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00:00France Info Soir, l'invité, Agathe Lambret.
00:05Bonsoir Vincent Rembrin.
00:06Bonsoir.
00:06Vous êtes députée du Val-de-Marne, porte-parole du groupe droite républicaine,
00:10et vous êtes aussi un soutien de Laurent Wauquiez dans la bataille pour la tête du parti Les Républicains.
00:15On y reviendra.
00:16Mais d'abord, avant même le lancement de la guerre commerciale par Donald Trump,
00:21la porte-parole du gouvernement avait annoncé que le budget 2026 serait un cauchemar.
00:25Depuis, on a assisté à ce bouleversement économique mondial avec Donald Trump.
00:33Et François Bayrou doit donner une conférence de presse sur les finances publiques ce mardi.
00:36Est-ce que l'exécutif est en train de préparer les Français à une purge ?
00:41Que l'exécutif ait besoin de préparer les Français à des choix difficiles, c'est possible,
00:45et on le comprend vu le contexte.
00:46En revanche, le groupe, la droite républicaine, autour de notre président Laurent Wauquiez,
00:49on sera extrêmement vigilants pour que la difficulté économique que pourrait rencontrer le pays
00:54ne se traduise pas par une augmentation d'impôts ou à ce qu'on vienne toucher au pouvoir d'achat des retraités.
01:00C'était notre ligne rouge dès les élections législatives en juillet dernier.
01:04Elle n'a pas changé.
01:05On doit faire en sorte que l'État diminue ses dépenses, fasse des économies,
01:10montre l'exemple et qu'il n'aille pas faire les poches des Français dans un moment où c'est difficile.
01:13Pourtant, Éric Lombard, ministre de l'Économie, n'a pas totalement fermé la porte à des hausses d'impôts en 2026,
01:18même si officiellement la ligne, ce n'est pas de hausse d'impôts, pour 2026, c'est moins clair.
01:24Ça, qu'est-ce que vous feriez si c'était le cas ?
01:25Eh bien, les choses sont très claires.
01:27Nous, la stabilité pour le pays, donc la droite républicaine, on ne censure pas.
01:32Pour autant, notre soutien, il est texte par texte, sujet par sujet, et il est très clair, je vous le répète,
01:38pas d'augmentation d'impôts, pas de touche au pouvoir d'achat de ceux qui ont travaillé
01:41ou ceux qui ont travaillé toute leur vie comme les retraités.
01:43Même des hausses très ciblées, certaines niches fiscales ou sur les plus riches,
01:46parce qu'il faut quand même financer l'effort de dépense, l'éducation, la protection sociale.
01:53On est déjà le pays le plus taxé de toute l'Europe et de tous les pays développés.
01:57Donc, à un moment donné, il faut nous expliquer où va l'argent.
01:59On a fait un certain nombre de propositions à travers une feuille de route qu'on a proposée,
02:04d'ailleurs à l'époque à Michel Barnier et maintenant à François Bayrou,
02:07avec un certain nombre de réorganisations, il y a un certain nombre d'agences de l'État
02:11qui sont colossales, il y en a plus de mille, certaines font exactement la même chose,
02:16certaines sont auxquelles beaucoup sont totalement inconnues des Français.
02:19Il y a là une première source d'économie à faire.
02:22Et puis de manière générale, il faut que le train de vie de l'État diminue
02:25pour qu'on puisse effectivement mettre l'argent là où il est le plus essentiel.
02:29Vous avez raison de citer l'éducation, la santé, la sécurité,
02:32c'est des sujets sur lesquels il faut remettre nos efforts,
02:34mais qu'on ne nous explique pas qu'avec tout l'argent qu'on prélève sur le dos des Français,
02:38on n'est pas capable de financer les services de base,
02:42parce qu'aujourd'hui c'est un sujet plus de débureaucratiser, de simplifier et d'être efficace
02:45que de rajouter toujours de l'argent.
02:48Si avec beaucoup d'impôts, on avait les meilleurs services du monde, ça se saurait.
02:52Effectivement. Vincent Jean-Brun, vous êtes un soutien de Laurent Wauquiez,
02:54je le disais, dans la bataille pour la tête des Républicains.
02:58Laurent Wauquiez qui a proposé mercredi d'enfermer les étrangers
03:01soumis à une obligation de quitter le territoire à Saint-Pierre-et-Miquelon,
03:04archipel français à plus de 4000 km de la métropole.
03:07La proposition a suscité un tollé.
03:10Question simple, qu'est-ce qu'il lui a pris à Laurent Wauquiez ?
03:13Ce qu'il lui a pris, c'est ce qui prend à beaucoup de Français.
03:17On ne supporte plus l'impuissance publique.
03:20Vous avez aujourd'hui des parents endeuillés, des familles endeuillées,
03:24parce que vous avez des personnes qui n'avaient pas à se trouver sur notre territoire,
03:27qui y sont restées et ont commis des actes abjects et ignobles.
03:31Des viols, des meurtres.
03:33Vous pensez que les Français sont à la tête des solutions simplistes et réalistes ?
03:36À un moment donné, comment c'est possible que dans notre pays,
03:39on ne puisse pas faire respecter une décision de justice ?
03:42Parce qu'être mis sous OQTF, c'est quand même une décision de justice.
03:45À un moment donné, on dit à un individu,
03:48vous n'avez plus le droit de rester sur le sol national,
03:50vous n'avez plus le droit d'y rester.
03:51Et qu'est-ce qui se passe quand quelqu'un a été jugé ?
03:54On a le droit de le mettre dans un centre de rétention.
03:57Il y en a plus de 26 sur le territoire métropolitain et d'ores et déjà dans les Outre-mer.
04:02Et l'idée qui a été proposée par l'envoqué, c'est de dire,
04:05comme on a aujourd'hui dans le contexte international très peu de moyens pour les forcer à partir,
04:10surtout quand le pays refuse de les reprendre,
04:12eh bien on va essayer de partir de l'individu qui est mis sous OQTF en lui disant,
04:15attention, la naïveté c'est fini,
04:19la tolérance qui consiste à dire au bout de 90 jours en cras,
04:22vous allez pouvoir ressortir comme si de rien n'était,
04:25c'est fini, vous ressortirez, mais loin de la métropole.
04:28Et avec, pourquoi Saint-Pierre et Miquelon ?
04:31Peut-être juste pour le rappeler, parce que pourquoi là et pourquoi pas ?
04:34Et bien Laurent Wauquiez dit que c'est parce qu'il fait froid qu'il pleut et qu'il neige la moitié de l'année.
04:38Ah si, il le dit, ce sont ses propos.
04:39Il n'a pas nié le fait, bien sûr.
04:42Il y a un mépris pour ces immigrés, ces personnes sous-occupées,
04:45qui mériteraient peut-être un traitement plus digne que le froid, plus la neige.
04:50Et par ailleurs c'est aussi un peu méprisant pour les habitants de Saint-Pierre et Miquelon, non ?
04:54Ils sont gardiens de bagne là-bas ?
04:55Pas du tout.
04:56Présenté comme ça, ça peut interroger.
04:59La vérité, quand on se penche deux secondes sur la question, quelle est-elle ?
05:02D'abord, les OQTF, qu'ils soient placés en cras, en métropole, à Mayotte ou à Saint-Pierre et Miquelon,
05:09ils ont le même traitement et la même dignité qui doit leur être accordée.
05:12Effectivement, on est dans un état de droit, il y a une réglementation,
05:15et les droits de l'homme prévalent.
05:17Donc c'était une erreur de parler de la météo là-bas ?
05:20C'était pas au niveau peut-être ?
05:22C'est pas le sujet, c'est dire, on est à 4000 km dans une zone qui n'est pas à l'espace Schengen.
05:28Et ça fait toute la différence, parce que ça veut dire que l'OQTF qui se retrouve à Saint-Pierre et Miquelon,
05:32on peut, à sa sortie du centre de rétention, le fameux CRA,
05:36on peut opérer un contrôle beaucoup plus strict qu'aujourd'hui.
05:40Mais je vais vous dire...
05:40Vous pensez que ça réalise ?
05:42Parce que l'ancien ministre de l'Industrie, Roland Lescure, qui était assis à votre place hier,
05:46expliquait que c'était totalement inopérant,
05:49que par ailleurs, pour aller à Saint-Pierre et Miquelon, il faut passer par le Canada.
05:52Est-ce que vous pensez que le Canada va être d'accord pour que les OQTF français,
05:57ceux que l'on veut expulser, transitent par leur territoire ?
06:01Agathe Lambret, sincèrement.
06:03Non mais vous trouvez que ça réalise ?
06:05S'il y a mieux, proposons mieux, trouvons mieux.
06:08Mais moi je me réjouis que Laurent Wauquiez ait lancé un débat,
06:11parce que, juste, il faut le rappeler aux auditeurs,
06:14on prononce des OQTF, il y en a moins de 10% qui sont réalisés.
06:17Et vous avez raison, c'est un vrai sujet, mais il a fait ça pour lancer un débat,
06:20il a fait ça pour qu'on parle de lui ?
06:21Mais il l'a dit, il ne met pas pour qu'on parle de lui,
06:23pour qu'on parle d'une situation qui est inacceptable.
06:26Parce que je ne mets pas tous les OQTF dans le même sac,
06:29il y en a qui sont dangereux, d'autres qui ne le sont pas.
06:31Là on parle des gens dangereux,
06:33qu'il faut absolument faire quitter notre territoire.
06:36Donc il y a pour ça des changements dans la loi qu'il faut opérer,
06:39des changements, notamment la rétention plus longue,
06:42il y a certains pays comme la Grande-Bretagne maintenant,
06:44ils peuvent même aller dans une durée indéterminée,
06:48sous le contrôle d'un juge bien sûr,
06:50mais si la personne est vraiment très très très dangereuse,
06:52le juge peut décider qu'il est maintenu en rétention plus longtemps.
06:55On doit changer la loi, mais là ce que propose Laurent Wauquiez,
06:57c'est de dire, dans une configuration où il n'y a pas de majorité pour changer la loi,
07:02où le gouvernement ne se saisit pas de ces questions,
07:04eh bien je fais une proposition assez simple.
07:06Et ce n'est pas faire en France aux habitants de Saint-Pierre-Miquelon.
07:09Vous vous dites qu'elle est réaliste.
07:10Quand on a créé un centre de rétention, un CRA à Mayotte,
07:14les habitants de Mayotte n'ont pas dit que c'est scandaleux.
07:16Donc au contraire, et que la France investisse sur ces territoires lointains,
07:20avec des infrastructures, du personnel, des fonctionnaires, des gendarmes,
07:23ça peut être une bonne chose, et on a des très bons accords,
07:27des très bons liens avec le Canada, je pense que ce n'est pas ça qui bloquerait.
07:30Par contre la bien-pensance, qui consiste à dire,
07:32on ne peut rien faire, on va accepter que la situation perdure,
07:38elle conduit toujours à la même chose, les citoyens en ont ras-le-bol,
07:41soit ils arrêtent de voter, soit ils votent aux extrêmes.
07:43Moi je ne le souhaite pas.
07:43On vous entend, Vincent Jean Brun.
07:45Laurent Wauquiez a aussi validé il y a quelques jours la théorie du grand remplacement,
07:49cher à Éric Zemmour.
07:50Il dit que c'est une réalité démographique.
07:52Vous aussi, vous pensez que c'est une réalité démographique, le grand remplacement ?
07:55Je ne connais pas le grand remplacement, ce n'est pas la question.
07:57C'est ce que Laurent Wauquiez, que vous soutenez, a dit.
07:59Je suis désolé, mais je n'ai pas vu la même émission que vous,
08:01parce que ce n'est pas comme ça que j'ai compris du tout.
08:03J'ai la citation, c'est une réalité démographique,
08:05quand vous avez 7% d'étrangers dans notre pays,
08:07il y a une démographie française qui s'effondre,
08:09et une démographie des familles étrangères qui explose.
08:11C'est entre guillemets la phrase de Laurent Wauquiez.
08:13Ce qu'il dit là, c'est des chiffres factuels.
08:15Mais justement, non, ce n'est pas ce que disent les statistiques.
08:18Alors, moi je m'en remettrai aux statistiques.
08:21Mais le sujet, c'est plutôt la question de
08:24comment une personne qui rejoint notre territoire
08:26et la communauté nationale y trouve sa juste place.
08:31Moi je suis d'origine italienne par ma mère,
08:33mes grands-parents italiens, ils sont arrivés ici,
08:35n'ont rien renié de leurs origines et de leurs racines.
08:37Et pour autant, ils ont dit, à Rome, fais comme les Romains,
08:40et ils se sont adaptés.
08:42A l'époque, c'était même très dur,
08:43puisqu'ils ont dit à ma maman qui s'appelait Marinella,
08:46maintenant tu t'appelles Marielle.
08:47Donc ils ont même francisé les prénoms.
08:48Il y avait cette volonté de s'intégrer,
08:50sans oublier leurs racines.
08:51Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, on a parfois l'impression de...
08:55Est-ce que ce n'est pas ça la question en toile de fond ?
08:56Parce qu'il y a les OQTF à Saint-Pierre-et-Mixon,
08:58il y a le grand remplacement.
08:59Est-ce que Laurent Wauquiez s'extrême-droite-lise
09:01parce qu'il y a une campagne pour la tête du parti ?
09:03Si on avait voulu rejoindre l'extrême-droite,
09:04on aurait tous donné la main à Éric Ciotti,
09:06et on aurait tous rejoint Marine Le Pen.
09:07Mais la même Marine Le Pen, elle critique cette proposition de Laurent Wauquiez.
09:10Je crois qu'à part Éric Ciotti, personne n'a rejoint Marine Le Pen.
09:13Et en l'occurrence, la droite républicaine,
09:15la droite républicaine,
09:17elle ne dit pas,
09:18je vous traite en fonction de telle ou telle origine,
09:21telle ou telle couleur de peau,
09:22telle ou telle orientation sexuelle,
09:24ou telle ou telle religion.
09:25La droite républicaine, que je vous présente à votre micro aujourd'hui,
09:27elle dit, je vais regarder comment tu te comportes.
09:29C'est ça l'universalisme républicain.
09:31Et en fonction du comportement des gens,
09:33on est plus ou moins dur,
09:34on aide ceux qui en ont besoin,
09:36on sanctionne ceux qui le méritent.
09:37J'entends ce que vous dites sur le fond,
09:38mais est-ce que Laurent Wauquiez hausse le ton
09:41parce qu'on est en pleine campagne pour la présidence du parti
09:43et que les sondages ne sont pas très bons pour lui ?
09:46Il y a notamment ce sondage élable,
09:47si le premier tour de l'élection présidentielle avait lieu dimanche,
09:50Bruno Retailleau dépasserait largement Laurent Wauquiez.
09:548,5%, 10% pour Bruno Retailleau,
09:574,5% pour Laurent Wauquiez.
09:58Permettez à Gert-Lambret de me reposer la question
10:00qui est posée aux adhérents, les Républicains,
10:02c'est qui pour diriger notre formation politique ?
10:04La question n'est pas qui sera notre candidat aux élections présidentielles.
10:08Et pour une bonne raison,
10:08c'est que quel que soit le score de celui
10:10qui voudrait être candidat pour l'élection présidentielle
10:12pour la droite républicaine aujourd'hui,
10:13c'est pas un score suffisant pour se qualifier au second tour.
10:16Donc à un moment donné,
10:17on arrête la bataille des égaux,
10:19la bataille des chefs,
10:21et on se dit qui a le temps, l'énergie et l'envie
10:23de redresser une formation politique
10:25qui ne va pas si bien que ça.
10:27Elle a repris des couleurs,
10:28parce que notamment,
10:29on a réuni la parole du groupe à l'Assemblée nationale
10:31et Laurent Wauquiez, en tant que nouveau président du groupe,
10:34a fait un travail formidable là-dessus.
10:36On a des ministres qui font leur boulot
10:37et qui ont montré que quand la droite est au gouvernement,
10:39il y a des résultats,
10:40ça nous redonne des couleurs.
10:41Mais c'est pas suffisant.
10:43Laurent Wauquiez ne cesse de critiquer
10:45l'immobilisme du gouvernement,
10:47la politique du gouvernement sur l'Algérie.
10:48Est-ce qu'à un moment,
10:49la participation des ministres de droite
10:51au socle commun
10:55ne va pas se poser si matin, midi et soir,
10:57Laurent Wauquiez dit que ce gouvernement ne va pas faire le bon sens.
10:59Je suis très fier d'avoir des gouvernements de notre famille politique
11:01qui font du boulot,
11:02et un super boulot,
11:04dans leur ministère.
11:05Et en l'occurrence,
11:06c'est notre rôle à l'Assemblée
11:08de les défendre.
11:09Et c'est ça que fait Laurent Wauquiez
11:10quand il interpelle François Bayrou,
11:12en disant,
11:12vous avez parlé de sentiments de submersion migratoire,
11:15et puis ensuite, il n'y a plus rien sur les questions d'immigration
11:17et de protection de nos frontières.
11:19Qu'en est-il ?
11:20Il faut qu'on donne à nos ministres,
11:22qu'il s'agisse de Bruno Rotaillot,
11:23d'Annie Gennevard,
11:24de Yannick Noder,
11:25du ministre des Transports,
11:26Philippe Tabarro,
11:26les moyens d'agir.
11:28Et c'est pour ça qu'on fait pression
11:30sur un gouvernement
11:30qui, effectivement,
11:32traîne aille un peu sur certains sujets essentiels.
11:33Vincent Jambres, une dernière question.
11:35Emmanuel Macron a annoncé
11:36que la France pourrait reconnaître
11:37un État palestinien en juin
11:39à l'occasion d'une conférence
11:40co-présidée par Paris et Riad à l'ONU.
11:42Est-ce que ce serait une bonne chose,
11:44cette reconnaissance,
11:44pour faire avancer la solution à deux États ?
11:46On a toujours été pour cette solution à deux États,
11:48mais moi, je me range à la sagesse du président Larcher.
11:51Il faut que les conditions soient réunies.
11:53Il y a encore des otages aujourd'hui.
11:55Le Hamas, organisation terroriste,
11:57détient des otages.
11:59Donc, tout ce qui peut faire avancer la paix
12:01et la sécurité d'Israël, oui,
12:04mais attention à ne pas être uniquement
12:06dans le symbole,
12:07dans le symbolisme
12:08et finalement dans l'inefficacité.
12:09Donc, faisons les choses posément
12:12et surtout, obtenons une paix
12:14et un cessez-le-feu durable.
12:15Merci beaucoup Vincent Jambrin,
12:17pour la parole du groupe Droite Républicaine,
12:19d'avoir répondu aux questions de France Info.
12:21Et merci Agathe Lambret.
12:22Retour de l'invité politique, lundi à 18h30.
12:24Merci à tous.
12:24Merci à tous.
12:25Merci à tous.
12:25Merci à tous.