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00:00de la semana que se va a
00:02presentar en la mesa ancha.
00:03Hoy le damos la bienvenida a
00:03Juan Camilo Garzón,
00:04internacionalista de la
00:06Universidad de la Sabana,
00:07profesor, y que ya ha estado
00:08también acá, bienvenido.
00:10Muchas gracias, Maritza,
00:10por la invitación.
00:11Juana, también bienvenida.
00:12Bienvenido, buenos días.
00:13Dios mío, por fin viernes en
00:15medio de esta guerra comercial
00:17que se ha desatado en el mundo
00:18y ese es justamente nuestro
00:19primer tema y yo quiero arrancar
00:21por preguntar por ese temor que
00:23se ha cernido alrededor de
00:24todas estas medidas de Donald
00:25Trump y es que dicen que muy
00:26posiblemente, si todo ha sido
00:27así, hoy amanecemos con todo
00:30los mercados en el mundo en
00:31rojo, podríamos abrirnos a una
00:33etapa de recesión mundial.
00:35¿Están así, Juan?
00:38Bueno, pues es un poquito
00:40complicado decirlo, si vivimos
00:42épocas de cambio, de
00:43transformaciones tremendas de la
00:45economía global, lo que ha
00:47hecho Donald Trump pues es un
00:49poco dar una patada al
00:51tablero y aunque se ha
00:53anticipado un poco pues estas
00:54medidas y digamos estos
00:56anuncios tan grandilocuentes y
00:58estos hechos que hemos visto
01:00durante los últimos días pues
01:01por supuesto dan cuenta de una
01:03transformación tremenda de lo
01:04que va a ser la economía
01:05global. Ahora, ¿qué esas
01:07transformaciones se dan de la
01:09noche a la mañana? No, en
01:10realidad son progresivas pero
01:12sin duda los mercados ya están
01:15reaccionando, los países, todos
01:16los países alrededor del mundo,
01:18buena parte del mundo se está
01:19moviendo alrededor de estos
01:21temas, prácticamente todos los
01:22gobiernos están hablando sobre
01:23cuál va a ser su reacción de
01:25cara a las decisiones pues de
01:26esta que sin duda sigue siendo
01:28la primera economía del mundo.
01:29Sí, Juana, ¿sí podría haber
01:31recesión o no? ¿O nos estamos
01:32anticipando demasiado?
01:33No, digamos que están dando
01:35todos los pasos para que haya
01:37una recesión, las bolsas no
01:39caían desde esta manera, dicen
01:41muchos analistas, desde hace
01:42muchas décadas y están hablando
01:44que esto se puede ver como una
01:45crisis como la de los años 30,
01:47o sea, es de una magnitud
01:48enorme que sí tenemos que
01:49tomarnos bastante en serio,
01:52entonces cayeron las bolsas
01:53mundiales, los mercados están
01:55en rojo, el precio del petróleo
01:57se desplomó, entonces digamos
01:58que todo está dándose para que
02:00haya una gran crisis, una
02:01recesión económica como la que
02:03no vivíamos hace muchísimas
02:05décadas.
02:06Miren, como dicen en España,
02:07esto es lo que hay, esta es la
02:08realidad que se nos impone, así
02:10que tenemos que empezar a pasar
02:11la página y entonces cuáles son
02:12las oportunidades, pero yo
02:14quiero aquí que analicemos
02:14cuáles son las oportunidades
02:15más allá de si somos
02:17competitivos o no en el mercado
02:18estadounidense porque entonces
02:19a todos nos impusieron un
02:20impuesto del 10% y lo
02:22comentábamos tal vez un poco
02:24antes aquí detrás de cámaras y
02:26también en las redes sociales,
02:27pero si no es así, es que
02:28posibilidades o qué
02:29oportunidades se nos abren
02:30cuando otros países están
02:31imponiendo altísimos aranceles
02:33a Estados Unidos, cómo podemos
02:34convertir esa guerra comercial
02:36en algo que nos favorece a
02:38nosotros, que favorece a la
02:39economía colombiana.
02:40Juan.
02:41Bueno, pues es complicado en un
02:43contexto en el que todo el
02:45mundo piensa que las ganancias
02:47mías son las pérdidas de los
02:48otros o las ganancias de los
02:50demás son las pérdidas mías,
02:52entonces navegar en ese
02:53contexto es bien complejo, pero
02:55a mí se me ocurren dos cosas en
02:57principio.
02:57La primera es que hay que
02:59reconocer que de todas maneras
03:01Estados Unidos y para sí
03:02particularmente Donald Trump es
03:03un negociador, le gustan las
03:05transacciones, entonces hacia
03:07adelante qué podemos esperar,
03:08podemos esperar que Estados
03:10Unidos esté digamos dispuesto a
03:12buscar negociaciones uno a uno,
03:14eso ya lo ha dicho, eso ya lo
03:15ha insinuado incluso en sus
03:17anuncios más duros, entonces una
03:19posibilidad es hacer un gran
03:21esfuerzo porque digamos para
03:22buscar un acuerdo precisamente
03:24con Estados Unidos.
03:25La otra es jugársela por la
03:27diversificación, por buscar las
03:29oportunidades, de esto se ha
03:30hablado mucho, pero qué
03:31necesitamos, necesitamos
03:33dirección, necesitamos políticas
03:34públicas que verdaderamente
03:36lleven a impulsar digamos a
03:38nuestra propia economía, nuestras
03:40propias empresas a buscar
03:42mercados, a penetrarlos, a
03:43generar o a ganar
03:44competitividad, pero eso también
03:46es muy complejo porque es el
03:47resultado de la acción de los
03:48privados, de la iniciativa de los
03:49privados, de la confianza que los
03:51privados tengan y de la
03:52posibilidad real de que el
03:53gobierno y del Estado genere
03:55políticas públicas y un marco
03:57que impulsa esas iniciativas.
03:58Sí, dicen que llevamos años en
03:59eso, en tratar de abrir nuevos
04:01mercados, pero creo que hoy hay
04:02un elemento adicional y es que
04:03el resto del mundo también está
04:03tratando de buscar nuevos
04:04mercados, entonces estamos
04:05todos sintonizados en lo mismo
04:06para no quedar tampoco a merced
04:08de un líder tan impredecible
04:10como Donald Trump.
04:11A propósito de eso, hace algunos
04:12minutos trinó el presidente
04:13Gustavo Petro diciendo que pues
04:16que esa era la realidad que
04:17estaba imponiendo Donald Trump
04:18para su país, pero dice esto que
04:20va un poco con lo que estábamos
04:22mencionando y es que América
04:23Latina ve nuevas oportunidades,
04:26integrarse entre sí y con
04:27México y de verdad abrirse
04:29integrada al mundo y ganar
04:31mercados norteamericanos de
04:32bajo valor.
04:33¿Qué tal no ir sola a Colombia
04:35a buscar los mercados, sino es
04:36posible que nos integremos con
04:38el resto de América Latina,
04:39Juana?
04:39Y no solo con el resto de
04:40América Latina, de verdad esto
04:42se ha discutido en América
04:43Latina durante muchos años y es
04:45la integración entre el sur
04:46global y cómo se pueden abrir
04:48estos mercados del sur global y
04:50hay intercambios entre el sur
04:52global y el sur norteamericano
04:53y el sur norteamericano y el
04:54sur norteamericano y el sur
04:55norteamericano y el sur global
04:56que tenemos muy abandonados y
04:58que teníamos y es una
04:59oportunidad para estos países
05:01tener unas uniones y unos
05:04comercios y relaciones
05:05comerciales mucho más fuertes
05:06que las que hemos tenido que
05:08son casi inexistentes en este
05:11momento con varios sectores del
05:12planeta.
05:13Ahora en Colombia hay dos
05:14sectores de los que se ha
05:15hablado mucho en este momento y
05:16es el sector de las
05:17confecciones y el sector de la
05:20zapatería y marroquinería.
05:22En Colombia se ha hablado mucho
05:23de las confecciones y el sector
05:25de las zapaterías y marroquinería
05:26para abrir su comercio más
05:28fuerte y reforzar las
05:29relaciones con Estados Unidos
05:31con los altos aranceles impuestos
05:33a países como Camboya y Vietnam
05:35que es donde se concentra la
05:36producción de estos bienes de
05:39por ejemplo marcas que todos
05:40conocemos como Adidas, Nike,
05:42que lo que pretende Trump es
05:43que se relocalice, pero eso no
05:45es así tan fácil y va a tener
05:46que encontrar otros mercados de
05:48otro tipo que ahí Colombia puede
05:50tener un mercado de marroquinería
05:52más fuerte, y eso es lo que
05:53tenemos que hacer, y eso es lo
05:54que tenemos que hacer, y lo
05:55que tenemos que hacer es
05:56confeccionamos, y lo hacemos
05:58muy bien, y por ejemplo ya no
05:59sólo en Medellín sino Bogotá se
06:01ha abierto un espacio enorme,
06:03Santander se ha abierto también
06:04un departamento muy importante
06:05en las confecciones, pero
06:06tenemos un problema, nosotros
06:07no producimos hilo, porque
06:08nosotros acabamos con la
06:09industria del algodón en
06:10Colombia, entonces también los
06:11representantes de estos gremios
06:12han hablado de esto, de no
06:13solamente los mercados, pero
06:14volvamos a producir lo que
06:15necesitamos para poder ser
06:16realmente competitivos.
06:17Toca estar en todas esas
06:18condiciones, y eso es lo que
06:19tenemos que hacer, y eso es lo
06:20que tenemos que hacer, y eso
06:21es lo que tenemos que hacer, y
06:22eso es lo que tenemos que hacer
06:23en todas las escalas de la
06:24industria.
06:25Pasamos a nuestro siguiente
06:26tema, y es ese anuncio que hizo
06:27en las últimas horas el ministro
06:28del interior alrededor de la
06:29consulta popular en donde dice
06:30que van a ser las juntas de
06:31acción comunal las que encabecen
06:32estos promotores por el sí, van
06:33a ser ellos los promotores por
06:34el sí.
06:35Esto es un anuncio que uno
06:36dice, bueno, pues está bien las
06:37juntas de acción comunal, pero
06:38aquí hay muchas cosas que hay
06:39que ir a analizar, y es que
06:40desde que empezó el gobierno
06:41del presidente Gustavo Petro las
06:42juntas de acción comunal han
06:43sido muy relevantes en el tema
06:44de contratación, de contratación
06:45de vías terciarias, aquí el
06:46tema es que la plata que se
06:47mueve ahí es en efectivo, y
06:48esto, en medio de una campaña
06:49electoral, pues genera mucha
06:50inquietud, muchas dudas, y se
06:51puede colar por ahí la
06:52corrupción.
06:53Quiero que hablemos de las
06:54implicaciones de este anuncio
06:55del gobierno nacional.
06:56Juana.
06:57Las juntas de acción comunal
06:58han tenido un papel muy
06:59importante en la construcción
07:00de vías, de forma, digamos,
07:01en la construcción de vías
07:02terciarias, en la construcción
07:03de vías terciarias, en la
07:04construcción de vías terciarias,
07:05en la construcción de vías
07:06terciarias, en la construcción
07:07de vías terciarias, en la
07:08construcción de vías
07:09terciarias, en la construcción
07:10de vías terciarias.
07:11Las juntas de acción
07:12comunal han tenido un papel
07:13muy importante en la
07:14construcción de vías, de forma,
07:15digamos, paralela al Estado
07:16durante décadas.
07:17De todas formas, han jugado
07:18un papel y han suplido un
07:19espacio en los territorios muy
07:20importante, que no se puede
07:21negar.
07:22Y claramente, en el momento de
07:23armar espacios de promotores,
07:24puede jugar un papel
07:25supremamente importante como
07:26organizaciones de base en
07:27ciertos territorios.
07:28Ahora, yo creo que también la
07:29discusión que se vuelve
07:30interesante es si ese lugar
07:31que se llama, el lugar donde
07:36el Congreso de la República,
07:40¿ que pasa si el Congreso de la
07:41República no aprueba la
07:43consulta?
07:44no hay momento para hacerlo,
07:47no antes de que se apruebe, el
07:48Congreso no ha aprobado que
07:49pase esta consulta y ya se está
07:53organizando desde las bases esta
07:54consulta,
07:57hay una disonancia,
07:59hay por un lado que va
08:00rapidísimo y por el otro lado
08:01que ni siquiera legalmente ha
08:02sido aprobada por el Senado de
08:03la República.
08:04¿qué pasa si el Congreso de la
08:06República no aprueba la
08:07consulta?
08:08¿por qué no hay una
08:09discusión?
08:10¿por qué no hay posiciones o
08:11favorables o desfavorables para
08:12que se lleve al Congreso?
08:16finalmente, si el Congreso
08:17termina en un punto en el que
08:18por un lado va a tener toda la
08:19presión del gobierno diciendo
08:20aquí ustedes tienen que
08:21respetar la voluntad popular,
08:22o por otro lado entonces el
08:23Congreso tendrá que evaluar si
08:24lo que se está haciendo por
08:25ejemplo con las juntas de
08:27acción comunal o lo que va a
08:28incluirse en la consulta
08:30verdaderamente va a desencadenar
08:31en políticas públicas reales,
08:32porque al final se le van a
08:33la gente, si le van a llevar a
08:36las juntas de acción,
08:38es que tiene que evaluar a la
08:40gente que si está de acuerdo con
08:42que la jornada laboral se
08:43acaba a las seis o las siete
08:44de la noche o que se les pague
08:45el dominical, pues en realidad
08:46la mayor parte de la gente va a
08:48decir que sí, pero lo que tiene
08:49que evaluar el Congreso
08:50realmente es si las propuestas
08:52que lleva a esta consulta van a
08:53llevar a acciones reales y a
08:56políticas públicas verdaderas,
08:57ese es el punto.
08:59¿Cuáles son las cosas que
09:01tienen que ver con el gasto
09:02público, con el gasto
09:03electoral, qué hacemos ahí?
09:04En época de elecciones la plata
09:06es fundamental y muy complejo,
09:07es un asunto que tiene que ver
09:08no solamente con la plata que
09:09puedan llegar a tener las
09:10juntas de acción comunal, con
09:11la financiación de las
09:12campañas, con los recursos que
09:13tenga el gobierno antes de la
09:15ley de garantías, todo esto,
09:16todos los asuntos que tienen que
09:17ver con el gasto público son
09:18particularmente sensibles y
09:19hacerle seguimiento real no es
09:21tan sencillo porque ya
09:22conocemos, o sea, la historia
09:23de Colombia alrededor de este
09:24tema, pues es bien larga y bien
09:25compleja, entonces es bien
09:26interesante lo que va a pasar,
09:28es bien complejo lo que va a
09:29pasar en materia de gasto
09:30público y de cara precisamente
09:31al 2026.
09:32Y de veeduría que se puede
09:34hacer y de los, digamos,
09:35espacios que pueden seguir y
09:36hacerle veeduría y control a
09:37estas campañas, es como dice
09:39Juan Nicolás, en todas las
09:40campañas electorales hemos
09:41visto que todas han estado
09:42tarde o temprano permeadas por
09:44algún tipo de corrupción, o sea,
09:45es reciente que en Colombia se
09:46haya puesto un tope a las
09:47campañas, es reciente que en
09:49Colombia se haya puesto un tope
09:50a las campañas, es reciente que
09:51en Colombia se haya puesto un
09:52tope a las campañas, es
09:53reciente que en Colombia se
09:55haya puesto un tope a las
09:56campañas, es reciente que en
09:57Colombia se haya puesto un tope
09:58a las campañas, es reciente que
09:59ahora sea punible todo esto, o
10:01sea, en Colombia esto hasta
10:02ahora, hasta hace cuatro o seis
10:03años estamos empezando a hablar
10:04de estos temas y a legislar
10:05sobre estos temas, entonces
10:06digamos que es de todas formas
10:08una lucha por la que queda
10:09mucho, por hacer mucha veeduría
10:10sobre todo y donde la
10:11ciudadanía también puede jugar
10:12un papel muy importante.
10:13Es difícil hacerle seguimiento
10:15a la inversión en los recursos
10:16públicos en época normal, en
10:17contratación normal, como va a
10:18ser ahora en una campaña
10:19electoral con plata en
10:20efectivo, girada a juntas de
10:22acción comunales, una de las
10:23inquietudes que tenemos es
10:25que no se puede buscar un
10:26quiebre, no se puede buscar
10:27un quiebre en la ley de
10:28garantías, no se puede buscar
10:29un quiebre en la ley de
10:30oportunidades, me pregunto yo
10:31incluso que va a pasar con la
10:32ley de garantías, no le
10:33podrán buscar un quiebre, son
10:35las dudas que quedan.
10:36Juan Nicolás, muchas gracias
10:37por estar con nosotros en
10:38Noticias RCN, Juana, también un
10:39feliz fin de semana, siete de
10:40la mañana, 12 minutos, ahora
10:42queremos invitarlos a ustedes a
10:43que participen en nuestro tema
10:44del día, que también es algo que
10:45nos preocupa permanentemente
10:46con lo que está pasando en
10:47nuestro país, es a propósito
10:49del año de la intervención de
10:50la CPS, ¿cree que ha
10:51funcionado la intervención del
10:52gobierno? ¿sí o no?
10:53Participen, es muy fácil
10:54hacerlo, solamente deben
10:55escanear el código QR que
10:56aparece en pantalla y responder,
10:58los resultados los vamos a dar
10:59a conocer en nuestra última
11:01emisión.
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