00:00el nuevo escenario. Es un pase de factura de Nicaragua por la posición que asumió Panamá en el CICA.
00:09O sea, qué cosas tiene que negociar en este momento o qué posición debe tomar Panamá tomando en cuenta que, definitivamente,
00:17en este momento, sin el apoyo a CICA, no hay asilo para Martinelli. Así de simple.
00:25Y yo quiero ayudarme de la mano de nuestro invitado José Isabel Blandón, excandidato presidencial, exdiputado,
00:34presidente del Partido Parlaminista, para poder entender esta situación y un poco entender por qué el CICA está ahora.
00:42¿Qué tiene que ver el CICA ahora con la decisión de asilo del señor Martinelli?
00:48Bueno, primero que todo, Castalia, buenos días.
00:51Buenos días y gracias por estar con nosotros.
00:54Lo primero que quisiera dar claro es que, para mí, el asilo concedido por Nicaragua
01:01y el salvoconducto otorgado por el gobierno panameño es una burla a la justicia de Panamá.
01:07El señor Martinelli ha sido condenado en todas las instancias. Es una condena que está en firme
01:13y lo que debería ocurrir es que él cumpla su condena en Panamá.
01:18Dicho eso, con respecto al CICA, para explicar un poco.
01:22Mucha gente dirá que es el CICA, el Sistema de Integración Centroamericana.
01:28Tiene una presidencia que hoy en día la ocupa Costa Rica y una secretaria general
01:32que desde el 2022 hasta el 2026 le correspondía a Nicaragua.
01:38Había un nicaragüense como secretario general del CICA, pero él renuncia en el 2023
01:44y le correspondía en principio a Nicaragua designar el reemplazo hasta el final del periodo.
01:50Nicaragua envía una terna que no es aceptada. Bueno, corrijo ahí.
01:58En la terna, algunos de los países como Costa Rica y Honduras escogen a una mujer que aparece ahí
02:05diciendo, bueno, sería momento ya que el secretario general del CICA sea una mujer.
02:10Pero Ortega quería que fuera un hombre que había puesto una terna.
02:13Pero para que nombrara el que él quería.
02:15Panamá no acepta ninguno de los nombres de la terna.
02:19Y ahí es donde viene el conflicto entre Panamá y Nicaragua por el CICA.
02:23Y eso era algo que no surgió ahora.
02:26Es un tema que viene por lo menos desde el año pasado con esta administración del presidente Molino.
02:32¿Y qué argumentaba Panamá para no aceptarlo?
02:35Bueno, el presidente Molino ha dicho varias veces, lo que es público y notorio,
02:39que en Nicaragua no hay respeto a la democracia ni a los derechos humanos y demás.
02:45Pero lo cierto es que, bueno, ese es el conflicto que hay.
02:49Que no tiene relación con el tema directamente del asilo.
02:54Pero que bueno, Nicaragua dirá, yo le estoy haciendo un favor a Panamá
02:57aceptando a Martín Delecán, entonces favor con favor.
03:01Lo cierto es que es una decisión que debe tomar el gobierno de Panamá
03:06con respecto al tema del CICA.
03:08Yo no diría, me parecería equivocado que Panamá ceda ante este tipo de chantajes.
03:16Y reitero, lo correcto desde el punto de vista de la justicia,
03:22que el señor Martínez cumpla su condena en Panamá.
03:24Ahora bien, ayer veíamos una, y bueno, estará en negociación
03:27y nos enteraremos en las próximas horas cuál va a ser la salida
03:30cuando hay un pronunciamiento que es lo que estamos esperando
03:32por parte del gobierno de Nicaragua.
03:36Hablemos de lo que usted plantea al inicio.
03:39Sale a relucir ahora una carta firmada por la magistrada presidenta
03:46de la Corte Suprema de Justicia con respecto a la alerta
03:48y dar un poco de explicación.
03:50¿Es eso lo correcto?
03:52O sea, ¿podía o tenía Baloiza Martínez que solicitar esa alerta o no?
03:59Porque ahora hay toda una complejidad allí ahora.
04:03Que si siendo ahora admitido como asilado político
04:08y otorgado el salvoconducto, ya no procedía a nada.
04:11O si tenía la obligación Baloiza Martínez de decir,
04:14señores, esta persona está condenada en Panamá por lavado de dinero.
04:18Que Nicaragua diga que tú eres un perseguido político y te dé asilo
04:23pero no quiere decir que la condena que se emitió en Panamá,
04:29que ya está en firme, deja de tener vigencia.
04:33O sea, la condena sigue y por lo tanto Panamá puede ejercer eso
04:40en el momento en que Martínez Lee salga de Nicaragua, digamos.
04:44Entonces, ahí hay una situación que por supuesto que se podía hacer.
04:49Y de hecho, Nicaragua ha recibido últimamente a varios expresidentes
04:55y altos políticos de regímenes centroamericanos,
04:59en donde todos ellos tenían, no todos ellos,
05:03algunos de ellos tenían alertas también de Interpol.
05:05Igual los recibieron en Nicaragua y les han dado hasta la ciudadanía nicaragüense
05:10para que tengan una mayor protección jurídica, digamos, de la justicia de sus países.
05:16Entonces, a mí lo que me parece evidente es que aquí hay una especie,
05:19como decimos en buen panameño, de estas jugadas de Picharaquecha, ¿no?
05:24Donde Nicaragua, en contubernio con Martínez Lee,
05:28están buscando todo tipo de excusas para que Martínez Lee se quede acá en Panamá.
05:31Porque primero es lo de la alerta, después ahora es lo del SICA.
05:36Y mañana quién sabe qué otra cosa será.
05:38Bueno, yo creo que no es un secreto que las intenciones del señor Ricardo Martínez Lee
05:42desde el día uno, cuando ganó incluso el presidente José Raúl Molina,
05:46era esperar que iniciara un proceso para invalidar sus casos en Panamá.
05:51Sí, yo creo que nos estamos presenciando en un show orquestado, ¿no?
05:55En donde, recordemos que fue el director de la policía el que primero habló de la alerta.
06:01Después la policía sacó un comunicado que parecía como que la policía desmentía
06:06lo que había dicho el director de la policía más temprano.
06:10Nicaragua saca después su comunicado diciendo, bueno, que por la alerta
06:14y que iba a haber alguna especie de embocada, demás cosas.
06:18Una cosa así, una historia como es Netflix.
06:20Y ahora entonces saca lo del SICA.
06:23Entonces, para mí son todas excusas para no recibir a Martínez Lee ya
06:27y darle a él la excusa para quedarse en Panamá.
06:30O sea, ¿pero puede el órgano judicial ahora obviar que hay una condena?
06:35Porque yo no termino de entender el contexto también de esa carta enviada ayer.
06:39O sea, dice pero no dice.
06:41Sí, me imagino que ahí tiene que haberse dado alguna conversación entre el Ejecutivo
06:47y el Judicial para que el Judicial ayudara al Ejecutivo a salir del empantanamiento
06:52en el que estaba, porque realmente estamos quedando bien mal a nivel internacional
06:59con esta cosa de que se va, no se va.
07:01Es una situación inédita, de verdad.
07:04Ha sido una situación inédita, muy difícil de digerir, muy difícil de entender
07:09y muy difícil de planteárselo al país.
07:12Y yo lo resumo en algo que yo planteaba este domingo en el radar con los invitados
07:16y le decía, bueno, ¿se va a poner fin finalmente al tema Martínez Lee en Panamá?
07:21Llevamos más de 10 años en esto, empezando por allí.
07:24Pero al final esto no es más que el producto de la politización de la justicia en Panamá
07:30o yo estoy equivocada, señor Blandón.
07:33Ha habido tanto rejuego en que la justicia a veces ha tenido posiciones políticas
07:38y nosotros estamos asumiendo las consecuencias y las vamos a seguir sufriendo
07:43mientras no haya una redirección del país, que cada poder respete la posición
07:48de los distintos órganos del Estado.
07:50Yo creo que este producto de la corrupción y la cultura de impunidad que hay en este país.
07:57Reitero, no podemos olvidar que estamos hablando de una persona que tiene procesos penales
08:01aquí en Panamá, en otras partes como en España y en Estados Unidos,
08:05que ha sido condenado aquí en Panamá, que sus hijos admitieron culpabilidad
08:09en Estados Unidos por un tema de corrupción.
08:12O sea que hablar de que en su caso hubo persecución política
08:16cuando él tuvo todas las oportunidades para defenderse
08:19y esto es un proceso que empezó hace 10 años atrás, es tergiversar la realidad.
08:25Pero además, como dirigente político no puedo dejar de mencionar lo siguiente.
08:30Nosotros vamos a estar varios días, porque esto no se va a solucionar creo,
08:34ni hoy ni mañana, el tema de Martinelli, hablando del tema de Martinelli.
08:38Pero esta es una semana bien crítica para Panamá en un tema que es mucho más importante
08:43para este país que es la relación con los Estados Unidos.
08:46Mañana, en teoría se debió haber firmado, se debía haber firmado
08:52la concreción de la cuerda entre BlackRock y Hutchinson para la compra de los puertos.
08:57No va a ocurrir por un tema de regulación.
09:00De China hay una presión que China está ejerciendo con respecto a esto.
09:04El lunes que viene, viene el Secretario de Defensa de los Estados Unidos.
09:09Trump había puesto el tema de los puertos como un tema central
09:13en la relación entre nuestros dos países
09:15y como la prueba de que China estaba controlando el canal.
09:19Eso no va a estar resuelto para el lunes por razón de lo que está pasando con esta compra
09:24y hay que esperar que el Secretario de Defensa va a venir aquí a ejercer algún tipo de presión
09:29sobre Panamá. Tenemos con ese contrato de Hutchinson una inconstitucionalidad andando,
09:35un condenso administrativo también andando, una auditoría andando.
09:39Posiblemente en estos días vaya a pasar algo de eso.
09:43Y digo todo esto porque alguien cercano a Martinelli
09:48con el que coincidí en un evento
09:53me decía que ellos sabían que venía lo del salvoconducto
09:57pero les sorprendió el momento y la rapidez con la que se dijo
10:01bueno el jueves y te tienes que ir el lunes
10:03y que ellos pensaban que esto era una maniobra de distracción del gobierno.
10:08De que vamos a meter a Martinelli en el escenario
10:10para que la gente no hable de las otras cosas que están pasando.
10:13Entonces son elementos que hay que entrar a considerar
10:17porque reitero, nosotros estamos hablando de Martinelli
10:20y nos estamos perdiendo en la discusión del tema de la Caja del Seguro Social,
10:24el tema de la mina, el tema de la relación con Estados Unidos
10:28que son tan o más importantes que Martinelli.
10:30Martinelli va a seguir teniendo vigencia política aún en el exilio.
10:34Ahí está el caso de Correa del Ecuador que ha tenido influencia en el país.
10:38Yo creo que...
10:39¿Tú no tienes duda de eso?
10:41Mira, quizás le va a ser más difícil, quizás va a perder algo de peso
10:48pero no va a dejar de ser una figura que va a influenciar
10:51porque indudablemente que yo sea un adversario y un gran crítico de Martinelli
10:55tengo que reconocer que tienen un apoyo dentro del país
10:58y ahí está, Martinelli fue el que puso a Molino.
11:02Si Molino está pensando algo distinto ahora mismo yo no sé
11:05pero Molino es presidente por el apoyo de Martinelli.
11:10Esa es la realidad.
11:11Ahora bien, ¿y cuál debe ser el enfoque del presidente en este momento?
11:14¿Cuál debe ser la prioridad tomando en cuenta la complejidad del escenario
11:18que tenemos en este momento?
11:20Bueno, precisamente en un escenario tan complejo
11:22tú no puedes estar solo tú con tu círculo cercano tomando decisiones
11:27cuando el futuro de un país entero está en juego.
11:30Aquí me parece a mí que el presidente debe dejar ese discurso
11:34de que yo estoy atendiendo esto y yo voy a resolver esto
11:36y no necesito compañeros para resolverlo
11:39y entender que sí necesita tanto compañeros a lo interno
11:42como aliados a lo externo para poder surcar este Marta tempestuoso en el que está
11:50porque el tema de la Cámara de Seguridad Social aunque se aprobó la ley
11:54todavía hay resentimiento, oposición con respecto a eso.
11:58Huelgas, llamadas para esta semana.
12:01Viene el tema de la mina que no deja de ser un tema
12:04que va a generar controversia.
12:06Tienes el tema de los embalses que es central para el futuro del canal.
12:10Tienes esta disputa política ahora mismo con quien te llevó al poder
12:14que es Ricardo Martinelli que te quita piso político a ti.
12:20No tienes mayoría en la Asamblea.
12:23Tienes el lío con los Estados Unidos.
12:25Tienes el problema económico entonces yo no sé cuánto más va a esperar
12:28el presidente para entender que tiene que sentarse
12:31no solamente con los partidos políticos sino con buscar un consenso más amplio
12:36del círculo que lo rodea ahora mismo.
12:39Ahora bien, en este tema último de la mina viene una nueva etapa
12:44tomando en cuenta que ayer se va a conocer por parte de Phil Quantum
12:47que ya quedaban atrás los procesos de arbitraje.
12:51Sí, pero mira, yo he escuchado, no hay una confirmación
12:59porque el gobierno tampoco ha dicho bien cuál es la hoja de ruta
13:02que hay gente en el gobierno pretendiendo que para hacer posible
13:08la reapertura de la mina con la historia esa de abrir para cerrar
13:12no tienen que pasar por la Asamblea Nacional.
13:16Y hay que recordar que la Asamblea en medio de las protestas del 2023
13:22aprobó una ley de moratoria a la minería.
13:25Toda vez que hoy en día no hay contrato vigente
13:29cualquier nueva concesión sobre eso implicaría
13:34que violaría la moratoria si no se reforma la ley de moratoria.
13:39A mi juicio sí o sí tiene que pasar por la Asamblea.
13:44Pero además hay un tema de que efectivamente Phil Quantum está aquí sin contrato
13:48y sí, es verdad que la constitución permite la minería
13:52la actividad de minería, incluso la de cielo abierto
13:55hoy en día no es inconstitucional.
13:57Pero lo cierto es que Phil Quantum no tiene una base legal
14:01para seguir operando aquí.
14:02Ha sido una cuestión práctica porque tú no puedes dejar
14:05todas esas instalaciones al garete, como quien dice
14:09y Phil Quantum lo asumió y el gobierno en cierta forma lo ha permitido
14:13pero no tampoco ha buscado desde el periodo de Cortizo
14:16darle una formalidad legal a eso.
14:18No es un contrato, pero bueno, tú tienes una obligación
14:21ahora mismo si pasa algo allá, ¿quién se hace responsable?
14:24Bien, y así está el escenario en este momento.
14:27Le agradezco, José Blandón, por estar con nosotros.
14:31Es un panorama bien complejo y yo creo que no estamos exagerando
14:35creo que cuando ponemos estos puntos en la mesa
14:38no damos cuenta de verdad la necesidad de que el presidente José Raúl Molino
14:42enfoque sus posiciones y bueno, si es cierto que hay una complejidad
14:46apremiante en este momento que tiene que resolver
14:48con respecto al caso de Ricardo Martinelli.
14:51Te agradezco muchísimo el tiempo y venir a compartir
14:53tus impresiones a nuestro informativo
14:55y bienvenido siempre aquí a Noticias AM.
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