- 1 yıl önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Efendim merhabalar, iyi geceler saatlerimiz 23.30'u gösteriyor.
00:00:03Beyaz TV ekranlarına, Akılda Kalsın programına hepiniz hoş geldiniz.
00:00:08Ben Melis Sabahcı ve efendim bugün çok kıymetli bir konuk ağırlıyorum.
00:00:12Gerçekten çok uzun zamandır ikna etmek için uğraşıyorum diyebilirim.
00:00:16AK Parti İstanbul Milletvekili, Sosyolog, Doçent Doktor Hurti Cevizoğlu bugün bizlerle birlikte.
00:00:21Sayın Cevizoğlu hoş geldiniz.
00:00:23Hoş bulduk Melis Sabahcı. Nasılsın?
00:00:26Çok teşekkür ediyorum. Sizi ağırlamaktan çok memnunum.
00:00:28O yüzden geldiniz kırmadınız. Tekrardan size de çok teşekkür ediyorum.
00:00:33Ama şunu da belirtmek istiyorum. Bugün hayli başlık var konuşacağımız.
00:00:37Hem siyasete dair, iç siyasetteki gelişmeleri size soracağız.
00:00:41Yorumlarınızı alacağız.
00:00:42Biliyorsunuz ki bugün Sayın Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın grup toplantısındaki konuşmaları çok önemliydi.
00:00:49Oradan notlar çıkarttık.
00:00:51Sormak istediklerimiz var size.
00:00:54Yorumlamayı size bırakacağız.
00:00:55Ama öncesinde şunu belirtmek istiyorum.
00:00:57Elimde çok kıymetle kaleme alınmış bir kitap var.
00:01:01Kitle Psikolojisi ve Toplumun Ruhu.
00:01:04Hulki Cevizoğlu.
00:01:06Öncelikle izleyenlerimize güzel haberi vermek istiyorum.
00:01:09Bugün 5 izleyenimize kitap hediye edeceğiz.
00:01:12Ama elbette ki bir sorumuz var.
00:01:14Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde birinci parti ve ikinci parti kimdir?
00:01:19Koltuk dağılımına göre sorduk bu soruyu.
00:01:21Efendim Akılda Kalsın TV Instagram hesabı üzerinden doğru cevabı veren 5 kişiye kitabı hediye edeceğiz.
00:01:29Kitapla ilgili de...
00:01:306 tane verecektin galiba.
00:01:32Bir tanesini kendine mi aldın?
00:01:33Ne yaptın?
00:01:35Arkadaşlarımız burada kitapları bekliyorlar Hulki Bey.
00:01:38Şimdi yayına çıkmadan önce Hulki Bey'le sohbet ettik.
00:01:40Şimdi herkes kitap istiyor ama bir tanesini kendime alamaz mıyım?
00:01:44İzniniz yok mu?
00:01:44Tabii tabii sana imzalarız bir tanesini güle güle oku.
00:01:47Çok teşekkür ediyorum.
00:01:48Bu arada yedinci baskı onu da belirtelim.
00:01:51O matbaada yedinci baskı bir haftaya çıkacak.
00:01:54Şimdi sevgili izleyenler sorumuz KJ'de yani altta sizlere yazacak Akılda Kalsın TV Instagram hesabı üzerinden ve Melisa Bağcı Instagram hesabı üzerinden doğru yanıtı veren 5 izleyicimize kitabı hediye edeceğiz.
00:02:07Kitabı da konuşacağız bu arada.
00:02:09Bunun cevabını ben de merak ettim. Hani birinci partiyiz biz biriz diyenler var. Cevap ne çıkacak merak ediyorum. Kimmiş birinci parti bakalım izleyeceğimiz ne diyecek?
00:02:21Bu arada ilerleyen dakikalar içerisinde kitabınızı da konuşacağız. Onu da altını çizmek isterim. Sevgili izleyenler ekran başından ayrılmayın çünkü çok güzel kıymetle kaleme alınmış.
00:02:31Süremiz çok Hulki Bey. Buradayız.
00:02:33Ne kadar? 4 saat mi?
00:02:3470 dakika.
00:02:38Çok evet.
00:02:39Başlayalım o halde.
00:02:41Osman'a söyleyelim süreye biraz uzatsın.
00:02:43Hemen başlayalım programa dilerseniz.
00:02:46CHP Genel Başkanı Özgür Özer.
00:02:50Şimdi partiye kayyum atanması yolunu kesmek için olağanüstü kurultaya gitti ve kendisi tekrar genel başkan seçildi.
00:02:58Bu arada tek aday oldu diyebiliriz. Onun da altını çizelim.
00:03:03Ekrem Amoğlu'nun da koltuğu boştu.
00:03:05Bu boş koltuk öncelikle ne anlama geliyor olabilir?
00:03:09Oradan başlayalım mı Hulki Bey?
00:03:10Ne anlama geliyor acaba CHP'liler açısından?
00:03:13Ben biliyorum nedeni ama yorumcu ben değil.
00:03:16İşte o senin yorumun.
00:03:19Yorumcu senin olmadığın için birlikte konuşuruz.
00:03:21Benim katıldığım programlarda öyle oluyor.
00:03:24Öncelikle teşekkürler.
00:03:27Uzun zamandır gelmemiştik Beyaz TV'ye.
00:03:29Bakalım ne değişmiş, ne var ne yok göreceğiz.
00:03:34Şimdi CHP'liler açısından kongrede Ekrem İmamoğlu adına aslında düzenlenen kuvvet gösterisi, güç gösterisi olan bazı makamlarında perçinlenmesi amacıyla yapılan ve senin de dediğin gibi olası bir kayyum aslında kayyum deniyor da kayyum daha doğru bir ifade galiba.
00:03:54Kayyum atanmasını engelleme öyle bir tehlike sezdiler.
00:03:59Demek ki kayyumu gerektiren bir durum varmış.
00:04:03Bunun üzerine apar topar olağanüstü kongreye gittiler.
00:04:06Orada Ekrem İmamoğlu'nu herhalde kendileri anmak adına koltuğu boş bıraktılar.
00:04:12Burası da onun koltuğu diye.
00:04:13Ama buna yorum farkı deniyor.
00:04:17Bakış açısına göre biraz daha akademik söylersek fenomenolojik bir bakış açısıyla, sorgulayıcı bir bakış açısıyla başka bir yorum yapabiliriz.
00:04:28Benim yorumum şu ve gördüğüm siyasi gelişmelerde CHP'de şudur.
00:04:32Ekrem İmamoğlu'nu anıyormuş gibi yaparak aslında kendilerine göre bir saf dışı bırakma operasyonunu gösteriyor.
00:04:44Şimdi eğer siz kendiniz koltuğunu boş bıraktığınız ve üzerine ismini yazdığınız kişiyi çok seviyorsanız ya da çok sevdiğiniz kişilere bunu yapıyorsanız,
00:04:55mesela Atatürk'ün partisi izliyorsunuz, niye Atatürk için bir boş koltuk ayırmadınız?
00:05:01Ekrem İmamoğlu CHP için Atatürk'ten daha mı önemlidir mesela değil mi?
00:05:07Yani sevdiklerinize bunu yapıyorsanız, anıyorsanız Atatürk'ün koltuğunu da koysaydınız değil mi?
00:05:13Üzerine de Mustafa Kemal Atatürk partimizin kurucusu diyebilirdiniz.
00:05:16Aslında bunun güncel anlamı bana göre Ekrem İmamoğlu'nu Özgür Özel'in saf dışı bırakması, minder dışına itmesi demek.
00:05:27Aralarında bir güç kavgası vardı bütün toplumun bildiği şekilde.
00:05:33Daha önce kongrede de Özgür Özel'in seçilmesinde İmamoğlu onu destekledi.
00:05:39İmamoğlu'nun emanetçisi gözüyle bakıyorlardı.
00:05:42Emanetçiliği kabul eden insan bile bir süre sonra bundan sıkılır, rahatsız olur.
00:05:49Özgür Özel de fırsatını bulduğu zaman bundan kurtulmak istiyordu.
00:05:53Bu kongrede İmamoğlu'ndan kurtulma kongresi idi bana göre.
00:05:59O yüzden o koltuk sanki kendilerini anıyormuş, seviyormuş gibi yaparak ondan kurtulduğunu gösteriyor bana göre.
00:06:06Şöyle, biz buna akademik olarak gösterişçi duyarlılık diyoruz.
00:06:11Gösterişçi duyarlılık şu demek, herhangi bir konuya duyarlıymış gibi yaparak aslında duyarlılığı azaltmak ve gösterişe yönelik bir tavır takınmak demek.
00:06:23Gösterişçi duyarlılık.
00:06:24Şimdi Özgür Özel ve ekibi İmamoğlu'nu anıyormuş, onun durumuna duyarlıymış gibi yaparak aslında onun üzerinden kendilerine prim toplayan ve devşiren bir duruma düştüler, duruma girdiler.
00:06:39Ama benim burada sizin aslında söylediğiniz…
00:06:41Senin katılmadığın ve İmamoğlu'nu destekleyen argümanların nedir onu da öğrenelim bakalım.
00:06:46Ben yok şunu söylemek istiyorum, şu çok hoşuma gitti.
00:06:50Dediniz ki neden o zaman Atatürk'e koltuk ayırmadılar dediniz.
00:06:54Bence günün en önemli başlığı bu, kesinlikle.
00:06:57Hiç bu bakış açısını duymamıştım belki de, ilk kez sizden duyuyorum.
00:07:02Kesinlikle yani Atatürk'ün partisi olduğunu söyleyen bir partinin…
00:07:04Şimdi CHP'lilerin bakış açısına göre, CHP'nin iki tane kurucusu var.
00:07:08İkinci kurucusu Deniz Baykal, 1980 darbesinden sonra bütün partiler yasaklanıp kapatıldıktan sonra ve zincir bozana bütün parti genel başkanları sürgün edildikten, hapsedildikten sonra
00:07:20tekrar CHP'nin açılmasını sağlayan ya da açıldığı zaman başında duran kişi Deniz Baykal'ıydı.
00:07:27Deniz Baykal'ı bile anmayı unuttular.
00:07:30Yoğun uyarılardan sonra, eski meclis başkan vekili Yılmaz Ateş'in de belki çabalarıyla, sosyal medyadaki çabalarıyla Deniz Baykal'ı hatırladılar.
00:07:41Şöyle düşünün, Atatürk'ü unutabilir mi CHP'liler?
00:07:46Hani bize Atatürk kurdu, Mustafa Kemal'in partisiz diyorlar ya.
00:07:49Böyle bir şey nasıl mümkün değilse yıllarca, çok uzun yıllar genel başkanlık yapan Deniz Baykal'ı unutabilirler mi?
00:07:56Üstelik orada CHP'ye genel başkanlık yapmayan ama aynı ekolden, aynı siyasi damardan gelen insanları unutmadılar.
00:08:03Mesela Karayalçın'ı unutmadılar.
00:08:05Karayalçın'ı CHP'ye genel başkanlığı yaptı mı?
00:08:07Bildiğim kadar CHP'nin genel başkanlığı yaptı.
00:08:09Başka bir kişi daha vardı orada, genel başkanımız diye salonda ön sırada protokolde oturttukları, onları unutmadılar.
00:08:21Altını çizmemiz lazım.
00:08:22Peki, şimdi biliyorsunuz ki Berhan Şimşek kongrede aday olacaktı.
00:08:27Bir de şunu söyleyeyim, Berhan Şimşek gelmeden.
00:08:31Şimdi Ekrem İmamoğlu'nun vesayetinden kurtarmaya çalıştı Özgür Özel bana göre.
00:08:39Çünkü üzerinde İmamoğlu'nun bir ağırlığını hissediyordu.
00:08:43Bugün kendi gücünü perçinlediğini zannediyor.
00:08:46Şimdi CHP, Kemal Kılıçdaroğlu'nun da ifadesiyle, siyasi literatüre girdiği biçimiyle,
00:08:53ellerinde hançer olan insanların partisi haline gelmiş.
00:08:57Birbirlerini sürekli olarak hançerliyorlar.
00:08:58Vaktiyle altını masayı kurdukları zaman ve masa dağıldıktan sonra da Kemal Bey,
00:09:05yani CHP'nin bir önceki genel başkanı ne demişti?
00:09:08Sırtımdan hançerlendim dedi.
00:09:11Hem kendi adamları tarafından hem de masada oturanlar tarafından bir türlü anlaşamadılar.
00:09:16Şimdi, evladım dediği ve kendisini İBB'ye aday gösterdiği kişi tarafından da hançerlendiğine inanıyor Kılıçdaroğlu.
00:09:25O yüzden, kendi yediği hançerlerin öcünü almak için o da operasyon yapıyor Kemal Bey.
00:09:34Özgür Özel'le birlikte olup, hançerleyenlerden birini, yani teşbitte hata olmaz,
00:09:42bence hatasız bir teşbih olacak aslında.
00:09:45Sezar'ın, bürütüslerinden birisi olarak gördüğü İmamoğlu'nu,
00:09:51Sezar'ı da evladım dediği bürütüs hançerlemişti.
00:09:56Zaten sen de mi bürütüs lafı da oradan çıkıyor.
00:09:58Yani Kemal Kılıçdaroğlu da sen de mi Ekrem diyebileceği bir şekilde İmamoğlu tarafından hançerlenmişti.
00:10:05Kendisini çevresinde hançerleyen başka kişiler de var, CHP'liler.
00:10:10Başka CHP'liler de var.
00:10:11Ama hangisinden kurtulursa, onun intikamını alırsa ve gösterişçi duyarlılık dediğim gibi ona sahip çıkıyormuş,
00:10:19onun peşinden koşuyormuş, onu koruyormuş gibi yaparak aslında herhalde mutlu oluyorlardır.
00:10:27Buna çok ağır psikolojik ve sosyolojik kavramlar söyleyebiliriz ama gerek yok.
00:10:33O partinin kendi iç işidir.
00:10:36Ama ben topluma, Türkiye'nin geneline yansıyan manzarayı yorumlamaya çalışıyorum.
00:10:41O herkesin yorumlamak isteyeceği ve onları ilgilendiren bir konu.
00:10:46Yoksa CHP'nin iç işleri kendilerini ilgilendiriyor.
00:10:49Ama biz AK Parti olarak da yerli ve milli bir muhalefetin olmasını isteriz.
00:10:55Güçlü bir muhalefetin olmasını isteriz.
00:10:57Türkiye'de bir muhalefet sorunu mu var?
00:10:59Hakaret etmeyen, kendi yerli ve milli ürünlerini, mağazalarını, markalarını, üretimini boykot etmeyen,
00:11:07belki oraya geleceğiz galiba diye mi söyledim?
00:11:08Kesinlikle, ilerleyen dakikalarda konuşacağız.
00:11:10Filistin'de, Filistinler ve Gazeliler katledilirken İsrail mallarına, ürünlerine boykot çağrısı yapmayan bir CHP'nin
00:11:21şimdiki genel başkanı, tek başına girdiği seçimde genel başkan seçilen Özgür Özel,
00:11:29Türkiye'ye düşmanlık edercesine yerli ve milliye düşman oldu.
00:11:34Böyle bir şey olabilir mi?
00:11:35Onu konuşalım, boykotu konuşalım o halde.
00:11:37Çünkü bir boykot meselesi var yani konuşulan.
00:11:42Özgür Özel, Saraçhanedeki yaptığı mitingi özellikle vermeyen medya kuruluşlarını boykot listesine aldı.
00:11:51Bununla birlikte bazı firmaları da boykot listesine aldı.
00:11:55Boykotta mısınız siz?
00:11:56Biz de boykot listesindeyiz.
00:11:59Diğer kanallar gibi biz de boykot listesindeyiz.
00:12:02Yani birçok aslında firmayı da boykot listesine aldı.
00:12:08Bunu da altına çizmek istiyorum.
00:12:09Ama şunu da belirtmek istiyorum.
00:12:11Bazı firmalar neden boykot listesine girildiğini dahi bilmiyorlar.
00:12:16Yani boykot listesindeyiz ama biz neden bu boykot listesinde varız diyen firmalar da oldu.
00:12:24Yani şimdi buradan başlayalım.
00:12:25Yani bu boykot çağrısı ne anlama geliyor?
00:12:28Tam da aslında sizin ifade ettiğiniz gibi.
00:12:30Yani neden yerli ve milli ürünlere karşı bir boykot var?
00:12:36Yerli ve milli olmayanlar bunu yapar.
00:12:38Gayet doğal.
00:12:39Ama yapmamaları gerekir.
00:12:40Bu ülkede muhalefet yapmak milli olmamayı gerektirmiyor.
00:12:45Yabancı olmayı gerektirmiyor.
00:12:47Yerli olacaksınız.
00:12:48Fransa'nın muhalefeti, sol muhalefeti bile yerli ve milli kendilerine göre.
00:12:55Yani her ülkenin köyle.
00:12:56Amerika'da öyle değil mi?
00:12:58Amerika'nın muhalefeti de kendilerine göre.
00:13:02Yani milli, Amerikan, Amerika'daki ikinci parti Amerikan ürünlerine boykot çağrısı yapıyor mu?
00:13:09Yaptı mı bugüne kadar?
00:13:11Rusya'da yaptı mı?
00:13:12Fransa'da Fransızlar yaptı mı?
00:13:14Ayrıca biz bakın iktidar olarak İsrail'in bu katliamcı tavrından, devlet teröründen, İsrail'in masumları katletmesinden dolayı Ticaret Bakanlığımız listeler açıkladı.
00:13:31Yani 10 milyar dolardı galiba rakamsal karşılığı.
00:13:3610 milyar dolarlık bir ticareti elinin tersiyle iterek Türkiye, iktidar, İsrail'le ticareti kesti.
00:13:44O sırada İsrail mallarına bebekler ölürken, kadınlar, çocuklar ölürken, 50 bin civarında insan ölürken Gazze'de kafalarına bomba yağarken, batı seyrederken bir tek delikanlıca ve insani tavrı Türkiye gösterdi.
00:14:00Cumhurbaşkanımız gösterdi.
00:14:01Şimdi o sırada bu ülkenin muhalefetinden İsrail ürünlerine karşı en ufak bir şey çıkmadı.
00:14:09Tepki çıkmadı.
00:14:10Peki ben o zaman hemen size şunu sorayım.
00:14:12Bizim ülkemizdeki muhalefetin, CHP özelinde soruyorum bu soruyu.
00:14:16Yerli ve milli olduğunu düşünüyor musunuz?
00:14:18İşte olmadığını anlatıyorum zaten.
00:14:23Yani bizim o zaman ülkemizdeki muhalefetteki CHP yerli ve milli değildir diyorsunuz.
00:14:28Ben onu dedim de sen herhalde altyazı KC yazacaksın.
00:14:33Arkadaşların yazabilir.
00:14:35Zaten onları söyledik.
00:14:38Yazıyorlar şu an.
00:14:42Peki devam edelim.
00:14:44Boykottan da devam edelim.
00:14:46Ama medya kuruluşları özelinde de sormak isterim Hulki Bey.
00:14:48Yani siz daha önce hiç böyle bir durumla karşılaştınız mı?
00:14:51Yani bu yaşa kadar demek istiyorsun.
00:14:53Şöyle, ben de eski bir medyacı olarak 1981 yılında gazeteciliğe başlamıştım.
00:15:02Kaç yıl oluyor?
00:15:02Senin matematiğin kuvvetlidir 2025'e.
00:15:0644 yıl mı oluyor?
00:15:07Yani bugünü itibariyle saysak 44 yıl önce gazeteciliğe başlamıştım.
00:15:121994 yılında da televizyonculuğa başlamıştım.
00:15:15Yani bunca zamandır mesleğin içinde olarak böyle bir şeye tanık olmadık.
00:15:19Ayrıca ben o boykot otobüsünün üzerinden bir siyasal parti genel başkanının isim vererek
00:15:275 dakika sonra, 3 dakika sonra yayına girmezlerse onu da boykot edin, bunu da yapın demesi
00:15:35hakikaten tam bir faşizmdir.
00:15:40Ama faşizmi de daha farklı bir kavramla ifade edelim.
00:15:45Ne diyebiliriz?
00:15:50Emperyalist bir faşizmdir üstelik.
00:15:53Başka ülkelerin çıkarına olan ama ülkenin milli medyasını ya da ülkenin muhalefet de olsa milli olabilir dediğim gibi
00:16:01medyasını yok edecek.
00:16:04Beni göstermiyorlar.
00:16:05Beni gösterirlerse listeden, eline liste alıp da beni gösterirlerse listeden çıkaracağım.
00:16:11Daha sonra efendim yanlış anlamışız bu listede şu yokmuş gibi çocukça basitçe ve
00:16:18Neolitik çağ uygun ama o zaman gazete yoktu.
00:16:21Fakat zihniyet olarak Neolitik çağ yani buz devrine, taş devrine uygun bir yaklaşım.
00:16:30Modern olamamışsınız 2025 yılında.
00:16:33Ben o televizyonlardan birinin yöneticisi olsaydım anında dava açardım.
00:16:37Böyle bir şey yasalarımıza göre çok ağır bir suç bir kere.
00:16:41Kim yaparsa yapsın.
00:16:42Yani A şirket, A televizyonunu, B televizyonunu, C televizyonunu izlemeyin bizi göstermiyor.
00:16:48Seni göstermek zorunda mı?
00:16:51Özgür medya yok mu?
00:16:52Özgür medya diyordun.
00:16:53Seni gösteren medya da var ayrıca.
00:16:56Her türlü hakareti yapabilen senin yandaş medyan da var ayrıca.
00:16:59Onlar gösterdi.
00:17:00O akşam baktık senin medyan taraftarların tarafından izlendi ve rekor kırdı.
00:17:09Onlara da mı baskı yaptın sen bizim medyamızsın?
00:17:13Bizi göstermek zorundasın diye mi baskı yaptın da mı onlar seni gösterdi?
00:17:17Bunu da sorabiliriz o zaman.
00:17:18Yani yayın politikası yok mudur?
00:17:21Bir televizyonun, bir gazetenin yayın politikası var.
00:17:23Sen buna siyasetçi olarak nasıl müdahale ediyorsun?
00:17:26Özgürlükçüsün sözde.
00:17:28Atatürkçüsün sözde.
00:17:32İşte o yüzden hakiki Atatürkçülükle, Atatürkçülerle ve Atatürkçülükle goygoycu yani boş boş konuşan şova yönelik goygoycu Atatürkçüleri uzun yıllardır birbirinden ayırdım ben.
00:17:46Atatürkçüyüm diyerek Atatürk'ü de ilkelleştirdiler.
00:17:50Onların nezinde.
00:17:53Atatürk'e karşı da gösterişli bir duyarlılık sergilediler.
00:17:57Atatürk diyorlar ama mesela benim yazdığım onlarca kitaptır.
00:18:00Ben 55 tane kitap yazdım.
00:18:02Türkiye'de iyi bir şey yaptığınız zaman şunu da söylüyoruz.
00:18:05Söylemesi ayıptır diyoruz.
00:18:06Çok tuhaf bir durumdayız.
00:18:09Söylemesi ayıptır.
00:18:1055 tane kitap yazdım ben.
00:18:12Çoğunda bunların Atatürk var.
00:18:14Bunları ve benzerlerini okumamışlar demek ki.
00:18:18Atatürk diyenlere Atatürk'ün yaptığı bazı icraatları ve temel ilkelerini soruyoruz yıllardır.
00:18:23Atatürk yakalarında Atatürk'ün Cumhuriyet Halk Fırkası'nın kurduğu zamanki altı oku var.
00:18:31Atatürk'ün altı ilkesi.
00:18:33Atatürk'ün aslında literatüre göre söylersek, akademik söylersek 3 tane temel ilkesi var.
00:18:39Zaman zaman burada her yerde kendi ceviz kabuğu programlarında eskiden siyasi arenalarda, platformlarda, kitaplarda her yerde söylediğim şeyi tekrar edeyim.
00:18:50Aslında Atatürk'ün 3 tane temel ilkesi var.
00:18:53Bir tanesi antemperyalist olmak.
00:18:56İkincisi milli iradeye saygı, bir de tam bağımsızlık.
00:19:00Şimdi buna ben eylemsel Atatürkçülük adını verdim.
00:19:04Yani sözde goygocu, lafazan, lafla peynir gemisi yürütmek gibi lafla ben Atatürkçüyüm demekle olmuyor.
00:19:12CHP'nin yaptığı gibi olmuyor yani.
00:19:14Antemperyalist olacaksınız.
00:19:16Antemperyalizmi bugün yapan, uzun yıllardır söyledim bunu ekranlarda yazdım da ortada her şey.
00:19:22Antemperyalist olan bizim Cumhurbaşkanımız, Genel Başkanımız Recep Tayyip Erdoğan.
00:19:29Niye antemperyalist?
00:19:30Çünkü emperyalizme karşı, küresel emperyalizme karşı eylemleriyle direnen, dik durabilen bir insan.
00:19:37Ama sen ne yapıyorsun? Atatürk'ün partisiyim diyorsun.
00:19:40Erzurum Kongresi Temmuz 1919'da, 100 yıl önce karar aldı değil mi?
00:19:48Erzurum Kongresi, Sivas Kongresi, Amasya Tamimi, Amasya toplantılarında.
00:19:53Erzurum Kongresi'nde alınan kararların yedinci maddesi şuydu.
00:19:57Manda ve himaya kabul olunamaz.
00:19:59Yani mandacılığa karşı.
00:20:01Gençler için söylüyorum.
00:20:02Mandacılık ne demek?
00:20:03Başka bir ülkenin sömürgesi olmak demek.
00:20:06Başka bir ülkenin himayesine girmek demek.
00:20:09Başka bir ülkenin korunması altına girmek demek.
00:20:12Atatürk zamanında İngiliz mandasına mı girelim, Amerikan mandasına mı girelim diye tartışma çoktu.
00:20:18Kongrelerde de bu çok tartışılıyordu.
00:20:20O zamanki Kuvayi Milliyeciler de mandacılığa karşıydı.
00:20:25Hatta bir tıp fakültesi talebesi, benim kitaplarımda var belgeleriyle bunlar.
00:20:30İşgal ve direniş kitabında mesela.
00:20:35Orhan Boran'ın da babası, o zaman tıp fakültesi öğrencisi, televizyoncu var diye Orhan Boran, onun babası.
00:20:43Tıp fakültesi öğrencisi bu kongrelerden birinde Atatürk'e diyor ki Sivas Kongresi'nde.
00:20:48Bir gece sohbet ediyorlar, başkaları da var yanlarında.
00:20:53Atatürk'e bakın, herhangi birisinde değil.
00:20:56Atatürk'e diyor ki, manda ve himayı daha bu kararlar açıklanmamış.
00:21:00Mandacılığı kabul ederseniz diyor, sizi de vatan kurtarıcısı olarak değil, vatan yıkıcısı olarak ilan ederiz, uymayız size diyor.
00:21:10Atatürk'e karşı bir tıp fakültesi öğrencisi bunu söylüyor.
00:21:13Yani o kadar toplumda mandacılığa karşı bir tepki var ki 100 yıl önce de ama bir takım insanlar savunuyor.
00:21:20Mesela Halde Edip adı var, Amerikan mandasına girelim diyordu.
00:21:24Amerika başkanı da o tarihte, ben çok konuşmaya başladım birdenbire.
00:21:27Ben de biliyor musunuz?
00:21:28Hayır, senin sorularına odaklanmışken sen bir soru sordun, ben saldın gidiyorum.
00:21:34Şimdi şöyle, o sırada Amerikan'ın başkanı da Windrow Wilson.
00:21:41Wilson prensipleri de Türkiye'de çok yaygındı ama hep yanlış anlatılıyordu.
00:21:45Halde Edip adı var, Amerikan mandasına girmeyi teklif ediyordu.
00:21:48Bu Amerika başkanı da Wilson, Türkiye'yi bölmek isteyen, Türkiye Cumhuriyeti kurulduktan sonra 7 yıl boyunca Türkiye yoktur ki zaten, öyle bir ülke yoktur ki, ben niye büyükelçi atıyayım diyerek 7 yıl Türkiye'ye büyükelçi göndermeyen bir Amerika başkanıydı.
00:22:04O şunu söylüyordu, Halde Edip ve arkadaşları, Halde Edip'i biz saygıyla anıyoruz ama kim mandacıydı o dönem?
00:22:11Mesela İsmet İnönü Amerikan mandasını savunuyordu.
00:22:14İsmet İnönü de mandacıydı.
00:22:16Bu çok önemli bir şey değil mi?
00:22:18Atatürk'ün silah arkadaşı, CHP'nin ikinci genel başkanı mandacıydı.
00:22:23Onu hatırlatın, sorun, açıklayayım ama şu mantığımı devam ettireyim, bölmeyeyim.
00:22:30Şimdi Amerika başkanı Wilson diyor ki, Türkiye bizden mandası olmamızı, mandater ülke olmamızı istiyor ama Amerikan halkı buna razı olmaz diyor.
00:22:42Yani sen bana köle olmak istiyorsun ama seni biz köle olarak bile kabul etmiyoruz diyor.
00:22:48O zamanki Amerika başkanı Windrow Wilson.
00:22:51Şimdi bugün geldiğimiz noktada, deminki sözlere bağlayacağım.
00:22:56Atatürk'ün kurduğu partiyiz, Atatürk'ün partisiyiz, biz şuyuz buyuz diyen CHP'nin genel başkanı Özgür Özel,
00:23:03bugün yeniden mandatör bir mandacı politikayı uygulamıştır.
00:23:10BBC televizyonuna verdiği görüntüler var mı sizde bilmiyorum.
00:23:13Bütün her yerde yayıldı.
00:23:15Biz de paylaştık sosyal medyamızda herkes gibi, milyonlarca insan gibi.
00:23:19Diyor ki, İngiltere başbakanı, niye bizi yalnız bıraktık?
00:23:25Kendimizi terk edilmiş hissettik diyor.
00:23:26Arkadaş sen beraber miydin ki İngiliz emperyalistleriyle seni terk etti?
00:23:32Terk edilebilmek için birlikte olman gerekiyor.
00:23:36Birlikte olmadığın kişi, ülke seni terk edemez ki.
00:23:39Terk edilmiş hissettik demek sen İngilizlerle beraberdin, İngilizler senle beraber değil artık anlamına geliyor değil mi?
00:23:45Kendimizi yalnız hissettik, terk edilmiş hissettik diyor.
00:23:48Böyle demokrasi olur mu diyor.
00:23:50Demokrasinin beşiği İngiltere'dir diyor.
00:23:52O da yalan.
00:23:52Şimdi ne Atatürk bilgileri var, ne tarih bilgileri var.
00:23:56Şimdi bizim kitaplarımızda da maalesef bunlar yazar Türkiye'de.
00:24:00Demokrasinin beşiği İngiltere diyor ya Özgür Özel.
00:24:02Demokrasinin beşiği falan İngiltere değil.
00:24:06Beşik şöyle olabilir.
00:24:07Beşik nedir?
00:24:09Bebeğe koyarsınız, sallarsınız ki uyusun diye.
00:24:11Beşik.
00:24:12Yani demokrasinin sallandığı bir ülke ancak olabilir.
00:24:15Demokrasinin beşiği diye demokrasinin doğduğu yer anlamını vermeye çalışıyorlar.
00:24:19Ama beşik dediğin zaman, beşikte doğmuyor çocuklar.
00:24:24Bebekler anasından doğuyor, sonra beşiğe konuyor.
00:24:27Yani demokrasinin bir yerde doğmuş olması, ortaya çıkmış olması, sonra onun uyutulması gerekir.
00:24:33Demokrasinin beşiği kavramı da epistemolojik olarak, yani bilgi bilimi olarak, epistemoloji bilginin bilimi demektir.
00:24:40Neyi araştırır?
00:24:42Bilgi nedir?
00:24:43Bilgiyi nasıl elde edebiliriz?
00:24:45Bilgi hangi kaynaklardan elde edilebilir?
00:24:47Neye bilgi deriz?
00:24:49Bunları araştırıyor.
00:24:50Biz nasıl bilgi sahibi olabiliriz?
00:24:52Şimdi bu epistemoloji, episteme bilgi demek zaten bilginin bilimi.
00:24:55Epistemolojik açıdan da demokrasinin beşiği kavramı doğru değildir.
00:25:00Yabancı çevirileri biz yıllar öncesinden almışız.
00:25:03Türk halkına, Türk akademi dünyasına, affedersiniz biraz kaba kaçıracak ama kakalamışız bunları.
00:25:09Böyle bir şey olabilir mi ya?
00:25:12Demokrasinin beşiği ne demek?
00:25:13Demokrasiyi sen çalkantılı halde sallıyorsun, uyutuyorsun demek.
00:25:18Beşik dediğim gibi bebeğin uyutulduğu yer.
00:25:21Bizim çocukluğumuzda vardı, sallardım böyle.
00:25:23O sallantıda uyurdu.
00:25:25Şimdi çocuklar arabada dolaşırken uyuyor değil mi?
00:25:27Ya da pusetinde uyuyor.
00:25:28Şimdi demokrasinin beşiği lafı literatür olarak, akademik olarak, epistemolojik olarak bir kere yanlış bir ifade.
00:25:34Ama ona rağmen onun neyi kastettiğini anlıyoruz Özgür Özel'in.
00:25:38Demokrasinin beşiği veya doğduğu yer değildir.
00:25:42İngiltere bunları biz bilmem kaç sene öncesinde akademide okuduk.
00:25:47Hani yatay geçiş falan yapmadan, hakiki mülkede okuduk bunları biz.
00:25:51Birilerine gönderme olsun.
00:25:541215 yılında İngiltere'de yurtsuz Jan diye birisi vardı.
00:25:59Lakabı yurtsuz Jan.
00:26:001215 yılında İngiltere kralına bir beyanname imzalatıyor.
00:26:07Bunu demokrasinin beşiği, demokrasinin ilk belgesi olarak görüyorlar.
00:26:11Yalan.
00:26:12Niye yalan?
00:26:13Şimdi benim elimde bir yetki olsa ben bugün şunu yaparım.
00:26:16Türk ve İslami bilginlerinin orta çağda, orta çağ bizim için aydınlık bir çağdı.
00:26:26Karanlık orta çağ deniyor ne?
00:26:27Batı için, Avrupa için karanlık bir çağdı.
00:26:30Çünkü her türlü rezaletin insanların sokaklarda ateş yakılarak bilim insanlarının yakıldığı bir çağdı.
00:26:36Cadı avının yapıldığı bir çağdı.
00:26:38Bilim olarak çökmüş, sağlık açısından çökmüş, insani değerler açısından çökmüş bir Avrupa vardı.
00:26:46Orta çağ ne kadar sürdü biliyor musunuz?
00:26:48Hani çağ deyince yüz yıl hatırlanıyor ya.
00:26:51Orta çağ tam bin yıl sürmüştür biliyor musunuz?
00:26:54On tane yüz yıl vardır içinde.
00:26:56On tane yüz yıl var.
00:26:57Bin yıl boyunca Avrupa orta çağını yaşarken hakikaten karanlıklar içindeydi.
00:27:02Ve Türk ve İslam bilginleri, astronomlar, fizikçiler, optikçiler, şu gözlüğü camı yapan optik, ışık, fizik bilginleri, filozoflar, sosyolojinin kurucusu İbni Haldun.
00:27:18Biz şimdi doktora yaptık bize de öğretirlerken.
00:27:22Doktoradan önce de okuyoruz.
00:27:24Sosyolojinin kurucusu kim?
00:27:26Durkaym.
00:27:27Kim?
00:27:27Max Weber.
00:27:28Kim?
00:27:28August Comte.
00:27:29Hayır.
00:27:31Sizden bu batı vaktiyle bak geldiğimiz yeri unutturma bana.
00:27:35Bende çok laf var.
00:27:37Biliyoruz.
00:27:37Şimdi biliyoruz sorduğuma pişman oldum diyorsun.
00:27:40Estağfurullah olur mu?
00:27:41Şimdi hırsızlığı emperyalist bir zihniyet olduğu için batıda.
00:27:50Batı kavramı da doğru bir kavram değil.
00:27:52Doğu ve batı kavramları emperyalizmin bize dayattığı kavramlar.
00:27:55Orta Doğu kavramı da İngilizlerin oradan bakarak coğrafyanın bu tarafına Orta Doğu.
00:28:00Biraz daha ilerisinden Uzak Doğu dedikleri bir kavram.
00:28:03Burası bereketli hilaldi.
00:28:05Orta Doğu'nun adı bizim dilimizde bereketli hilal.
00:28:09Çünkü toprakları çok verimli, tarihi bir alan falan.
00:28:13Biz batının kavramlarıyla Türkiye'de bilim yaptırıyoruz.
00:28:15Benim elimde yetki olsa bugün Türk ve İslam bilginlerinin dünyaya kazandırdıkları bilimsel ve teknolojide dair teknolojik bilgileri üniversitelerde anlatırım.
00:28:27Diğer okullarımızda anlatırım.
00:28:28Şimdi niye hırsız bunlar?
00:28:30Mesela sosyolojinin kurucusu dedik.
00:28:32Üç tane isim saydım.
00:28:33Onlardan 700 yıl önce bizim İbni Haldun sosyolojiyi kurmuş bir adam.
00:28:41Çok ayrıntısı var bunların Melisa.
00:28:43Ama tabii konumuza dönecek olursak.
00:28:47Tabii konumuza nasıl bağlıyorsun?
00:28:49Bir bağla bakalım.
00:28:50Şimdi Hulki Bey, Atatürk'te girdik aslında bu konuya.
00:28:54Mandacılıkla devam ettik.
00:28:55Elbette.
00:28:56Ve şunun da özellikle altını çiziyorsunuz.
00:28:59Özgür Özel'in İngilizlerden manda talep etmesi, onların neredeyse sömürgesi olması gibi.
00:29:05Atatürk manda ve himaya kabul olunamaz derken Erzurum Kongresi'nde 100 yıl sonra kendisinin İngiliz mandası altına
00:29:12girmek isteyen bir konumda olması çok üzücü bir şeydir.
00:29:16Sayın Cumhurbaşkanı'na da aynı şekilde mandacı ifadesinde bulunmuştu.
00:29:20Hatırlayacaksınız.
00:29:21Ev zengisi demişti galiba Cumhurbaşkanımız.
00:29:24Yani bunların özelinde baktığımız zaman nasıl yorumlamanız gerekir?
00:29:29Şu anda tam da işte Atatürk'ten geldik bu noktaya geliyoruz tamam siz de anlattınız ama
00:29:33yani bir yerde CHP'de anladığımız kadarıyla hem ne söylediklerini bilmedikleri bir evreye geçildi.
00:29:41Ne tarihlerini biliyorlar ne de şu anki yaşanan duruma karşı bir bilgileri var.
00:29:46Şimdi başta şunu bir belirtelim izninle.
00:29:48Şimdi ben AK Parti İstanbul Milletvekiliyim.
00:29:51Partide yöneticiyim, MKYK üyesiyim.
00:29:54Yeni seçildim.
00:29:56Yani bir iktidar partisi milletvekili olarak muhalefet partisini eleştirmek için gelmedim programı.
00:30:02Onu belirteyim.
00:30:03Bir akademisyen ve bir aydın olma iddiasındaki bir insan olarak toplumla bilgilerimi paylaşmak için geldim.
00:30:11Yani bir parti vekilinin bir başka partiyi karalaması gibi algılanmasın.
00:30:15Bakın ben Atatürk'ten söz ediyorum.
00:30:17Tarihi bilgiler veriyorum.
00:30:18Yani kahrolsun CHP gibi basit bir slogan değil.
00:30:24Ama CHP'nin düştüğü durumu hem Atatürk'ü, Atatürk ilkeler açısından bizim nasıl anti-emperyalist politikayı uyguladığımızı,
00:30:32milli irade sayesinde Cumhurbaşkanımızın onlarca seçim kazandığını ve şu anda da sorunuz vardı zaten kitap için sordunuz.
00:30:41Az sonra da cevap gelecek.
00:30:42Hem de tam bağımsızlık için bizim yerli ve milli savunma sanayimizde, diğer teknolojik alanlarımızda, otomotiv sektörümüzde Atatürk'ün üç tane temeli ilkesi demiştim.
00:30:52Bunları biz nasıl yapıyoruz?
00:30:54Ama goygocu CHP yönetimi Atatürkçüyüz diyerek bir Atatürk ilkesine karşı olarak mandacılığa sığınıyor BBC'ye verdiği demeçle.
00:31:04Bizi terk ettiniz ne demek ya?
00:31:06Bu kadar basit, alçaltıcı, Türk halkı sadece kendilerini değil, Türk halkının da küçültücü bir davranışı olabilir mi ya?
00:31:14Atatürk bugün mezarından çıksa ne derdi bunlara?
00:31:16Yani benim anlatmak istediğim, sizin sorularınız karşısında anlatmak istediğim genel ifadeler.
00:31:23Biz bununla çok fazla karşılaşıyoruz.
00:31:25Yani her başlara sıkıştığında bir Atatürk'ün arkasına sığınma görüyoruz.
00:31:30Darbelerde olduğu gibi değil mi?
00:31:31Yani karşımıza çıkan tablo şu anda bu.
00:31:35Ve seçmenlerini de aslında bu yönde yönlendirdiklerini düşünüyorum.
00:31:39Yani sürekli başlara sıkıştığında biz Atatürk'ün partisiyiz, Atatürk'ün izindeyiz.
00:31:43Yani hatırlayacaksınız.
00:31:45Affedersiniz.
00:31:46Çünkü biz İnönü'nün partisiyiz diyemiyorlar.
00:31:50Bugünkü CHP hangi tarihten itibaren 10 Kasım'da öldü ya Atatürk?
00:31:5611 Kasım 1938'den, bir gün sonra, 11 Kasım 1938'den itibaren İnönü'nün partisi olmuştur.
00:32:04Onu da sorarsanız anlatırım size saatlerce.
00:32:07Şimdi silah arkadaşı Atatürk, sorunuzu unutmayın ama oraya geleceğim.
00:32:12Hani Atatürk'e sığınıyorlar dediniz ya, her darbede de niye Atatürk adı ortaya atılıyor?
00:32:16En son 15 Temmuz'da Atatürk'ün yurtta suç, canında suç ilkesi niye darbeciler tarafından kullanıldı?
00:32:221980'de Kenan Evren niye Atatürkçülüğü kullandı?
00:32:2512 Mart mutlurasında 1971'de niye Atatürk adı kullanıldı?
00:32:29Niye her darbede darbeciler Atatürk adına sığınıyor?
00:32:33Atatürk'ü maske yapıyorlar, onları da anlatırım ama şunu söyleyeyim.
00:32:3611 Kasım 1938'den itibaren CHP, Atatürk'ün partisi olmaktan çıkmış, fiilen ve ruhen, zihnen İnönü'nün partisi olmuştur.
00:32:46İnönü, İsmet İnönü, ona da Allah rahmet eylesin ya da Allah, biz karışmayalım ya da,
00:32:54kendi silah arkadaşı, kendisini İnönü yapan kişi, İnönü kimdir ya Atatürk olmasa değil mi?
00:33:06Minnet duyması gereken Atatürk'e karşı bir gün sonra, öldükten sonra darbe yapmıştır aslında ya.
00:33:14Ne diyor biliyor musunuz kendi anılarında, İnönü'nün kendi el yazılarında, bunlar yayınlandı.
00:33:18Daha cenazesi ne olmadan denir, defnedilmeden, daha yasını tutmadan bir gün sonra,
00:33:34meclis diyor bu meclis beni, üstelik de görevden alınmış birisiydim diyor, görevden alınmış bir başbakanlığım diyor.
00:33:41Kim alıyor kendisini? Atatürk görevden alıyor.
00:33:43Birkaç defa Atatürk onu göreve getiriyor, alıyor sürekli.
00:33:46Üstelik görevden alınmış bir başbakan olduğum halde diyor,
00:33:50bu meclis beni alkışlarla ve tezahüratlarla Cumhurbaşkanı seçti diyor.
00:33:5411 Kasım 1938.
00:33:57Ya arkadaş dün Atatürk ölmüş, senin silah arkadaşın, seni başbakan yapan,
00:34:01senin İnönü zaferini sana bağışlayan, bakın o da çok önemli.
00:34:06Birinci İnönü zafer, ikinci İnönü zafer diyoruz ya,
00:34:09soyadını da oradan veriyor zaten Atatürk İsmet Bey'e.
00:34:12Seni İnönü yapan kişinin cenazesi soğumadan diyorsun ki,
00:34:18bu meclis beni alkışlarla Cumhurbaşkanı seçti.
00:34:21Arkadaş acelen ne senin?
00:34:24Ya saygın yok mu Atatürk'e?
00:34:25O tarihten itibaren bugüne kadar ve bugün dahil Cumhuriyet Halk Partisi,
00:34:30ben bundan mutluluk duyan falan bir insan değilim, tespit yapıyorum.
00:34:34Maalesef İnönü'nün partisi olmuştur.
00:34:36Atatürk ile İnönü arasında dünyalar kadar, Ağrı Dağı kadar, Everest kadar, Himalayalar kadar,
00:34:42dünyanın en büyük dağı hangisi ise onun kadar fark vardır.
00:34:46Şu da çok fazla tartışılmıştı, ona istinaden soracağım size bunu.
00:34:51Hatta tartışılmış demem daha doğru olacaktır.
00:34:54İsmet İnönü'nün fotoğrafını paranın üzerine bastırması da o dönemde değil mi?
00:34:59Onu nasıl yorumluyorsunuz?
00:35:02İşte Atatürk'ün izni silmek için.
00:35:05Onu da İnönü'cüler çeşitli mazeretlerle, bahanelerle, çeşitli argümanlarla,
00:35:12geçerli olmayan bir takım argümanlarla açıklamaya çalışıyorlar.
00:35:16Efendim devlet boşluk kaldırmaz.
00:35:19E tamam, bugün de biz Atatürk'ün resmi olan parayı kullanıyoruz.
00:35:24Bugün mesela Cumhurbaşkanımızın mı resmi var üzerinde?
00:35:27Yok, yani her Cumhurbaşkanı olan resmini mi bastırıyor sonuç olarak paraya?
00:35:32Sen İnönü olarak Cumhurbaşkanı seçildiysen, ki o da çok ayıp bir şey.
00:35:37Yani daha Atatürk yatağında yatarken, beni alkışlarla seçtiler ne demek ya?
00:35:43Ya bu coşku nedir?
00:35:45Yaşasın Atatürk öldüğü gibi, bu sevinç ne ya?
00:35:48İnsan bir yakın öldüğü zaman ertesi gün bir eğlenceye gidebilir mi?
00:35:51Beni bilmem filanca mekana gittim alkışladılar diyebilir mi?
00:35:54Ya insan olarak, bak sade bir vatandaş olarak bile bunu diyemez kimse.
00:35:58E sen İnönüsün, ölen de Atatürk bu ülkenin kurucusu diyebilir misin?
00:36:03Şimdi, Atatürk'ün izini silmek için İsmet Üner'in elinden geleni yapmıştır.
00:36:09Tarihi bilgiler söylüyorum, bakın bunun partiyle, particilikle, milletvekiliyle hiç alakası yok söylediklerimin.
00:36:14Paranın üstüne resmini bastırması da budur.
00:36:18Bozkurt resmini de kaldırttırmıştır paranın üzerinden.
00:36:21Atatürk'e de Bozkurt deniyordu değil mi?
00:36:24Yabancılar bile Grey Wolf diyordu, Bozkurt kitaplar yazıyordu.
00:36:27Şimdi, İnönü Atatürk'ün izini silebilmek için tıpkı şimdi lafın dışında Atatürk'ün hiçbir eserinin kalmadığı CHP'de olduğu gibi Atatürk'ü unutturmak için her şeyi yapmıştır.
00:36:44En önemli işlerden bir başkası da şudur.
00:36:46Atatürk'e, bir Müslüman ülkedeyiz değil mi?
00:36:53Atatürk'ün cenazesini 15 yıl toprakla buluşturmamış, cenazesini defnetmemiştir İnönü.
00:37:01Gerekçesi de şu, anıt kabri yapıyoruz.
00:37:04Arkadaş, Atatürk senden anıt kabri istemiyor.
00:37:07Bakın, Fahriş Rıfkı Atay'la Yakup Kadri Karaosmanoğlu, ikisi de Atatürk'ün yanındaki insanlar.
00:37:13Yakup Kadri Karaosmanoğlu bildiğimiz gibi büyük bir yazar.
00:37:16Çok önemli eserleri var.
00:37:17Yaban var, Ankara var, başka eserleri var.
00:37:21Atatürk tarafından da büyükelçi yapılan birisi, Yakup Kadri Karaosmanoğlu.
00:37:25Fahriş Rıfkı Atay ise onun lakabı da Atatürk'ün kalemi.
00:37:29Atatürk'ün yanında, dibinde Atatürk ona demeçler veriyor.
00:37:32Baş yazar Fahriş Rıfkı Atay, kitap yazarı, gazete baş yazarı falan.
00:37:37İkisi de bunları yazıyor.
00:37:3915 yıl, iki yazar da diyor ki kitaplarını da bugün bulsunlar.
00:37:4315 yıl toprakla buluşturmadı.
00:37:47Efendim Anıtkabir projesi.
00:37:49Diyorlar ki bunlar, bu iki büyük yazar, Atatürk'ün yazarları.
00:37:54Atatürk Anıtkabir gibi, şey pardon, Anıttepe gibi bir tepeye gömülmek istemedi.
00:38:00Sözlü vasiyeti var, sözlü vasiyeti var.
00:38:03Çankayı'ya gömülmek istedi diyor.
00:38:05Hatta bakın Atatürk, annesi öldüğü zaman bile, Zübeyde Hanım öldüğü zaman, mezarı İzmir'de biliyorsunuz.
00:38:10O sırada İzmir Kasrı görüşmeleri diye bir toplantı yapıyor Atatürk.
00:38:17İstanbul'dan köşe yazarlarını davet etmiş.
00:38:20İzmir Kasrı'nda sabah 0-3'e kadar devam eden, 5 saat boyunca devam eden röportaj veriyor.
00:38:28Bu yazdıklarımız gizli kalacaktır diyor.
00:38:30Ben bunları kitabımda yazdım.
00:38:31Şimdi diyebilirler ki gizli kalacak şey sen nasıl yazdın.
00:38:34Yıllar sonra bunlar o yazarlar tarafından yazılıyor gazetelerinde.
00:38:37İzin veriliyor bir kısmına.
00:38:38O kaynakları bularak yazdık.
00:38:41O sırada annesinin öldüğü haberi geliyor Atatürk'e.
00:38:44Reklama mı gidiyoruz?
00:38:45Hayır gitmiyoruz ama devam edin.
00:38:47Buyurun.
00:38:48Şimdi diyor ki, cenazesine gitmiyor annesinin Atatürk.
00:38:52Diyor ki, burada devlet işlerini konuşuyoruz.
00:38:55Annemin başına şöyle Anadolu'dan gelmiş büyük bir taş koyun.
00:38:59Şu anda da mezarı halen öyledir İzmir'de.
00:39:02Yani kendisi, annesi için de bunu söylüyor.
00:39:04Kendisi için de bir anıt mezar falan istemiyor Atatürk.
00:39:06Neyse ama Cumhuriyet'in kurucusu.
00:39:09Anıt mezar yapıyoruz diyelim.
00:39:10Arkadaş toprağı defnedersin.
00:39:13Yani etnografiya müzesinde mumyalamazsın.
00:39:17Atatürk'ün mezarı olmasın ve yanına giden,
00:39:20şimdi hani deniyor ya şu bayramda Anıtkabir'e bir milyon kişi gitti,
00:39:23beş yüz bin kişi gitti.
00:39:24O zaman da İsmet İnönü Atatürk'ün gölgesinde hep kalmıştır yaşarken.
00:39:29Öldükten sonra da onun gölgesinde kalmamak için bir mezarı olmasın, ziyaretçisi olmasın.
00:39:35Atatürk unutulsun diye paralardan da resmini çıkarmıştır.
00:39:39Anıtkabir'de on beş yıl yapmamıştır.
00:39:41Bunları sadece ben söylemiyorum.
00:39:43Yakup Kadir Karosmanoğlu kitabında yazıyor.
00:39:46Falih Rıfkı Atay da yazıyor bunu.
00:39:49Bunlar çok güvenilir yazarla.
00:39:50Çok önemli kaynaklar.
00:39:51Ama şu anki işte günümüze gelecek olursak.
00:39:54Gelelim.
00:39:55Bazı isimler var diyelim.
00:39:59Şundan da bahsediyorlar.
00:40:00Bu konudaki cunta şeyinde değinmek isterim.
00:40:02Cunta konusu.
00:40:04İnönü'nün bu konularla bağlantısını.
00:40:06Yani CHP Cumhurbaşkanımıza, Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi'ne Cunta yönetimi diye hakaret etti ya.
00:40:14Cumhurbaşkanımız sürekli cevabını verdi.
00:40:16Bugün meclisteki, siz de izlediniz mi bilmiyorum.
00:40:18İzledim. Gruptaydı.
00:40:19Meclisteki grup toplantısındaydım bugün.
00:40:20Gruptaydı toplantısında CHP eşittir, cuntadır yönetimi.
00:40:23Ben bazı belgeler okuyacağım size.
00:40:25Okuyalım o zaman.
00:40:26Çünkü şöyle, Özgür Özel cunta ifadesinde bulundu.
00:40:35Cuntacılık olmakla suçladı hatta.
00:40:37Sayın Erdoğan da bugünkü grup toplantısında cunta demek, CHP demek dedi.
00:40:41Hatta bir de Escobar vurgusu yaptı Sayın Erdoğan.
00:40:45Escobar yolsuzluklarla ilgili bir vurguydu.
00:40:49Escobar mafya değil miydi?
00:40:51Evet, Kolombiyalı bir uyuşturucu.
00:40:53Yolsuzluklar içinde olan değil mi?
00:40:56Kaçakçısı.
00:40:58Sayın Erdoğan, hatta açıklamaları bugün gerçekten çok önemliydi.
00:41:04Çalıp çırpan onlar, İstanbul'da Escobar düzeni kuran onlar, şikayeti yapan onlar dedi.
00:41:10Yani Özgür Özel'in hem cunta suçlamasını size sorayım.
00:41:13Hem de Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın cevabını siz nasıl yorumladınız?
00:41:17Harika yorumladım tabii Cumhurbaşkanımızın açıklamasını.
00:41:23Çok doğru, belgesel ve bilgi dolu bir açıklamaydı.
00:41:28Şöyle, şimdi iki parti arasındaki kavga gibi görmemek lazım bunu.
00:41:35İki parti arasında vatanseverlik ve vatanseverlik ile mandacılığın çatışması olarak görmek daha doğru.
00:41:42Vatansever olan ve hizmet eden, biz belediye seçimlerinde hizmet belediyeciliği diyorduk ya.
00:41:50Şimdi ülkeye hizmet etmekle, vatansever olmakla, vatan için bir çivi çakmakla uğraşan, çalışan bir siyasal yapı, parti, iktidar yani biz Cumhurbaşkanımız.
00:42:04Öbür taraftan da mandacılık peşinde, birisinin himayesine girme, manda olmayı, buna manda olmak diyoruz.
00:42:14Himayesini alan ülkeye de mandater ülke diyoruz.
00:42:17Kendisine bir mandater arayan, sömürgeci, beni al, beni sömür, beni idare et talebinde bulunan iki farklı siyasal yapıyı açısından almak lazım.
00:42:29Yani iki partinin sadece siyasi bir çekişmesi gibi değil. Cumhurbaşkanımız da buna da vurgu yaptı.
00:42:36Ve CUNTA ifadesinin aslında CUNTA eşittir CHP demektir diye diğer yetkililerimiz de açıklama yapmıştı.
00:42:45Örnekleri var. İsmet İnönü'nden örnek verdi Cumhurbaşkanımız bugün önümde konuşma metni.
00:42:50Koltuğu ne kadar çok sevdiği, Bülent Ecevit'e nasıl koltuğu bırakmak zorunda kaldığı 88 yaşındayken,
00:42:591930 yılında ilk çok partili siyasi deneme sırasında yaşananları Serbest Cumhuriyet Fırkası'na üç ay tahammül edebildiği ve o partiyi kapattırdığı İnönü'nün bu tarihi bilgileri de verdi.
00:43:12Şimdi CUNTA ile ilgili Cumhurbaşkanımızın bir de şu sözünü söyleyeyim, başka bir örnek vereceğim arkasından.
00:43:20CHP faşizmin vücut bulmuş, ete kemiğe bürünmüş halidir.
00:43:25Geçen hafta neler yaşandığını hep beraber gördük, ibretle takip ettik diyor Cumhurbaşkanımız.
00:43:31Sessiz kaldı diye, açıklama yapmadı diye, bizim istediğimiz ölçüde destek vermedi diye sanatçılara, medya kuruluşlarına, yerli şirketlere baskı yaptılar.
00:43:40Yıllardır yol yürüdükleri ekran yüzlerini, sırf istedikleri kadar bağırmadı diye adeta linç ettiler.
00:43:48Bunun adı nedir? Bunun adı en ilkel, en barbar haliyle faşizmin ta kendisidir.
00:43:54Faşizm, söyleyeni susturmaktan ziyade sustuğu için, yani susanı konuşmaya zorlayan zorbalıktır.
00:44:02Cem Yılmaz'a da yaptılar, adamcağızın, yani ben Cem Yılmaz'ın sanatını beğenirim beğenmem ayrı bir şey.
00:44:09Ama bunu da konuşalım isterim, çünkü sadece Cem Yılmaz üzerinde bakmayalım, Gökhan Ünver'e de aynı şekilde yaptılar.
00:44:14Şimdi, sen niye bizi savunmuyorsun diye baskı yaptı, adam ilk hesabını kapattı.
00:44:21Şimdi ben size başka bir şey söyleyeceğim, belge, bakın bu bilinen bir şey ama...
00:44:25Ama o konuda da yorumunuzu merak ediyorum.
00:44:27Benim söyleyeceğim daha önemli, onu da sen hatırlat, ona da söyle.
00:44:30Çünkü yine tarihi bir şey, pek çok kişinin belli yaştakilerini bildiği ama bazılarına ilk gelecek, ilkmiş gibi algılayacağı bir bilgiyi vereceğim.
00:44:40Şimdi ben cuntacı değilim, sen cuntacısın diyen birisi, cuntacıları partisini alır mı?
00:44:48Almaz değil mi?
00:44:50Peki, şimdi 12 Mart'ı sen yaş olarak hatırlıyor musun 1971? Herhalde doğmamıştın.
00:44:54Ya tabii yoktum ama tabii çalıştığımız için biliyoruz, muhtırası.
00:44:58Peki, 12 Mart muhtırası, aynı zamanda bir darbe değil mi? Demireli'yi indirdiler.
00:45:05Yani şöyle darbe olarak...
00:45:05Muhtıra verdiler, Demireli'yi başbakan istifa ettirdiler.
00:45:08Evet.
00:45:08Darbedir mi sonuçta, o da bir darbe. Cunta.
00:45:11Evet, yani silahlı bir gücün yönetime el koyması değil de daha farklı bir darbe.
00:45:19Bak benim şu aknısı, Deniz Gezmiş'ten de söz etti ya Cumhurbaşkanımız.
00:45:22Benim Deniz Gezmişler, Ceviz Kabuğu'nda yaptığım programlar, Deniz Gezmişler, Hayatı Hikayesi, Muhtıracılar, Cuntacılar bunların içinde var.
00:45:30Yani bildiriyle olan...
00:45:31İşte muhtıra, bildiriyle ama onun içinde iki tane el koyacağız diyor. Darbe yani.
00:45:35Evet.
00:45:36Burada metni var.
00:45:37Evet.
00:45:37İnternetten de herkes bulabilir.
00:45:39Kim yaptı bunu?
00:45:40O zamanki Hava Kuvvetleri Komutanı Muhsin Batur ve Deniz Kuvvetleri Komutanı Kemal Kayacan yaptı.
00:45:47Bunlar Cuntacı.
00:45:49Başbakanı, seçilmiş başbakanı Demireli istifa ettirdiler.
00:45:52Hükümet düştü 1971 muhtırasıyla.
00:45:54Darbede ne oluyor?
00:45:56Peki bu kişiler, bakın CHP mi Cuntacıymış, muhtıracıymış, darbeciymiş görelim şimdi.
00:46:04Muhsin Batur ve Kemal Kayacan emekli olduktan sonra CHP'den milletvekili oldular.
00:46:11Duymuş muydunuz bunu?
00:46:12Bak 12 Mart 1971 muhtırasını seçilmiş Demirel'e veren, hükümeti düşüren Hava Kuvvetleri ve Deniz Kuvvetleri Komutanı emekli olduktan sonra CHP'den milletvekili oluyor.
00:46:25Arkadaş sen Cuntacı değilsen niye bu Cuntacıları milletvekili yapıyorsun?
00:46:29Niye?
00:46:30Dahası var.
00:46:32Şaşırdık değil mi?
00:46:34Şimdi şok olalım.
00:46:36Şok olalım.
00:46:36Şimdi bugün güya sözde CHP'nin Cumhurbaşkanı adayı, o da bilimsel olarak, siyasi olarak, yasal olarak doğru bir şey değil.
00:46:51CHP'nin Cumhurbaşkanı aday adayı bile olamaz.
00:46:54Adayı diye anlıyorlar ya İmamoğlu'nu.
00:46:56Arkadaş YSK açıklayacak, aday olabilmen için partinin seni adayı gösterecek.
00:47:02Ama iki tane yol var.
00:47:03Bir, şimdi milletvekili falan da değil, olsa da fark etmez İmamoğlu.
00:47:0720 tane milletvekili filanca kişiyi Cumhurbaşkanı adayı gösterecek.
00:47:13Aday olmanın birinci şartı mı?
00:47:15İkinci şartı şu, milletvekillerine imza alamıyorsun.
00:47:18Sokağa çıkacaksın, 100 bin vatandaştan imza toplayacaksın, aday olacaksın.
00:47:22Böyle bir şey oldu mu CHP'de? Olmadı.
00:47:24Her şey yalan olabilir mi ya? Bu kadar mı yalan olabilir?
00:47:28Cumhurbaşkanı adayımız diyebilir misin o zaman?
00:47:3020 tane milletvekilinin imzası var mı?
00:47:32Yarın 3 sene sonra Cumhurbaşkanlığı seçimi olurken, CHP'nin içinden bakın dün Berhan Şimşek çıktı işte genel başkanlığa aday oldu.
00:47:40Yarın kimler çıkar?
00:47:42Olacaktı, ona da izin vermediler.
00:47:43Yani 5 dakikayla başvuruda bulunamadığı için adaylığı aslında başlamadığı için.
00:47:50Şimdi şok olacağız dedik ya, ne oldu? 12 Mart muhtırasını veren Cuntacı, Hava ve Deniz Kuvvetleri komutanları Muhsin Batur, ki Muhsin Batur'un açıklaması var, demokrasi olsaydı bizi yargılarlardı diye açıklaması var Muhsin Batur'un yıllar sonra.
00:48:06Demokrasi olsaydı 12 Mart muhtırasını yaptık diye bizi yargılarlardı diyor.
00:48:11Yani aslında biz yargılanacaktık diyor, o bile söylüyor.
00:48:15Yargılanacak bir suç işlediklerini o da itiraf ediyor yıllar sonra.
00:48:19Muhsin Batur ve Kemal Kayacan CHP'den milletvekili oluyorlar.
00:48:23Bu neydi? Şaşırtıcıydı.
00:48:26Şok da şu, bugün dedik ya İmamoğlu, güya CHP'nin cumhurbaşkanı adayı ya, ortada folyok yumurtamakken.
00:48:32Bu Muhsin Batur, bombalarız diyen 15 Temmuz'daki gibi neredeyse, bombalarız yoksa istifa et diye muhtıra veren Muhsin Batur, 1980 yılında CHP'nin cumhurbaşkanı adayı oldu.
00:48:45Kimmiş Cuntacı?
00:48:46İşte söylüyorum bak, televizyon diliyle söyleyeyim, milyonların önünde söylüyoruz.
00:48:53CHP'nin cumhurbaşkanı, resmi adayıydı Muhsin Batur'ya.
00:48:56Muhtıra veren, 1971'de biraz daha geri edelim.
00:49:02Aslında ben biraz susayım, bunu sindirelim bu bilgiyi.
00:49:04Susalım biraz.
00:49:06Yani üzülelim.
00:49:07Toplum olarak CHP'nin düştüğü durumu, CHP'nin tarihine baktığımız zaman susalım, düşünelim, Türkiye adına üzülelim.
00:49:14Bence iki dakika sessizlik yapalım.
00:49:19Değil mi?
00:49:20Bunu sindirmek için.
00:49:21Ama televizyon sessizlik kaldırmıyor.
00:49:23Ama ben bu çareyi yapmış olayım.
00:49:25Şimdi biraz daha geriye gidelim.
00:49:271960'a.
00:49:281960 darbesi yaptı değil mi?
00:49:30Kim yaptı?
00:49:31Cemal Gürsel mi?
00:49:32Sonra cumhurbaşkanı oldu.
00:49:36O da yani kurmay başkanıydı.
00:49:38İki gün sonra, bu bilgilerin kaynağını da söyleyeyim.
00:49:41İnönü'nün kendi el yazılarından söylüyorum bunları size.
00:49:45İsmet İnönü'nün kendi el yazılarından kaynağı mı?
00:49:48Ben gazeteci olarak da kitap yazarken de makale yazarken de akademisyen olduğum zaman da en küçük bir kelimeyi, kavramı kaynaksız yazmam.
00:49:58Bu hem akademinin kuralıdır, kaynağa saygıdır.
00:50:02Belgenin sağlamlığı açısından önemli.
00:50:04İnönü'nün defterinden, not tuttuğu defterden söylüyorum.
00:50:091960 darbesinden sonra, Cemal Gürsel darbeciler İnönü'ye gidiyorlar.
00:50:15Söyle, reklam mı?
00:50:17Alayım yorumunuzu ama kısa bir araya gidelim.
00:50:19Aranın ardından devam edelim.
00:50:21Efendim çok kısa bir ara vermiştik.
00:50:23Akılda kalsına devam ediyoruz.
00:50:24AK Parti İstanbul Milletvekili, Sosyolog, Doçent Doktor Hulki Cevizoğlu konuğumuz.
00:50:29Araya gitmeden önce ben sözünüzü böldüm lütfen kusura bakmayın.
00:50:33Devam edelim Hulki Bey.
00:50:35Alalım sizden.
00:50:3512 Mart 1971 Muhtırası'ndan söz ettik.
00:50:391960'a geriye gittik biraz daha.
00:50:431960 darbesini yapanlar, Atatürkçüyüz dediler.
00:50:48Kime karşı?
00:50:51Atatürk'ün silah arkadaşı, Celal Bayar'a karşı.
00:50:56İnönü de Atatürk'ün silah arkadaşı, Celal Bayar da Atatürk'ün silah arkadaşı.
00:51:02Celal Bayar, Galip Hoca Rumuzlu'yla, Rumuzlu değil yanlış o ifade, lakabıyla pardon.
00:51:10Galip Hoca lakabıyla Balıkesir dağlarında Yunan işgalcilere karşı mücadele ederken,
00:51:18Celal Bayar, İsmet Ünün'ün ne yazıyordu biliyor musunuz defterini İstanbul'da?
00:51:26Tam bir İzmihlal yani yok oluş söz konusu.
00:51:29Mustafa Kemal Samsun'a çıkacakmış.
00:51:36Ben de Beyoğlu'nda İngilizce kursuna gidiyorum diye yazan birisi.
00:51:41Galip Hoca lakaplı, Celal Bayar, Kuvayi Milliyeci olarak Balıkesir dağlarında düşmana karşı, işgalcilere karşı savaşıyordu.
00:51:53Daha sonra Cumhurbaşkanı olunca Celal Bayar, ona karşı darbe yapıldı 1960'da.
00:52:02Atatürk'ün silah arkadaşına.
00:52:04Yapanlar Atatürkçüyüz dedi.
00:52:06Rezalet.
00:52:07Devamı var İnönü'yle asıl demedim.
00:52:09Şimdi darbeciler darbeden iki gün sonra İsmet Ünün'ye gidiyorlar.
00:52:14Paşam, darbeyi size haber vermedik önceden.
00:52:20Haber versek engel olurdunuz dedik.
00:52:22Emrinizdeyiz, bizi affedin gibi laflar ediyorlar.
00:52:26İnönü'nün sözleri bunlar.
00:52:27Ben söylemiyorum.
00:52:29Herhangi bir kaynaktan alıntı yapmıyorum.
00:52:30İşime geldiği için kendime uygun bir kaynak bulmuş ve biz buna bilimde teoriye uydurmak diyoruz.
00:52:38Öyle bir şey yapmıyorum.
00:52:40Yani benim fikrim bu.
00:52:41Ona uygun bir kaynak bulmuş değilim.
00:52:43İnönü'nün el yazılarından söylüyorum size.
00:52:47İnönü ne cevap veriyor darbecilere?
00:52:49Hani cunta diyoruz ya.
00:52:51Cunta demek darbe, darbeci demek.
00:52:54İnönü diyor ki, hayır diyor.
00:52:56Asıl ben sizin emrinizdeyim diyor.
00:52:58Böyle bir şey olabilir mi?
00:53:00Asıl ben sizin emrinizdeyim diyebilir mi?
00:53:05Darbeci ve cuntacı kim?
00:53:07İşte bakın öteki cuntacıları CHP'den milletvekili yapıyor.
00:53:10Hava ve Deniz Kuvvetleri Komutanı'nı.
00:53:121980 yılında darbeci, muhtıracı Muhsin Batur'u 1980'de CHP'nin Cumhurbaşkanı adayı yapıyorlar ya.
00:53:22Kimmiş cuntacı?
00:53:23Sizin ifade ettiğiniz bilgileri cuntacı ol, söyleyen CHP Genel Başkanı bilmiyor mu?
00:53:31Onu da ben sormuş olayım size.
00:53:34Atatürk'ün koltuğunda oturuyoruz diye övünüyorlar ya.
00:53:37Koltukta Nasret Donjan dediği gibi mesele kavukta değil.
00:53:41Başka bir sözümüz var bizim bilimsel olarak.
00:53:43Bilgi sahip olanındır.
00:53:45Bu söz çok önemli.
00:53:46Doşent olmak, doktor olmak, profesör olmak falan değil.
00:53:50Bilgi sahip olanındır.
00:53:51Yunus Emre'nin doktorası mı vardı?
00:53:53Mevlana'nın doktorası mı vardı?
00:53:55Doşent miydi, profesör müydü?
00:53:57Yani siz istediğiniz kadar 10 tane profesörlüğünüz olsun çeşitli alanlarda.
00:54:01Bir Mevlana olabilir misiniz ya?
00:54:03Bir Yunus Emre olabilir misiniz?
00:54:05Olan var mı?
00:54:06Oldu mu herhangi birisi?
00:54:07Türkiye'de veya dünyada?
00:54:08Yani bilgi sahip olanındır.
00:54:12Şimdi onun için Nasret Donjan da dediği gibi.
00:54:14Mesele kavuktaysa al sen giy demiş ya.
00:54:18Atatürk'ün koltuğunda oturuyorum demek.
00:54:19Atatürk'ü biliyorum anlamına gelmiyor.
00:54:21Hadi bakalım bu benim söylediklerime.
00:54:23Ya ben bu yaşta kendimi riske atacak Atatürk'e ait olmayan ya da İnönü'ye ait olmayan sözleri
00:54:31olmayan sözleri söyleyecek birisi miyim?
00:54:35Böyle bir şey aklı başında bir insan yapabilir miyim?
00:54:37Akademisyen olmuşum, bu yaşa gelmişim.
00:54:3944 yıllık gazetecilik yapmışım.
00:54:42Böyle aklı başında bir insan söyleyebilir miyim?
00:54:44Üstelik karşımızda da bize cevap verecek bir kitle var değil mi?
00:54:50Yönetim var CHP yönetimi.
00:54:53Hadi arkadaş ver de ki bak Hulki Bey'in söylediği bu sözler doğru değil.
00:54:58İnönü 1960'da arbetcilerine böyle bir şey dememiştir.
00:55:02Muhtıracı Muhsin Batur'u 1980'de CHP'nin Cumhurbaşkanı adayı yapmadık de.
00:55:08Daha önce yine Muhtıracı Muhsin Batur ve Deniz Kuvvetleri Komutanı Kemal Kayacan'ı CHP'den milletvekili yapmadık de mesela.
00:55:17Ya dur Cuntacı kimmiş?
00:55:21Darbeci kimmiş?
00:55:22Şimdi arkadaşlar onun için yani sevgili izleyiciler sizler hepiniz hepimiz bunları bilmeliyiz.
00:55:30Ben Atatürk'ün koltuğunda oturuyorum CHP Genel Başkanıyım demekle olmuyor bu.
00:55:33Bunları bileceksin ağzından çıkan lafa dikkat edeceksin.
00:55:37Bumerang gibi, bumerang gibi gelir seni bulur.
00:55:40Bak buluyor.
00:55:40CHP'nin tarihini söylüyoruz.
00:55:43Bu bir partiye, bir siyasal partiyi ilgilendiren mesel değil.
00:55:47Türkiye'nin bekası bu.
00:55:49Siyasal tarihi yakın geçmiş.
00:55:51Yüz yıllık tarihi anlatıyoruz.
00:55:53Daha neler var anlatacağımız.
00:55:54Neler var neler tarihte bilinmeyenler.
00:55:57Evet.
00:55:57Bunun için ayrı bir program yapmak istedim sizinle.
00:56:02Deniz Gezmiş var.
00:56:03Deniz Gezmiş'e sahip çıkanlar bugün Cumhurbaşkanımız andı.
00:56:06Çok ayrıntısına belki girmedi çünkü çok detaylı önemli açıklamalar yaptı.
00:56:10Deniz Gezmiş'le ilgili bir şey söyleyeyim.
00:56:12Buyurun.
00:56:13CHP bugün Deniz Gezmiş'e sahip çıkıyor değil mi?
00:56:15Mayıs ayı geliyor.
00:56:166 Mayıs idam günü.
00:56:186 Mayıs 1972'de idam edildi.
00:56:21Deniz Gezmiş'e idam edilsin diyen kim?
00:56:25Kim?
00:56:26Mesela CHP savunmuş mudur?
00:56:27Bugün savunuyor ya gösterişçi duyarlılık diyoruz.
00:56:30Yani şova yönelik bir duyarlılık göstermek.
00:56:33Aslında duyarsızlaştırmak.
00:56:34Okuyorum şimdi ben size.
00:56:36Bu rakamlar yanlışsa 3 aşağı 5 yukarı düzeltiriz.
00:56:39Ama hiçbirinde yanlış yok.
00:56:42İsmet Paşa var idam edilirken gene CHP'de.
00:56:47Mecliste CHP'li milletvekiller var.
00:56:50Mesela bugün Deniz Gezmiş yaşıyor olsaydı ve bugün idam kararı verilseydi meclis onaylıyor ya.
00:56:57Bugünkü yapıyla meclise gelseydi.
00:56:59Mecliste bugün CHP'nin ipucu gibi olacak ama söyleyeyim.
00:57:03134 tane milletvekili var.
00:57:06Deniz Gezmiş'e 134 CHP milletvekilinden kaç tane evet idam edilsin diye el kalkardı havaya?
00:57:13Onların söylemlerine göre sıfır olurdu değil mi?
00:57:15CHP'liler Deniz Gezmişçi.
00:57:18Okuyorum.
00:57:18İsmet Paşa idam kararları, mahkemenin kararı meclise geldiği zaman umursamıyor.
00:57:26Ne demek umursamamak?
00:57:27Bağlayıcı grup kararı almıyor.
00:57:29Yani genel başkanın yetkisi var.
00:57:31Arkadaş bizim grubumuzun kararı idama hayır olacaktır diye karar almıyor.
00:57:36Serbest bırakıyor grubunu.
00:57:38Böyle bir şey olabilir mi?
00:57:38Deniz Gezmiş'in idamının önünü mecliste açıyor siyasetende.
00:57:42Peki İsmet Paşa meclis kararı aldıktan sonra Anayasa Mahkemesi'ne gidiyor.
00:57:48Anayasa Mahkemesi'nden geri geliyor meclise.
00:57:52Mecliste ve senetoda ikinci kez idam onaylanıyor.
00:57:58Deniz Gezmiş'in idamı.
00:58:00İsmet İnönü ne yapıyor?
00:58:01Gene kılını kıpırdatmıyor.
00:58:03Sinirlenerek oylamaya katılmıyor.
00:58:05Peki ne oluyor CHP'liler?
00:58:07Okuyorum şimdi.
00:58:10Meclis ve senetoda ikinci kez onaylanınca İsmet Paşa'nın tekrar Anayasa Mahkemesi'ne gitme hakkı var.
00:58:17Gitmiyor bu sefer gene.
00:58:19Ne grubuna idama hayır deyin diyor.
00:58:21Ne Anayasa Mahkemesi'ne ikinci kez gitmiyor.
00:58:23Peki.
00:58:24Meclisteki oylamada 144 CHP'liden idamlara hayır diyen kaç kişidir?
00:58:3147 kişi.
00:58:31144 CHP milletvekilinden sadece 47 kişi hayır diyor.
00:58:36Senatoda ise CHP'nin 34 üyesi var o tarihte.
00:58:4034 senatörden hayır diyenlerin sayısı 18.
00:58:43Yani senatodaki 16 CHP'li senatör idam edilsin Deniz Gezmiş diyor.
00:58:50Mecliste de 97 tane CHP'li milletvekili Deniz Gezmiş idam edilsin diyor.
00:58:56Ya da en azından hayır diyenlerin sayısına bakalım.
00:59:00Hayır diyenlerin sayısı CHP'de 144 taneden 47 tanesi hayır diyor.
00:59:05Efendim meclise geldik katıldık katılmadık.
00:59:08Arkadaş katılsaydın meclise niye katılmıyorsun CHP'li olarak?
00:59:11Deniz Gezmiş'i seviyorsan meclise katılacaksın.
00:59:14İdam edilmesin diyeceksin değil mi?
00:59:16Hayır.
00:59:17144 milletvekilinden 47 tane CHP'li hayır diyor sadece.
00:59:2334 tane CHP'li senatörden senatörden 18 tanesi hayır diyor.
00:59:28Arkadaş meclise gelmedim yoktum hastaydım numara mı olur?
00:59:32Gelseydin meclise.
00:59:33İsmet Paşa sinirlenerek oylamaya katılmıyor.
00:59:36Sen misin Deniz Gezmişçi?
00:59:37Bugün Deniz Gezmiş'in üzerinden prim yapan.
00:59:40Bakın ben ceviz kabuğu programını yaparken Deniz Gezmiş'in ağabeyi Bora Gezmiş'i programı aldım.
00:59:45Bora Gezmiş ne dedi biliyor musunuz?
00:59:48Deniz Gezmiş'in abisi.
00:59:51Deniz'in idamına evet diyen CHP'lileri affetmiyoruz dedi canlı yayında ceviz kabuğu programında.
00:59:57Deniz Gezmiş'in abisi.
00:59:59Ben Deniz Gezmiş'in babasıyla da program yaptım ceviz kabuğunda.
01:00:03Cemil Gezmiş'le.
01:00:06Deniz Gezmiş'in idamını isteyen savcı kim biliyor musunuz?
01:00:09Bakituh falan dendi.
01:00:10Bakituh değil yardımcısı savcının.
01:00:12Keramettin Çelebi diye birisi ceviz kabuğu yayınını canlı yayında aradı.
01:00:18Dedi ki savcısı benim.
01:00:20Şimdi o kim?
01:00:21Kimmiş bakın.
01:00:22Goygoycu Atatürkçüler diyorum da kızıyor.
01:00:25Cehaletten dolayı kızıyorlar.
01:00:27Ya bu Hülkü Efendi bize yıllarca Atatürk'ü doğru anlatmaya çalıştı.
01:00:32Ama bizim tasavvur ettiğimiz ve yalanlara büründürdüğümüz hayali bir Atatürk değil gerçek Atatürk anlatıyor.
01:00:39Ya bu adam ne diyor?
01:00:41Doğru diyor mu diye düşünmediler.
01:00:43Çünkü kesin yargılı ön yargılı bir yapı içindeler.
01:00:46Şimdi bakın Kemalettin Çelebi ceviz kabuğunda soruyorum.
01:00:54Başlıklarını söylüyorum.
01:00:56Kitabıma alıntı yaptım.
01:00:57Deniz Gezmiş'e Allah rahmet eylesin diyor.
01:01:00İdamını ben istedim diyen Keramettin Çelebi.
01:01:03Deniz Gezmiş'in idamını isteyen mahkemenin savcısı.
01:01:06Elhamdülillah Atatürkçüyüm diyor.
01:01:08Siz Atatürkçü müsünüz diye soruyorum.
01:01:11Atatürk ne düşündüyse aynen okuyorum cevabını.
01:01:14Atatürk ne düşündüyse devleti kurarken ve hala Atatürk'ün çağdaş düşünceleri neyse benim düşüncem odur.
01:01:21Elhamdülillah Atatürkçüyüm.
01:01:24Allah'a hamdolsun demektir elhamdülillah.
01:01:28Bana devam ediyor.
01:01:30Siz onun manasını bilmediğiniz için haklısınız diyor bana.
01:01:33Bak bak bak bak.
01:01:36Elhamdülillah Atatürkçüyüm diyor.
01:01:38Deniz Gezmiş'in idamını isteyen savcı bendim diyor.
01:01:41Bir dakika ne diyor?
01:01:44Hem Atatürkçü
01:01:46hem de CHP'liydi.
01:01:53Nasıl oluyor bu?
01:01:55Deniz Gezmiş'in arkasından şimdi ağlıyorsun.
01:01:57Cumhurbaşkanımız ne dedi?
01:01:58Kimsel gözyaşlar döker bunlar dedi.
01:02:00İşte bu.
01:02:00Tarihini unutan bir CHP'le karşı karşıyayız diyebilir miyiz o zaman?
01:02:05Korki Bey.
01:02:07Şu anda.
01:02:08Bak bir dakika şunu da okuyayım.
01:02:10Tarihi bilgi bunlar.
01:02:11Bu vesileyle anlatmış olalım.
01:02:12Çok kısa bir program süresinde.
01:02:13Bir de şunu da hemen sormak istiyorum.
01:02:14Her durumda nasıl haklı olabiliyorlar?
01:02:17Her durumda haklı değiller ki.
01:02:19Kim diyor haklı diye.
01:02:20Her durumda haksızlar.
01:02:20Kendilerini öyle ifade ediyorlar.
01:02:22Canım o kendi ifadesi.
01:02:25İşte o da kitle psikolojisine giriyor.
01:02:27O psikoloji.
01:02:28Kitle psikolojisi demişken bu arada kitap hediye edeceğiz beş kişiye.
01:02:31Onu da belirtelim.
01:02:32Her durumda haklı olma sanatının adı ne biliyor musunuz?
01:02:35Eristik Diyalektik.
01:02:38Eris kötü haber taşıyan işte Yunan mitolojisindeki tanrı.
01:02:43Eristik Diyalektik.
01:02:44Eristik Diyalektik Türkçe olarak haksız durumdayken de haklı olma sanatının adı.
01:02:5032 tane maddesi var.
01:02:51CHP onu yapıyor.
01:02:52Belki bilmeden yapıyor.
01:02:54Ama şunu da sormak istiyorum size.
01:02:55Bir dokunulmazlıkları var gibi.
01:02:56Biraz da sen konuş tabii.
01:02:58Olur mu?
01:02:59Şimdi bir dokunulmazlıkları var gibi davranıyorlar.
01:03:02Ali Mahir başarır bir ifadede bulundu.
01:03:05Atatürk'ün kurduğu partiyi yargılayamazsınız diye bir ifadede bulundu.
01:03:09Sen Atatürk'e ihanet etmişsin.
01:03:15Atatürk'ü yargılamıyor kimse.
01:03:17Silah, kılıç çeken teğmenler de Atatürkçü müydü ya?
01:03:21Atatürkçü olmak demek sadece benim fikrim doğru demek mi?
01:03:27CHP'lilere sorun onu.
01:03:30Kim dediyse.
01:03:31Bununla ilgili ifadeler de var.
01:03:33Şimdi yani ben size şöyle söyleyeyim.
01:03:37Atatürk'ten başka yani kendilerinden başka fikirlere sahip olana, başka olana en ufak bir saygı gösterdiklerini görmedim diyen bir kitle var.
01:03:47Burada isim vermeyin.
01:03:49Onlara yakın bazı aydın diye bilinen bazı insanlardan duyduk bu günleri son günlerde.
01:03:55CHP yaptıkları eleştirdiklerini görüyoruz.
01:03:56Hemen sorayım sen yani Atatürkçü olmak demek sadece benim fikrim doğrudur demek mi?
01:04:02Yani daha hani eski moda ifadesiyle söyleyelim, Fransız ihtilalinden gelen bir kavramla söyleyelim.
01:04:07Atatürkçü olmak Jacobin olmak demek mi?
01:04:09Yani baskıcı olmak demek mi?
01:04:11Değil mi?
01:04:11Kim söylediyse onu bu şekilde ifade edebiliyoruz.
01:04:15Yani ben Jacobin'im, benim dediğim doğrudur, benden başkası da Atatürkçü olamaz diyorsan Jacobin'sin.
01:04:25Darbecilik yani darbecilik.
01:04:271789'da Fransa'da bakın yabancılar diyorum ya hırsız, bilimsel hırsızlar bugüne kadar çok çalmışlar.
01:04:34Türk ve Müslüman bilim insanlarının eserlerini çalmışlar, fikirlerini çalmışlar.
01:04:39Kendilerine mal etmişler.
01:04:41Burada da kavramları değiştirmişler.
01:04:43Bize de kitaplarda ne öğrettiler?
01:04:44Bizim bugün yapmamız gereken Türk halkına, Türk milletine bunları akademi dünyasında,
01:04:49üniversitelerde, orta derece okullarda ayrı bir görev edinerek kurumlarımızla bunları anlatmak.
01:04:561789 Fransız ihtilali diyorlar.
01:05:00Pek çok kişiye romantik gelebiliyor bu.
01:05:02Arkadaş 1789'da darbe yaptı Fransa'ya.
01:05:05Darbe yaptı.
01:05:06Zindanları bastı, zindanını bastı falan.
01:05:081789 Jacobin baskıcı.
01:05:11Sonra bu darbeciler her darbecilerin içine düştüğü durum gibi birbirlerini öldürdüler.
01:05:17Robespierre de darbeciydi.
01:05:19Belli bir süre sonra, 3 gün sonra mı 5 gün sonra mı ne?
01:05:22Robespierre de Giotin'e gönderdiler.
01:05:24Giotin'in adı Fransa'da neydi biliyor musunuz?
01:05:27Bıçak düşüyor yukarıdan, kelleler gidiyor, sepetin içine insanların kellesi gidiyor.
01:05:32Bunun adı Giotin.
01:05:33Giotin'e darbeciler, bakın darbeyi bile simgeselleştirmek, sevimli hale getirebilmek,
01:05:40olumlu sembolize edebilmek için adına ihtilal diyorlar.
01:05:43İhtilal falan değil.
01:05:44İhtilal iyi midir, kötü müdür ama kavramsız olarak başka bir şeydir.
01:05:48Darbe yapmıştır.
01:05:49Darbecileri romantikleştirmişlerdir.
01:05:50Giotin'in ölüm makinesinin adını, binlerce insanın Giotin'e göndermiş,
01:05:55kellelerini kesmişler, ulusal ustura adını koymuşlar.
01:05:59Ulusal ustura diyor Fransızlar.
01:06:01Ya bu kadar emperyalizmin etkisinde bilim yapılamaz.
01:06:05Bu gerçekleri anlatmamız lazım.
01:06:06Ya bizim ömrümüz ne kadar?
01:06:08Ben gelmişim, yaşını söylemeyeyim, bu yaşa gelmişim.
01:06:11Ya biz bunları söylemeyeceğiz de ne zaman söyleyeceğiz?
01:06:13Bu millete borcumuzu ödemek için kültürel alanda,
01:06:17Türkiye'de kültür alanında çok işler yapmamız gerekiyor.
01:06:21Kültürel iktidar çok önemli.
01:06:23Cumhurbaşkanımızın önceden de söylediği, sıkça tekrar ettiği bir söz var.
01:06:28Biz mealen söyleyeyim, yanımda değil cümleler.
01:06:32Fikri iktidarımızı tam sağlayamadık mealinde sözleri vardı.
01:06:37Şimdi biz olanı olduğu gibi anlatsak,
01:06:39yani emperyalist ifadelerden kurtarsak bunları,
01:06:44batının sömürgeci ifadelerinden kurtarsak,
01:06:46olanı olduğu gibi anlatsak,
01:06:48Türk milleti, bakın Atatürk'ün de dediği gibi,
01:06:51Türk genci atalarını tanıdıkça,
01:06:53kendinde büyük işler yapmak için kuvvet bulacaktır diyor Atatürk.
01:06:56Al sana Atatürkçü'nün ülkesi işte.
01:06:59Biz atalarımızı tanıtalım, bilim insanlarımızı tanıtalım.
01:07:02Ama ben zaten şunun altını çizmek istiyorum.
01:07:04Yani Atatürkçüyüm diyen kaç kişi bu sizin anlattıklarınızı biliyordur?
01:07:11Bunun bir altını çizmemiz gerekiyor.
01:07:12Bir daha söyleyeyim ben daha önce.
01:07:13Bir daha söyleyeyim, süremizin sonuna geliyoruz galiba ama.
01:07:15Hayır, daha soracağım sorular var size.
01:07:17Hulki Bey, süremizin sonuna gelmiyor mu?
01:07:18Süreniz bir de bitmiyor muydu?
01:07:20Hayır.
01:07:21Uzattınız mı?
01:07:22Uzattık.
01:07:23Hulki Bey.
01:07:24Hakikaten ona göre cümlelerimi uzun, kısa süreye...
01:07:28Ben şunu sormak istiyorum size.
01:07:30İzleyenlerimiz ekran başından ayrılmasın.
01:07:33Onu da belirtelim.
01:07:34Daha konuşacağımız başlıklar var.
01:07:35Bir tehdit darbeyi konuştuk ya.
01:07:38Bir de tehdit dili var.
01:07:39Yani sürekli tehdit dili kullanan bir CHP Genel Başkanı'nın demokratikleşmeden, demokrasiden bahsetmesini nasıl yorumluyorsunuz?
01:07:48Çok normal.
01:07:48Onlar için çok normal.
01:07:49Hemen aklıma gelenleri böyle tek tek sıralayacak olursak.
01:07:52Mesela kuvvet komutanlarını tehdit etmesi.
01:07:54Yine İzmir'de işçiler eylem yapmışlardı.
01:07:56İşler doğru gittiğinde halaya birlikte duranların nasıl karşımıza geçtiğini bütün İzmir bilsin dedi.
01:08:03Esenyurt'ta yaptığı bir konuşmada İstanbul Başsavcısı Akın Gürley'i tehdit etti.
01:08:08Bir başsavcı tehdit edildi.
01:08:10Tevzü onları tehdit etti.
01:08:12Medya kuruluşlarını tehdit etti.
01:08:14Ekrem Amoğlu konusunda kendisine destek vermeyen İngiltere İşçi Partisi'ni destek etti.
01:08:19Az önce sizinle de konuştuk.
01:08:21Yani bunlara şöyle bir baktığımızda neden?
01:08:24Onların geni siyasal geni o.
01:08:27Kemal Kılıçdaroğlu da öyleydi.
01:08:29TÜİK'e baskın düzenlerdi.
01:08:30Milliyetin Bakanlığına baskın düzenler hep kapısına giderdi.
01:08:33Ama TÜSİAD'ın kapısına hiç gitmeye cesaret etmedi mesela Kemal Kılıçdaroğlu.
01:08:37Değil mi?
01:08:38Zamları, fahiş fiyatları yapan TÜSİAD üyeleriydi.
01:08:41TÜSİAD üyelerini veya TÜSİAD'ın binasının önüne hiç gidip baskın yapmadı.
01:08:45Bürokratları korkutmak istiyordu.
01:08:46Yani baskı ve tehdit dili onlarda var.
01:08:50Ama sürekli demokrasiden de bahsetmiyorlar mı?
01:08:55Gösterişçi duyarlılık işte.
01:08:57Demokrasi demokrasi diyor ama demokrasiden nasibini alamamış.
01:08:59Şimdi nefret ediyorlar.
01:09:01Bir şeyden nefret ediyorlar.
01:09:02Bu ülkeden, vatandaştan Kemal Bey'in önceki genel başkanları CHP'yi bağlamıyor mu?
01:09:07Bağlıyor.
01:09:07Ne diyordu ya?
01:09:09AK Parti'ye oy veren kırsal kesimdeki yurttaşlarımıza, seçmenlerimize hakaretler etmişti ya.
01:09:14Seçmene hakaret etti değil mi?
01:09:16O tarihte çok konuşuldu.
01:09:18Bir de ben Kemal geliyorum demişti.
01:09:22Öyle fıkralar var da söylemeyeyim.
01:09:24Geliyorum derken gitti yani.
01:09:26Şimdi nefret var.
01:09:27Nefret ne demek biliyor musunuz?
01:09:32Cümle olarak karşılığı ya da anlam olarak karşılığı.
01:09:35Bir kimsenin kötülüğünü ve mutsuzluğunu arzulama duygusu.
01:09:43Mesela ben senden nefret ediyorsam Melisa kötü duruma düşsün, mutsuz olsun.
01:09:49Bunu istiyorum içine.
01:09:50Şimdi o kesimde bir nefret yani ülkenin, yurttaşların, vatandaşların, esnafın, milli kuruluşlarının kötü duruma düşmesini.
01:10:04Aslında buna Almanlar da, hani zaman zaman Türkiye'de söylendi, Almanlar da buna Schadenfreude diyor.
01:10:11Karşıdaki insanın zor durumundan, mutsuzluğundan mutlu olma durumu.
01:10:15Schadenfreude.
01:10:16Niye böyle bir şey istiyorlardı sizce?
01:10:18Hastalık, patoloji.
01:10:20Bak burada ne diyor?
01:10:22Kitle psikolojisi diyor.
01:10:23Bunun içinde bu akademik ve anlaşılır bir kitap.
01:10:27Akademik olmasına rağmen anlaşılır bir kitap.
01:10:29Benlik, öznek, kimlik, nefret, narsizm, ego bunların içinde hepsi var akademik olarak.
01:10:35Beş kişiye de hediye edeceğiz bu arada.
01:10:36Nasıl?
01:10:37Beş kişiye hediye edeceğiz bugün.
01:10:39Elinize sağlık.
01:10:41Ama doğru yanıtı veren beş izleyenimize.
01:10:44Ekranda şu an soru var.
01:10:46Nefret'in bir piramidi varmış.
01:10:50Piramidin altı en geniş taban ya.
01:10:52Orası ön yargı.
01:10:54Onun üstünde ayrımcılık.
01:10:56Piramidin tepesinde zirvede yani nefretin zirvesinde şiddet ve soykırım varmış.
01:11:03İsrail'in yaptığı.
01:11:04Nefret ediyor.
01:11:06Bir hezeyanla sahte bir tarih ve dinsel söylem peşinde koşarak ya da bunu Türkiye'de darbecilerin hep Atatürk öne çıkartması gibi.
01:11:15İsrail'de dini öne çıkararak, dini çarpıtarak, dini bilgileri, gerçekleri çarpıtarak soykırım yapıyor.
01:11:22Neymiş nefret?
01:11:24Aşağıda burada ön yargı, bunun üstünde ayrımcılık, bunun zirvesinde tepede de şiddet var.
01:11:31Bu şiddet bireysel şiddet, kadına şiddet, kitlelere, topluma, ırklara şiddet şeklinde ortaya çıkabiliyor.
01:11:39Şimdi Hulki Bey, tamam işte bu açıdan baktığımızda sizin ifade ettiğiniz açılardan baktığımızda evet ama ben birazcık da belki izleyenlerimizin merak ettiği bir soru olarak şunu sormak istiyorum.
01:11:53Yani ortada bir durum var. Nedir? İşte yolsuzluktan iddianamesi hazırlanacak olan bir isim.
01:12:04Yani Ekrem İmamoğlu. Bir tarafta Özgür Özel.
01:12:08CHP'nin kendi içerisinde karışıklıklar var.
01:12:11Kendi içlerinden ihbarlarda bulunuyorlar.
01:12:16Kendilerini ifşa ediyorlar.
01:12:18Ama sürekli suçu başka tarafa atıyorlar.
01:12:21Gündemi başka şekilde değiştirmeye çalışıyorlar.
01:12:23Yani bu sonuç sizin siyasi tecrübeniz, gazetecilik tecrübeniz yani bunlara dayanarak soruyorum.
01:12:30Nereye varır?
01:12:32CHP'nin her zamanki gibi mağlubiyetine varır.
01:12:35Nereye varacak?
01:12:36Şimdi Cumhurbaşkanımızın sözüyle buna cevap vereyim.
01:12:40Bugünkü grup toplantısında.
01:12:42Bugün Türkiye son 20 gündür bir tiyatroyu izliyor, izliyoruz.
01:12:47Daha doğrusu Hisseli Harikalar Kumpanyası izliyoruz.
01:12:50Oyunun, yani tiyatronun yazarı CHP'liler.
01:12:54Oyunun kurgucusu CHP'liler.
01:12:57Oyunun figüranları CHP'liler.
01:12:59Sahne CHP'nin sahnesi.
01:13:01Perdeyi açan CHP, perdeyi kapatan CHP.
01:13:05Bilinmeyen tek bir şey vardı.
01:13:08O da bu orta oyununun, kavuğunun kimde olduğuydu.
01:13:12Yani bir kavuk kavgası.
01:13:14Tamam.
01:13:15İşte genel başkanlık kavgası.
01:13:16Şimdi hafta sonu yaptıkları baskın kurultayla kavuk Sayın Özel'in başına geçmiş oldu.
01:13:23Ancak 20 gündür oynanan bu tüluattan bir türlü anlayamadığımız sahne ışıklarının sahneye değil bize doğrultulmuş olmasıdır.
01:13:30Yani çaldığı, yolsuzluk yaptığı iddia edilen kişi CHP'li.
01:13:38Bu kişiyi ihbar eden CHP'li.
01:13:40Bunlar çok söylendiği için ben tekrar ederek zamanında almak istemiyorum aslında.
01:13:44İhbar eden CHP'li.
01:13:45Efendim, işte bu demin dedik ya eristik diyalektik.
01:13:49Haksızken haklı olma sanatı diyor buna.
01:13:53Schopenhauer, Alman filozof.
01:13:5432 tane maddesi var bunun kuralı.
01:13:56Ben bazı kitaplarımda onları yazdım.
01:13:59Şimdi CHP onu yapıyor.
01:14:00Mesela diyor ki, buna da inanacak bir kitlesi var.
01:14:08Büyük bir kitle değil, küçük bir kitle ama sosyal medyada etkin olarak propaganda yapabiliyorlar.
01:14:13Efendim, gizli tanıklar var, işte şöyle de böyle de falan.
01:14:17Arkadaşlar, bakıyorsunuz ya bir iş doğru mu diye.
01:14:20Buna en başta söylediğim bir kavramla söyleyeyim.
01:14:23Fenomenoloji diyoruz.
01:14:24Fenomenoloji demek, fenomenlerin, olayların, olguların bilimi demek.
01:14:28Yani daha Türkçe söylersek, bir şey duyduk.
01:14:32Bu doğru mu?
01:14:32Dur, bekle, düşün, araştır demek.
01:14:35Fenomenoloji, Türkçesi bu.
01:14:37Ağır kitaplar var bu konuda.
01:14:39Şimdi, ya insan düşünmez mi?
01:14:40Gizli tanıklar var dedikleri zaman, ya bir kaynağa bakayım.
01:14:44Yaklaşık 25 civarında, belki tam 25'tir bilmiyorum ama,
01:14:4725 civarında tanık var İmamoğlu'nun aleyhine.
01:14:51Bunlardan 3 veya 4 tanesi gizli tanıkmış.
01:14:5420'den fazlası, 20-21'i.
01:14:56Açık tanık denen tanık.
01:14:58Açıkça adam diyor ki, benim kimliğim bu diyor, işte şurada çalıştım diyor, bu budur diyor.
01:15:02Açık tanık bunlar.
01:15:04Ama kamuoyuna, efendim, gizli tanıklar ortada bunların yalan şeyleriyle.
01:15:09Bakın, şeyde, Fransa'da Marie Le Pen değil mi?
01:15:16Le Pen'in, evet, yolsuzluktan aynı şekilde kendisi.
01:15:20Cumhurbaşkanı adaylığı engellendi.
01:15:215 yıl siyaset yasağı, 4 yıl hapis cezası, para cezası verildi.
01:15:27Macron'un en büyük rakibiydi, Cumhurbaşkanlığı için.
01:15:30Ben Macron'un en büyük rakibiyim, beni engellediler diye bağırmadı Marie Le Pen.
01:15:36Bana bu yüzden siyasi yasaklar getirdiler demedi.
01:15:39Yolsuzluktan ceza aldı ama peşinden kimse sokaklara düşmedi, dökülmedi.
01:15:44Kendi partisi, Le Pen'in partisi, Fransa'daki şu dükkanları, mağazaları boykot edin, alışveriş yapmayın demedi.
01:15:52İşte benim söylemek istedik.
01:15:53Babası, çocuklarınızın ciğerini yiyin, yine de iyileşmeyen diyen FETÖ'cü bir beddua etmedi mesela Marie Le Pen'in.
01:16:01Ama ben işte bunu söylüyorum, işte her durumda nasıl kendilerini haklı görebiliyorlar?
01:16:06Ve bir kitleyi de buna inandırabiliyorlar.
01:16:10Valla, büyük bir kitle inanmadığı için AK Parti'ye oy veriyor.
01:16:14Onların bu sözlerine, bu propaganda sanatlarına.
01:16:18Çünkü bunlar iletişimi bir silah olarak tam anlamıyla kullanmaya çalışıyorlar.
01:16:25Kullanıyorlar da demek yanlış olur.
01:16:28Çoluk çocuğu sokağa çıkartıyorlar.
01:16:30Bunun da bir altını çizelim.
01:16:31Gençleri sokağa çıkartıyorlar.
01:16:34Kendi yolsuzluklarına gençleri alet ediyorlar demek daha doğru.
01:16:39Cumhurbaşkanımız da öyle söyledi.
01:16:40Şimdi gençleri sokağa çıkartıyorlar, polise karşı karşıya getiriyorlar.
01:16:43Bir kesim de evet gençlerde de...
01:16:44Fransa yapmadı böyle bir şey.
01:16:47İşte tamam, burada ne yazık ki böyle bir durum görüyoruz.
01:16:51Yani buna inanan gençler var.
01:16:53Bazı gençler var, bakın Hulki Bey gerçekten neden sokağa çıktığını bile emin olun bilmiyordur.
01:16:59Yani sokağa çıkıyor ama neden çıktığını bilmiyor.
01:17:01Bir şey söyleyeyim size Ozan.
01:17:03Belki yazılmıştır, benim gözümden kaçmıştır bu yoğun çalışmalar arasında.
01:17:09Bazı üniversitelerde ne yazık ki...
01:17:17Nasıl söyleyeyim?
01:17:19Olanı söyleyeyim de.
01:17:20Direkt, evet.
01:17:20Ne yapılması gerektiğini söylemeyeyim.
01:17:23Üniversite hocaları, öğrencilerine sınıfta ne diyor biliyor musunuz?
01:17:32Sokağa dökülen gençler için onların kullanacağı slogan üretin diyor sınıfta.
01:17:37Öğrencilere derste, sokak gösterileri için slogan üretin diyor.
01:17:42Bazı hocalar ne diyor biliyor musunuz üniversite gençlerine, öğrencilere sınıfta?
01:17:45Gidin gösterilere karışın sizi yok yazmayacağız diyor.
01:17:50Evet bunu duyduk.
01:17:51Böyle bir şey olabilir mi ya?
01:17:53Bunu duyduk.
01:17:53Buna bir üniversite, bir hoca nasıl izin verebilir?
01:17:57Burası eğitim yeri değil mi?
01:17:59Üniversite, evrensel bilim kenti demek Türkçe değil mi?
01:18:03Üniversel, evrensel.
01:18:04Peki arkadaş siz üniversite hocası olarak, üniversite yönetimi olarak nasıl bu çocuklara ateşe atıyorsunuz ya?
01:18:14Ekrem İmamoğlu'nun kendi çocuğu gösterilere karıştı mı?
01:18:19Otobüsün üstünden gülümsüyordu.
01:18:22Başkasının çocuğunu sokakta ateşe atmak, polise taş attırmak.
01:18:26Ne videolar izledik ya?
01:18:28Polis durmuş, sadece önlem almış.
01:18:30Geliyorlar, uçan tekme atanlar var, elindeki sopayla vuranlar var, slogan atanlar.
01:18:35Ya polis hiçbir şey yapmıyor mesela orada.
01:18:36Tornavda'yla saldıran oldu, asist atan oldu.
01:18:39Arkadaş sen başkasının çocuğunu niye ateşe atıyorsun ya?
01:18:42Nasıl üniversite hocasısın sen?
01:18:44Ya sen bilim öğretmek zorunda değil misin bu çocuğa?
01:18:50Sen kendin çık o zaman.
01:18:51Çocuğu niye sınıftaki öğrenciye bir nevi mobbing değil mi bu da?
01:18:59Hocaya karşı öğrenci ne yapabilir?
01:19:01Sınıfta kalırım korkusuyla, zayıf not alırım korkusuyla hocasından çekinecek.
01:19:07Sen çocuğa niye sokağa çıkıyorsun?
01:19:10Yani hoca da çıkmasın ama sokağa çıkacaksa kendin çık bakalım.
01:19:14Öğrenciler arasında da böyle olunca kutuplaşma oluyor.
01:19:18Aslında bu hocalardan da gelen bir şey.
01:19:20Yani öğretim görevlilerinin gösterdikleri tavır...
01:19:23Ben üniversitede rektör olsam buna izin vermezdim ya.
01:19:25Rektörlerimizin ne yapacağı şey var?
01:19:27Açık söyleyeyim.
01:19:28Böyle bir şey olabilir mi?
01:19:29Ne yapılabilir bu durumda mesela?
01:19:30Hiç söylemem.
01:19:32Her şeyi ben söylemeyeyim.
01:19:33Şimdi çok şey söyledim.
01:19:35Buna benim ifademle gündem ezmesi diyoruz.
01:19:39Bir kitabımda kullandım.
01:19:40Yani üst üste o kadar çok gündem ve üst üste veya üst üste o kadar çok önemli bir şey söyleniyor.
01:19:46Ve söylenenler altta kalıyor.
01:19:48Bilgilerin hazmedilmesi gerekiyor.
01:19:51Onu söyle bunu söyle.
01:19:53O zaman söylediklerin şimdi bu programda kapatacağız çıkacağız.
01:19:56Kapatmıyoruz.
01:19:57Hayır.
01:19:58Herkes uyuyacak.
01:19:59Genel olarak söylüyorum.
01:20:00Herkes uyuyacak.
01:20:01Sabah uyanınca unutacak gibi olmasın.
01:20:04Bir tane söz bakın kaç tane tarihi bilgi verdim ben size kaynaklarıyla.
01:20:08İnkar edilemez yatsınamaz kaynaklarıyla kaç tane bilgi verdim.
01:20:13Bunların hepsi üzerinde günlerce durulacak bilgi.
01:20:18Evet.
01:20:19Ama yani tabii bu yayın aslında gerçekten çok kıymetli bir yayın ama şöyle bir soru sormuştum size.
01:20:27Onun tam cevabını alamamıştım.
01:20:28Bir mahalle baskısından bahsetmiştik.
01:20:31Bunu hatırlat demiştiniz.
01:20:32Ona istinaden söylüyorum tekrardan.
01:20:33Bir daha hatırlatın bakalım.
01:20:35Şimdi inanılmaz bir mahalle baskısı var.
01:20:37Hatta konuştuk ya işte Cem Yılmaz X hesabını kapattı üzerine gelinen o baskıdan ötürü.
01:20:43Yani şöyle bir durumla karşılaşıyoruz.
01:20:48Bir linç kampanyası yürütüyorlar kendileri içerisinde.
01:20:51Yani kendilerinden olmayan herkesi düşman gibi görüyorlar adeta.
01:20:56Yani bu mahalle baskısını nasıl yorumlarsınız?
01:20:59Gerçekten bu tavırlara çok demokratik olduğunu söyleyen bir partinin…
01:21:04Bir kitap reklamı yapmaya gelmedim ama ben Ceviz Kabuğu programını yaparken hep söylerdim.
01:21:08Kitabın reklamı olur.
01:21:09Çağırdığım konukların kitaplarını hep tanıtırdım, gösterirdim.
01:21:12Bu kapsamda değil ama biz bilgiyi kendimize saklamak için hani Osmanlılar döneminde bir dönemde sanat sanat için mi, sanat halk için mi tartışması vardı ya.
01:21:24Bilim, bilim için mi, bilim halk için mi diye de sorabiliriz.
01:21:28Ben edindiğim ve çalıştığım bilimi kendim için yapmıyorum.
01:21:33Toplumla paylaşmak için yapıyorum bunları.
01:21:35Şimdi onun için paylaşayım.
01:21:36Bu kitapta yazdım.
01:21:38Mesela burada toplumsal kimlik ve benlik oluşumunda grup ve kitle düşmanlığından söz ediyorum.
01:21:45Yani kitle olarak işte düşman üretiyor ya CHP.
01:21:47CHP bugün ya da bir muhalefet olan bir siyasal yapı diyeyim, düşünce üretme mekanizmalarını yok ettiği için, düşünce üretme aygıtına, mekanizmasına sahip olmadığı için şiddet üretiyor bugün.
01:22:03Sokağa döküyor.
01:22:04Şiddet ilk insanın en basın şeyi de şiddet değil mi?
01:22:08Konuşamayan, cevap veremeyen insanlar şiddete başvuruyor.
01:22:10Ve başkasını şiddete itiyorsun sen.
01:22:13Sokağa çık diyorsun ya.
01:22:14Sizi sokağa mı çağırıyorum diyorlar.
01:22:18Evet, evet, evet diyor Özgür Özel.
01:22:21Evet, söylüyor bunu.
01:22:22Selahattin Demirtaş'tan ne farkı var?
01:22:25Selahattin Demirtaş 6-7 Ekim'de halkı sokağa çağırdığı için hapis yatmıyor mu bugün?
01:22:31Ne diyor Özgür Özel?
01:22:33Sizi sokağa çağırdığımı söylüyorlar.
01:22:35Sokağa mı çağırıyorum?
01:22:36Evet, evet, evet diyor.
01:22:38Bağırıyor elinde mikrofonla.
01:22:40Böyle bir şey olabilir mi ya?
01:22:41Şimdi düşünce üretemediği için şiddet üreten bir mekanizmanın başında olmuş gibi oluyor.
01:22:49Ya da belki CHP yönetiminde herkes Özgür Özel şimdi seçildi ama herkes belki Özgür Özel'i desteklemiyor, konuşamıyor.
01:22:57Ama şöyle kendi içlerinde bir sıkıntı olduğu kesinlikle bir aşikar zaten.
01:23:01Bir kurultadır gidiyor mesela Şahabeli kurultay deniyor kendi içlerinden Lütfü Savaş kurultayı için iptal başvurusunda bulunuyor.
01:23:09Daha sonrasında şimdi yeni yapmış oldukları kurultayı için yine bir iptal başvurusu geldi bu arada.
01:23:17Kim yaptı?
01:23:17Onu da belirtelim.
01:23:19Akademisyen tarafından geldi ismini Kemal Çiftçi.
01:23:23Akademisyen Kemal Çiftçi ortaya oldu, ortaya çıktı.
01:23:28Onu da söyleyelim.
01:23:29Kendi içlerinde bir belli ki sıkıntı var sıklıkla ama burada bence bir otorite eksikliği olabilir mi sorusu karşımıza çıkmıyor mu CHP'de?
01:23:40Şimdi şunları söyleyeyim.
01:23:42Bu insanların bir kısmında insan sevmezlik var.
01:23:45İnsan sevmezliğin adı mizantropi.
01:23:49Psikolojide bunun karşılığı var.
01:23:50Mizantropi, insan sevmezlik.
01:23:52Yani insanı sevmiyorsun sen.
01:23:54Mesela kediyi seviyorsun ya da köpeği seviyorsun, hayvanı sevebiliyorsun.
01:23:58Ya onları da sevmesen ben insandan nefret ederim diyen bir patolojik hal var.
01:24:03Böyle insanlar var.
01:24:04Bunların bir kısmı insan sevmediği halde siyaset alanında ortaya çıkabiliyor.
01:24:09Şöyle mü düşünüyorsunuz?
01:24:10Yani şu anki CHP yönetimi içerisindekiler insan sevmiyor mu?
01:24:15Ona sen cevap ver.
01:24:16Ben çok açık söyledim.
01:24:18Şiddete şiddet üretiyor dedim.
01:24:20Şimdi bu kolektif şiddet halinde oluyor.
01:24:24Bunları akademik olarak da yazdık.
01:24:25İnsanları toplu olarak sokağa dökmek.
01:24:29Bakın miting falan değil.
01:24:30Sokağa çıkın demek literatürde başka bir anlam taşır.
01:24:35Miting yapacağız demek ayrı bir anlam.
01:24:37Senin mitingine karışan yok.
01:24:39Türkiye'de binlerce miting yapıldı değil mi?
01:24:42Yüz yıl boyunca.
01:24:42Şimdi kolektif biçimde şiddete teşvik ediyorsun.
01:24:48Yani herhalde programın sonuna geldik.
01:24:54Peki ben dinliyorum ben sizi.
01:24:59Ama çok şey söyledim.
01:25:00Ne söyleyeyim sorulara cevap oldu.
01:25:02Yoruldunuz belki de öyle mi?
01:25:04Yani çok sabahtan beri ayaktayız.
01:25:06Mecliste iklim kanununa.
01:25:07Daha devam edecektik programımızın süresi var.
01:25:10Bir dedi mi? Demedin mi sen bana?
01:25:12Bir dedim ama sizin için uzatırdık ne olacak?
01:25:14Peki öyle oldu.
01:25:19Kitap hediye diyoruz efendim.
01:25:20Beş izleyenimize Hulki Cevizoğlu'nun kaleme almış olduğu bir kitap.
01:25:25Bu arada şunu da belirtmek istiyorum.
01:25:27Şimdi yedinci baskısı kitabın.
01:25:30Bu yedinci baskı aslında güncel bilgiler içeriyor.
01:25:34Değil mi diğerlerinden farklı olarak?
01:25:36Onun bir altını özellikle çizmek istiyorum.
01:25:38Farklı mı denir? Genişletilmiş diyelim.
01:25:40Aslında çok da önemli bir kitap.
01:25:42Hepsi güncel.
01:25:42Hulki Bey neden? Çünkü bugün işte birazcık konuştuk ya.
01:25:46Şimdi biz CHP'de neler oldu?
01:25:47İşte gündemde neler oluyor?
01:25:48Bunları konuşuyoruz ama bir yerden baktığımızda da gerçekten kitle psikolojisi diyebileceğimiz ve toplumun ruhu diyebileceğimiz anlar yaşıyoruz.
01:25:57Peki bunlar ne anlama geliyor?
01:25:59İşte bu sorunun yanıtını bu kitapta sevgili izleyenler bulabilirsiniz.
01:26:04Ve gündeme ve ülkeye dair gelişmelerde bulabilirler mi bu kitapta Hulki Bey?
01:26:07Onu da belirtmek isterim.
01:26:09Gündemde.
01:26:09Elbette zaten sen de söyledin.
01:26:13Şimdi sosyolojide ve bazı bilimlerde sosyal bilimlerin bazılarında hocalar örnek vermezler.
01:26:20Teoriye açıklar geçerler.
01:26:22Ben örnek verilmezse konunun anlaşılmayacağına inanan insanlardanım.
01:26:26Hem eski medyacı olarak hem de...
01:26:29Şöyle söylüyorsunuz Türkiye'de son yıllarda yaşanan toplumsal gelişmeler, kamplaşmalar, yıkıcı sosyal medya saldırıları örnekleri özellikle ele alınmıştır diyorsunuz.
01:26:43Toplumsal saldırganlık linç dürtüsü diyoruz.
01:26:46Bakın siz de linçten söz ettiniz.
01:26:47Evet.
01:26:47Bazı sanatçılara yaptıkları linçten söz ettiniz.
01:26:51Efendim biz sorumuzu sorduk.
01:26:53Türkiye Büyük Millet Meclisi birinci...
01:26:55Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde birinci parti ve ikinci parti kimdir?
01:27:00Koltuk dağılımına göre sorduk.
01:27:01Birinci soru sormuştunuz ama ne çıktı bakalım.
01:27:05Beş izleyenimize kitap hediye edeceğiz.
01:27:07Akıldakalsın TV, Instagram hesabı son paylaşımının altındaki yorumlardan seçeceğiz.
01:27:14Beş izleyenimizi muhtemelen yarın açıklarız.
01:27:17Cevaplar hani...
01:27:19Cevabı sizden alalım.
01:27:20Doğru cevap nedir?
01:27:20Herkes biliyor herhalde değil mi?
01:27:22Soralım biz size.
01:27:23Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki birinci parti kimdir Hürtü Bey?
01:27:26Sorunun cevabını ben vereyim.
01:27:27Sen izleyicilere bakınca herkesin bakmadan da bildiği bir konu.
01:27:31Şunu söyleyeyim.
01:27:32Şimdi Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde AK Parti'nin İktidar Partisi olarak 272 tane milletvekili var.
01:27:39Evet.
01:27:41Bunun yarısından daha azı Cumhuriyet Halk Partisi'nin 134 tane milletvekili var.
01:27:47İki ile çarparsak 268 yapıyor.
01:27:50Biz 272.
01:27:52İki katından daha fazla sayıya sahibiz.
01:27:56Yani toplum önüne çıkıp da biz birinci parti olduk, birinci parti olduk demelerinin bir anlamı oluyor mu bu durumda?
01:28:03Olmuyor.
01:28:04Yani kanun yapan Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde biziz.
01:28:13Yasama işini yerine getiren biziz.
01:28:19Biz kimiz?
01:28:19Halkın iradesiyle, milli iradeyle, halk iradesiyle Atatürk'ün dediği gibi egemenlik kayıtsız koşulsuz milletindir diyor ya millet seçimde iradesini gösteriyor.
01:28:31Diyor ki AK Parti'ye Cumhurbaşkanımıza Erdoğan'a bu kadar oy veriyor.
01:28:35Cumhurbaşkanlığı seçiminde de Cumhurbaşkanımızı seçiyor.
01:28:38Şimdi bu milli iradeye saygısızlık yapıp halka yalan söyleyerek biz birinci parti olduk demenin işte rakamsal yalanlaması gerçek burada.
01:28:50272 tane AK Parti milletvekili bunun yarısından daha az 134 tane CHP milletvekili var.
01:28:58Aslında sorunun yanıtını da vermiş olduğunuz böylece.
01:29:01Yani 134 eğer 272'den büyükse CHP birinci parti.
01:29:06Peki çok teşekkür ediyoruz programımıza konuk olduğunuz için.
01:29:09Bir yıl sonra bir daha buluşuruz.
01:29:11Bir yıl uzatmayız diye düşünüyorum.
01:29:13Sayın Vekilim tekrardan sizi ağırlamak isteriz çünkü.
01:29:16Efendim siz değerli izleyicilerimize de çok teşekkür ediyoruz.
01:29:18Akıldakasın'ın bu haftalık sonuna geldik.
01:29:20Birazdan Beyaz TV YouTube kanalımıza programın tamamı yüklenmiş olacak.
01:29:24Programın tamamını oradan izleyebilirsiniz.
01:29:26Bana Melis Sabarcu X ve Instagram hesabı üzerinden ulaşabilirsiniz.
01:29:305 kişiye kitap hediye edeceğiz dedik efendim.
01:29:32Akıldakasın TV Instagram hesabı üzerinden.
01:29:345 ismi de yarın inşallah yayınlayacağız diyelim.
01:29:37Şimdilik huzurlu bir gece geçirmenizi ümit ederek programı kapatıyorum.
01:29:41Hoşçakalın.
Yorumlar