00:00El protocolo, la ceremonia que se va a producir.
00:03Absolutamente, Luis. Hace unos minutos nada más pasaron por la puerta de la Universidad del Uruguay,
00:10ya lo habían hecho previamente, con la sede de MNL Tupamaros.
00:16También hicieron lo propio con las sedes del MPP, del Movimiento Popular de Participación,
00:23que fue justamente la organización a través de la cual, como contábamos antes, ingresó al Frente Amplio
00:29después de la salida de la dictadura. Apenas ingresó el momento democrático,
00:35se abrió el momento democrático nuevamente en el Uruguay.
00:38Y ahora, más o menos en unos 15, 20 minutos, se espera que el cortejo fúnebre,
00:43que recordemos está encabezado por el presidente Yamandú Orsi y todo su gabinete de ministros,
00:48y que luego está secundado en el primer auto por su viuda, por la ex vicepresidenta y ex senadora Lucía Topolansky,
00:57van a estar llegando al Palacio Parlamentario, donde a partir de las 3 de la tarde
01:02se van a estar abriendo las puertas para que los ciudadanos, para que los uruguayos, las uruguayas,
01:08puedan ir a darle el último adiós a Pepe Mujica.
01:12En principio, por lo menos por 24 horas, va a permanecer ese espacio legislativo abierto.
01:17Y un detalle que tiene que ver también con esta austeridad, con esta simpleza,
01:22y con ese amor del que siempre hablaba Pepe Mujica respecto de su propio terruño,
01:26que es que él pidió ser enterrado en el mismo árbol de su chacra,
01:31donde está su perrita Manuela, su perrita de tres patas que murió en 2018.
01:36Así que bueno, así fue el pedido, ese es el legado.
01:40Ahí la vemos a Lucía Topolansky bajando, mira, ahí ya acaba de llegar.
01:43¡Gracias!
01:45¡Gracias!
01:46Sí, Mercedes.
02:14No, mencionaba la tapa del observador, vivió para contarla, dice justamente este diario uruguayo.
02:26Una foto muy linda del expresidente de Pepe México.
02:44Pepe, la burocracia es un...
03:06Siempre se dice que la burocracia solamente existe en el Estado.
03:11¿No es una construcción de las empresas privadas instalar que la burocracia es del Estado para que más cosas pasen a ellos?
03:17Pepe, la burocracia tiene una parte de verdad.
03:22Ahí en el hombre no tendencia innata al comportamiento burocrático.
03:27Porque si tú tienes un lugar y la tenés tranquila y asegurada y te vas a jubilar dentro de 40 años, ¿para qué te vas a matar?
03:40Humanamente tenés que verlo.
03:43El problema es que tenemos un sistema que nosotros no permitimos eso.
03:46Pero ese fue el mayor triunfo que tuvo la actividad privada.
03:56Porque no necesariamente nuestros Estados, por lo menos el mío acá en Uruguay, eran burócratas.
04:04Hasta el año 50 no se podía hacer huella en el Estado.
04:06El viejo Valle, don Pepe Valle, en 1910, se avisaba y escribía en el día.
04:16No se le puede hacer huella a la patria.
04:18Es servidor público.
04:20Llegate hasta que estaremos.
04:21Y tuvo un Estado que se comía la cancha.
04:27Después empezaron las prebendas laborales, la mejora, la estabilidad, el clientelismo político.
04:35El amiguismo, todo eso.
04:39Y en el fondo, ¿a quién favoreció eso?
04:42A frenar el Estado.
04:44Ah, ¿te lo frenó?
04:45Lo frenó.
04:46Y fue el triunfo de la actividad privada.
04:49Y la actividad privada marcha viento en popa, teniendo un Estado que no le puede competir.
04:56Y de vez en cuando lo fustiga.
05:00Por defectos que lo exprovijo.
05:02Yo no creo que el Estado tenga que ser burócratas.
05:05Justamente.
05:05Este es uno de los problemas más serios.
05:08No puede ser que un tipo entre a trabajar en el Estado así.
05:10Y no lo hagamos estudiar un año, por lo menos, para entrar al Estado.
05:14Con una serie de materias.
05:15Y que entre cuatro o cinco años aprueba.
05:18Al Estado.
05:18Al Estado aprueba.
05:21Y que después...
05:22Y no puede ser funcionario más de veinte años.
05:26Para cuarenta años, no.
05:28Porque íbamos a condenar al Estado tener una manga de viejo montonado ahí.
05:31Es buenísimo, Pepe.
05:32Es un tema.
05:33Se te burocratizan y se te quedan.
05:35Claro, no es burlada que lo usamos.
05:38Yo no estoy criticando a ellos.
05:42Nosotros creamos un mecanismo que lo ayuda.
05:46Entonces...
05:47Hay muchos presidentes de Latinoamérica que están despidiendo a José Mujica, Luciana.
05:52Entre ellos, Gabriel Boric, con quien tuvo un buen feeling, una buena relación, por lo menos, desde que se conocieron.
05:59Y que incluso, Luis, el propio Pepe Mujica, apoyó de alguna manera la candidatura de Gabriel Boric allí en Chile.
06:07Como lo despidió, recordemos, estaba en China.
06:09Pepe, querido, te imagino partiendo preocupado por la ensalada amarga que hay hoy en el mundo.
06:16Pero si algo nos dejaste, fue la esperanza incombustible de que es posible hacer las cosas mejor.
06:22Pasito a pasito para no desbarrancarnos, perdón, como nos decías.
06:27Y la convicción innegociable de que mientras nos palpite el corazón y haya injusticia en el mundo,
06:34vale la pena seguir luchando.
06:37Te vas físicamente, dice Boric, pero te quedás para siempre.
06:41Te prometo que el olivo que plantamos en febrero en tu chacra florecerá.
06:45Y ahora vamos a observar justamente la imagen de ese momento.
06:51Ese es el momento que el presidente chileno, junto con Lucía y Pepe Mujica, plantan este olivo en la chacra.
06:59Exactamente, en la chacra del cerro, allí a muy pocos kilómetros del centro de la ciudad capital de Uruguay, de Montevideo.
07:08Símbolo de paz, por supuesto, el olivo, símbolo de amistad.
07:13Y como te decía, un vínculo que se fue forjando en los últimos años en relación con la buena sintonía ideológica que tenían.
07:23También habló justamente Pepe Mujica de la importancia de seguir a una persona como Boric, una persona con convicción, así lo definía.
07:34Y es por eso entonces que lo recibió cuando ya se sabía, incluso que él ya había dicho, Luis, que en enero, que estaba cursando una metástasis del cáncer.
07:44O sea, ya se sabía que estaba complicada su situación de salud.
07:47Toma dos imágenes de lo que está pasando en la televisión uruguaya.
07:50¡Qué hermoso ese abrazo, mira!
07:51Entre el presidente Boric, y nunca sé cómo pronunciarlo, sí Boric, Boric, y el Pepe Mujica.
07:59Y esto pasa en este momento en vivo en el Uruguay.
08:02¡Gracias!
08:03¡Gracias!
08:04¡Gracias!
08:05Gracias.
08:35Gracias.
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