Aurore Bergé souhaite des mesures concrètes sur le plan pénal et éducatif alors que les actes antisémites explosent en France depuis le 07 octobre

Europe 1

27/04/2025

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00:00Europe 1 Soir Weekend, 19h, 21h, Pascal de la Tour du Pain.

00:05Nous parlions de Jean-Luc Mélenchon, il y a un instant, qui se trouve à la place de la République pour un rassemblement,

00:12pour dénoncer les actes anti-musulmans.

00:16Vous me disiez, Paul Melin, qu'il y avait un petit coup, un petit teuil sur les réseaux sociaux,

00:20que Jean-Luc Mélenchon en faisait beaucoup au moment où nous parlions.

00:24Vous savez, Jean-Luc Mélenchon est un homme qui, on ne peut pas lui retirer son talent oratoire,

00:28mais il a aussi un certain homme de spectacle, c'est un chôman aussi.

00:31Et en ce moment, racontez aux auditeurs de repense ce que vous avez vu.

00:34Il a enlacé une dame, manifestement, il était en pleurs, place de la République, avec les yeux rougis, une mine très grave.

00:43Je ne mets pas en doute, si vous voulez, qu'il ait l'émotion, évidemment, après la mort d'un homme,

00:47mais je le soupçonne aussi d'utiliser cette présence comme un objet médiatique, politique,

00:52pour aussi se faire une santé de popularité, faire parler de lui.

00:56Et je trouve que là-dedans, il y a aussi une forme d'indécence.

01:00Vous savez, le même Jean-Luc Mélenchon accusait, par exemple, Éric Zemmour et son parti

01:05de placarder le visage de Philippine lorsqu'elle était morte,

01:09ou de parler de Philippine, tout simplement.

01:10Là, c'était de la récupération.

01:12Mais lui, quand il, quelques heures après,

01:16alors qu'il n'y a pas encore eu d'enquête et qu'on n'a pas encore eu d'information,

01:19il est déjà en train d'organiser une marche contre l'islamophobie,

01:23alors même que l'islamophobie est un terme qui a une connotation idéologique.

01:25Moi, je pense qu'on peut parler d'actes anti-musulmans ou d'actes racistes,

01:29mais l'acte anti-islamophobe, c'est autre chose.

01:32Voilà, l'acte anti-musulmans, d'ailleurs, ce sont les mots qui ont été utilisés par Bruno Retailleau.

01:36Rorberger, ministre de la lutte contre les discriminations,

01:38elle, pointe bien du doigt LFI, Jean-Luc Mélenchon,

01:43et leur met toute la responsabilité, une grande partie de la responsabilité,

01:47de la montée et l'explosion de l'antisémitisme en France.

01:50Je vais vous donner deux chiffres.

01:51Il y a un rapport qui sera remis demain à Aurore Berger,

01:54en présence, je vous le disais, de la ministre de l'éducation nationale,

01:57Madame Borne, et de Bruno Retailleau.

02:00Voici ces deux chiffres.

02:0157% des actes racistes visent les personnes de confession juive en France,

02:06alors qu'elles ne représentent que 1% de la population française.

02:10Vous vous rendez compte ?

02:1157% des actes racistes visent des personnes de confession juive,

02:16des juifs qui ne sont que 1% de la population française.

02:19Je trouve ça très grave.

02:21En 2024, 1570 actes antisémites ont été recensés dans toute la France,

02:26selon le CRIF qui a alerté sur le niveau historique atteint pour la deuxième année consécutive.

02:32Aurore Berger fait donc des propositions.

02:36Il faut être plus ferme pour condamner ces actes antisémites.

02:39Le rapport qui sera remis demain.

02:41Les chiffres sont édifiants.

02:43Les chiffres sont édifiants sur l'explosion de l'antisémitisme en France,

02:45qui prend de nouvelles formes par rapport à l'antisémitisme que nous avons connu à travers les âges.

02:50Alors nous avons là affaire à un antisémitisme qui est désormais décomplexé.

02:55On l'a vu avec ce jeune qui a attaqué le rabbin à Orléans, bien entendu.

03:01C'est un antisémitisme qui est décomplexé parce qu'il faut quand même le dire,

03:05c'est dans la plupart des cas porté par un bain culturel.

03:11C'est-à-dire que ce jeune de 16 ans, il n'est pas sorti de nulle part.

03:14Il a sans doute entendu des choses à la maison qui l'ont fortifié dans le fait de passer à l'acte.

03:20Donc moi je trouve que Aurore Berger, bien entendu, doit s'emparer de ce problème.

03:24Mais il me semble qu'elle est par essence forcément désarmée.

03:28Elle est désarmée parce que ce n'est pas avec un énième rapport,

03:31alors que l'on sait effectivement d'où vient le problème, que les choses vont s'arranger.

03:34Donc on va commenter encore un énième rapport.

03:36Et après moi je pense qu'il faut vraiment passer à l'artillerie lourde façon politique,

03:41c'est-à-dire par exemple faire de l'antisémitisme une grande cause nationale.

03:45J'avais déjà évoqué ce sujet après l'attentat contre la synagogue de la Grande Motte.

03:50Souvenez-vous, au mois d'août dernier, le 24 août,

03:52vous avez quand même un homme qui arrive, qui se filme avec le drapeau palestinien autour de lui.

04:00Donc voilà, là aussi, un antisémitisme décomplexé, mettons le feu à la synagogue.

04:06Et quoi ? On a entendu tous les politiques s'exprimer,

04:09pour certains pousser des cris d'orfraie, plus jamais ça.

04:12Emmanuel Macron a dit, c'est intolérable dans notre pays.

04:15Et puis quoi ? Qu'est-ce qui s'est passé ?

04:16Rien comme d'habitude.

04:17D'ailleurs, est-ce que vous avez entendu parler de la condamnation

04:20dont a écopé cet homme qui a mis le feu à la synagogue de la Grande Motte ?

04:26Non, on n'entend plus parler.

04:27Donc on tombe dans une sorte de relativisme.

04:30Surtout, la justice prend du temps pour prendre des décisions.

04:32C'est peut-être pour cette raison qu'on ne connaît pas l'issue.

04:34Il y a quelque chose de nouveau, me semble-t-il, justement avec Orléans.

04:38C'est que la justice est allée vite.

04:39On a communiqué rapidement.

04:41Le jeune de 16 ans a écopé quand même de plus d'un an de prison ferme.

04:44Donc c'est pas rien.

04:45Donc on voit que les choses bougent.

04:46Mais il me semble qu'il faut que les choses bougent sur le plan politique.

04:50C'est-à-dire, vraiment, culturellement, faire de l'antisémitisme une grande cause nationale.

04:56Vous allez me dire, elle fait des propositions, Aurore Berger,

05:00de la création d'un nouveau délit relatif à la provocation, à la destruction ou à la négation

05:04d'un État internationalement reconnu, évidemment celui d'Israël.

05:08Elle dit que l'antisionisme est devenu le cheval de Troie d'un antisémitisme décomplexé.

05:11C'est vrai !

05:12Elle a parfaitement raison.

05:13Même sur les réseaux sociaux !

05:14Vous savez, aujourd'hui, vu qu'on n'a pas le droit de dire qu'on est anti-juif,

05:19on dit que je suis antisioniste.

05:19Oui, oui, c'est exactement ça.

05:21C'est la même chose sur les réseaux sociaux, c'est pour se carinfler.

05:23La plupart ne savent même pas ce que c'est que le sionisme,

05:25ne connaissent pas ses racines très anciennes,

05:28ne savent pas ce qui a abouti à la création de l'État d'Israël.

05:30Il ne s'agit pas de faire un cours d'histoire,

05:32mais c'est vrai que beaucoup d'entre eux ont aussi une grande inculture

05:35sur les raisons qui ont poussé à la création d'Israël.

05:37Mais vous évoquiez, Pascal, dans le rapport,

05:39qui je pense est quand même édifiant et très important,

05:41le décalage entre ce 1% de la population française qui est juive seulement,

05:46alors qu'on a l'impression que c'est beaucoup plus quand on voit les actes antisémites,

05:49et l'explosion des actes antisémites.

05:51Et là, je voudrais vous faire une citation.

05:53On parlait tout à l'heure de Jean-Luc Mélenchon.

05:54Vous savez que Jean-Luc Mélenchon, il disait à ce sujet-là,

05:56l'antisémitisme en France, il est résiduel.

05:58Oui, oui, bien sûr.

05:59Il dit que c'est résiduel.

06:00Mais regardez, si on fait un peu de statistiques,

06:02la surreprésentation extravagante du nombre d'actes antisémites

06:06pour le peu de compatriotes juifs que nous avons en France.

06:10Et Jean-Luc Mélenchon est responsable de cette montée des actes antisémites.

06:13Il place une cible dans le dos des personnes de confession juive.

06:17Bien sûr, parce que...

06:18Lui, il a promu des gens comme Rima Hassan ou Daniel Obono

06:23qui font l'amalgame entre le peuple juif et la politique militaire

06:28et étrangère de Benjamin Netanyahou

06:30qui font l'amalgame entre, si vous voulez,

06:34ce qu'ils appellent, eux, le génocide à Gaza

06:36et nos compatriotes juifs en France

06:39qui veulent simplement vivre leur religion tranquillement.

06:42Et donc, aujourd'hui, nous sommes dans une situation

06:44où, de vous parler à n'importe quelle personne de confession juive en France

06:46et tous ceux que je connais me l'ont dit,

06:48vous ne pouvez pas, sereinement, vous promener qu'une kippa sur la tête

06:51dans Paris et encore moins dans certains quartiers de France.

06:54Bien sûr, bien sûr.

06:55Si vous voulez, à un moment donné, je ne connais pas d'autres religions

06:58qui soient aussi ciblées.

06:59Il y a beaucoup d'actes christianophobes,

07:01mais je crois que vous pouvez vous promener à un prêtre en soutane

07:03ou une bonne sœur.

07:04Attention, attention à vos pas, il y a même trois prêtres qui ont été agressés.

07:07Non, mais vous avez raison.

07:09Dans l'explosion, par exemple, une femme voilée,

07:10je n'ai pas l'impression que si vous êtes une femme voilée

07:12et que vous vous promenez en France, vous risquez votre vie.

07:14Il peut y avoir des exceptions.

07:16Dans les deux cas, je cite, bien sûr, il faut être prudent.

07:18Mais il est vrai que se promener en kippa dans Paris ou en Seine-Saint-Denis,

07:23c'est risqué pour sa vie.

07:24Elle fait une autre proposition, réviser la loi de 1881.

07:28Vous évoquiez effectivement Véronique Jacquet et le fait de resserrer la vis

07:32pour sortir les cinq infractions à caractère raciste et antisémite

07:35du droit de la presse pour les intégrer dans le droit commun.

07:39Écoutez, moi je pense qu'on peut faire tout ce qu'on veut sur le plan législatif.

07:42On peut créer encore de énièmes délits.

07:45Ça ne va rien résoudre au fait qu'il y a un antisémitisme

07:50qui n'est à la maison, qui est culturel.

07:54Regardez, regardez, les Juifs ont disparu de la Seine-Saint-Denis.

07:58Voilà, donc il y a un moment où il faut quand même en tirer les vraies leçons.

08:02Donc il faut étudier les causes de la montée, de la jeunesse de cet antisémitisme.

08:08Vous pouvez prendre toutes les lois que vous voulez et tous les délits.

08:10Vous n'empêcherez pas un jeune qui entend dire à la maison que la Shoah n'a jamais existé

08:15de contraindre son prof à dire oui, la Shoah n'a pas existé.

08:20Comment vous luttez contre ça quand on vous apprend cela à la maison ?

08:23Donc on comprend bien que le sujet est politique et qu'il est culturel

08:27mais que ce n'est pas avec des injonctions et de la coercition qu'on va y arriver.

08:31C'est avec une force de proposition, une vision pour la France.

08:35Il faut une vision pour la France auquel vous faites adhérer tous les musulmans de France, me semble-t-il.

08:43La montée de l'antisémitisme est mondiale, pas françois, on en a parlé.

08:47Tout à fait, tout à fait.

08:48Alors bien sûr, chez nous, c'est incarné par LFI.

08:51Et les frères musulmans, évidemment, sont aussi impliqués en sous-main dans la montée de l'antisémitisme pour fracturer toutes les sociétés.

08:58L'islamisme, en tout cas, est par essence profondément antisémite.

09:03Vous savez, quand vous regardez, je crois que c'est notre ami Nathan Devers qui m'en avait parlé

09:06et qui m'avait donné ces chiffres aussi, que j'ai pu vérifier sur les observatoires dédiés.

09:12Regardez le nombre de juifs qu'il y a dans les pays arabo-musulmans par rapport à Jadis.

09:16Il y avait en Algérie, Jadis, une très forte communauté juive.

09:19Aujourd'hui, c'est zéro.

09:20Donc, à tous ceux qui accusent Israël de coloniser les antisémites, de coloniser le monde entier, de coloniser les pays, etc.,

09:29il suffit juste de regarder le nombre de juifs qu'il y avait par pays musulmans il y a un siècle

09:34et le nombre de juifs qu'il y a par pays musulmans aujourd'hui.

09:37Ils ne sont pas dizaines et deux dizaines de milliers, quelques centaines aujourd'hui, dans des conditions parfois déplorables.

09:41Donc, évidemment, l'antisémitisme n'est pas un phénomène, malheureusement, franco-français.

09:47Mais la France étant un pays mondialisé où les frontières ont été abaissées,

09:50nous avons importé un antisémitisme venu d'ailleurs.

09:53Il y avait un antisémitisme bien français, Jadis, mais il a été en perte de vitesse totale.

09:58En tout cas, on verra ce que donne ce rapport.

10:00Il y a une volonté, en tout cas, de re-enperger.

10:02Non, non, mais c'est important.

10:03Et puis, c'est important qu'on en parle, parce qu'on a tendance à...

10:06Alors, pas nous, ici, à Europe 1, bien sûr.

10:08On en parle régulièrement, d'ailleurs.

10:10On en parle régulièrement, parce qu'il ne faut rien lâcher.

10:12Et on pense, effectivement, à tous nos compatriotes de confession juive qui vivent...

10:19Enfin, on ne peut pas vivre en France.

10:20C'est quand même avec une boule au ventre.

10:21Non, mais c'est terrifiant.

10:22C'est quand même inadmissible.

10:23Quand vous êtes en démocratie, vous êtes un pays en paix.

10:25Vous savez, on invoque tout le temps les valeurs de la République.

10:27Ce n'est pas moi qui faisais le contraire.

10:28Je suis un républicain fervent et j'ai écrit là-dessus.

10:30Donc, moi, je suis pour la République.

10:31Mais la République, elle doit protéger ses enfants.

10:34Quand vous vivez dans ce que l'on appelle une démocratie libérale, c'est-à-dire la France,

10:37on ne peut pas tolérer de ne pas être en paix.

10:40Et qu'un juif qui se promène dans la rue ait peur pour sa vie,

10:44pour celle de ses enfants, de son épouse, de ses grands-parents.

10:46Enfin, on est revenu, quoi, dans les années 30 ?

10:48Non, mais c'est terrifiant.

10:50Il faut agir et c'est bien que l'État s'en saisisse.

10:51Et vous vous rendez compte, on dit une personne de confession juive, mais c'est un Français.

10:54Oui, bien sûr, mais bien sûr.

10:56On revient à ce qu'on disait, on ne peut plus pratiquer ses religions sereinement.

11:00C'est inadmissible.

11:02C'est inadmissible.

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