00:00Rumanía, país miembro de la Unión Europea y de la OTAN, está en el centro de la atención el día de hoy, después de sus elecciones presidenciales que fueron repetidas este domingo,
00:12tras ser anuladas en noviembre del año pasado por una presunta injerencia rusa.
00:16En ese momento, el candidato de extrema derecha, Kalin Georgescu, que llevaba a la delantera, fue vetado.
00:22Pero este domingo, su heredero político, George Simeon, arrasó con el 41% de los apoyos.
00:27En segundo lugar, está el alcalde de Bucarest, y ambos candidatos se disputarán la presidencia en la segunda vuelta, este próximo 18 de mayo.
00:35Vamos a analizar la situación y conectamos por ello con Yago Jiménez Evin, el expolitólogo, máster en Ciencias Sociales por la Universidad Carlos III de Madrid,
00:44y comentarista en el tablero, una plataforma de análisis digital y de difusión sobre ciencia política. Muchas gracias, Yago, por estar con nosotros.
00:52Muchas gracias a vosotros, un placer.
00:54Pues bueno, Yago, con el saludo. Te pregunto primero, ¿cómo interpretamos este resultado, sobre todo ahora,
00:59que se confirma que al final fue el mismo el resultado que se dio en noviembre cuando se anularon los comicios?
01:07Efectivamente. A diferencia de las elecciones electorales del año pasado, en este caso las encuestas han sido mucho más eficientes
01:13a la hora de predecir lo que verdaderamente iba a ocurrir.
01:15Lo que ya sabemos todos, el primer, el candidato que más votos ha conseguido, un total del 40%,
01:23ha sido George Simeon, que como habéis dicho perfectamente es el heredero justamente de Georgescu.
01:29Es cierto también que él mismo durante la campaña ha admitido que es un poco más moderado que Georgescu,
01:35y de hecho tiene una política y una ideología muy difusa con la cual le encanta jugar.
01:39Sin duda no lo podemos incluir dentro del bloque de candidatos pro-occidentales,
01:44sobre todo por su relación y su opinión con distintos acontecimientos, como por ejemplo la invasión rusa de Ucrania.
01:50Para que tengamos una idea, él ha dicho claramente que considera que la invasión rusa sobre Ucrania es ilegal
01:57y que Rusia representa una amenaza para los países europeos.
02:00Pero en cambio, luego cuando hay que hablar de si es necesario seguir ayudando a Ucrania,
02:05este lo niega. Dice que hay que reducir las ayudas y en términos generales aquí se separa justamente del resto de candidatos pro-occidentales.
02:13Pasa lo mismo, por ejemplo, con la Unión Europea.
02:15En este caso, él dice que él no es anti-europeísta, pero en cambio que está en contra del viraje burocrático,
02:21según sus palabras, que ha llevado a cabo durante los últimos tiempos.
02:24Y de hecho dice a las claras que directamente no va a cumplir con aquellas leyes que no le gusten.
02:31Lo que era mucho más importante, y aquí había muchas más dudas,
02:33era quién iba a quedar en segundo lugar.
02:36Es decir, quién durante la segunda vuelta electoral iba a competir contra George Simeon.
02:41En este caso había muchas más dudas.
02:43Como ya digo, finalmente ha sido Miku Sordán.
02:46Es un alcalde, el alcalde de Bucarest, es de ideología centrista.
02:50Y aunque lo consideramos dentro del bloque pro-occidental,
02:53hay una cuestión y una diferencia que hay que tener en cuenta porque es absolutamente importante.
02:58A diferencia del resto de candidatos que son del bloque pro-occidental,
03:01como por ejemplo Antonescu, Dan está muy separado,
03:05no está vinculado a lo que podemos entender como la política rumana tradicional.
03:09Durante los últimos años, distintos escándalos de corrupción y la ineficacia política
03:13por parte de los partidos tradicionales ha provocado que muchos ciudadanos rumanos
03:18estén frustrados con los partidos tradicionales.
03:20En cambio, Dan ha sido muy inteligente porque se puede presentar justamente como un candidato pro-occidental,
03:26centrista, pero no vinculado a esta vieja guardia política.
03:29Y en términos generales, va a ser una competición entre ellos dos.
03:33Si seguimos lo que nos dicen las encuestas, en este escenario de Dan contra George Simeon,
03:38en principio, en segunda vuelta, quien va a ganar sería George Simeon,
03:42pero es cierto que una de las últimas encuestas nos ha dicho que Dan tendría una oportunidad
03:47y que podría quedar por encima justamente George Simeon por una pequeña ventaja.
03:51Por lo cual, estos 14 días, hasta que tengamos la segunda vuelta electoral, van a ser muy importantes.
03:56Bueno, eso nos deja claro un poco la sorpresa de que el partido o la coalición de partidos tradicionales
04:03haya quedado en tercer lugar y no pasara a la segunda vuelta.
04:06Pero, por otro lado, ¿cómo explicamos este éxito ahora irrefutable de una extrema derecha
04:11que además, dices tú, pues no se declaran anti-europeos, pero sí son a todas miras euroescépticos,
04:17y además anti-Ucrania y además pro-Trump y pro-Make America Great Again?
04:21¿Cómo explicamos todos estos factores y que hayan llevado a la victoria presidencial en primera vuelta?
04:27Pues en términos generales, si nos centramos ya en toda la Unión Europea,
04:32es cierto que este tipo de movimiento conservador, de derecha radical, está ganando mucho peso.
04:37Hay, en general, una parte de la población que está descontenta con los partidos tradicionales,
04:42y creo que uno de los mejores ejemplos es justamente lo que ocurre en Rumanía.
04:46Como ya digo, ha habido distintos casos de corrupción que han sido provocados por todos los partidos tradicionales.
04:53Además, en términos económicos, Rumanía lo está pasando muy mal.
04:57Si no me equivoco, es el país de la Unión Europea con el déficit más grande, creo que del 9%,
05:02sufre una inflación del 5% y lidera distintas posturas en distintas posiciones económicas,
05:08por ejemplo, el desempleo juvenil.
05:10Entonces, hay una gran parte de la población que cree, incluso, que la democracia no funciona bien,
05:14que cree que, si es necesario para mejorar nuestras condiciones, es mejor optar por una dictadura,
05:20y es justamente lo que está pasando en Rumanía.
05:22En pocas palabras, descontento con la política tradicional.
05:25Bueno, ahora, ¿en qué queda, después del resultado de este domingo,
05:28todo lo sucedido en noviembre, que ya de por sí fue muy polémico anular unas elecciones en primera vuelta,
05:34hablando, además de una injerencia prorrusa?
05:37¿Dónde queda, en este caso, la autoridad del Tribunal Constitucional,
05:41después de este resultado y la veracidad del gobierno?
05:44Efectivamente. Todavía no han acabado las investigaciones.
05:49Sabemos que es lo más normal apuntar a Rusia, sobre todo por el modus operandi,
05:54pero a día de hoy seguimos sin pruebas que se hayan publicado que justamente apunten a Rusia.
05:59En general, lo que ha provocado esta decisión judicial,
06:03tanto esta como la cancelación y suspensión de la candidatura de Giorgioscu,
06:07fue que se le echó más leña al fuego,
06:09en el sentido de que si ya había una parte de la población rumana descontenta,
06:14esto les ha motivado todavía más.
06:16Lo que ocurre con los movimientos y con los partidos de derecha radical es que si se les empieza a cuestionar,
06:20a negar o incluso a ilegalizar,
06:22lo que ocurre es que refuerza su discurso de que son el único partido o el único movimiento
06:27que, por decir así, se atreve a ir contra el sistema.
06:30Les ilegalizas y, en general, les cohesionas y le das mucha más veracidad a su discurso interno.
06:36Puede que no de puertas para afuera al resto de la ciudadanía,
06:39pero sí justamente a los votantes y a las personas que apoyan a estos partidos.
06:43Bueno, habría que revisar porque hay figuras similares que se están presentando ahora mismo en Alemania,
06:47con relativas similitudes en Francia también.
06:50Pero bueno, más allá de eso, hablemos ahora de la figura del presidente,
06:54que en este caso ha cobrado una vital importancia,
06:57pese a que en general es un cargo más representativo, más diplomático.
07:00¿Por qué es tan vital esta elección?
07:04Efectivamente, en el caso de Rumanía, el presidente tiene muy pocas competencias,
07:08pero justamente una de ellas es en política exterior.
07:11Entonces, lo que ocurre es que Rumanía, en términos geopolíticos, es importantísimo.
07:15Como ya habéis destacado, tiene frontera con Ucrania
07:17y cuando queremos proveer al país de munición y armamento en general, hay que pasar por Rumanía.
07:22De hecho, me gustaría puntualizar la importancia que tiene la relación individual entre Estados Unidos y Rumanía.
07:28Hablamos de un país que tiene a más de 1.500 soldados norteamericanos en suelo rumano.
07:34También, en términos generales, el país cuenta con tres bases aéreas de la OTAN
07:38y Estados Unidos tiene en este país un escudo antimisiles.
07:42Entonces, lo que ocurre es que dependiendo de quién acabe siendo el presidente
07:45y de cuál es su opinión sobre Rusia, sobre Ucrania, sobre Estados Unidos,
07:49una de las pocas competencias, que es la política exterior, puede cambiar.
07:52Y dado que, en términos generales, es tan importante lo que ocurre y lo que decide Rumanía,
07:57hablamos de que puede tener implicaciones a gran escala.
08:00Bueno, ¿cómo podría, entonces, para hablar de términos más específicos,
08:03cambiar la relación de Rumanía con sus aliados de la OTAN,
08:06con este flanco que está tan cercano de Ucrania y con la Unión Europea,
08:10según el resultado que veamos el 18 de mayo?
08:13Pues, en términos ya de simplemente Rumanía, lo que puede ocurrir es que,
08:19por decisión del presidente, si llega a serlo George Simeon,
08:22se reduzca o directamente se anule lo que puede ser la ayuda financiera y militar
08:27que manda Rumanía.
08:28También, en este caso, es muy importante el sector agrícola,
08:31que es destacable tanto en Rumanía como en Ucrania.
08:35Y Rumanía puede comenzar a poner trabas a que el cereal ucraniano pase por Rumanía
08:39y llegue a la Unión Europea, cuando justamente la exportación del cereal
08:42es uno, por decir así, de los elementos que permite estabilizar hasta cierto punto
08:47la economía ucrania dentro del contexto, por supuesto, de invasión rusa.
08:51Y ya más en términos generales, es cierto que, sea quien sea el que acabe
08:55siendo presidente de Rumanía, sí hay cierto consenso en que van a invertir
08:59más en defensa.
09:01Actualmente cumplen con el compromiso con la OTAN de un 2% del PIB,
09:04pero la idea es que tanto un candidato como el otro posiblemente busquen
09:07llegar incluso al 4%.
09:09Lo que también es necesario indicar es que la relación con Estados Unidos,
09:13si acaba siendo George Simeon, posiblemente se refuerce,
09:15porque hablamos de un candidato que a las claras dice que es incluso
09:19fanático de Donald Trump y le sigue tanto en términos ideológicos
09:22como también en las formas políticas.
09:25Bueno, pues muchos dualismos en esta elección.
09:27Ya para finalizar, Yago, mi última pregunta es de ganar Simeon,
09:31¿podría ser que Georgescu volviera a aparecer en el plano político
09:35después de ser inhabilitado en las elecciones de noviembre
09:37que fueron anuladas?
09:40Efectivamente.
09:41Una de las cuestiones que más le ha gustado repetir a George Simeon
09:44durante la campaña es que si él acaba accediendo
09:46y gana el puesto de presidente,
09:49lo que haría sería incluso colocar como primer ministro a Georgescu.
09:52También es cierto que esto hay que tomarlo con cuidado
09:55porque estamos en campaña y una de las principales preocupaciones
09:58que tiene ahora mismo George Simeon es asegurarse los votos,
10:01y concretamente los votos que en la primera vuelta electoral
10:05del año pasado tenía Georgescu.
10:07Entonces, a lo mejor hablamos de una promesa que luego no se cumple,
10:10pero sí es cierto que parece que hay gran sintonía ideológica
10:13entre ambos y que posiblemente no solo escuche,
10:16sino que le coloque en algún asiento político a Georgescu.
10:20Pues bien, muchísimas gracias.
10:22Ahora nos faltará ver que terminen las investigaciones
10:24sobre las elecciones de noviembre que finalmente fueron anuladas
10:27y terminar de entender cuál fue el impacto de esta supuesta injerencia rusa
10:31en la percepción pública sobre la democracia,
10:34sobre las instituciones de Rumanía.
10:36Tampoco olvidar que ya reaccionó el Kremlin diciendo
10:38que Rumanía le negó al pueblo el día de hoy,
10:41y lo dijo, la posibilidad de elegir a su candidato favorito
10:44haciendo referencia a esta inhabilitación de Georgescu.
10:47Pero bueno, esto es un tema en desarrollo.
10:48Yo te agradezco mucho.
10:49Es Yago Jiménez, vine, politólogo,
10:51máster en ciencias sociales de la Universidad Carlos III de Madrid.
10:54Un gusto.
10:55Igualmente, un placer.
Comentarios