00:00RTL au quart de l'actu
00:04Avec ce mardi matin, les suites de la mort du pape François, la disparition du souverain pontife ne date que d'hier
00:10mais s'engage à partir de maintenant un processus très complexe, très codé jusqu'à l'élection en conclave de son successeur.
00:17Les jours qui viennent seront consacrés à la préparation des funérailles du 266e chef de l'église catholique.
00:25Et pour en parler avec nous ce matin, on accueille Constance Colonna en studio. Bonjour à vous.
00:29Bonjour.
00:30Soyez la bienvenue Constance, vous êtes une journaliste spécialiste du Vatican, vous connaissez évidemment par cœur ces dossiers.
00:36On devrait connaître, dit-on, dans la journée, la date, le jour des funérailles de François.
00:42Ces obsèques doivent se tenir, il y a un calendrier très précis, c'est sous neuf jours, c'est ça ?
00:46Oui, alors c'est entre vendredi et dimanche, ça peut commencer à partir de vendredi.
00:53Ensuite, en effet, il ne faut pas que ça dépasse neuf jours.
00:56Et ça peut être un dimanche, on précise ça aussi ?
00:57Oui, bien sûr, il n'y a pas de jour impossible, il n'y a pas de date qui ne conviendrait pas.
01:03Alors, rappelez-nous aussi, qui dirige l'église en attendant l'élection du nouveau pape ?
01:09Alors, c'est le Camerlingue, actuellement c'est un cardinal de la curie romaine, un cardinal qui réside à Rome,
01:15qui est un Irlandais d'origine mais de nationalité américaine, il s'appelle Kevin Farrell.
01:20C'est lui qui a la fonction d'administrer, de gouverner pendant cette vacance du siège,
01:27puisque c'est comme ça qu'on intitule cette période où on est déjà dans un inter-règne,
01:32donc la mort d'un pape, et puis en attendant la fumée blanche et l'élection d'un nouveau pape,
01:39on est dans une vacance du siège apostolique.
01:41Donc c'est le Camerlingue qui a l'autorité sur cet état et sur cette église,
01:47et évidemment on ne va pas organiser des nouvelles cérémonies,
01:51il y a même une canonisation qui a dû être décalée,
01:55une canonisation très importante pour l'église,
01:57qui était programmée d'un jeune de 15 ans, mort en 2009.
02:02Donc voilà, il n'y a plus de cérémonie, de célébration, de rite de l'église catholique,
02:07mis à part ses funérailles, et mis à part bien sûr le rite de l'organisation du conclave.
02:12Alors, les fidèles qui sont et qui vont passer à Rome pourront se recueillir devant la dépouille du pape François
02:18à partir de demain, en la basilique Saint-Pierre de Rome.
02:20On le sait, Constance, le pape François, durant tout son pontificat,
02:24a prôné une église humble au service des plus pauvres.
02:27On imagine qu'il avait pensé, songé, vous allez nous dire, à ses funérailles.
02:32Est-ce qu'il faut s'attendre à une cérémonie ?
02:34Allez, je vais mettre des guillemets, mais peut-être plus simples, plus sobres que d'autres par le passé.
02:39Absolument.
02:40Ça a été un pape « normal », entre guillemets.
02:43Il a voulu incarner cette figure d'un pape.
02:46Il est descendu du siège un peu de l'évêque de Rome.
02:50Il n'a pas voulu habiter dans les appartements des palais apostoliques,
02:54mais dans un modeste deux-pièces de la résidence Sainte-Marthe.
02:58Il n'a pas voulu non plus certains attributs un peu poussiéreux de la papauté pour son habit.
03:04Donc un pape simple qui avait gardé d'ailleurs ses vieilles godasses noires.
03:08Mais c'est vrai, c'est drôle.
03:09Il les cirait lui-même, c'est ça ?
03:11Oui, et il avait des semelles orthopédiques parce qu'il avait des problèmes de pied.
03:15Il avait toujours consulté un pédologue parce qu'il avait une sciatique très douloureuse.
03:22Donc il ne voulait pas.
03:23Il a résisté à ces traditions très lourdes quand même de l'institution.
03:29Il a dit non jusqu'à la fin à certains rites et y compris pour son enterrement
03:34parce qu'il a demandé à avoir un seul cercueil et non pas deux.
03:39Que son cercueil soit posé à même le sol.
03:42Surtout, il a refusé d'être enterré à Saint-Pierre-de-Rome.
03:47Il paraît qu'il l'avait très mal perçu quand on lui avait montré l'emplacement dans la crypte vaticane
03:52où il devait être enseveli.
03:55Pourquoi mal perçu ?
03:56Parce qu'il n'avait pas du tout envie d'être là.
03:58Et lui, il a choisi la basilique Sainte-Marie-Major
04:02où il s'était en permanence recueilli depuis son élection
04:07où il retournait systématiquement après chaque voyage.
04:11Et là, il a choisi un endroit dans cette basilique
04:14sous une icône de la Vierge qu'il affectionne particulièrement.
04:19Voilà, le Salus Populi-Romanie.
04:22Donc cette icône, il sera là.
04:25Son cercueil sera là, à même le sol, dans cette basilique.
04:30Sainte-Marie-Major, c'est la plus ancienne église romaine consacrée à la Vierge-Marie.
04:35Alors, on arrive dans cette période, en effet, de l'organisation des funérailles du pape.
04:39Le pape, c'est un chef d'État, chef d'État du Vatican.
04:42On imagine le casse-tête aussi diplomatique, à la fois pour le Vatican et pour l'État italien,
04:48parce qu'il va falloir accueillir le monde entier.
04:49Voilà, ce sont des mini-sommets internationaux des enterrements de pape,
04:54des funérailles à Saint-Pierre-de-Rome.
04:57On peut y faire la paix, d'ailleurs, pourquoi pas, entre Vladimir Poutine et Zelensky.
05:02C'est possible, tout est possible.
05:04On sait, Donald Trump vient d'y être annoncé.
05:08Voilà, il y a tous les chefs d'État de la planète.
05:10Il y aura peut-être, en plus, cette fois-ci, un Chinois,
05:14ce qui ne s'était pas produit jusqu'à présent.
05:16Donc, c'est vraiment des événements considérables.
05:18On va suivre ça, évidemment, dans les jours qui viennent.
05:20D'un mot, Constance Colonna, vous l'aviez rencontré, le pape François ?
05:23Oui, en janvier 2017, je lui avais pu poser une question sur Cuba,
05:27sur une médiation extraordinaire entre Cuba et les États-Unis,
05:31qui était vraiment son invention et une réalisation,
05:35puisque les États-Unis et Cuba avaient annoncé le rétablissement des relations diplomatiques
05:40pour son anniversaire, le 17 décembre 2014.
05:45Merci infiniment, Constance Colonna, d'être venue dans nos studios.
05:48Ce matin, à RTL, pour parler des jours qui viennent,
05:51l'organisation des funérailles du pape François.
05:53Notez qu'à 7h40, Olivier Bois recevra Sœur Nathalie Bécard,
05:57sous-secrétaire du Synode des évêques en direct de Rome.
06:01C'était une très proche du pape, nommée par lui,
06:04une première à ce niveau de responsabilité pour une femme dans l'histoire de l'Église catholique.
06:08Sous-titrage Société Radio-Canada
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