- hace 1 año
En esta mesa de Punto Medio se analiza la iniciativa para prohibir la propaganda extranjera y el anuncio de la presidenta, Claudia Sheinbaum, de que no asistirá al funeral del Papa Francisco.
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00:00Estamos justamente sobre este tema con Cecil Teleón, vicecoordinadora de la bancada de Morena en el Senado,
00:05Carolina Vigliano, senadora y secretaria general del PRI,
00:08Giovanna Bañuelos, vicecoordinadora de la bancada del PET en el Senado,
00:11y Alejandra Barrales, vicecoordinadora de la bancada de MC en el Senado.
00:15Bienvenidas, qué gusto tenerlas por acá de nuevo.
00:17Buenas noches, Pedro.
00:18Gracias, Pedro.
00:19Buenas noches a todos.
00:20A ver, entonces, prácticamente habrá fast track, Cecil, para poder aprobar esta prohibición de propaganda extranjera.
00:26No, yo creo que vamos a cumplir con el proceso legislativo correspondiente que estaremos recibiendo,
00:33o estamos por recibir esta iniciativa, y es algo que ya existía, Pedro, hay que decirlo claro.
00:39Es el artículo 256 que se modificó durante la administración del presidente Peña,
00:45en donde el Estado era garante de vigilar lo que se publicaba en nuestras empresas mexicanas.
00:54Eso se quitó, y creo que hoy estamos viendo que perjudica, porque no podemos permitir que ingieran en publicaciones
01:04que son discriminatorias, que son excesivas, que generalizan a los mexicanos como delincuentes,
01:15pandilleros, narcotraficantes, que exceden, pues, el respeto a la dignidad del pueblo mexicano,
01:22y por supuesto, a nuestros hermanos migrantes que contribuyen generosamente con la economía de Estados Unidos,
01:29y por supuesto, pues bueno, no se puede decir con la nuestra, ¿no?
01:32Más con la nuestra.
01:33Entonces, creo que debemos de tener mucho cuidado.
01:35No podemos permitir que empresas o gobiernos extranjeros puedan publicar este tipo de mensajes tan delicados en las empresas mexicanas.
01:46Claro, ¿qué opinas?
01:47Mira, yo por supuesto que también observo que es un contenido discriminatorio,
01:53que no trata con dignidad a nuestros con nacionales,
01:58y creo que es por ahí, porque es una violación al artículo primero constitucional.
02:04Independientemente de la ley ordinaria, creo que aquí hay varias cosas que destacar.
02:10Antes de una iniciativa, me parece que el gobierno mexicano debería haber hecho su postura al gobierno de Donald Trump
02:19a través de su embajador, una carta diplomática.
02:23O sea, debía haber habido algo, hoy por hoy no ha habido tal, sino una iniciativa.
02:29A mí me parece que cualquiera, nacional o extranjero, tiene que respetar la Constitución.
02:36La Constitución está sobre cualquier ley ordinaria, y me parece que ese es el paso primero, antes que el otro.
02:44No todo se arregla con reformas.
02:45Por supuesto que nosotros reprobamos eso que ha sucedido, pero creo que aquí hay dos cosas.
02:54Si la Secretaría de Gobernación, o el Estado mexicano, mejor dicho, sabía que eso iba a pasar,
02:59bueno, pues entonces no tuvo la capacidad de frenar a Televisa o a quien haya sido.
03:05Me parece que el aparato del Estado tiene los mecanismos legales para hacerlo.
03:12Y si no lo sabía, pues esto está fallando nuestra inteligencia.
03:14Entonces creo que ahí hay algo importante que destacar.
03:17Pero eso ya existía, esto de que el gobierno, y como tú dices, la Secretaría de Gobernación era el que garantizaba,
03:24antes en las películas inclusive, las películas viejitas, el contenido que no fuera precisamente con todos estos argumentos,
03:32y le daban libertad de, ah, ok, entonces se expone.
03:35Y si no, tenían que o modificarla o se vetaba.
03:38Eso existía, dejó de existir a partir de la administración del presidente Peña.
03:41Yo creo que sí existiendo, y no se trata de prohibir y prohibir y prohibir.
03:44Creo que vivimos en un país de libertades, en un país de apertura, y me parece que Peña no dijo,
03:50voy a reformar esto para perjudicar a Sheinbaum.
03:53No, no, no, y no es prohibir, Carolina, es tener cuidado con el contenido.
03:56Yo creo que existen hoy los mecanismos que se pueden hacer.
03:59La constitución es muy clara.
04:01Oye, ¿y van a apoyar entonces ustedes esta prohibición?
04:04No, vamos a apoyar, pero insisto, nosotros pensamos que antes que eso hay que hacer otras cosas que funcionen.
04:11O sea, lo importante es que un mecanismo sea eficaz.
04:13Es muy grave lo que se publicó, Pedro, hay que decirlo claro, muy muy grave, no podemos pasarlo por alto.
04:19O sea, un mensaje de odio, de racismo, de una secretaria de Estado, de un gobierno.
04:23Pero hoy por hoy no hay una sola tabla diplomática, ni siquiera una reunión por el embajador.
04:29Claro, pero que al final del día, Giovanna, bueno, se han mandado notas diplomáticas recientemente por la base que se puso en la frontera.
04:37Se han mandado notas diplomáticas por acciones que ha hecho Estados Unidos,
04:40pero parece que a Estados Unidos realmente no le importan las notas diplomáticas.
04:44Mira, a mí me parece que estamos hablando de dos temas distintos.
04:46En principio es la posición que ha tenido siempre firme, valiente, nuestra presidenta Claudia Sheinbaum respecto a la política bilateral con Estados Unidos
04:55y que no se le puede de ninguna manera cuestionar la defensa que ella ha hecho de nuestra soberanía
05:03y el esfuerzo de comunicación en un marco de respeto y ciertamente diplomático
05:09porque las medidas implementadas por el gobierno de Estados Unidos no afecten a nuestro país y particularmente a nuestros paisanos.
05:18Pero esto estamos hablando de otro tema, Pedro, porque al final de cuentas la difusión de estos mensajes de odio
05:25a través de plataformas de televisión y de radio que son propiedad de la nación
05:31y que son administradas por empresas privadas a través de concesiones,
05:37pues es inadmisible que en un país como el nuestro consintamos que se puedan contratar esos espacios
05:44para que se violente, para que se etiquete a nuestros paisanos como delincuentes,
05:53para que se les amenace y amedrente.
05:55El derecho a migrar es un derecho humano reconocido en todos los tratados internacionales
06:02y también en nuestra constitución, pero también la aportación que las y los mexicanos hacen
06:07a la economía de Estados Unidos creo que ha quedado manifiesta a través de las cifras.
06:14Debemos recordar y reconocer que nuestros paisanos aportan más de dos billones de dólares
06:20a la economía de Estados Unidos cada año, que junto con la comunidad latina
06:25aportamos más de tres billones de dólares, que si nosotros o esta comunidad,
06:30la comunidad latina que radica en Estados Unidos, pudiera ser una nación,
06:35sería la quinta economía más fuerte del mundo, incluso por encima de países tan importantes como Rusia.
06:42¿Cómo es posible que con un patrimonio de la nación, como es nuestra infraestructura
06:47de telecomunicaciones, se pueda estar consintiendo que un gobierno extranjero
06:53amenace a nuestros paisanos?
06:56Yo creo que la medida es correcta.
06:59En el Partido del Trabajo, por supuesto, vamos a avalar esta iniciativa apenas se reciba
07:04en el Senado de la República, que como bien señala la senadora Cecil,
07:09pues era una ley, lo prevé el artículo primero de la Constitución,
07:13pero también estaba previsto ya en nuestra ley de comunicaciones
07:17y fue lamentablemente eliminado en el mandato del presidente Peña Nieto.
07:22Es simplemente rescatar este artículo, que ¿qué señala?
07:26Pues que debe limitarse a cualquier entidad extranjera, ya sea gubernamental o privada,
07:35a que contraten espacios de radio y de televisión en nuestro país.
07:39Es así de simple y en el frente la vamos a respaldar.
07:42¿Qué va a hacer Movimiento Ciudadano, Ale?
07:44Bueno, nosotros sin duda vamos a acompañar una vez más,
07:47como lo hemos venido haciendo cuando se trata de defender nuestra soberanía,
07:52vamos a acompañar el esfuerzo que está haciendo la presidenta.
07:55Nos parece que es importante cerrar filas, porque estamos hablando no de un hecho aislado,
08:01estamos hablando no de una agresión aislada que escuchamos,
08:05estamos hablando de toda una campaña discriminatoria que se está implementando
08:08al interior de nuestro país y eso obliga a tomar otras medidas.
08:13Nos parece que está bien, es correcto, si con esto podemos avanzar para que no se aproveche
08:18una laguna en nuestra ley que permita que venga una empresa, un gobierno del extranjero
08:23a implementar toda una campaña discriminatoria, nos parece que está bien,
08:28pero no suficiente, tenemos que ir más allá, necesitamos alzar la voz.
08:33Hoy sigue siendo la fecha desde que inició este nuevo gobierno con Donald Trump
08:37que nos sigue teniendo en las cuerdas o frente a las cuerdas,
08:43es un golpe y son aranceles y es una campaña discriminatoria y es descalificarnos,
08:50nos parece que hay que elevar la voz.
08:51Tendríamos ya que estar actuando, sí con extrañamientos diplomáticos,
08:57sí con una carta, sí con un señalamiento, poner ya un alto y nosotros creemos que es importante,
09:04vamos a acompañar esta medida, pero vamos a seguir insistiendo que tenemos que ir más allá.
09:10Hemos denunciado desde la Comisión de Defensa, por ejemplo,
09:13estas intromisiones donde de repente se notifica que hay drones sobrevolando,
09:19si no en espacio aéreo mexicano, cercano a nuestro espacio aéreo,
09:24se acaba hace cuatro o cinco días, unos pescadores denunciaban también
09:29que en nuestro propio territorio, marines estadounidenses les habían detenido,
09:35les habían agredido, bueno, ya qué más estamos esperando,
09:40digo, esto no lo podemos permitir con ningún con nacional fuera de México,
09:43pero que vengan a tu propia casa a faltarte al respeto, a discriminarte,
09:49a darte este trato es inadmisible, por eso nos parece que es importante cerrar filas,
09:53pero necesitamos ir más allá.
09:56En el otro tema que vamos a platicar esta noche,
09:59la presidenta dijo no voy a ir al funeral del Papa Francisco,
10:02va en la representación de México la secretaria de Gobernación,
10:06Rosa Isela Rodríguez, ella dijo vamos a llevar nuestras condolencias al Vaticano,
10:10pero en redes sociales incluso hay muchas opiniones encontradas
10:14respecto a por qué en campaña si la presidenta fue y visitó al Papa,
10:19por qué si incluso utilizó una falda con la imagen de la Virgen de Guadalupe,
10:24¿qué opinan ustedes, Cecil?
10:25Mira, es un tema de agenda, Pedro, yo no creo que sea con ninguna intención
10:32de insultar a la comunidad evangélica cristiana, a la comunidad católica,
10:37México es un país en donde existe gran parte del catolicismo del mundo, está en México,
10:46es una cuestión de agenda de la presidenta que se puede entender,
10:50pues creo que tendría alguna agenda complicada,
10:54pero manda una digna representación del Estado mexicano a acudir al funeral del Papa,
11:01yo creo que no hay por qué opinar de esta manera, porque si fuera dirían que va de vacaciones,
11:09a pasear con gastos pagados y si no va dicen que está haciendo mal,
11:12entonces es también como de acuerdo a qué opinión tomamos,
11:16yo creo que es exagerar decir que en campaña sí fue y ahorita no va,
11:20pues son temas de agenda y que cada presidente, presidenta del país,
11:25es primeros ministros, algunos asistirán y algunos mandarán representantes,
11:29es algo que se entiende.
11:30Yo creo que no podemos seguir teniendo todos estos vacíos en nuestra agenda internacional,
11:40el expresidente pues le incomodaba salir del territorio y no salió,
11:45entonces fuimos perdiendo espacios que teníamos construidos durante muchos años,
11:50de respeto y colaboración con otros países, con otras naciones,
11:54no podemos sustraernos del mundo,
11:57el jefe, el jefe del Vaticano, es el jefe del Estado del Vaticano,
12:03el líder del catolicismo en el mundo,
12:07van cerca de 200 jefes de Estado o jefes de gobierno a su funeral,
12:14van, han anunciado, incluso Donald Trump que no es católico estar ahí,
12:18como otros que no son católicos, pero son jefes del Estado que representan,
12:24de la nación que representan.
12:25A mí me parece que si ella fue en un vuelo que hizo de manera extraordinaria en la campaña
12:32para tener una foto con un líder carismático, con una gran presencia en México particularmente,
12:41y cuando estaba vivo, hoy no acudir, no es simple y sencillamente porque tenga,
12:49sea católica o no, sabemos que no lo es,
12:51simplemente es la jefa del Estado mexicano,
12:53ya no la jefa de gobierno, ya no la jefa de un partido,
12:56es la jefa del Estado mexicano, nos representa a todos,
12:59yo creo debería ir y debería ella tener más agenda internacional.
13:04Bueno, en principio decir que nosotros lamentamos profundamente la pérdida de un hombre extraordinario,
13:12de un líder social de la talla y de la dimensión del Papa Francisco,
13:19y que la mejor manera de honrar su legado, pues sin duda es continuar con los postulados,
13:25que dicho sea de paso son postulados que coinciden mucho con los postulados de nuestro movimiento en el país,
13:31es el humanismo, la búsqueda de la pacificación, la búsqueda de justicia,
13:37el cuidado de la naturaleza, el cuidado y la atención a las personas más humildes, más pobres, más vulnerables,
13:46yo creo que esa es la manera en la que nosotros debemos de honrar el legado del Papa Francisco,
13:52y que la presidenta, pues es lamentable que no pueda participar en el sepelio,
13:59que va muy bien representada por la secretaria de Gobernación,
14:04pero que aparte ella es jefa de Estado, de un Estado laico,
14:08y que representa igualmente, a propósito de lo que menciona Carolina,
14:14pues debe de ella representar a todas las religiones que existen en nuestro país,
14:21y que justamente un Estado laico no es un Estado sin fe,
14:25sino es un Estado que tiene la capacidad de respetar la creencia religiosa de cada una de las personas que gobierna,
14:32o si no la tienen.
14:33Yo creo que ya se expresó de manera formal, oficial,
14:38las condolencias de este gobierno, encabezado por Claudia Sheinbaum,
14:43al Vaticano, a la comunidad católica,
14:46y por supuesto que no habrá una ausencia de México en ese acto tan importante,
14:53estaremos representados, pero son cuestiones que, pues lamentablemente por la agenda,
14:58la presidenta no podrá asistir.
15:01Bueno, nosotros en Movimiento Ciudadano también hemos manifestado nuestro pesar
15:06por el fallecimiento del Papa, un personaje que ha sido solidario,
15:11fue solidario particularmente con nuestro país.
15:14En 2016, cuando él nos visitó,
15:16tuvo la sensibilidad de dirigirle mensaje a los jóvenes,
15:19Michoacán en su visita,
15:21invitándolos a alejarse de las filas del narcotráfico,
15:26hablando de lo importante que era mantener a nuestros jóvenes ajenos,
15:30a toda esa búsqueda de los criminales por tratar de llevarlos a este tipo de actividades.
15:40Y como esa tuvo varias señales más de esta empatía y de esta solidaridad con nuestro país,
15:47me parece que es muy importante, es lamentable, efectivamente,
15:50que la presidenta no pueda asistir a este evento tan relevante,
15:54sobre todo si consideramos que México es el segundo país con más católicos en el mundo.
16:00Somos 90 millones de mexicanos en el censo de hace ocho años, me parece.
16:0790 millones de mexicanos profesan la religión católica, perdón.
16:13Y me parece que es muy importante este mensaje, esta señal,
16:18porque México venía siendo reconocido por el buen manejo de sus relaciones diplomáticas,
16:23relaciones internacionales.
16:26Lamentablemente, sí, el sexenio anterior hizo gala de todo lo contrario.
16:32Nos aislamos, retrocedimos.
16:34Me parece que la presidenta está retomando nuestra presencia,
16:39está tratando de volvernos a poner en la palestra internacional.
16:44Y hubiera sido muy buen mensaje contar con su presencia aún
16:49y cuando se sabe que ella no profesa la religión católica.
16:52En México, efectivamente, hay pluralidad, tolerancia.
16:56Ella ha sido empática en ese sentido.
16:58Me parece que hubiera sido un muy buen mensaje
17:00el que hubiéramos podido tener su representación.
17:04Y además, sin poder dejar de lado o hacer de lado
17:08que el Papa, pues al final de cuentas, es un jefe de Estado también.
17:12No es un tema que empieza y termina con la religión nada más.
17:16Y ahora que mencionaban el tema de que México es el segundo país
17:19con mayor cantidad de católicos en el mundo,
17:22hablando geopolíticamente, hoy en día está la discusión
17:25entre si la Iglesia Católica tendrá a un líder conservador
17:29o un líder progresista.
17:30Y en ese sentido, si lo trasladamos al ámbito político tradicional,
17:35es básicamente si será de izquierda o será de derecha quien llegue allá.
17:39Hay quienes analizan y ven la presencia de Donald Trump,
17:43de Javier Milley, como una presión para tratar de imponer
17:47a un Papa conservador, sino ultraconservador.
17:51¿No habría valido la pena también que la líder de la izquierda
17:56en el continente hiciera lo propio para buscar un progresismo,
18:01una continuidad del progresismo en el Vaticano?
18:05Nos quedan pocos minutos.
18:06Pues es lamentable, como ya lo dijeron mis compañeras,
18:08que la agenda de la doctora no le permite estar,
18:11va a estar bien representado.
18:12Sí creo que en este proceso que hace la Iglesia o el Vaticano
18:16para elegir...
18:16Solo me gustaría hacer un paréntesis.
18:18Cuando dicen la agenda de la doctora no le permite,
18:21¿qué hay más importante el 26 de febrero?
18:24Pues mira, yo creo que ella tiene que...
18:26Digo, el 26 de abril.
18:28El 26 de abril.
18:28El 26 de abril.
18:29Ella está priorizando, Pedro, y decimos, o sea, repito...
18:36La política interna.
18:37Está priorizando la política interna.
18:38Algún evento seguramente tendrá en México,
18:42pero al final del día esta política externa termina impactando
18:46indirectamente a la política interna.
18:48Eso no se planea, ¿verdad?
18:48Eso no se planea.
18:50¿No?
18:51Mira, yo creo que esa parte de qué perfil tendrá el Papa,
18:55bueno, pues ese es un asunto que quienes somos católicos,
18:59pues tenemos una idea clara de cómo eso puede decidirse,
19:04¿no?
19:04Bajo la iluminación del Espíritu Santo.
19:06Pero ese es otro tema.
19:07Yo creo que, pues hoy en día hay varios que pueden aspirar
19:13o que más bien pueden ser representantes del Vaticano
19:17y creo que lo ideal es el Papa Francisco,
19:21pues sí, sí fue un líder muy importante
19:25porque dio ejemplo con su propia vida de humildad,
19:30de misericordia.
19:32Sí.
19:32Hablaba de muchos temas cotidianos de la familia,
19:36de lo que vivimos diariamente.
19:38Tenía una facilidad de hablar,
19:41de comunicarse de una manera más simple.
19:43Entonces yo creo que va a ser muy difícil
19:45encontrar a alguien, sobre todo es un latino,
19:48era un latino.
19:49Entonces para nosotros hablaba español perfecto,
19:52le gustaba fútbol.
19:53Los papás son muy cultos,
19:54hablan español aunque no sean latinos.
19:55Bueno, sí, pero me refiero a que...
19:58Sí, pero no es su primer idioma, ¿verdad?
19:59No es su lengua materna.
20:00Sí, sobre todo la identidad cultural,
20:02primer latinoamericano, primer jesuita,
20:05también en llegar al...
20:06Sí, y te voy a decir una cosa.
20:08Y la verdad sí, era incómodo para este régimen
20:10porque venía aquí y hablaba de los temas que vivíamos.
20:13Pero lo hacía con Peña también.
20:15Con Peña llegó y habló de los temas
20:17que le dolían a la población,
20:18con los que quería quedar bien con el presidente.
20:20Como tendría que ser el rol de un papa.
20:23Nos quedan pocos minutos, por favor.
20:24A mí me parece que es un mal enfoque
20:26que la presencia o ausencia de primeros mandatarios
20:28influye en la decisión del nuevo papa.
20:31Porque a final de cuentas...
20:32¿Por qué es un mal enfoque?
20:33Pues porque no es una elección democrática y abierta.
20:36Todo el mundo sabemos que es un proceso
20:38que tiene muchas décadas...
20:41Pero es ingenuo pensar que no ejercen
20:43algún tipo de presión.
20:44Los cardenales, a final de cuentas, representan...
20:48Sí, es a través de los cardenales
20:49de los propios países quien se toma la decisión.
20:52Pero no dejan de ejercer presión
20:53los presidentes sobre los propios cardenales.
20:55Todo el mundo dice con claridad que eso va a Trump.
20:58O sea, no es gratuito que vaya allá
21:00y que tu candidato se esté moviendo por todos lados.
21:04Él está haciendo política.
21:05Al final de cuentas, ¿qué es lo que hace?
21:06Es que al final del día es una elección política interna.
21:10Entre 200 cardenales
21:11que están cerrados, concentrados, incomunicados,
21:15que es la tradición de la Iglesia Católica.
21:17Entonces, la presencia o ausencia
21:20del primer mandatario
21:21en la ceremonia fúnebre del Papa Francisco
21:24creo que no determinará
21:27el perfil del siguiente Papa.
21:29Que, dicho sea de paso,
21:31nosotros deseamos que sea de izquierda
21:33como fue el Papa Francisco,
21:36que su acto final todavía fue un acto
21:38de profunda humildad
21:40como el dejar su testamento funeral.
21:43Ale, contigo, cerramos.
21:45Sí, bueno, pues, estar de acuerdo.
21:47Nos parece que es muy importante
21:49que no solamente en este evento lamentable
21:53la presencia de nuestro país
21:55a nivel internacional debe de estar.
21:57Nosotros vamos a seguir empujando, pues,
22:00que México retome el lugar
22:01que venía teniendo en el ámbito internacional.
22:04Pues qué gusto, de verdad, poder tenerlas aquí.
22:06Gracias por estar con nosotros.
22:07Gracias.
22:07Nos vemos la siguiente semana.
22:08En el nombre de ti.
22:09Pausa, Pedro.
22:17Gracias.
22:18Gracias.
22:19Gracias.
22:20Gracias.
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