إنتاج قناة الإشراق الفضائية
تقديم: حكمت الصافي
الضيوف:
1. د. صالح الشذر - استاذ العلوم السياسية
2. علي عودة الجبوري - محلل سياسي - بغداد
#الاشراق
تقديم: حكمت الصافي
الضيوف:
1. د. صالح الشذر - استاذ العلوم السياسية
2. علي عودة الجبوري - محلل سياسي - بغداد
#الاشراق
Category
📺
TVTranscript
00:00تحية طيبة لكم حبتي مشاهدي قناة الإشراق الفضائية أينما كنتم
00:26هذه حلقة جديدة من برنامج قاضع للمداولة اختتمت في العاصمة
00:31الايطالية رومو الجولة الخامسة من المباحثات غير المباشرة بين
00:36الجمهورية الاسلامية الايرانية والولايات المتحدة الامريكية
00:40حول الملف النووي الايراني بوساطة عمانية بتفاؤل حذر سبقت هذه
00:48الجولة اربع جولات تم مناقشة عدد من المواضيع المتعلقة بالجوانب
00:55الفنية والسياسية للبرنامج النووي السلمي الايراني اليوم
01:00الحديث حول الجولة الخامسة وهناك من يتحدث بان هناك صعوبة
01:07بالغة في التوصل الى اتفاق نهائي بين الطرفين حول ما يتعلق
01:13بالتخصيب التخصيب الايراني الذي تحدث عن الولايات المتحدة
01:18الامريكية بانها تريد ان تسمح لجمهورية الاسلامية بان تقوم
01:23بعملية التخصيب خارج الاراضي الايرانية الامر الذي رفضه الجانب
01:29الايراني وهو لديه الحق في ان يتحدث بهذه النزعة القوية فيما
01:37يتعلق ببرنامج النووي وهو يعلم جيدا بان عملية التخصيب في المفاعل
01:43النووي الايرانية قد وصلت الى مراحل وهو قادر على الوصول الى النسب
01:48التي تم الاتفاق عليها في الاتفاق الاول في عام الفين وخمسة عشر
01:54الذي انسحبت من الولايات المتحدة الامريكية بشكل احادي من قبل الرئيس
01:59الامريكي انا ذاك ايضا كان ترامب احببت المشاهدين للحديث اكثر حول
02:05تفاصيل الجولة الخامسة ومستقبل المباحثات النووية بين الواشنطن
02:13وكذلك طهران ارحبوا معي بضيوفي الاعزاء معي هنا في الاستوديو
02:19الدكتور صالح الشذر استاذ العلوم السياسية ارحب بك اجمل ترحيب
02:23دكتور اهلا وسهلا بك سيدنا حياك الله وايضا ارحب بي ضيفي من
02:27بغدال ابريل اغمار الصناعية المحلل السياسي الاستاذ علي عودا
02:30الجبوري حياكم الله وسهل علي حياكم الله صوت معه معه حياكم
02:37الله ضيوفي الكلام يبدو انك مشكلة في الصوت سنقوم باصلاحه
02:43ابدأ الحوار معك دكتور صالح بداية وزير الخارجية العماني اعلن
02:49على ان هنالك الجولة الخامسة التي اختتمت في روما قد انتهت بتحقيق
02:57بعض التقدم يعني الحديث عن تحقيق بعض التقدم ولم يتم الحسم
03:05بالشكل كامل الى ماذا يشير نوجة نظرك وما هي الرسائل نعم اولا
03:12ننتحية لك ولضيفك الكريم ولمشاهديك الكرام بالتأكيد الملف النوو
03:17الايراني ملف حقيقة فيه موضوع للتفاوض ملف معقد جدا هو فيه حقا
03:22حساسية كبيرة بالنسبة للامن القومي الايراني وبالتالي اي خطأ سوى
03:27كان مقصود او غير مقصود من الولد التفاوضي سحقا ستت ستكون له
03:31نتائج حقيقة سلبية مستقبلا باحتبار هنالك منهج كبير جدا للسياسة
03:40الخارجية الايرانية وهي حقا الخط الامن القومي الايراني هو خط
03:45احمر في تفاعلاته وفي علاقاته الدولية سوى كان تقليمية او دولية
03:51وحتى في موضوع المسار النووي والمفاوضات النووية بالتأكيد
03:55الجولة العمانية يعني الوزير العماني حقا الذي يرعى او الوسيط
04:02المتميز يعني حقيقة لحد الان ويرعى هذا الموضوع موضوع الاتفاق
04:09ويتمنى ان يصل الطرفين الاتفاق هو دائما حقا ينظر بنظرة تفائلية
04:15وايجابية وتصريحاته دائما متزمة وبالتالي هو يقصد انه منوشك نظري
04:20ستكون لك جولة سادسة من المباحثات باحتبار هذه المباحثات حقيقة هي
04:25فقط ثلاث ساعات وانتهت وهذه يعني حقا هي فترة قليلة جدا ثلاث ساعات
04:31وبالتالي الاتفاق حقا من حيث المبدأ هو وجود التفاوض للوصول الى حلول
04:37ولكن الطريق المغلق حقا بين الطرفين هو حساسية الموقف حقا
04:43أيضا بالنسبة للطرفين الولايات المتحدة الامريكية تقول لا نريد
04:49تخصيب يورانيوم داخل ايران يعني ولو واحد بالمئة وعلى ايران ان تستورد
04:55اليورانيوم من روسيا وهذه ايضا حقا مغازلة للجانب الروسي وقد يكون
04:59اتفاق بين الروس وبين الجانب الامريكي نحن لا نستطيع ان نفق لا
05:03بالشرق ولا بالغرب بالنسبة للمجال الدولي وايران لا تقول نحن نخصب
05:08اليورانيوم داخل حقا بلدنا ونتعحد بعدم امتلاك سلاح نموي وهذا هو
05:14المطلوب وبالتالي اذا حقيقة هذه هذا الاختلاف في وجهة النظر من
05:19هنا ممكن ان تكون هناك حتى ان تقارب في مرحلة هناك جولات تفتيشية
05:23من الوكالة الذرية وبالتالي هناك تقارير تقدم حقيقة بشكل دوري
05:31توضح آليات التخصيب والنسب وكذلك التزام الجمهورية الاسلامية
05:38ببنود الاتفاق حتى وذلك سبق وان حدث لكن المشكلة وين المشكلة
05:45ان الولايات المتحدة الامريكية حقيقة لا تريد ان تتوصل الى
05:52اتفاق لربما فيه كسب او انتصار او تحقيق لربما تقدم للجمهورية
05:58الاسلامية تحاول اليوم ارضاء الكيان الصهيوني على حساب ما ينبذق
06:05عن المفاوضات وبالتالي هنا الصعوبة وهنا التعقيد في هذه المفاوضات
06:12بالتأكيد هذه الصعوبة كبيرة جدا هناك ضغط من قبل نتنياهو وضغط
06:16من قبل حقا اللوبي الصهيوني منظمة باكو من المنظمات الاخرى الضغط
06:22حقا منظمة ضغط كبيرة جدا وهي صانع القرار السياسي في الكونجرس
06:26امريكي تضغط باتجاه لا يكون لك اتفاق او يكون لك اتفاق حقيقة لصالح
06:31اسرائيل وهذه مشكلة نعم وبالتالي اعتقد انه هذا ايضا ترامي يحاول
06:37ان يصنع مجد لنفسه ويضرح نفسه ورائه اسلام ويحاول كرئيس ان يكون
06:43حقا ان يحصل اتفاق في عهده ولكن الضغوطات الكبيرة ايضا الترويج
06:47الاوروبية لديها حقا اصبحت يمعانة نتنياهو باحتبارها ستخرج من الموضوع
06:54خالية الوفاض وهذا حقا بالنسبة لها لا يعني يختلف تتمنى العودة الى
06:59الخمسة زائد واحد باعتبار هنالك تقاسم للمنافع لهذه الدول وبالتالي
07:05الضغط حقا اصبح والمشكلة اصبح التعقيد اصبح اشد لحظتك هو بين
07:10الترويج الاوروبية فعلا ونتنياهو في جانب حقا والجانب الامريكي
07:15الحكومي الذي يتمنى ان يوصل الى الاتفاق باسم الفريق الفني مع
07:20الجانب الايراني وهذه حقا مشكلة تحتاج الى مزيد من الوقت للتفاوض
07:24اكيد بالتالي هنالك جولة وجولات لاحق استاذ علي اجد ترحيب بحضرتك
07:30بعد الجولة الخامسة هنالك جولة سادسة ولربما تصل الى جولات اخرى
07:35وانت تتذكر انه استمرت المفاوضات في الاتفاق الاول بما يقارب عشر
07:40سنوات يعني تقريبا وفق الارقام المثبتة وبالتالي من الصعوبة بمكان
07:47ان يتم الاتفاق من خلال جولتين او ثلاثة او اربعة حول موضوع معقد
07:52وخاصة انه اليوم هنالك تصعيد في المنطقة وهنالك حقيقة الرئيس
07:59الامريكي ترامب هو اللي انسحب بشكل احادي من الاتفاق عام الفين
08:03وخمس عشر لذلك الصعوبة تكمن هنا لكن الثوابط الايرانية واضحة فيما
08:09يتعلق بالمطالبة ببرنامجها السلمي النووي الايراني الجولة الخامسة
08:14تتمت السيد علي ولكن ماذا بعد ذلك هل الجولة السادسة ستكون لربما
08:21اكثر تفاؤلا اكثر حلحلة للملفات العالقة وخاصة فيما يتعلق بموضوع
08:27التخصيب اللي اليوم الولايات المتحدة ترغب بان يكون هنالك
08:31تخصيب خارج الاراضي الايرانية بسم الله الرحمن الرحيم تحية لك
08:37سيدي الكريم ولدكتور صالح الشذى تحية طيبة لك ولقناة الاشراق
08:41الفضائية وجمهورها الكريم التسريبات الاعلامية التي صدرت عن المؤسسات
08:47الامريكية في الولايات المتحدة ومن خلال انفتاحها على المفاوضات من
08:54بين الجانبين بصراحة تشير الى ايجابية المفاوضات اكثر مما هو
08:59عليه سلبية يعني مثل ما تفضلت ربما عشر سنوات في المفاوضات
09:05السابقة اليوم اعتقد ان الموضوع اختلف ما لا اقول كثيرا ولكن
09:11نسبيا وكذلك سياسة ترامب في هذه الفترة لا اعتقد انها نفس السياسة
09:18نفس النهج استلم يعني انتاج عندما كان في تلك الفترة لذلك الجانب
09:25الامريكي والجانب اللي تغير اذا كان يعني لربما هنالك تغيير في
09:31جزء من سياسة الخارجية ولكن فيما يتعلق بهذه الجزء بهذا الملف
09:36شناللي تغير بالتحديد يعني يعني انا حتى تعرف الولايات المتحدة
09:42دولة مؤسسات وهذه وهذا النظام لا يتحدث يعني بصورة شخصية او
09:50فردية مثل ما هو عليه في الانظمة الدكتاتورية لذلك التسريبات
09:54الاعلامية التي تخرج من المراكز الدراسات وبعض الشخصيات
10:00الامريكية عندما تتحدث تتحدث عن الواقع الذي يلف المفاوضات
10:06وترامب يعني بالنسبة انه حتى موقفه من خلال المشكلة في في غزة
10:13وفي جنوب لبنان اعتقد يعني بعض الشيء انا لا اقول في يعني
10:19عطافة كبيرة جداً ولكن بعض الشيء نسبياً كانت يعني يضغط على
10:25اسرائيل لان اصبحت الولايات المتحدة في موقف محرج جراء السياسة
10:31الاسرائيلية الهمجية تجاه القضية الفلسطينية وقضية لبنان يعني
10:39تعتقد استاذ علي بانه الموقف الامريكي والموقف الامريكية
10:42متطابقة بين العالم وما وراء الكواليس هل الموقف واحد اكيد
10:47هم اكيد هناك كواليس وهناك بعض الامور السرية التي وهذا امر
10:52طبيعي في عالم السياسة ليس في الولايات المتحدة فحسب وانها
10:56في كل دول العالم يعني بعض الملفات لا يصرح بها المسؤولين
11:02وحتى زيارات بين قادة الدول وبين المسؤولين على مستوى وزارة
11:07خارجية وداخلية ودفاع وغيرها ربما لا تعلن هذه الزيارة وهذه
11:13المباحثات لذلك هناك تسريبات هذه التسريبات تنطلق من واقع وليس
11:18بتوقعات او تحليلات يعني اليوم انا يمكن طلعت على بعض البعض
11:25التصريحات لا اقول رسمية من قبل الولايات المتحدة ولكن من
11:29شخصيات امريكية معروفة تقول بان الجانبين الجانب الامريكي
11:34والايراني يريدون انهاء هذا الملف بصورة ترذي الطرفين واحنا
11:41نعرف يعني ايران اليوم ومنذ عام تسعة وسبعين ولحد الان تتعرض
11:46الى ضغوط دولية كبيرة جدا من الولايات المتحدة وحلفاء لكن
11:50لحد الان حافظت على سيادة ايران وبنفس الوقت حافظت على قرار ايران
11:57الذي يريد يريد ان يجعل من ايران دولة تريد السلام ومصانعها كلها
12:05مصانع يعني مدنية وليست يعني عسكرية. نعم السيد علي واشنطن
12:12لها تاريخ طويل من المواقف المتقلبة والتي تراجعت في كثير من
12:19المناسبات ومن وجهة نظرك هل تعتقد بانه من الممكن ان تنسحب او
12:26تتراجع الولايات المتحدة الامريكية عن المفاوضات في ظل
12:31التوابط والتباط الايراني على موقفه فيما يتعلق بالتخصيب. يعني
12:37التغيير متوقع من قبل الجانب الامريكي وهذا يخضع للظروف التي
12:43تعيط المنطقة يعني من من موقف اسرائيل واليوم احنا نشوف انه
12:48بعد الوقف اطلاق انه تقوم اسرائيل لحد اليوم يعني تقوم باستهداف
12:54المدنيين في غزة وفي مناطق اخرى. لذلك ربما هذه التغيرات وبعض
12:59يعني التغيرات الموجودة في الخليج ربما وفي دول المنطقة ربما تجعل
13:05من مثل ما تفضلت الولايات المتحدة تغير من من سياستها او توقف هذه
13:10المفاوضات وتتحول الى واقع جديد. لكن عموما ومن خلال اللقاء
13:17الاخير بين الجانبين الامريكي والايراني ومن خلال التسعيبات
13:22يعني ربما تكون يعني الامور جيدة نسبيا لا اقول بصورة كبيرة.
13:29طيب دكتور صالح هناك قلق اسرائيلي مع كل جولة مفاوضات بين طهران
13:35وواشنطن. وهي تحاول اليوم التصعيد من نبرة التهديد باستخدام القوة
13:42وانتشر هجوم على المفاعل النووية الايرانية في ظل حقيقة المراقبة
13:49او الرقاء المتابعة او علم الولايات المتحدة الامريكية. يعني من وجهة
13:55نظرك هذا القلق مبني على شنو? الجانب الاسرائيلي حقيقة من وجهة
14:01نظري انصدم بحقا بالتغييرات المفاجئة للرئيس ترامب. الرئيس
14:06ترامب لا يريد حقا حرب في الشرق الأوسط ولا يريد ضربة لإيران. هو رجل
14:12اقتصاد وصفقة. إيران ذكية جدا. أسالة لعاب الرئيس ترامب من خلال جولة
14:20المفاوضات الثالثة عندما طرح الورد المفاوض. إمكانية استثمار. نعم
14:26الشركات الامريكية في قطاعات مختلفة ومنها القطاع المفاعل النووي.
14:33هناك 19 مشروع طرحوا على الجانب الأمريكي. والجانب الأمريكي حقا
14:39وافق على هذا الموضوع. ولكن بقت الجانب الفني. وهنا حقا مخاوف
14:45إسرائيل. إذا ما تم الاتفاق واستثمرت حقا الشركات الأمريكية في
14:53مجال النووي الإيراني. وهي 19 مشروع في هذا الموضوع الجديد. 19
14:59مشروع جديد غير المشاريع الموجودة هي حاليا. وبالتالي هذا حقا هذا
15:05أسالة لعاب الجانب الأمريكي كثيرا. وبالتالي يحاول حقا الرئيس
15:08الأمريكي أن يصل الاتفاق. وحتى وسط الجانب القطري في هذا الموضوع
15:13لدخول الشركات عن طريق هذا الموضوع قبل إعلان الاتفاق. ومعنى ذلك
15:17أنه يعني أنه يريد إعلان الاتفاق. حتى نعم. طيب المقابل يعني شيء
15:22ما يشبه شيء. مثل ما يقولون. نعم. يعني قبل جولة المفاوضات
15:27الخامسة بساعات قام بفرض عقوبات جديدة على الجمهورية الإسلامية
15:33الإيرانية على قطاع التشهيد أو الاسكان والعمار. نعم. يعني يعني
15:38قراءة هذا. نعم. قطاع نعم. يعني قراءة هذا الاجراء من قبل الرئيس
15:44الأمريكي. يعني لا يوحي بأن هناك اهتمام حقيقة بأن تتوصل الولايات
15:51المتحدة الأمريكية إلى اتفاق واضح مع الجمهورية الإسلامية بخصوص
15:55الملف الخامس. سؤال مهم جدا سيد. هو يعتقد خطأا. انه فاهم في
16:00موضوع التفاوض. انك تتفاوض من من مصدر القوة. تحصل على حقا
16:05النتائج. ولكن مع الجانب الايراني مستحيل. الجانب الايراني لديه
16:09صبر استراتيجي. وثن تفاوضي كبير جدا حقيقة. ولا يستطيع حقا من
16:15الممكن ان يتفاوض لمدة اربع سنوات انا من وجهة نظري. وكل فترة
16:19يعطي الجانب. انا قرأت كثيرا عن الفريق التفاوض الفني. لديه جانب
16:24دبلوماسي. ولديه جانب سياسي. ولديه جانب علاقات دولية متخصصين
16:28في هذا الموضوع. فضلا عن تخصم التقني. وبالتالي يستطيع ان
16:32يتفاوض هذا الفريق لمدة اربع سنوات لنهاية ترامب. ولا يعطي
16:35حق تنمجان. وبالتالي اذا نعم اذا وصلنا لهذا المرحلة هو انتصار
16:39للدبلوماسية الايرانية لحد هذه اللحظة. الضغط الاقصى اللي
16:42يحاول يستخدم ترامب على الجمهورية الاسلامية. هو حاول
16:46مرارا وتكرارا في مناسبات سابقة ولكن لم يفلح. وبالتالي ما
16:51اهمية امن يستخدم هذه العقوبة فيها العقوبات كبيرة وكثيرة.
16:55واستمرت لسنوات عديدة. وهو يعي جيدا بانه هناك حقيقة استراتيجية
17:02ايرانية في التعامل مع العقوبات من خلال الاعتماد على الناتج
17:07المحلي. الجانب الايراني حقا تعامل فيه الجانب الاقتصاد
17:12الداخلي. تعامل كبير جدا وحازم حقيقة. تأمين الامن الغذائي
17:18للبلد موجود. هذا اول جانب وهذا مهم لبقاء الدولة. القطاع
17:22الصحي مضمون وقطاع التربية والتعليم مضمون والقضاء ثابت.
17:26وبالتالي هذه الثوابت حقا وسياسة الخارجية فاعلة ومتزنة. وبالتالي
17:31هذه الثوابت الكبيرة جدا لا يمكن حقا هي نوع من القيم المجتمعية
17:35تدار سياسيا وبالتالي لا يمكن حقا مهما كان الضغط الاقتصادي
17:40من الممكن ان يستثنى حقيقة في الداخل وبالتالي ممكن ان يمرر.
17:45ولكن الى متى حقيقة هذه الضغوطات من الجانب الامريكي. هذا هو السؤال
17:50المهم. الجانب الامريكي يحاول الضغط فقط في موضوع المباحثات حتى
17:55يحصل على نتائج مثل ما قلتك من الممكن ان تكون إلجابية صالحة.
17:58وانا اقول من من من هذا المنبر الكريم. لن يحصل الا على الجانب
18:03الفن الذي يريده ايران. نعم فقط ايران تتعامل في جانب فني. لحتى
18:08هاي اللحظة. لم تدخل في الجانب السياسي. وتم مناقشة في الجولة
18:13الماضية الجنب السياسي. هناك
18:17بين المبعوث الامريكي وبين وزير خارجي الايراني وأيضا تم
18:21مناقشة أو الجانب الفني. المشكلة ليست بالجانب السياسي.
18:25نتناول الجانب الفني في عمليات التخصيب واج הاليات التخصيب
18:29ومكان التخصيب ونسب التخصيب والبẩها.
18:32هنا هذا المشكلة، اي كان relation namely how is the political program coming?
18:36يعني التخصيب هم لا يردون تخصيب داخل إيران يقول إيران لن تخصب
18:42يوران يوم هذا يضرب لأن القوم الإيراني حقيقة إيران تستورد من
18:47روسيا انظر تستورد وليس تخصب في روسيا حسنًا وتخصب هي في روسيا
18:53ممكن ولكن تستورد من روسيا وقد يكون أنا قلت لك قد يكون هذا الموضح
18:58هو اتفاق بين روسيا وأمريكا وأمريكا هذا لا يمكن أن حقًا أن تقبله
19:04على سبيل المثال لو قلنا مثل ما قبل إنه من الممكن إيران أن تخصب
19:11اليورانيوم في البرازيل على سبيل المثال حسب اتفاقية 2015 من الممكن
19:17يعني هي دولة عندها موارد وعندها بس فقط المكان ممكن يعني تستأجر
19:24مكان أو تشتري مكان في البرازيل وتعمل في تخصب اليران في حر يعني
19:28بحريةها ولكن هم يقولون تستورد وهذه مشكلة كبيرة نعم هذا ناجح
19:33جوانب حقًا هذا جوانب السياسي في هذا الموضوع طيب بالتالي عملية
19:38الاستيراد ليست كعملية التصنيع نعم فرق كبير جدًا فرق كبير طبعًا
19:43هذا أيضًا يكلف مبالغ كبيرة طائلة نعم نعم السيد علي هناك حقيقة
19:50علامة فارقة في هذه الجولة تتعلق بحضور وزير الشؤون الاستراتيجية
19:56وكذلك رئيس الموساد الإسرائيلي في روما وقد التقيا بمبعوث
20:03الرئيس الأمريكي في روما وأيضًا هذا دليل على حضور الإسرائيليين في
20:13الملف أو في المفاوضات أو التأثير على المفاوضات الحالية والذي أفضى
20:19إلى تراجع ولاة المتحدة الأمريكية والمبعوث الأمريكي عن ما يتعلق
20:24بموضوع التخصيف داخل الأراضي الإيرانية وهذا كان الأمر متفق
20:28عليه في بداية المفاوضات يعني احنا مثل ما قبل قليل حضرتك قلت
20:35انه ربما هناك في الكواليس احداث داخل المفاوضات ربما الجانب
20:43الاسرائيلي وعندما شعر بأن الولاة المتحدة ستذهب بعيدًا في
20:50المفاوضات وستحقق لجمهورية الاسلامية بعض شروطها أو بعض
20:56برامجها ربما الجانب الاسرائيلي أحسر بأنه يعني أصبحت الولاة
21:03المتحدة تذهب مع ايران على حساب اسرائيل هذا مجرد هاجس وشكور فقامت
21:11بإرسال هذا الوفد ومن جانب يعني من جانب واحد بدون يعني ترتيب
21:16مفاوضات وإنما الاسرائيليين ومن خلال سياسة ناتنياهو وحزب
21:23اللي كون سياستهم تحتبر سياسة متطرفة بالنسبة للأحزاب
21:28الاسرائيلية أو بالنسبة للشخصيات الاسرائيلية فذهبت فأرسلت
21:34هؤلاء لغرض ضغط على الولاة المتحدة اللي لا تذهب بعيدًا
21:39مع بالمفاوضات مع الجانب الايراني لكن احنا نعرف انه الجانب
21:43الايراني لا يمكن لا يمكن لا لاسرائيل ولا للولاة المتحدة
21:49ان تتدخل في برامج يعني معينة يعني احنا اذا نعرف ضربة
21:56الاسرائيلية لمفاعل تنموز النووي عندما قامت اسرائيل بتلك
22:01الضربة انما قامت لان المفاعل تنموز النووي كان مكشوف لفرنسا
22:07ولبعض الدول الغربية وهذه هذه نافذة لغرض الاطلاع على
22:13تفاصيل المفاعل النووي في تلك الفترة وقامت اسرائيل بيعني
22:18بضرب المفاعل بصورة دقيقة جراء المعلومات التي استقطتها من
22:23خلال احلفائها في الغرب لكن الجمهورية الاسلامية لديها
22:28يعني سرية كبيرة في ادارة الملف النووي فعندما تتحدث وتتفاوى
22:35مع الجانب الامريكي او غير الجانب الامريكي تتحدث بمنطلق
22:40القوة ومنطلق الثقة بالنفس بان لا احد يستطيع ان يدخل في
22:45تفاصيل الملف النووي المقابل هناك يعني لغة التهديد اصبحت
22:51متعالية وعالية اليوم قبل الكيان الصيوني باستهداف المفاعل
22:57النووية الايرانية في الوقت الذي حذر ايضا حذرت الجمهورية
23:01الاسلامية الايرانية من مغبة استخدام او استهداف عفوا المفاعل
23:08النووي الايراني وحملت حقيقة الولايات المتحدة الامريكية
23:12قانونيا برسالة بعثها وزير الخارجية الى الامم المتحدة وقال
23:17فيها بانه عندما تتعرض المفاعل النووية الايرانية الى اي اعتداء
23:24صيوني الولايات المتحدة الامريكية هي ما تتحمل قانونيا يعني
23:28هناك عملية تبادل تصريحات فيما يتعلق باستهداف من غير ذلك اليوم
23:36الاسرائيليون يمنون نفس بان تفشل هذه المفاوضات لكن عندما نتحدث
23:42عن الجانب الامريكي الاملاءات والضغوطات التي تمارس على الجانب
23:46الامريكي ماذا ان تمسك الجانب الامريكي بالاملاءات الاسرائيلية
23:51في هذا الجانب وجهة نظرك يعني انا بالنسبة لي اقول انه الجانب
23:57الاسرائيلي يضغط على الجانب الامريكي لكن الولايات المتحدة
24:01يعني دولة هم تريد مصالحها يعني حتى اذا لديها علاقات وثيقة
24:07وتاريخية ومصالح مشتركة ووجود اسرائيل في المنطقة يجعل
24:13الولايات المتحدة انه تطمئن على بعض الملفات لكن في الجانب
24:17الاخر الجانب الامريكي يعني يعرف وضع وحجم والجانب الايراني
24:25لذلك ربما هذه التصريحات الاسرائيلية بضرب المفاعل النوو
24:31الايراني. نعم. وربما تصريحات وكان الرد من قبل الجانب الايراني.
24:36انا شخصيا اقول انها تصريحات لا اكثر. لان لا لا يمكن لا يمكن
24:42لاسرائيل ان تعرف يعني حيثية وظروف وتفاصيل الجانب المفاعل
24:50النوو الايراني. ربما ربما تستطيع ان تذهب بعملية مثل عملية اسماعيل
24:58الهنية. ربما. لكن ان تكون تقوم بعملية تجاه المفاعل النوو الايراني
25:04شخصيا لا اعتقد ذلك. يعني هذا صعب على الولايات المتحدة الامريكية
25:08ان تكشف المواقع المفاعل النوو الايرانية. ما هو نظرك يعني?
25:12والله انا انا انا انا شخصيا ومن خلال ربما العنصر الايراني
25:18بغض النظر الجمهورية الاسلامية او قبلها نظام الشاهة وغيرها.
25:22المجتمع الايراني والثقافة الايرانية لديهم هذه الكفاءة في
25:29هذه الامور. عندما جاءت الثورة الاسلامية عام تسعة وسبعين ربما
25:34اكملت منهج وتفاصيل الحكومة حكومة الشاه. بغض النظر من هي
25:43الحكومة. لذلك شخصيا اعتقد ان هذا الامر صعب جدا على اسرائيل
25:49او الولايات المتحدة ان تغوص في تفاصيل المفاعل النوو الايراني
25:54واجبا لا يكون مخطئا. طيب اذا عندك تعليق دكتور حول ما تفضل
26:00بيه استاذ علي في ما يتعلق بانه لا يمكن الولايات المتحدة
26:04الامريكية ان تحصل على معلومات او لديها معلومات حول المواقع
26:09النوو الايراني لكن ليس هذا المهم اخذ منك تعليق لكن الاهم
26:15من ذلك واريد منك ايضا جواب هل اليوم مستعد الولايات المتحدة
26:19الامريكية للتصعيد مع الجمهورية الاسلامية وهل هي مستعدة لان
26:24تتحمل كل تبعات هذا التصعيد في ظل حقيقة التوترات في المنطقة
26:28والتوترات الدولية الولايات المتحدة الامريكية هي دولة حاليا
26:34احادية القطبية وتقود مظام عالمي. وبالتالي لا يمكن حقا ان
26:39تكون لديها مغامرة اقليمية غير محسوبة. هذا الجانب. لديها
26:44مصالح كبيرة في الشرق الاوسط ويتعلم جيدا اذا ما حدث هناك ضربة
26:48ستنظر بمصالحها الاقتصادية اولا وهذه حقا خطأ احمر بالنسبة للادارة
26:53الامريكية للادارة ترامب. ايضا لديها علاقات حقا عربية لاسيمة
26:58مع الجانب القطري والجانب القطري لديه شراكات في الجانب الاقتصادي
27:02لاسيمة موضوع الغاز الايراني. وبالتالي اعتقد انه ايضا هذا
27:06الموضوع هو حقا فيه جنب اقتصادية وفيه جنب سياسية. وبالتالي
27:10هناك شراكات حقيقة حقيقيين لايران حتى على مستوى الجانب الدولي
27:16ايضا في المسار الدولي هناك الصين وهناك روسيا لديهم مصالح وقبل
27:20اعتقد ان يومين او ثلاثة يوم كانت كانت مناورات عسكرية وعقدوا
27:27اتفاق او وقعوا اتفاقية الجانب الروسي والجانب الايراني بان تكون
27:32هناك حقا شراكة كبيرة جدا على المستوى الدفاع المشترك وعلى
27:38مستوى الجانب حقا المخاطر الدولية اذا ما حدثت. اذا من الممكن ان يخوض
27:44هذا الموضوع حقا فيه مسار دولي كبير جدا اذا ما اقدمت اسرائيل.
27:48جميل هو هاي الجزئية. انا اريد ان اسألك عنه. خلينا اربط الاحداث.
27:51نعم. ونرى ما هي اهمية التصريحات الاسرائيلية بالتهديدات التي
27:57تلوح بها باستهداف المفاعل النووية الايرانية. يعني بالتالي انت
28:01رسمت خارطة. نعم. على انه في حال اي عملية استهداف ستتعرض المصالح
28:07الامريكية في المنطقة. نعم. الى حقيقة. خطر. خطر كبير نعم.
28:12وايضا هناك مصالح دولية. نعم. اي تصعيد ممكن يؤثر على هذا المصالح.
28:17نعم. بالتالي يعني ذلك يقلل من اهمية التصريحات الاسرائيلية
28:23تجاه استهداف المفاعل النووية الايرانية. هل تعتقد انه الضغط
28:27الامريكي او او او او الحقيقة الرغبة الامريكية او السيطرة
28:34الامريكية او نقف الامريكي قادر فعلا على منع جماح نتنياهو بان
28:40يقوم بمغامرة جديدة باستهداف المفاعل النووية. وبالتأكيد الرئيس
28:44ترام حقا مزاجي جدا وقراراته ايضا آنية. وبالتالي ممكن ان يختخذ
28:48قرار مغاير حقا حتى حتى للكونجرس الامريكي. وبالتالي هو معروف
28:54في هذا الموضوع. وهو دائما حقا عندما انت دائما عندما عندما تنظر
28:59الى السياسة الخارجية الامريكية لأي رئيس من يصل البيت البيضاوي انظر
29:05خلفيته في حقا في الحملة الانتخابية. الحملة الانتخابية ماذا تقول
29:10لي ترام تقول اقتصاد للواتم تعلى امريكا تدور في هذا الموضوع سلام
29:16في الشرق الاوسط لا توجد حروب انهاء الحروب. وبالتالي اذا لا
29:21يستطيع ان يعاكس باحتبار هناك الناخب الامريكي يدفع ضرائب اين
29:24ذهبت هذه الضرائب يعني هناك يحاسب ومن الممكن ان يخسر الحزب
29:28الجمهوري مستقبلا في الانتخابات. هذه حسابات حقتين كبيرة جدا في
29:33الداخل الامريكي وفي الكونجرس الامريكي والدار الامريكية. وبالتالي
29:36اعتقد انه الان هو صرع عندما يعني يحصل على اموال قال جولتي في
29:42الشرق الاوسط خمسة مليون خمسة مليون خمسة تريليون ونصف جولة
29:48جيدة جدا وبالتالي هو ينظر لموضوع صفقة اقتصادية يحصل عليها
29:51من الشرق الاوسط. لا يستطيع خسارة هذا الموضوع لما جاءت ارضاء
29:55نتنياهو. قد يتحدث نتنياهو حديث كبير جدا ويحاول ولكن لا يستطيع ان
30:01ينفرد في ضربة الا ذا كانت هناك حقا ضوء اخضر من امريكا. هل
30:05هناك بدائل للولايات المتحدة الامريكية غير التوصل الى اتفاق?
30:11يعني هل تمتلك اليوم خيارات اخرى للولايات المتحدة الامريكية في
30:15حال عدم التوصل الى اتفاق ام انه الخيار الوحيد ان تتفق وان
30:19توقع على اتفاق جديد وفق الثوابت الايرانية. ما زالت المفاوضات
30:25مستمرة وما زالت هناك جولات كبيرة جدا ومن المبكر الحديث عن حقا
30:29ان لا يوجد اتفاق وبالتالي علينا ان ننظر الى. انا اتحدث عن
30:33البدائل. البدائل اذا في حالة لم يصلوا الى الى الى متائج. شنو
30:37هي البدائل? البدائل اعتقد انه من الممكن سيكون لك تصعيد في
30:42المنطقة وزيادة حقا. شكل هذا التصعيد يعني? زيادة الضغوطات
30:47اقتصادية. نعم. يعني عقوبات. اي اكيد. تصريحات اعلامية سياسية.
30:52نعم فقط. يعني ما يوصل الى حد المواجهة العسكرية او الاستدافة
30:57العسكرية. المواجهة العسكرية معناها حرب. والحرب اذا حدثت
31:01اقليمية من الصعوبة بمكان حقا اخمدها. الان يعني هم لحد الان
31:06لحد هذه اللحظة حتى موضوع يعني اليمن لم يستطيعوا حقا انهاء
31:10بالكامل وبالتالي ايضا يريد الرئيس ترام انهاء هذه الملفات
31:14اللي فيها حروب. قلت لك ترام رجل اقتصاد وليس رجل حرب. حتى
31:18وليس رجل سياسة. وبالتالي هو يوظف السياسة لخدمة الاقتصاد.
31:23لهذا ما جاء من اجله. قال معيد امريكا دولة قوية. باحتبار
31:28هناك عامل اقتصادي كبير وهو نهوض التنين الصيني حقا اربك
31:33الاقتصاد الامريكي ومن الممكن ان يزاحم في ثنائية قطبية. وبالتالي
31:38هو حقا يجب ان يكون في في موضوع قوة اقتصادية هائلة. وحلفاء في
31:44شرق الاوسط كبير يعني لديهم احتياط نفطي وهو ما يعمل عليه
31:47مع الجانب العربي. وهؤلاء حقا ايضا جالعر لديهم علاقات كبيرة
31:51جدا الان مع ايران. حتى هناك اتفاق سعودي ايراني. وقطري ايراني
31:55واماراتي ايراني. وبالتالي هذه حقا هذه هذه الملفات. كل يعني
32:00جميعها تصب في مصلحة انه لا يمكن ان تكون هذا كحرب فقط تصعيد
32:04اعلامي وفقط ضغوطات اقتصادية. طيب جميل جدا. السادة علي يعني
32:08تصريحات الامام الخامناء بخصوص المفاوضات الحالية. هل تعد
32:13مؤشر لفشل هذه المفاوضات? في الوقت الذي تحدث وقال لا يمكن
32:19الحقيقة التفاؤل بشكل كبير حول ما خرجت به الجولات الاولى طبعا.
32:28ولا يمكن التشاؤم بشكل كبير ايضا جدا. واليوم من خلال هذه
32:33التصريحات البعض يقرأ بان هناك حقيقة فشل لهذه المفاوضات غير
32:38مباشرة بين الجانبين. والله حسب ما تعرفه يعرفه الجميع سيدنا
32:43السيد الخامناء رجل سياسة ورجل ورجل دين ورجل ميدان. فلذلك هنا
32:51ربما استخدم السياسة المناورة السياسية بهذا التصريح. وهناك
32:58ربما اهداف لا نعلمها نحن وانما القيادة الايرانية هي التي
33:04ربما اتفقت وتعرف انه السيد الخامناء يعني لديه مستشارين وهناك
33:09مركز دراسات يلتقي بهم في كل الملفات. وهذا الملف بالتأكيد
33:15احد الملفات اللي يتحدث بيه مع مستشاريه ومع مراكز الدراسات.
33:22انا شخصيا ومن خلال يعني اليوم وصلتني انه رأيت عن مسؤول كبير
33:27في الولايات المتحدة يقول احرزنا تقدما كبيرا في المفاوضات وهناك
33:35المزيد من العمل. يعني عن مصادر امريكية. يقول المفاوضات بين
33:42عراقشي وويتكروف كانت مثمرة. يعني هذه المحادثات جعلت من
33:50الجانبين هذه التصريحات من داخل الولايات المتحدة. هناك تصريح
33:55للرئيس الامريكي تراب ايضا بهذا الخصوص وقال بانه المفاوضات
34:00احرز التقدم. ولكن هل قضية متعلقة بتصريحات? نحن نتحدث عن
34:06وقائع عن توصل الى اتفاقات عن توقيع اتفاق ورق يعني. وبالتالي
34:12التصريحات هي كثيرة وكبيرة وبعضها لربما يكون واقع وبعضها
34:16غير واقع. يعني
34:20تسمعني. نعم استاذ علي تفضل. التصريحات من الجانب الامريكي
34:27اه يعني كما في الجانب الايراني. هناك تصريحات ربما اه يتفق
34:35عليها القيادة للولايات المتحدة المتمثلة بالترامب ومن خلال
34:41بعض المسؤولين ومن خلال المستشارين. هذه التصريحات
34:45انما تنطلق لغرض ربما ايهام البعض يعني او او جعل ضبابية في
34:52اه اللقاء المفارضات بين الجانبين لاسباب لاسباب هي يعني
34:58تخص الولايات المتحدة مثلما اه اسلفت قبل قليل وقلت ان السيد
35:02الخامني رجل سياسة ورجل علم ورجل ميدان ولديه مستشاري. هذا نفس
35:08الجانب الجانب الامريكي يتسم بهذا الامر. انا شخصيا ومن خلال
35:12هذه التسريبات من خلال وكالات مثل وكالة وكالة رويتر عندما تتحدث
35:17عن مسؤول امريكي انما تتحدث من خلال بصورة رسمية ربما يعني تجلب
35:24الخبر بصورة رسمية. نعم. من خلال مسؤول امريكي. وهذا المسؤول
35:28الامريكي الذي يصرح بان المفاوضات ايجابية واتفق الجانبان على ادامة
35:35هذه والا يعني اخر تصريح اخر تصريح بعد اخر لقاء في المفاوضات
35:40يقول بان اللقاء المرتقب للمفاوضات قريب جدا. يعني هذا كله يعني
35:46تشعرك انه تقرأ ما بين الصطور. خلينا خلينا نقرأ ما بين الصطور
35:52ونقرأ بشكل استشرافي استاذ علي في قضية تتعلق بازدواجية المواقف
35:59الامريكية حقيقة في لربما هناك انقسام حتى في التصريحات. اليوم في
36:06جولة المفاوضات ما يتحدث بها ويتكوف شيء وما يعلن من خلال التصريحات
36:12شيء اخر او لربما هناك تقارب لكن بنسب معينة. والهم في ذلك انا
36:19فقط اريد القراءة الاستشرافية لما صرح به سماحة الامام الخامنئي عندما
36:26تحدث عن هذه القضية بانه هذه المفاوضات يعني لا يمكن التعويض
36:32عليها بشكل كبير جدا ولربما هي تفشل او لربما هي تنجع. هذه قضية
36:38سحب بساط من تحت ارجل الولايات المتحدة الامريكية التي تستخدم
36:43اليوم لغة التصعيد ولربما الضغط الاقصى وبالتالي هو جزء من عمليات
36:48الحرب النفسية تجاه اليوم الولايات المتحدة الامريكية. وهو
36:54كذلك سيد طبعا سيد الخامنئي تعرف انه من عام تسعة وسبعين ولحد
36:59الان الجمهورية الاسلامية تعرضت الى محاولات واستهداف ربما سياسي
37:06وامني وعسكري بشكل واعلامي لذلك السيد الخامنئي يريد ان يرسل
37:13رسالة الى العالم باننا لسنا نلهث ويعني سعيدين ونقيم الافراح
37:20والاحتفالات والابتهاج باننا سنلتقي بالجانب الامريكي وربما
37:25سنتفق معه على برامج التخصيب الايرانيوم وغيرها لذلك السيد
37:32الخامنئي عندما يطرح هذه التصريحات يشعر الاولا الجانب
37:38الامريكي بل يشعر الجانب الاسرائيلي اولا ومن ثم الامريكي
37:43وباقي دول العالم بان الجمهورية الاسلامية مهما مهما كانت يعني
37:49احنا اذا نذكر في بداية الجمهورية الاسلامية كانت الجريمة الكبرى
37:54باستهداف مجلس الشورى واستشهاد اه معظم قيادات الجمهورية
37:59الاسلامية وكانت الجمهورية الاسلامية جمهورية فتية وتعرضت
38:04الى هذه الضربة وضربات كثيرة ولكنها بدل ان والحصار الاقتصادي
38:09الظالم منذ عام تسعة وسبعين ولحد الان نجد ان الان الجانب
38:14الايراني ورغم المواقف الاقليمية المعادية عندما زجوا المقبور
38:19صدام في حرب لمدة ثمان سنوات نهضت الجمهورية الاسلامية من
38:24جديد بل انها تعتمد يعني على نفسها في كافة مجالات الحياة
38:30بل وتصدر الى الدول. هذه هذه التصريحات للسيد الخامني انما
38:35تعبر عن ان الموقف الايراني القوي ولا يمكن ان تهزه بعض
38:41المحاولات الاعلامية والتصريحات السياسية. الجانب
38:46الاسرائيلي يحاول في كل يعني من كل ثغرة يدخل حتى يضع الجانب
38:53الامريكي في موقف اخر اتجاه هذه التصريحات التي تبشر بان
38:57المفارضات تصير بصورة جيدة. اه دكتور صالح يعني هناك محاولة
39:05من نتنياهو لاقناع الامريكيين حقيقة ولكنه في الوقت ذاته هو
39:09عجز عن اقناع الداخل الاسرائيلي حيث يعني تفاعلت او تفاعل الداخل
39:19الاسرائيلي عبر مواقع التواصل الاجتماعي مع المفاوضات الجارية
39:24الان في روما وايضا في الجلسات الاخرى وصخرت من التهديدات
39:30الاسرائيلية وتهديدات نتنياهو لاستدافة المفاعل النووية وقالت
39:35بانه لا يملك القدرة على حقيقة استهداف الملف النوو أو المفاعل
39:41النووية الايرانية. في ظل كل هذه المعطيات هل تعتقد بانه اليوم
39:46اه نتنياهو قد اصبح اه لا يملك القدرة او لربما الحلول في ايجاد
39:56مخرج من قادم الايام فيما يتعلق بنجاح المفاوضات. اعتقد انا
40:01من وجهة نظري انه ومن خلال المعطيات حقا اللي جاء نقرأها
40:06السياسية وفي العلاقات الدولية نتنياهو اصبح في عزلة حقا داخلية
40:11سياسية اولا وخارجية ايضا فقط الواتة المتحدة امريكية هي من
40:15العصا التي سياسية وشعبية. نعم شعبوية في في داخل. نعم. اه كل
40:20الشعوب داخليا لا تريد الحروب تريد الحياة تريد العيش. وبالتالي
40:24هم ايضا يعني حتى طلاب الجامعات حتى في اسرائيل هم ضد موضوع غزة
40:29وموضوع قتل اطفال. وهناك احتراضات كبيرة جدا. وهناك حتى احتقالات
40:32حصلت لبعض الطلدة. انا عندي اتصالات في بعض اللي تعرف عن طريق
40:36الجامعات. نعم. هناك تواصل. وبالتالي هناك حقا رفض للسياسة
40:42التهميش والسياسة الاقصاء. وللسياسة حقا حرق الاراضي. وهذه
40:47مشكلة كبيرة جدا يعاني منها. هو ايضا داخليا يحاول حقا ان يجد
40:51نفسه انتصارا سياسيا يبقيه في السلطة حتى لا يحاكم مستقبلا. وهذا
40:57خطأ كبير سيحاكم مستقبلا حقا. اجلا ام اجلا وبالتالي سيفشى
41:02نتنياهو. التاريخة كذا يقول والحقا الاحداث والمقتل اثنين في
41:10السفارة الاسرائيلية في واشنطن على يد امريكي. يعني شنو هاي
41:16الرسالة يعني. هذه رسالة حقا اللي هو العمل العدائي الذي يعني
41:20حقا قام به ضد الاسرائيليين وضد جنوب لبنان. هو حقيقة والاستهداف
41:26لبعض القادة. هو من جعل حقا ان يكون هناك استهداف لحتى لنتنياهو.
41:31هذه رسالة كبيرة جدا من الممكن حقا ان يفهم حتى الداخل
41:37الاسرائيلي انه اصبح منبوذ سياسيا على مستوى الاقليمي وعلى
41:42مستوى الدولي. باختصار انطيني مستقبل المفاوضات بين واشنطن
41:47وطهران هل نحن ذاهبون بالتوقيع على اتفاق نهائي بين الطرفين ام
41:55باتجاه تصعيدي. اعتقد ان كل مفاوض يمتلك ورقة حقيقة او اوراق
42:01تفاوضية عندما تصدم الازمة سيطرح لحلول ناجعة مستقبلا للطرفين
42:07اتحدث. وهذا حقيقة يذكرني بموضوع ازمة خليج المكسين. نعم.
42:13بين التحالف السوفيتية هنا ذاك والولايات المتحدة الامريكية عندما
42:16وصلت الامور الى الضربة النووية. بالتالي كان هنك رسائل حقيقة
42:20حقيقية للزعماء وصلت الى مرحلة انها هذه الازمة. هذه الازمة ستنتهي
42:25حقا فيها جوانب فنية وفيها مثل ما قلتك جوانب سياسية وستنتهي الى
42:30توقيع اتفاق مرضي للطرفين على الاقل فنيا. وبالتالي من الممكن
42:36ان نذهب باتجاه رفع العقوبات عن الجانب الايراني مستقبلا. ولكن
42:40نحتاج الوقت. ومن الممكن حقا ان تكون هذك علاقات لشركات كبيرة جدا
42:48واستثمارات ومليارات الدولارات نراها في العاصمة الطهرانية في
42:52بعض المحافظات الايرانية. نعم. استاذ علي هل تعتقد انه من الممكن
42:57ان نشهد دخول وساطة دولية اقليمية اخرى غير العمانية على
43:05المفاوضات الاجارية ام انها ستمضي بوساطة عمانية فقط? يعني
43:11كنتش نتوقع احنا. بس اعتقد ان الجانب القطري ومن خلال ادائه السياسي
43:19في السنين الاخير الماضية ربما يفتح الباب على دخوله في هذه
43:25المفاوضات وترطيب الاجواء بين الجانبين. لان اذا اصبح هذا
43:33الامر يعني يصب في مصلحة قطر حتى تكون رقم صعب في السياسة
43:40الاقليمية. وكذلك ربما انفتاح الجانب السعودي على الجانب
43:46الايراني وترطيب العلاقات في الفترة الاخيرة ربما الجانب
43:51السعودي يكون له حضور ايجابي في هذا الموضوع. الا سبب واحد
43:57ربما عندما تكون اسرائيل تضغط على اتين الدولتين السعودية وقطر
44:03ربما سيتوقف هذه المبادرة. باقل من دقيقة استاذ علي لو سمحت اعطيني
44:10صورة مختصرة لشكل المشهد القادم للمفاوضات الجارية. يعني
44:16مثل ما ذكرت اول مرة انه المفاوضات ايجابية اكثر مما هي
44:22سلبية. والجانبين الجانب الايراني والجانب الامريكي وقلتها مرارا
44:28بانهما يملكان دولة مؤسسات لا تصريح شخصي او قرار شخصي مثل
44:35بقية الانظمة الديكتراتورية. هذه الامور كلها تجعل من التفاؤل يتواجد في
44:42هذه المفاوضات. يعني نحن ذاهبون باتجاه التوقيع على اتفاق وبالتالي
44:49سيتوصل. مو هالأيام مو هالأيام. لا لا يحتاج الى مزيد من الوقت اكتر من جولة
44:56ربما جولات قادمة. لكن بالنتيجة انه سيتم التوصل الى اتفاق ونستبعد
45:03ان يكون هناك تصعيد عسكر. أليس كذلك؟ نتوقعه يعني لا نقول في يعني خلال
45:10الايام القادمة او الاسابيع القادمة. ولكن الجائل يعني الامر
45:15الايجابي يتقدم على الامر السلبي في هذه المفاوضات. طيب انا اشكرك
45:20وصال علي عودة الجبوري نحلل السياسي ضيفي من بغداد عبر الاقمار الصناعية
45:25شكرا جزيلا لانضمامكم. احياك الله. والشكر لضيفي هنا في الاستوديو
45:29استاذ العلوم السياسية الدكتور صالح الشدر. شكرا. شكرا جزيلا.
45:32احياك الله. والشكر مصول لكم محبة المشاهدين. التقيكم ان شاء الله
45:36في حلقات مقبلة دون تنفي امان الله وحفظه.