement

00:57:51l'émancipation

00:57:52et on remet en cause

00:57:53évidemment

00:57:54le serment d'Hippocrate

00:57:55le serment d'Hippocrate

00:57:56ce n'est évidemment pas

00:57:57de tuer

00:57:58alors certes

00:57:59il existe une clause de conscience

00:58:00mais qui ne touche que les médecins

00:58:01et qui ne touche pas

00:58:02par exemple

00:58:03les pharmaciens

00:58:04qui seront obligés

00:58:05en effet

00:58:06de donner

00:58:07le produit

00:58:08pour pouvoir se tuer

00:58:09et juste une dernière chose quand même

00:58:10parce qu'on parle de garde-fous

00:58:11mais regardez

00:58:12ce qui s'est passé

00:58:13dans d'autres pays

00:58:14au Canada

00:58:155% des morts au Canada

00:58:16c'est lié

00:58:17à l'euthanasie

00:58:19sur l'euthanasie

00:58:20des malades psychiatriques

00:58:21regardez ce qui s'est passé

00:58:22notamment en Belgique

00:58:23au départ

00:58:24l'euthanasie n'a été autorisée

00:58:25que pour les majeurs

00:58:26maintenant c'est autorisé

00:58:27pour les mineurs

00:58:28regardez ce qui se passe

00:58:29aux Pays-Bas

00:58:30maintenant

00:58:31il y a

00:58:32l'euthanasie

00:58:33en couple

00:58:34alors il faut que les deux

00:58:35membres du couple soient malades

00:58:36mais on se rend compte

00:58:37qu'il n'y a pas de vérification

00:58:38en fait

00:58:39donc c'est une rupture

00:58:40très brutale

00:58:41c'est une rupture très grave

00:58:42et je pense que les Français

00:58:43devraient pouvoir s'exprimer

00:58:44notamment sur ce genre de questions

00:58:45parce qu'on a affaire aussi

00:58:46à des hommes politiques

00:58:47qui font de l'électoralisme

00:58:48sur un sujet sensible

00:58:49parce que pour être dans

00:58:50le camp progressiste

00:58:51il faut absolument

00:58:52être dans le camp de l'euthanasie

00:58:53moi j'aimerais bien qu'on soit

00:58:54dans le camp du pragmatisme

00:58:55développer les soins palliatifs

00:58:56et surtout donner la parole

00:58:57aux premiers concernés

00:58:58on les a attendus

00:58:59et ce qu'on prépare

00:59:00c'est une société

00:59:01qui pour moi ne va pas

00:59:02dans le bon sens

00:59:03Kévin, ça sort d'où

00:59:04ce chiffre 5% là-haut ?

00:59:05Ah bah c'est

00:59:06dans le Figaro

00:59:07et ça a été repris

00:59:08par plusieurs études

00:59:09vous pouvez le vérifier

00:59:10j'ai vérifié au moins 10 fois

00:59:11bon, ok

00:59:12ayez confiance

00:59:13mais quand on donne

00:59:14des chiffres

00:59:16il faut vérifier

00:59:17et donner des sources

00:59:18Karima

00:59:19en fait j'allais dire

00:59:20c'est même pire que ça

00:59:21parce que j'ai vérifié

00:59:22tout à l'heure justement

00:59:23et je regardais notamment

00:59:24pour le Québec

00:59:25c'est 7,3%

00:59:26en 2023-2024

00:59:27l'aide médicale à mourir

00:59:28vous savez

00:59:29ça fait quand même

00:59:30plusieurs années

00:59:31effectivement

00:59:32que ça existe

00:59:33au Canada

00:59:34et au Québec

00:59:35donc

00:59:36cette aide médicale

00:59:37à mourir

00:59:38ça vient aussi

00:59:39je pense qu'il faut entendre

00:59:40il y a des personnes

00:59:41malades

00:59:42en fin de vie

00:59:44c'est venu aussi

00:59:45de cette demande

00:59:46de personnes malades

00:59:47qui voulaient avoir

00:59:48ce choix

00:59:49moi j'y vais avec

00:59:50vraiment sensibilité

00:59:51parce que

00:59:52je trouve

00:59:53quand on est bien portant

00:59:54tout ça

00:59:55c'est peut-être

00:59:56un peu plus facile

00:59:57d'avoir ce type

00:59:58de débat

00:59:59je respecte

01:00:00ce choix

01:00:01cela dit

01:00:02le problème

01:00:03c'est que le choix

01:00:04devient

01:00:05temps à s'étendre

01:00:06et ça c'est un problème

01:00:07ça c'est un problème

01:00:08parce que c'est vrai

01:00:09qui finalement

01:00:10est-ce que

01:00:11on peut

01:00:12dire

01:00:13qui finalement

01:00:14devient des cibles

01:00:15pour ça

01:00:16ça va être

01:00:17les personnes plus pauvres

01:00:18les personnes plus marginalisées

01:00:19les personnes qui n'ont pas

01:00:20de soutien

01:00:21et donc

01:00:22on n'est plus juste

01:00:23dans un

01:00:24vous savez

01:00:25pour quelques exceptions

01:00:26qui sont dans une situation

01:00:27ils réclament

01:00:28ce droit

01:00:29donc non

01:00:30on est vraiment dans

01:00:31quelque chose

01:00:32qui nous dépasse

01:00:33qui va beaucoup plus loin

01:00:34que ça

01:00:35et on est aujourd'hui

01:00:36dans cette

01:00:37c'est même plus une réflexion

01:00:38c'est comme si

01:00:39il y a cette idée

01:00:40qu'il y a des vies

01:00:41qu'on a vécues

01:00:42qui ne valent pas la peine

01:00:43d'être même respectées

01:00:44et ça je trouve ça

01:00:45terrible

01:00:46j'ai trouvé hier

01:00:47que les personnes handicapées

01:00:48justement

01:00:49qui avaient cet appel

01:00:50à la vie

01:00:51ils nous disaient

01:00:52quelque chose

01:00:53de fondamental

01:00:54ne pas basculer

01:00:55dans une forme

01:00:56d'eugénisme

01:00:57et aussi

01:00:58cet appel

01:00:59à développer des soins

01:01:00quand vous réclamez

01:01:01par exemple

01:01:02des soins palliatifs

01:01:03et qu'il n'y a pas de place

01:01:04c'est une violence

01:01:05inouïe

01:01:06en fin de vie

01:01:07on devrait pouvoir

01:01:08être accompagné

01:01:09d'avoir des soins

01:01:10c'est une question

01:01:11de civilisation

01:01:12et le problème

01:01:13c'est qu'en France

01:01:14vous le savez très bien

01:01:15on l'a évoqué hier déjà

01:01:16on a un problème

01:01:17de manque de soins palliatifs

01:01:18mais c'est tellement

01:01:19une violence

01:01:20c'est tellement une violence

01:01:21Thierry

01:01:22il y a des histoires

01:01:23on a tous été touchés

01:01:24par des histoires personnelles

01:01:25et tout

01:01:26et cette violence

01:01:27de ne pas avoir accès

01:01:28à ces soins-là

01:01:29c'est la dernière chose

01:01:30c'est une ultime demande

01:01:31que les gens

01:01:32font de leur vivant

01:01:33et ça c'est absolument

01:01:34inacceptable

01:01:35et justement

01:01:36je voudrais surtout

01:01:37attirer votre attention

01:01:38ce soir

01:01:39ne ratez pas

01:01:40notre enquête

01:01:41sur la fin de vie

01:01:42documentaire

01:01:43enfin grand format

01:01:44plus exactement

01:01:45Mourir n'est pas tué

01:01:46diffusé sur notre antenne

01:01:47à partir de 21h50

01:01:48et ce documentaire

01:01:49sera suivi d'un débat

01:01:50dans 100% politique

01:01:51qui sera présenté

01:01:52et animé

01:01:53par notre ami

01:01:54Élodie Huchard

01:01:55donc ne manquez pas

01:01:56ce grand format

01:01:57à 21h50

01:01:58je salue

01:01:59Thierry Colomard

01:02:00qui nous attend

01:02:01depuis quelques instants

01:02:02pardonnez-moi

01:02:03cher Thierry Colomard

01:02:04je sais que votre

01:02:05entreprise

01:02:06est en train

01:02:07je sais que votre

01:02:08train est précieux

01:02:09mais je voulais absolument

01:02:10vous avoir

01:02:11mais vous avez vu

01:02:12l'actualité est très riche

01:02:13et je voulais parler

01:02:14des policiers municipaux

01:02:15je rappelle que vous êtes

01:02:16le président

01:02:17de la Fédération nationale

01:02:18des policiers municipaux

01:02:19et on en parle beaucoup

01:02:21ce n'est pas la première fois

01:02:22que je vous interroge

01:02:23mais là

01:02:24il y a un projet de loi

01:02:25qui pourrait octroyer

01:02:26à vous et à vos collègues

01:02:28de nouvelles prérogatives

01:02:29notamment face

01:02:30à l'insécurité

01:02:31dont on ne cesse

01:02:32de parler

01:02:33hélas

01:02:34quelles sont vos attentes

01:02:35mon cher Thierry

01:02:37et bonjour d'abord

01:02:38d'abord bonjour

01:02:39et bonjour à

01:02:40toutes les mamans de France

01:02:41je vous en souhaite

01:02:42oui c'est important aussi

01:02:43il ne faut pas les oublier

01:02:44il ne faut pas les oublier

01:02:45voilà

01:02:47oui

01:02:48et l'important c'est qu'on ne vous oublie pas vous

01:02:49aussi

01:02:50oui oui

01:02:51c'est important

01:02:52oui tout à fait

01:02:53et d'ailleurs

01:02:54effectivement

01:02:55il y a beaucoup d'attentes

01:02:56de la part des policiers municipaux

01:02:57mais

01:02:58la première des attentes

01:02:59la première des attentes

01:03:00c'est le social

01:03:01et nos retraites

01:03:02qui n'ont pas été revalorisées

01:03:03depuis une trentaine d'années

01:03:04voilà

01:03:05ça c'est la première des attentes

01:03:06ensuite

01:03:07en ce qui concerne

01:03:08ce projet de loi

01:03:09effectivement

01:03:10on lisait ce matin

01:03:11sur

01:03:12sur le Figaro

01:03:13qui expliquait

01:03:14ce qui a été dit

01:03:15d'ailleurs

01:03:16lors du Beauvau

01:03:17auquel la Fédération

01:03:18a participé

01:03:19c'est que

01:03:20l'État

01:03:21voudrait mettre en place

01:03:22effectivement

01:03:23une caisse à outils

01:03:24destinée aux maires

01:03:25une caisse à outils

01:03:26pourquoi

01:03:27parce que

01:03:28en fait

01:03:29c'est la libre administration

01:03:30des communes

01:03:31des collectivités territoriales

01:03:32qui prime

01:03:33et pour cela

01:03:34on ne va rien imposer aux maires

01:03:35donc

01:03:36on va donner

01:03:37des prérogatives supplémentaires

01:03:38encore

01:03:39j'allais dire

01:03:40parce qu'il y a des prérogatives

01:03:41on a un véritable millefeuille

01:03:42de prérogatives

01:03:43qui se met en place

01:03:44depuis 1999

01:03:45on parle de l'officier

01:03:47de police judiciaire

01:03:48par exemple

01:03:49alors

01:03:50contrairement à ce que j'ai dit

01:03:51dans le Figaro

01:03:52la police municipale

01:03:53ne demande pas

01:03:54à faire des enquêtes

01:03:55ça c'est hors de question

01:03:56la police nationale

01:03:57et la gendarmerie

01:03:58ils sont là pour ça

01:03:59et il est absolument

01:04:00hors de question

01:04:01que la police municipale

01:04:02remplace

01:04:04les forces de l'Etat

01:04:05ça c'est clair

01:04:06ça c'est net

01:04:07personne ne le souhaite

01:04:08la police municipale

01:04:09et la police de proximité

01:04:10la police du quotidien

01:04:12la police du maire

01:04:14c'est pas une milice

01:04:16la police municipale

01:04:17est une police républicaine

01:04:18avec ses prérogatives

01:04:20des prérogatives

01:04:21qui pourraient augmenter

01:04:22effectivement

01:04:23puisque

01:04:24notre cadre légal

01:04:25depuis 1999

01:04:26donc

01:04:27j'allais dire

01:04:28dès 1999

01:04:29ça fait quand même

01:04:30plusieurs années

01:04:31qui n'a pas été remis à jour

01:04:32par contre

01:04:33la délinquance

01:04:34a vraiment augmenté

01:04:35énormément augmentée

01:04:36et n'épargne plus

01:04:37aucune commune

01:04:38y compris les petites communes

01:04:39de 2 ou 3

01:04:40ou 4 agents

01:04:41qui pour l'instant

01:04:42même s'ils ne se sentent pas

01:04:43encore

01:04:44en insécurité

01:04:45et bien

01:04:46cette délinquance

01:04:47progressante

01:04:48ça va arriver très vite

01:04:49je pense

01:04:50Thierry

01:04:51l'autre dossier aussi

01:04:52c'est l'armement

01:04:53de la police municipale

01:04:54et ça

01:04:55ça dépend des maires

01:04:56on le sait bien

01:04:57on le voit bien

01:04:58oui tout à fait

01:04:59c'est pas l'objet du Beauvau

01:05:00ça ne devrait plus

01:05:01faire débat

01:05:02ça fait très longtemps

01:05:03que nous en parlons

01:05:04j'en ai parlé avec vous

01:05:05à plusieurs reprises

01:05:06sur cette chaîne

01:05:07moi je lisais l'autre fois

01:05:08les commentaires

01:05:09suite à votre sondage

01:05:11qui est paru

01:05:12il y a quelques jours

01:05:13il y a des commentaires

01:05:15effectivement la majorité

01:05:16des gens

01:05:17sont pour que la police

01:05:18municipale soit armée

01:05:19parce qu'ils ont bien compris

01:05:20l'enjeu

01:05:21puisque

01:05:22l'armement

01:05:23ce n'est pas juste

01:05:24pour

01:05:25l'avoir sur la ceinture

01:05:26et jouer les cobayes

01:05:27c'est pas le but

01:05:28le but c'est

01:05:29comme une assurance

01:05:30c'est un véhicule

01:05:31en espérant

01:05:32jamais en avoir besoin

01:05:33mais le jour où on en a besoin

01:05:34on serait bien content

01:05:35de l'avoir

01:05:36on n'espère pas s'en servir

01:05:37c'est vraiment pas le but

01:05:38mais effectivement

01:05:39il y a encore des maires

01:05:40aujourd'hui

01:05:41qui ne veulent pas

01:05:42armer leur police municipale

01:05:43qui déclarent

01:05:44qu'effectivement

01:05:45il y a des petits conflits

01:05:46parfois

01:05:47il y a des tirs au fusil de chasse

01:05:48mais bon ça ne représente pas

01:05:49quand même

01:05:50un danger permanent

01:05:51pour la population

01:05:52moi je trouve que c'est grave

01:05:53comme propos

01:05:54on ne sait jamais

01:05:55ce qui peut arriver

01:05:56personne ne peut être épargné

01:05:57donc un policier municipal

01:05:58armé

01:06:00et pas l'exception

01:06:01aujourd'hui

01:06:02c'est un peu ça

01:06:03Thierry

01:06:04une dernière question

01:06:05très très rapidement

01:06:06et on l'a souvent évoqué ensemble

01:06:08vous avez vraiment le sentiment

01:06:09d'être

01:06:10la dernière roue du carrosse

01:06:12pardonnez-moi pour l'expression

01:06:13mais on l'a souvent

01:06:14employé

01:06:15concernant les

01:06:16policiers municipaux

01:06:17je ne crois pas trahir

01:06:18l'état d'esprit

01:06:19des policiers municipaux

01:06:20là vous fondez de gros espoirs

01:06:21très rapidement

01:06:22en quelques mots

01:06:23oui

01:06:24nous avons besoin

01:06:25nous aussi

01:06:26d'outils pour travailler

01:06:27donc effectivement

01:06:28avoir un accès

01:06:29aux fichiers

01:06:30facilité

01:06:31ça serait une bonne chose

01:06:32monsieur Buffet

01:06:33veut interdire

01:06:34l'accès

01:06:35aux fichiers

01:06:36des personnes recherchées

01:06:37on ne demande pas

01:06:38à nous

01:06:39à avoir

01:06:40accès à des fichiers sensibles

01:06:41ça ce n'est pas

01:06:43notre problème

01:06:44par contre

01:06:45un accès au FPR

01:06:46no hit

01:06:47hit

01:06:48voilà

01:06:49recherché par recherché

01:06:50il nous suffirait

01:06:51on n'a pas besoin de savoir

01:06:52pourquoi il est recherché

01:06:53on contacte un officier

01:06:54judiciaire de la police nationale

01:06:55ou l'agent armé

01:06:56qui nous dira

01:06:57pourquoi il est recherché

01:06:58pour telle raison ou pas

01:06:59d'ailleurs

01:07:00il n'est pas censé nous le dire

01:07:01mais en tout cas

01:07:02il nous dira

01:07:03vous me le ramenez

01:07:04vous le me notez

01:07:05vous me le ramenez

01:07:06ou on le laisse libre

01:07:07suivant pourquoi il est recherché

01:07:08parce que parfois

01:07:09effectivement

01:07:10il y a des gens

01:07:11qui sont recherchés

01:07:12mais pas forcément

01:07:13à interpeller

01:07:14donc avoir un accès

01:07:15aux fichiers des personnes recherchées

01:07:16juste

01:07:17oui non

01:07:18ça nous suffirait

01:07:19avoir un accès facilité

01:07:20aux fichiers des permis de conduire

01:07:21nous l'avons déjà

01:07:22il n'est pas forcément à jour

01:07:23puisque c'est les sociétés privées

01:07:24qui se chargent

01:07:25de ça

01:07:26et donc

01:07:27il n'est pas forcément

01:07:28à jour

01:07:29y compris pour les fichiers

01:07:30des véhicules automobiles

01:07:31ça serait quand même bien

01:07:32que ce soit direct

01:07:33un petit peu

01:07:34comme la police nationale

01:07:35ou l'agent armé

01:07:36par contre

01:07:37on nous parle aussi

01:07:38du contrôle d'identité

01:07:39alors le contrôle d'identité

01:07:40personne ne sait ce que c'est

01:07:41en fait le contrôle d'identité

01:07:42ce n'est pas parce qu'on demande

01:07:43une carte d'identité

01:07:44qu'on fait un contrôle d'identité

01:07:45sinon les caissières

01:07:46les supermarchés

01:07:47ou dans les hôtels

01:07:48lorsque on nous reçoit

01:07:49et qu'on vérifie notre identité

01:07:50pour savoir si c'est bien nous

01:07:51on serait aussi en contrôle d'identité

01:07:52un véritable contrôle d'identité

01:07:53à des fichiers

01:07:54pour pouvoir vérifier

01:07:55que la personne

01:07:56effectivement n'est pas recherchée

01:07:57quelles sont ses antécédents judiciaires

01:07:59est-ce que c'est bien elle

01:08:00etc.

01:08:01On va suivre tout ça

01:08:02avec attention

01:08:03Thierry Colomard

01:08:04merci en tous les cas

01:08:05d'avoir accepté notre invitation

01:08:06quelque chose me dit

01:08:07qu'on se reparlera

01:08:08assez prochainement

01:08:09je ne sais pas

01:08:10mais je pense

01:08:11je rappelle que vous êtes

01:08:12président de la Fédération nationale

01:08:13des policiers municipaux

01:08:14et merci d'avoir patienté

01:08:15mais il y a tellement de sujets

01:08:16abordés aujourd'hui

01:08:17on marque une pause

01:08:18avant la dernière ligne droite

01:08:19de notre mini-news

01:08:20week-end

01:08:21à tout de suite

01:08:2412h30

01:08:25bon appétit évidemment

01:08:26si vous êtes à table

01:08:27c'est important

01:08:28le dimanche

01:08:29de le dire

01:08:30puisque souvent

01:08:31vous êtes réunis en famille

01:08:32c'est important la famille

01:08:33et a fortiori

01:08:34en ce jour

01:08:35de fête des mamans

01:08:36j'ai une nouvelle

01:08:37bonne fête

01:08:38à toutes les mamans

01:08:39vous avez raison

01:08:40vous avez raison d'insister dessus

01:08:41et oui

01:08:42c'est important de le dire

01:08:43je représente notre équipe

01:08:44pour cette dernière ligne droite

01:08:45dans quelques instants

01:08:46mais Mickaël

01:08:47on ne va pas commencer

01:08:48par la fête des mères

01:08:49mais le reste d'actualité

01:08:50absolument

01:08:51un homme a été tué

01:08:52plus tôt

01:08:53cette nuit à Nice

01:08:54dans le quartier des Moulins

01:08:55contacté aux alentours

01:08:56de minuit et demi

01:08:57la police est intervenue

01:08:58pour tenter de le secourir

01:08:59mais il est décédé

01:09:00peu de temps après

01:09:01la victime portait

01:09:02des plaies à la gorge

01:09:03thorax

01:09:04et dans le dos

01:09:05la grogne des chauffeurs

01:09:06de taxi

01:09:07les syndicats

01:09:08n'excluent pas

01:09:09de nouvelles actions

01:09:10d'ici mardi

01:09:11date du début

01:09:12du réexamen

01:09:13du projet de réforme

01:09:14de la tarification

01:09:15des transports

01:09:16de patients

01:09:17annoncé par le Premier ministre

01:09:18la Fédération Nationale du Taxi

01:09:19précise que pour l'instant

01:09:20il n'y a pas

01:09:22mais que cela peut

01:09:23encore changer

01:09:24et puis justement

01:09:25Roland Garros

01:09:26début du tournoi

01:09:27ce dimanche

01:09:28au programme

01:09:29de cette première journée

01:09:30un hommage

01:09:31aux jeunes retraités

01:09:32Raphaël Nadal

01:09:3314 fois vainqueur à Paris

01:09:34avant ça

01:09:35c'est la numéro 1 mondiale

01:09:36Arina Zabalenka

01:09:37qui foulera la première

01:09:38le cours Philippe

01:09:39qui a commencé d'ailleurs

01:09:40le match a commencé

01:09:41sur le cours Philippe Chatrier

01:09:42pour son premier tour

01:09:43contre la Russe

01:09:44Kamilia Rakimova

01:09:45côté français

01:09:46le lyonnais

01:09:47Giovanni Pecipéricar

01:09:48affrontera tout à l'heure

01:09:49le belge

01:09:50Zizou Bergs

01:09:51sur le cours

01:09:52Suzanne Langlène

01:09:53Merci beaucoup

01:09:54Nous on n'y sera pas

01:09:55parce qu'on traite ici

01:09:56Absolument

01:09:57Merci beaucoup Michael

01:09:58A tout à l'heure

01:09:59A tout à l'heure

01:10:00Karim Aboui

01:10:01qui est avec nous

01:10:02Kevin Bossuet

01:10:03qui est avec nous

01:10:04Vanessa Edberg

01:10:05qui est avec nous

01:10:06et Joseph Tounel

01:10:07qui est avec nous

01:10:08On va parler de pylônes

01:10:09si vous le voulez bien

01:10:10puisque la ville de Cannes

01:10:11et pas que la ville de Cannes

01:10:12a été plongée dans le chaos

01:10:13sans électricité hier

01:10:14durant plusieurs heures

01:10:15la faute va tout simplement

01:10:16en deux actes malveillants

01:10:17un pylône de haute tension

01:10:18je vous le disais

01:10:20On va retrouver notre équipe

01:10:21sur place

01:10:22Augustin Denadieu

01:10:23vous êtes avec

01:10:24Timothée Forgé

01:10:25vous êtes précisément

01:10:26à Cannes-sur-Mer

01:10:27où il fait un soleil magnifique

01:10:29c'est le moins que l'on puisse dire

01:10:31et quand on parle de pylônes

01:10:33c'est pas des petits pylônes

01:10:35ça veut dire que ces sabotages

01:10:36sont l'oeuvre de personnes

01:10:38plutôt bien préparées

01:10:39et surtout

01:10:40bien équipées

01:10:41mon cher Augustin

01:10:42racontez nous

01:10:46Effectivement Thierry

01:10:47bonjour

01:10:48c'est le moins de le dire

01:10:49des personnes équipées

01:10:50bien préparées

01:10:51regardez

01:10:52on a à côté de nous

01:10:53un pylône

01:10:54de 21 mètres

01:10:55c'est grosso modo

01:10:56celui qui a été

01:10:57coupé

01:10:58scié

01:10:59il y a deux jours

01:11:00pourquoi ?

01:11:01puisqu'en fait

01:11:02au dessus de notre tête

01:11:03vous avez cette ligne

01:11:04de 225 000 volts

01:11:05et à quelques centaines

01:11:06de mètres d'ici

01:11:07sur cette ligne là

01:11:08il y a ce poteau

01:11:09ce pylône

01:11:10qui a été scié

01:11:11ce qu'on voulait vous montrer

01:11:12avec Timothée Forgé

01:11:13derrière la caméra

01:11:14regardez

01:11:15c'est l'épaisseur

01:11:16de la matière

01:11:17c'est un pylône

01:11:18qui a été scié

01:11:19extrêmement solide

01:11:20extrêmement dur

01:11:21autant vous dire

01:11:22qu'ici

01:11:23ce n'est pas

01:11:24l'outil de grand-père

01:11:25qui va permettre

01:11:26de couper ce pylône

01:11:27il faut savoir

01:11:28que sur l'autre pylône

01:11:29qui a été scié

01:11:30les trois pieds

01:11:31ont été sciés

01:11:32ce qui fait

01:11:33qu'aujourd'hui

01:11:34la structure

01:11:35est complètement

01:11:36en déséquilibre

01:11:37il faut savoir

01:11:38que ces pylônes

01:11:39peuvent mesurer

01:11:40jusqu'à 30 mètres de haut

01:11:41alors il y a évidemment

01:11:42énormément de risques

01:11:43à couper les pylônes

01:11:44comme ça a été le cas

01:11:45il y a deux jours

01:11:46évidemment

01:11:47que la structure tombe

01:11:48sur les personnes

01:11:49qui ont fait ces actes-là

01:11:50il y a également

01:11:51le risque du câble

01:11:52regardez ce câble

01:11:53au-dessus de notre tête

01:11:54il y a 225 000 volts

01:11:55qui circulent

01:11:56à l'intérieur de ce câble

01:11:57de ce câble électrique

01:11:58et il faut que ce câble

01:11:59soit au minimum

01:12:00entre 7 à 8 mètres

01:12:01du sol

01:12:02pourquoi ?

01:12:03pour éviter

01:12:04les arcs

01:12:05avec les personnes

01:12:06ou les objets

01:12:07qui pourraient se trouver

01:12:08à la place

01:12:09où nous nous trouvons

01:12:10évidemment

01:12:11les disqueuses

01:12:12que les personnes

01:12:13ont utilisées

01:12:14pour scier ce pylône

01:12:15ce sont des disqueuses

01:12:16portatives

01:12:17qui fonctionnent

01:12:18sur batterie

01:12:19pourquoi ?

01:12:20puisque le pylône

01:12:21qui a été scié

01:12:22il se situe

01:12:23en haut d'une montagne

01:12:24sans prise électrique

01:12:25bien sûr

01:12:26et donc ces personnes

01:12:27vous l'avez dit

01:12:28étaient bien préparées

01:12:29puisqu'une disqueuse

01:12:30à vue d'oeil comme ça

01:12:31une batterie

01:12:32permettrait de couper

01:12:33ce pied de pylône

01:12:34il y en a trois

01:12:35qui ont été coupés

01:12:36donc évidemment

01:12:37ces personnes

01:12:38se sont préparées

01:12:39elles avaient le matériel

01:12:40adéquat

01:12:41et elles savaient

01:12:42manier les outils

01:12:43évidemment

01:12:44les équipes de RTE

01:12:45sont en train

01:12:46de mener l'enquête

01:12:47les autorités

01:12:48également

01:12:49deux enquêtes

01:12:50ont été ouvertes

01:12:51pour tenter

01:12:52de retrouver

01:12:53les auteurs

01:12:54de ces dégâts

01:12:55de ces sabotages

01:12:56qui ont

01:12:57je vous le rappelle

01:12:58entraîné des coupures

01:12:59de courants massives

01:13:00à Cannes

01:13:01avec des pannes d'ascenseur

01:13:02avec des feux tricolores

01:13:03qui ne fonctionnaient plus

01:13:04les terminaux de paiement

01:13:05les distributeurs automatiques

01:13:06de billets

01:13:07bref

01:13:08rien ne fonctionnait

01:13:09sans parler des risques

01:13:10que ces personnes ont encourus

01:13:11sans parler des risques

01:13:12pour la nature également

01:13:13donc cela dégage

01:13:14énormément de chaleur

01:13:15ici il fait très beau

01:13:16il fait très sec

01:13:17la garrigue

01:13:18qui se trouve à quelques mètres

01:13:19aurait pu prendre feu

01:13:20évidemment les autorités

01:13:21vont tout mettre en oeuvre

01:13:22pour tenter

01:13:23de retrouver

01:13:24ces malfrats

01:13:25Merci beaucoup

01:13:26Augustin Donadieu

01:13:27et salué

01:13:28Timothée Forget

01:13:29qui vous accompagne

01:13:30évidemment

01:13:31merci beaucoup

01:13:32réaction d'Eric Ciotti

01:13:33parce que c'est quand même impressionnant

01:13:34on n'attaque pas

01:13:35ce genre de pylône

01:13:36avec une lima-ongle

01:13:37c'est le moins qu'on puisse dire

01:13:38Eric Ciotti

01:13:39ce qui se passe actuellement

01:13:40dans les Alpes-Maritimes

01:13:41est d'une extrême gravité

01:13:42une gigantesque panne

01:13:43d'électricité

01:13:44touche le département

01:13:45un pylône saboté

01:13:46à Villeneuve-Loubet

01:13:47et un transformateur

01:13:48visé par un incendie

01:13:49les premiers éléments

01:13:50laissent craindre

01:13:51une action délibérée

01:13:52voire terroriste

01:13:53il faut toute la transparence

01:13:54et des réponses rapides

01:13:55dit Eric Ciotti

01:13:56évidemment

01:13:57c'est quand même

01:13:58un chantier d'envergure

01:13:59mon cher Joseph Tounel

01:14:00je crois que Ciotti a raison

01:14:01quand il parle de terrorisme

01:14:02ce n'est pas

01:14:03une sortie de boîte

01:14:04avec des gens

01:14:05avinés

01:14:06qui font des bêtises

01:14:07ça se prépare

01:14:08ça se pense

01:14:09ça s'organise

01:14:10et ça se réalise

01:14:11on l'a vu

01:14:12scier les pieds d'un pylône

01:14:13c'est tout sauf simple

01:14:14avec les risques

01:14:15d'incendie

01:14:16les coupures

01:14:17alors évidemment

01:14:18il y a tout le drame économique

01:14:19mais est-ce que ces personnes

01:14:20ont conscience

01:14:21qu'il y a des gens

01:14:22qui vivent chez eux

01:14:23par exemple

01:14:24avec des respirateurs

01:14:25artificiels

01:14:26et que c'est mettre

01:14:27leur vie en danger

01:14:28alors on ne sait pas

01:14:29qui c'est

01:14:30on ne sait pas

01:14:31ce qu'ils volent

01:14:32etc

01:14:33mais en tout cas

01:14:34en termes de risques

01:14:35c'est considérable

01:14:36on a des milliers

01:14:37de personnes

01:14:38qui vivent

01:14:39chez eux

01:14:40on a des milliers

01:14:41de personnes

01:14:42qui ont été privées

01:14:43de courant

01:14:44avec toutes les conséquences

01:14:45que ça a

01:14:46pour la vie quotidienne

01:14:47mais aussi

01:14:48pour les malades

01:14:49il y a de plus en plus

01:14:50de malades à domicile

01:14:51ces gens-là

01:14:52sont totalement inconscients

01:14:53ils sont

01:14:54en puissance

01:14:55des meurtriers

01:14:56et ils n'en ont peut-être

01:14:57pas conscience

01:14:58peut-être à mettre

01:14:59un peu les choses

01:15:00dans la tête

01:15:01et puis on voit

01:15:02que ça correspond

01:15:03à la montée

01:15:04de la violence

01:15:05dans notre société

01:15:06tout est bon

01:15:07on emploie tous les moyens

01:15:08violents

01:15:09on s'attaque

01:15:10à des biens collectifs

01:15:11c'est quand même

01:15:12très inquiétant

01:15:13sur la façon

01:15:14dont nous fonctionnons

01:15:15collectivement

01:15:16allez

01:15:17j'aimerais vous renvoyer

01:15:18vers la lecture

01:15:19du journal du dimanche

01:15:20beaucoup de choses

01:15:21à lire encore une fois

01:15:22ce dimanche

01:15:23chez nos confrères

01:15:24du JDD

01:15:25je voudrais

01:15:26qu'on vienne sur

01:15:27cette interview

01:15:28accordée par Annie Gennevard

01:15:29ministre de l'agriculture

01:15:30elle nous parle bien sûr

01:15:31de la situation

01:15:32des agriculteurs

01:15:33et c'est très intéressant

01:15:34ce qu'elle dit

01:15:35elle énonce la dérive

01:15:36d'une opposition

01:15:37qui coupe le lien

01:15:38entre les agriculteurs

01:15:39et les élus

01:15:40on le voit

01:15:41les agriculteurs

01:15:42ont besoin d'être soutenus

01:15:43évidemment

01:15:44quand on écoute

01:15:45et quand on lit

01:15:46avec attention

01:15:47Annie Gennevard

01:15:48on se met à la place

01:15:49des agriculteurs

01:15:50dont les colères grondent

01:15:51à nouveau

01:15:52on voit tout ça

01:15:53avec Anaïs Bauchet

01:15:54Produire plus

01:15:55pour manger mieux

01:15:56c'est le cap donné

01:15:57par Annie Gennevard

01:15:58ce matin

01:15:59dans une interview

01:16:00du JDD

01:16:01concernant la proposition

01:16:02de loi Duplan

01:16:03une loi qui vise

01:16:04à lever les contraintes

01:16:05de l'exercice

01:16:06du métier d'agriculteur

01:16:07la ministre explique

01:16:08vouloir en débattre en séance

01:16:09elle se dit empêchée

01:16:10par les milliers d'amendements

01:16:11déposés par deux groupes politiques

01:16:12sur ces 3500 amendements

01:16:1470% proviennent de deux groupes

01:16:16LFI et Europe Ecologie Les Verts

01:16:18leur objectif est assumé

01:16:19obstruer le débat

01:16:20pour empêcher

01:16:21l'adoption du texte

01:16:22une conséquence inéluctable

01:16:23vu l'ampleur des amendements

01:16:24et l'étroitesse

01:16:25du délai d'examen

01:16:26une obstruction

01:16:27que la ministre dénonce

01:16:28avec les progrès de l'IA

01:16:29elle s'inquiète

01:16:30de ces multiples amendements

01:16:31déposés

01:16:32qui pourraient facilement

01:16:33passer de plusieurs milliers

01:16:34à plusieurs millions

01:16:35si nous n'y prenons pas garde

01:16:36il sera alors impossible

01:16:37d'adopter une seule loi en France

01:16:38par l'action

01:16:39d'un seul député

01:16:40en toute impunité

01:16:41il me semble capital

01:16:42d'aborder cette question

01:16:43j'en appelle

01:16:44à une révision institutionnelle

01:16:46la ministre aborde également

01:16:47plusieurs points de tension

01:16:48avec les agriculteurs

01:16:49comme la baisse de subvention

01:16:50de l'agence bio

01:16:51ou la réintroduction

01:16:52d'un insecticide nocif

01:16:53pour les pollinisateurs

01:16:54comme les abeilles

01:16:55il est inacceptable

01:16:56que la France reste

01:16:57le seul pays européen

01:16:58dans cette impasse

01:16:59c'est la raison

01:17:00pour laquelle le texte

01:17:01ouvre la voie

01:17:02à l'utilisation

01:17:03de cette substance

01:17:04à titre dérogatoire

01:17:05sous de strictes conditions

01:17:06enfin concernant

01:17:07l'avenir politique

01:17:08du parti LR

01:17:09Annie Gennevard

01:17:10est très confiante

01:17:11chargée des investitures

01:17:12elle a annoncé

01:17:13une vague bleue

01:17:14pour les élections municipales

01:17:15de 2026

01:17:16et on se met

01:17:17à la place

01:17:18des agriculteurs

01:17:19qui sont à l'attente

01:17:20et vous le savez

01:17:21la colère ronde

01:17:22évidemment

01:17:23et quand on lit

01:17:24ce que dit

01:17:25la ministre de l'agriculture

01:17:26on a de quoi

01:17:27sur les agriculteurs

01:17:28se faire révolter

01:17:29Vanessa ?

01:17:30ben effectivement

01:17:31moi je suis assez triste

01:17:32de voir que finalement

01:17:33on en parle une fois par an

01:17:34au moment du salon

01:17:35de l'agriculture

01:17:36et puis finalement

01:17:37nous on en parle davantage

01:17:38moi j'aime les agriculteurs

01:17:39et on en parle beaucoup

01:17:40effectivement

01:17:41enfin je ne parlais pas

01:17:42pour vous Thierry évidemment

01:17:43parce qu'on en parle

01:17:44souvent chez vous

01:17:45mais là je suis bien contente

01:17:46qu'encore une fois

01:17:47leurs problèmes soient

01:17:48mis en lumière

01:17:49puisque effectivement

01:17:50je voudrais quand même rappeler

01:17:51que la France

01:17:52c'est le pays

01:17:53où les subventions

01:17:54sont les plus chères

01:17:55quand on veut manger bio

01:17:56c'est à dire que

01:17:57concrètement

01:17:58quand je vais faire mon marché

01:17:59et que je veux acheter bio

01:18:00si j'achète bio

01:18:01et français

01:18:02c'est de meilleure qualité

01:18:03parce que les règles

01:18:04sont plus contraignantes

01:18:05donc il faut absolument

01:18:06qu'on prenne soin

01:18:07de cette priorité

01:18:08de ces gens

01:18:09qui nous nourrissent

01:18:10et qui nous nourrissent bien

01:18:11et de bonne qualité

01:18:12donc je pense effectivement

01:18:13que j'espère

01:18:14qu'enfin

01:18:15ils seront entendus

01:18:16et que ça ne sera pas

01:18:17les oubliés

01:18:18des mois prochains

01:18:19Karima

01:18:20oui et puis

01:18:21on voit que c'est pas simple

01:18:22non et c'est

01:18:23l'obstruction

01:18:24perpétuelle

01:18:25toujours

01:18:26comme ça

01:18:27on n'avance pas du tout

01:18:28toujours le même débat

01:18:29je me dis

01:18:30je pense à ces agriculteurs

01:18:31qui ne le pensent pas

01:18:32je pense à ces agriculteurs

01:18:33et c'est vraiment

01:18:34une insulte en fait

01:18:35c'est vraiment

01:18:36on rajoute à la souffrance

01:18:37c'est l'insulte

01:18:38parce que oui

01:18:39c'est une façon

01:18:40on veut mettre

01:18:41bon sur le dos

01:18:42on veut faire

01:18:43certaines modifications

01:18:44l'écologie

01:18:45mais personne n'est contre

01:18:46l'écologie

01:18:47on veut donner

01:18:48un peu d'air

01:18:49aux agriculteurs

01:18:50on veut leur permettre

01:18:51de faire leur travail

01:18:52on veut leur permettre

01:18:53qu'ils puissent

01:18:54gagner leur vie

01:18:55on veut alléger

01:18:56justement

01:18:57les questions

01:18:58aussi administratives

01:18:59on sait à quel point

01:19:00ça devient que

01:19:01ils sont ensevelis

01:19:02par ces normes

01:19:03il y a eu un ménage

01:19:04qui a été fait déjà

01:19:05il y a quelques mois

01:19:06de ça

01:19:07on pensait qu'on avait avancé

01:19:08et on se retrouve

01:19:09encore dans cette situation

01:19:10moi ce que j'observe

01:19:11c'est l'énorme souffrance

01:19:12dans la population

01:19:13de plus en plus de gens

01:19:14vous savez

01:19:15on parle beaucoup

01:19:16des agriculteurs

01:19:17on a parlé maintenant

01:19:18des chauffeurs de taxi

01:19:19également

01:19:20il va y avoir

01:19:21j'ai l'impression

01:19:22que plus on attend

01:19:23justement pour régler

01:19:24la situation

01:19:25plus ça va se multiplier

01:19:26parce que

01:19:27l'intelligence artificielle

01:19:28par exemple

01:19:29des métiers

01:19:30qui vont être touchés

01:19:31par cette technologie

01:19:32qui avance

01:19:33on va se retrouver

01:19:34dans des situations

01:19:35comme ça

01:19:36donc déjà

01:19:37prenons soin

01:19:38des personnes

01:19:39qui finalement

01:19:40qui sont à la source

01:19:41justement

01:19:42de cette nourriture

01:19:43du fait que

01:19:44les français

01:19:45peuvent préserver

01:19:46encore leur patrimoine

01:19:47leur territoire

01:19:48on en a souvent parlé ici

01:19:49je pense que c'est important

01:19:50et cette obstruction

01:19:51pour moi

01:19:52est absolument

01:19:53inacceptable

01:19:54on est encore une fois

01:19:55dans cette idée

01:19:56d'écologie punitive

01:19:57alors que

01:19:58les agriculteurs

01:19:59sont les premiers

01:20:00à dire

01:20:01écoutez nous

01:20:02on a cette préoccupation

01:20:03juste aidez nous

01:20:04il y a des choses

01:20:05qu'on peut faire

01:20:06ensemble

01:20:07Kévin Bossuet

01:20:08lui boit du petit lait

01:20:09si je puis me permettre

01:20:10l'expression pardonnez-moi

01:20:11mais évidemment

01:20:12quand il voit un écologiste

01:20:13insoumis

01:20:14il bloque tout débat

01:20:15à l'assemblée

01:20:16c'est pas une surprise

01:20:17pour vous

01:20:18c'est ça que vous allez me dire

01:20:19je connais plus ou moins

01:20:20votre réponse

01:20:21mon cher Kévin

01:20:22je vous pose la question néanmoins

01:20:23en fait vous avez

01:20:24deux types d'hommes politiques

01:20:25vous avez des hommes politiques

01:20:26qui sont au service de la France

01:20:27prenons par exemple

01:20:28un homme politique

01:20:29qui ne pense pas toujours

01:20:30la même chose

01:20:31que certains de ses amis

01:20:32au gouvernement

01:20:33mais

01:20:34qui a décidé de s'engager

01:20:35pour la France

01:20:36d'être dans une démarche

01:20:37constructive

01:20:38et vous avez de l'autre

01:20:39des gens qui sont au service

01:20:40d'une petite idéologie

01:20:41et qui sont au service

01:20:42finalement d'une forme

01:20:43d'agitation

01:20:44quand vous regardez

01:20:45ce qu'ont fait

01:20:46beaucoup de députés

01:20:47écolo

01:20:48et beaucoup

01:20:49de députés

01:20:50insoumis

01:20:51depuis le début

01:20:52vous voyez

01:20:53qu'ils n'ont strictement

01:20:54rien fait

01:20:55à part de jeter

01:20:56de l'huile sur le feu

01:20:57pour être dans

01:20:58l'aspect constructif

01:20:59et dernière chose

01:21:00que j'aimerais dire aussi

01:21:01c'est que

01:21:02dans ce pays

01:21:03la droite

01:21:04a laissé

01:21:05trop le champ libre

01:21:06à la gauche

01:21:07sur certaines thématiques

01:21:08sur la thématique

01:21:09culturelle

01:21:10sur la thématique

01:21:11éducative

01:21:12mais même sur

01:21:13la thématique écolo

01:21:14et quand vous laissez

01:21:15finalement

01:21:16le monopole

01:21:17de l'écologie

01:21:18à des gens

01:21:19qui l'utilisent

01:21:20pour sombrer dans

01:21:21la petite politique

01:21:22politicienne

01:21:23ça donne

01:21:24ce genre d'extravagance

01:21:25parce que la vérité

01:21:26c'est qu'il y a

01:21:27une différence entre

01:21:28culture et écologie

01:21:29et la vérité

01:21:30c'est que nos agriculteurs

01:21:31sont les premiers

01:21:32des écolos

01:21:33qui prennent soin

01:21:34des terres qu'ils cultivent

01:21:35qui prennent soin

01:21:36des terres

01:21:37qu'ils élèvent

01:21:38qui ont de plus en plus

01:21:39de diplômes d'ailleurs

01:21:40pour concilier les deux

01:21:41et donc je crois

01:21:42qu'un petit peu

01:21:43la droite doit

01:21:44se réarmer

01:21:45idéologiquement

01:21:46et ne pas hésiter

01:21:47à aller sur certains terrains

01:21:48parce que laisser

01:21:49l'écologie

01:21:50et l'agriculture

01:21:51notamment

01:21:52à ce genre

01:21:53de personnes

01:21:54je pense que c'est

01:21:55le même défi

01:21:56que dire

01:21:57ce qui m'amuse

01:21:58entre guillemets

01:21:59parce que la situation

01:22:00des agriculteurs

01:22:01elle est quand même

01:22:02dramatique

01:22:03rappelons

01:22:04elle est dramatique

01:22:05je trouve qu'ils ont été

01:22:06relativement patients

01:22:07sincèrement

01:22:08pourquoi ?

01:22:09parce que ce ne sont

01:22:10pas des fous furieux

01:22:11et parce qu'ils ne

01:22:12peuvent pas toujours

01:22:13être dans la rue

01:22:14à manifester

01:22:15parce qu'il faut

01:22:16qu'ils s'occupent

01:22:17de leurs terres

01:22:18et de leurs bêtes

01:22:19et donc ça

01:22:20c'est une priorité

01:22:21pour eux

01:22:22et c'est bien normal

01:22:23et quand on regarde

01:22:24défendait tout ce qui était intensif, c'était une industrie intensive,

01:22:28on devait avoir des usines partout et y compris dans l'agriculture,

01:22:31c'était l'élevage industriel.

01:22:33Ceux qui s'y opposaient, on disait que c'était des vieux réactionnaires

01:22:37qui disaient qu'il fallait mieux laisser des champs avec des arbres autour

01:22:41pour la nature, qu'il fallait mieux laisser une vie animale plus plaisible

01:22:46et pour les réculteurs et pour les animaux, puis les choses se sont renversées.

01:22:50Et Mme Genova, aujourd'hui, qu'est-ce qu'elle a face à elle ?

01:22:53Là, elle est fille, elle est verte, très bien,

01:22:55mais qui les a portées majoritaires au bureau de l'Assemblée nationale ?

01:22:58C'est-à-dire que cette place politique devrait réfléchir et connaître un peu l'histoire

01:23:02tout en s'intéressant à la réalité, là où elle a raison,

01:23:05c'est qu'il y a eu une urgence pour les agriculteurs,

01:23:07il y a eu une urgence pour apaiser, supprimer un certain nombre de normes,

01:23:11il y en a qui sont utiles, il y en a même qui sont indispensables.

01:23:13Il y en a d'autres, la paprasserie,

01:23:15j'ai discuté avec une agricultrice il y a quelque temps,

01:23:18mais la paprasserie, elle avait un deuxième travail.

01:23:21Elle a été obligée d'arrêter son deuxième travail

01:23:24pour faire toute la paprasserie liée à leur activité,

01:23:27parce que son mari, lui, il ne pouvait plus tout faire.

01:23:30Donc il faut débarrasser les agriculteurs d'une grande partie de la paprasserie,

01:23:34d'une grande partie des normes stupides,

01:23:35comme celles qui concernent les cours d'eau,

01:23:37si vous voyez un peu, on leur donne comme obligation,

01:23:40quand il y a un petit cours d'eau, on est dans un délire complet,

01:23:45et ceux qui ont fait ces textes sont très très loin de la réalité,

01:23:47mais demandons à nos politiques de réfléchir

01:23:49avant de soutenir tel et tel.

01:23:51Quand vous soutenez les filles, quand vous soutenez les verts,

01:23:53quand vous les portez au bureau de l'Assemblée nationale,

01:23:55quand vous dites, il faut voter pour eux face à Tartampion ou Tartampionne,

01:23:59eh bien on a les conséquences.

01:24:01Et on va finir avec l'OFB aussi,

01:24:02qui me pense de milices écolos qui enquiquinent au quotidien nos agriculteurs.

01:24:05Allez, prenons un peu de hauteur si vous le voulez bien,

01:24:08parce que voilà, c'est toujours bien,

01:24:09vous savez, j'aime bien terminer avec un sujet un peu plus léger quand c'est possible.

01:24:14On va penser à toutes les mamans évidemment,

01:24:16celles qui nous regardent, celles qui partagent peut-être,

01:24:18qui ont reçu des bouquets de fleurs, des cadeaux,

01:24:21je ne sais pas, des martinelles, on prépare des petites choses.

01:24:26Et on est allé vous rencontrer pour savoir quel message

01:24:30vous avez envie d'adresser à votre maman.

01:24:33On va terminer sur cette petite note si vous voulez bien, c'est toujours sympathique.

01:24:37Donc ma mère est loin, mais je lui souhaite une très belle fête de mère

01:24:41et je souhaite que sa santé continue à s'améliorer.

01:24:44Que je l'aime et que je la remercie pour tout ce qu'elle a fait pour moi jusque-là.

01:24:49Que je l'aime bien et qu'elle est très gentille.

01:24:56Et aussi que j'adore lui faire des câlins et des bisous.

01:25:00J'ai déjà appelé ma maman, qui est en Angola, que j'embrasse très très fort.

01:25:03Et je vais lui dire à quel point j'ai beaucoup de chance de la voir comme mère,

01:25:06que je l'aime de tout mon cœur et elle me manque tellement.

01:25:09Voilà, on pense à toutes les mamans, évidemment.

01:25:12Et autre question ?

01:25:14Qu'est-ce que vous allez offrir à votre maman ?

01:25:16Ah ben, on vous a posé des questions.

01:25:20J'adore ma mère et c'est très important de célébrer les mères.

01:25:28Oui, c'est un jour important.

01:25:30En général, je n'oublie jamais.

01:25:31Normalement, je ne suis pas censée le dire, mais oui, j'en ai prévu un.

01:25:34Il y a un cadeau.

01:25:35Oui, il y a un cadeau.

01:25:36Oui, c'est important.

01:25:37C'est l'occasion de se retrouver autour de la table et de partager un bon moment.

01:25:40Mon fils a prévu quelque chose.

01:25:42Et moi, une réservation aussi dans un restaurant à côté de la maison.

01:25:48Mais elle ne le sait pas, bien sûr.

01:25:49J'ai financé mon bouquet de fleurs avec mon argent.

01:25:52J'ai financé un bouquet de fleurs avec mon argent, c'est mignon.

01:25:55Tout le monde n'a pas sa maman autour de cette table.

01:25:58Vous voyez ça ?

01:25:59Quelle heure vous avez appelée votre maman ?

01:26:01Alors, pour être sincère, je ne l'ai pas encore appelée.

01:26:04C'est pas bien.

01:26:06Parce qu'elle fait la grâce matinée le dimanche.

01:26:07Ah d'accord, mais là, il est quand même 12h48.

01:26:10Mais effectivement, bonne fête maman et bonne fête à toutes les mamans.

01:26:14Et surtout, je pense aujourd'hui à ces mamans isolées.

01:26:16On n'est pas toujours isolées par choix.

01:26:18On est isolées parfois pour fuir des maris violents, pour fuir des maris alcooliques.

01:26:24Et vraiment, je voudrais rendre hommage à ces mamans qui élèvent seules leurs enfants,

01:26:27qui grandissent seules leurs enfants, qui travaillent seules, qui pleurent seules.

01:26:31Et c'est déjà un combat de tous les jours d'être maman.

01:26:34Et c'est encore plus un combat permanent d'être mère isolée.

01:26:37Donc voilà, bonne fête à toutes ces mamans courageuses qui élèvent seules leurs enfants.

01:26:41Kévin, vous avez appelé ?

01:26:43J'ai envoyé un petit message.

01:26:44À quelle heure ?

01:26:45Alors attendez, je vais vous dire, je l'ai envoyé à 9h52.

01:26:50Ça va.

01:26:52Je venais ici, je me suis dit...

01:26:53Petit cadeau, petite fleur.

01:26:56Oui, en tout cas, bonne fête à toutes ces mamans.

01:26:58Bonne fête évidemment à ma maman également.

01:27:01Voilà.

01:27:02Exactement.

01:27:03Écoutez, voilà, je voulais terminer là-dessus.

01:27:05Merci les amis de m'avoir accompagné durant ces deux heures.

01:27:08Ainsi se termine notre Minnews Week-end.

01:27:11Karima, on se retrouve avec une émission un petit peu plus courte,

01:27:14mais de 14 à 15 heures pour notre 180 minutes info,

01:27:16qui va s'appeler 180 minutes info, mais vous faites la division, on n'aura qu'une heure.

01:27:20Voilà.

01:27:21Donc je voulais se faire le compte, merci à l'équipe.

01:27:2260 minutes info.

01:27:2360 minutes info, évidemment, vous avez bien compris.

01:27:25Je voulais savoir si le professeur d'histoire suivait.

01:27:27Et il suit.

01:27:28J'ai le 3 en maths, mais j'arrive quand même à faire ce qu'il faut.

01:27:31Au bas.

01:27:31Voilà, David Brunet nous a encadré pour préparer cette émission,

01:27:35avec Sébastien Caquineau, si fidèle,

01:27:37Nathalie Lepelletier, si fidèle,

01:27:38Axel Thomas également,

01:27:40Mickaël Dorian pour l'information,

01:27:41Magdalena Dervish pour la promotion.

01:27:44Merci aux équipes, bien sûr, en régie tout de suite, c'est en quête d'esprit.

01:27:47Avec Aymeric Pourbaix, on se retrouve dans une heure pour 180 minutes info.

01:27:50Week-end qui sera donc 60 minutes info.

01:27:52Week-end, parfait.

01:27:53Ça me fait plaisir qu'on vous suivez.

01:27:55Et n'oubliez pas le cadeau pour votre maman, parce que vous ne l'avez pas acheté.

01:27:57Ah mais si, bien sûr.

01:27:57Vous ne l'avez pas acheté.

01:27:58Vous êtes trop dans l'intimité Thierry.

01:28:00Vous ne l'avez pas acheté.

01:28:01Je connais votre regard.

01:28:02Vous êtes un journaliste d'investigation.

01:28:05Oui, pas mal, il y a tout à l'heure.

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