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  • il y a 6 mois
Du lundi au jeudi, notre journaliste Lisa Hadef transmet vos questions aux spécialistes du 20H BFM.

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Transcription
00:00Lisa Hadef avec nous, Lisa.
00:03On a reçu pas mal de témoignages ce soir de victimes de ces arnaques aux faux conseillers bancaires.
00:09On va commencer par Omar, il a 35 ans et il est ouvrier dans l'Allier.
00:14J'ai été débité de 3700 euros. La plainte a été déposée.
00:21Je suis dans l'attente de revoir potentiellement mon argent.
00:25Je suis ouvrier, c'est une somme considérable pour moi.
00:29Ce serait bien qu'il y ait des plateformes pour qu'on puisse mettre un accompagnement pour les victimes,
00:38même au niveau de la police, de l'aide tout simplement parce que c'est des moments très durs à passer.
00:43La question que pose Omar donc, c'est est-ce qu'il existe un accompagnement pour les victimes au niveau de la police ?
00:47Ah, Thibaut. Les victimes au niveau de la police ?
00:50Est-ce que quand on va dans un commissariat par exemple, est-ce qu'on est pris en charge pour ce type d'arnaque ?
00:55J'ai encore consulté des sources dans la police hier et avant-hier.
01:00J'ai appris quelque chose d'assez dingue, c'est qu'il y a encore un an, toutes les plaintes étaient prises.
01:05Aujourd'hui, elles continuent d'être prises.
01:06Mais celles qui seront traitées en premier, c'est celles qui dépassent les 35 000 euros.
01:10Tellement il y a de cas.
01:11Ah oui ?
01:11Oui, bien sûr.
01:13Alors qu'il y a encore un an, une plainte pour 2 000, 3 000 euros, évidemment que c'était pris au sérieux.
01:17C'est toujours pris au sérieux.
01:18Sauf qu'on va peut-être la reléguer au second plan, tellement de gens qui perdent des sommes considérables aujourd'hui.
01:25C'est quand même un conseil de négo, parce que j'ai fait ça pendant plus de 2 ans sur RMC,
01:29c'est-à-dire récupérer de l'argent pour mes auditeurs auprès des banques.
01:33Si la banque vous oppose le fait que vous avez commis une faute grave parce que vous avez rentré un code de sécurité,
01:38la banque est dans l'obligation de justifier cette faute grave sur la base de documents,
01:44pas seulement en disant qu'il y a eu une faute grave.
01:45Donc s'il n'y a pas de justification, elle doit vous rembourser.
01:48Donc demandez la justification, généralement ils ne l'ont pas.
01:51Attendez, puisqu'on parle de remboursement, j'ai une question extrêmement naïve.
01:54Vous parliez tout à l'heure d'un des gangs que vous avez analysés pour voir comment ils travaillaient.
01:58Ce gang-là, ils ont été condamnés ?
02:00Ils ont été condamnés, oui.
02:01Ils sont très naïves. Ils remboursent à la fin ?
02:04Vous savez...
02:05L'argent est passé où ?
02:07Sur les écoutes, dans la partie qui est un peu la partie thriller du début du livre,
02:11malheureusement un thriller offert par l'arnaque.
02:14On les entend sur les écoutes dire qu'ils sont jusqu'à 200 000 euros par semaine
02:18et au final le préjudice total prouvé par le tribunal après le procès, par la fin du procès,
02:24c'est un total de 190 000 euros.
02:27Parce que c'est trop compliqué de prouver, avec le blanchiment d'argent, que ces personnes-là...
02:32Donc l'argent ne le revoit jamais.
02:35Et là j'étais en contact avec une victime qui a été victime de ces personnes-là, de ces escrocs-là.
02:39Elle fait partie des victimes reconnues par le tribunal.
02:43Il n'y en a eu que 37 sur les 750.
02:46Et 4 ans après, elle n'a toujours pas été remboursée.
02:48Alors que sa banque a été tenue de la rembourser.
02:52Donc même quand la justice applique, la banque patiente et fait en sorte de repousser au maximum.
02:58Parce que vous vous doutez bien qu'avec un million de victimes depuis 4 ans,
03:02ça coûterait énormément d'argent en banque.
03:04Juste qu'il y a de le fonds d'indemnisation des victimes, il n'y a pas ça ?
03:07Autre témoignage, celui de Manon dont certains des éléments vont s'afficher ici.
03:13Mais écoutez très attentivement.
03:15Manon me dit, j'ai été victime d'une fraude à la carte bancaire.
03:17Un homme m'a appelé se faisant passer pour la banque postale
03:19et m'avertissant qu'une somme de 700 euros allait m'être prélevée frauduleusement.
03:23Je suis évidemment paniquée.
03:25La personne au téléphone fait preuve d'argument d'autorité.
03:27Il me donne son nom, me rappelle qu'il fait partie du service monétique de la banque postale.
03:31Je sais combien les fraudes sont courantes, dit-elle, et combien les fraudeurs usent de persuasion.
03:35Et pourtant, il me dit alors qu'une nouvelle opération se présente.
03:38Cette fois-ci, de plus de 1000 euros.
03:40Il me suffit alors de me connecter et de bloquer l'opération.
03:43Je suis en ligne avec lui et je me connecte en même temps sur mon application.
03:46Évidemment, au lieu de bloquer quoi que ce soit dans la précipitation,
03:49c'est bien mon code personnel que je tape, autorisant ainsi le prélèvement.
03:52C'est bien alors technique de fraude, de jouer sur la panique, la précipitation et l'autorité.
03:56Il raccroche et me dit, c'est parfait, tout est bloqué.
03:59Je retrouve alors mes esprits me disant que je viens de me faire avoir comme une bleue.
04:02Il est évidemment facile à postériori de voir les mécanismes de la fraude et de juger ma naïveté.
04:07Depuis, Manon a été remboursé, mais on retient cette phrase.
04:10Il est évidemment facile à postériori de voir les mécanismes de la fraude et de juger ma naïveté.
04:15La question, comment dire à ces victimes de ne pas avoir honte ?
04:18Tout simplement qu'il ne faut pas avoir honte face à des personnes qui ont toutes vos données confidentielles,
04:22alors que toute votre vie, toutes les personnes qui ont eu vos données confidentielles
04:26depuis que vous êtes en âge d'avoir un compte bancaire étaient des personnes de confiance.
04:30– Effectivement. Moi, juste une chose, j'ai une amie qui s'est fait arnaquer,
04:34qui rentre de la maternité, elle venait d'accoucher, appelle conseiller bancaire,
04:37même principe, vite, vite, vite, il faut bloquer les choses, etc.
04:40Elle rentre son code et en réalité, à la seconde où elle rentre son code,
04:44elle comprend qu'elle s'est fait arnaquer, elle comprend.
04:45Elle rappelle son vrai conseiller bancaire.
04:48Et là, le conseiller bancaire regarde et se rend compte que ce qu'elle vient de faire,
04:51c'était de valider un achat sur un site en Allemagne.
04:55Ils ont appelé le site en Allemagne, c'était du matériel informatique,
04:59le site en Allemagne a bloqué la livraison et a bloqué la transaction.
05:03Est-ce que ça, c'est un miracle et c'est une parmi cent
05:06ou est-ce qu'il y a quand même quelque chose à faire de ce point de vue-là ?
05:09– Pour les prochains lecteurs des caméléons, ils verront à la fin
05:14qu'en fait, dans tout le système tentaculaire de cette arnaque,
05:20ceux qui en profitent, ce sont aussi les vendeurs,
05:23que ce soit les vendeurs de marques de luxe, les vendeurs de téléphones,
05:27toutes les grandes entreprises sur Internet.
05:29Et il y a une personne qui travaillait chez, je ne citerai pas,
05:34mais un grand site commerçant en tant que spécialiste fraude
05:38et il détecte que c'est un achat fait par des faux conseillers bancaires.
05:41Lui, il a tout capté. Il le dit à son chef.
05:44Je lui dis, en fait, regarde l'achat.
05:47Donc en fait, si on annule cet achat, ça va nous faire perdre du chiffre d'affaires.
05:52Donc on valide.
05:52– Donc on valide.
05:53– Donc cette personne, elle a eu de la chance.
05:57– Lisa.
05:57– Quelques questions encore à vous soumettre.
05:59Sylvia, Thomas et Armand qui ont été rencontrées tout à l'heure par Ella Djelidi.
06:04Écoutez.
06:05– Comment peut-on se prémunir de tous ces gens
06:08qui essayent de nous arnaquer via Internet,
06:12via les SMS, via les réseaux sociaux ?
06:16– Pour ceux qui ne peuvent pas acheter ton livre,
06:18quel serait le premier conseil et le plus important que tu donnerais
06:21pour pouvoir contrer, on va dire, ces fausses arnaques ?
06:24– Oui, moi, j'aimerais bien savoir comment éradiquer facilement ce genre d'appel
06:28et comment ne plus jamais les recevoir, en fait.
06:30– Alors, trois questions différentes.
06:32La première, comment se prémunir de tous ces gens qui veulent nous arnaquer ?
06:35– On l'a dit, ça.
06:36– Alors, deux choses.
06:39– Oui, être parano d'abord et puis s'informer au maximum.
06:42Parce qu'on n'est pas tous fans des arnaques bancaires,
06:45c'est le truc dont on a envie de...
06:46– Ah, pardon, vous dites aussi autre chose.
06:48Vous dites qu'il y a un petit réglage à faire sur son téléphone portable
06:50et sur l'appli de sa banque.
06:51– Oui, oui, ça aussi, c'est vrai.
06:53– Ça, c'est une technique pratique, c'est de bloquer les paiements en ligne
06:55tant que vous n'en avez pas besoin.
06:57– C'est-à-dire que si je les vois sur mon...
06:59– C'est ce soir, Maxime, si vous voulez vous acheter des chaussures,
07:02vous le réactivez au moment où vous voulez vous acheter des chaussures sur Internet.
07:05– Et en gros, vous le désactivez.
07:07– C'est un bouton on-off.
07:08– Et c'est présent sur la BNP, par exemple ?
07:11– En tout cas, sur mon application, c'est présent.
07:14J'imagine que sur les vôtres aussi, parce que ça, c'est quand même...
07:16– On parle de l'application bancaire ?
07:17– De l'application bancaire, bien sûr.
07:18– L'application bancaire, ok, on peut désactiver ça.
07:19– Ça, c'est un conseil assez simple et facilement appliqué.
07:22– Ah, il est pas mal celui-là. Lisa ?
07:23– Bon, là, c'était pour l'aspect comment éviter de se faire arnaquer.
07:25La question suivante, c'était quel est le conseil le plus important à donner
07:28pour contrer ses arnaques ?
07:29Donc là, on est déjà arnaqué, il faut essayer de trouver le bon bouclier au bon moment.
07:32– Oui, pour ceux qui ne peuvent pas s'acheter votre livre, un conseil.
07:35– On est à quel moment de l'arnaque, là ?
07:36– Après ?
07:38– Après l'arnaque ?
07:39– Oui, ou pendant l'arnaque, que faire ?
07:41– Raccrocher.
07:42– Le conseil, le conseil à retenir.
07:44– Raccrocher, absolument.
07:44– Raccrocher, voilà, c'est ce qu'on disait tout à l'heure.
07:46Et si vous avez un doute, vous rappelez.
07:47– Voilà.
07:48– Donc c'est le bouton paiement sur Internet, c'est ça ?
07:50– Ah, vous l'avez trouvé ?
07:51– Oui, j'ai mis un peu de temps, mais…
07:53– Vous nous ferez un tuto, Amélie.
07:55– Oui, c'est juste un bouton, il y a écrit paiement sur Internet,
07:57je vois que c'est activé, du coup je vais désactiver.
07:59– Voilà, très bien.
07:59– Et bien voilà.
08:00– Mais du coup, Apple Pay ne marche plus.
08:02– Oui, mais ça peut aussi vous sauver vos économies.
08:05– Lisa.
08:06– Et la dernière question, c'était celle d'Armand.
08:08Comment ne plus jamais recevoir ces appels ?
08:11– Vous les recevrez, vous les recevrez parce qu'ils sont trop informés
08:15que les opérateurs aujourd'hui, c'est ce que je dévoile dans le livre,
08:19permettent aux escrocs d'appeler avec le numéro de la banque.
08:21Donc soyez vigilants.
08:22– Bon, soyez vigilants.
08:23– Merci Lisa.
08:25Les caméléons enquêtent sur l'arnaque au faux conseiller bancaire,
08:28enquête chez Flammarion.
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