00:00Sebastián está aprobado, no sé si entendió lo que dije ahí, es bastante sencillo, es decir,
00:05está aprobado, bajaba vídeos de internet, es todo.
00:08Lo de Germán no conozco tanto.
00:10Lo que pasa es que Sebastián tiene informes de que tiene una compulsión.
00:14Y cuando tenés una compulsión es una adicción similar a si sos un alcohólico profundo, es decir,
00:20la pregunta es, ¿es imputable o no es imputable?
00:23Eso es lo que dije.
00:24Si es imputable, ¿cuánto espacio de libertad tiene tener que aplicar una pena muy baja?
00:28¿Por qué? Una cuestión muy sencilla.
00:31Se supone que todos somos libres para elegir lo prohibido o lo no prohibido.
00:35Si vos tenés una compulsión, es como el tipo que le dice, mirá, vos no debés beber un alcohólico.
00:41Lo mismo lo va a hacer. Necesita un tratamiento muy profundo, lo dicen los propios peritos.
00:45¿Qué es lo que pedimos nosotros?
00:47Probar de que no es imputable y que sea internado en una unidad para ser tratado
00:53con el control del servicio penitenciario.
00:55¿Y cómo lo va a aprobar?
00:57¿Cómo lo va a aprobar qué?
00:59Que tiene que ser sometido a una prueba.
01:03Tanto el alcoholismo, no es inocente.
01:07Bueno, ¿cómo va a aprobar entonces que es imputable o que no es imputable?
01:12Porque las pericias prueban eso.
01:14¿Con cuál pericia?
01:15Hay pericias psicológicas, después van a venir a explicar acá.
01:18Cuando vos tenés una compulsión, por eso la ley de drogas trae tres posibilidades, por ejemplo.
01:24Trae la posibilidad de una medida educativa, una posibilidad de una medida punitiva o curativa.
01:31Esto se asimila a lo mismo.
01:33Que el caso no es grave, son videos que bajaban a internet. Es eso.
01:39Hay un montón de casos acá.
01:41¿Abusos sexuales o pastiles?
01:42Bueno, no, él tiene una... no está aprobado eso.
01:46Él tiene una imputación, no al hermano, de... ¿a qué le imputan a él?
01:51Tenencia y facilitación, que probablemente lo tenga porque la máquina de él no tenía el programa que podía...
01:58La facilitación es simplemente que vos bajás de ese programa y tu computadora se convierte en un servidor.
02:03Si sabés, puede ser que no lo sepa. Eso es irrelevante.
02:07El planteo en la defensa de él no pasa por la, como decís vos, la imputación.
02:12Él es autor de lo que se le imputa.
02:15El tema es si él tiene.
02:17¿Es imputable o no es imputable?
02:19Y si es imputable, ¿cuál es el espacio de imputabilidad?
02:21Es una discusión que van a hacer entre los psicólogos y los informes que ya están.
02:26Y la tercera es, ¿qué se le aplica a una persona así?
02:29Doctor, ¿el caso de la menor?
02:33El caso de la menor es materia de prueba.
02:35La chica ni siquiera se acuerda, por eso traerla...
02:38Las chicas ni se acuerdan, es más, siguen siendo amigos.
02:41Por lo tanto, y es un abuso simple.
02:43No es una violación, cosa que no se va a aprobar.
02:47¿Qué es lo que tiene de relevante este caso?
02:50Que casos como estos, ustedes si caminan ahí al juzgado correccional, hay un montón.
02:54La relevancia que se les dio a este caso.
02:56O si no, ¿por qué les allanado el día 2 de febrero del año 2024?
03:02Sin embargo, ordenan la indagatoria en agosto.
03:06¿No tuvieron tiempo?
03:08No, cuando se le imputa a Germán lo ordenan.
03:10Y luego se monta, hay todo lo que se llama pánico moral, decían los criminólogos.
03:15Que cuando uno miraba televisión, yo soy abogado de él hace un mes, ¿no?
03:18Creía que ellos abusaban, captaban.
03:20No, baja videos de internet.
03:22Es todo.
03:23¿Está acusado de distribución también?
03:25La distribución, no, de facilitación.
03:28La facilitación es cuando vos bajás de ese programa, y esto me enteré yo ahora.
03:32Si yo voy y hago eso, no tengo idea.
03:34Cuando bajás de estos programas, si no, que son peer-to-peer.
03:38Si vos no, no lo bloqueás.
03:40Automáticamente cada vez que entras a internet, que conectás tu computadora.
03:43Aunque estés haciendo cualquier cosa, tu computadora es un servidor.
03:46¿Y por qué la negación de la situación a la testimonial tanto de Pedro Puerta...
03:52No, eso es un tema...
03:55Para mí es irrelevante.
03:57Si lo quieren traer, que lo traigan.
03:59No, a la niña no se puede hacer dos veces.
04:01Eso recomienda todos los protocolos en Cámara G.
04:05Se toma una vez las testimoniales.
04:07Una vez, y se le pasa por el sedazo del metro.
04:10No dos veces.
04:11¿Qué testigo van a aportar?
04:13No, sí, pero no hay problema si lo llaman a...
04:16En primer lugar, esta causa...
04:18Si lo aceptan...
04:19Y si lo aceptan, por mí está bien.
04:21Pero usted no lo dijo...
04:24No es el tema, eso es irrelevante.
04:26¿Y si lo rechazan?
04:27No pasa nada.
04:28Si lo traen...
04:29No, mirá, mirá el muchacho.
04:30Este expediente no admite tantos testigos.
04:33Este expediente es un expediente muy sencillo.
04:36Sebastián bajaba material de internet.
04:38Está confeso porque él, antes que yo sea el abogado,
04:41escribió una carta y se hizo cargo.
04:43Lo que pasa es que no le dan difusión.
04:45Entonces, como era presentado este caso,
04:48hay gente que creía que en Apóstoles andaban sacando chistos.
04:51Hay un montón de cosas que se dicen.
04:53Entonces, el caso este es un casito.
04:55Sebastián bajaba material de internet.
04:58Como hay otro en los correccionales,
05:00bajás material de internet.
05:01Es eso.
05:02Es una tragedia que sean niños.
05:04No sabemos de dónde, pues están en internet.
05:06De cuándo son los videos.
05:08¿Por qué le dieron relevo?
05:09¿Por qué se lo allana?
05:10¿Por qué se allana a Sebastián el día 2 de febrero
05:13y lo llaman a indagatoria en agosto?
05:15Si fuera algo grave, ¿por qué lo llamaron en agosto?
05:18Si Sebastián hubiese matado a la madre por el 7-0,
05:21¿cuándo lo hubiesen llamado a indagatoria?
05:23Al otro día.
05:24¿Por qué tardaron tanto?
05:26Porque cuando se detecta un archivo que dice Germán
05:30y se allana a la casa de Germán, que era el hermano,
05:32era diputado,
05:34no del oficialismo,
05:36ahí es donde esto toma la dimensión que tuvo.
05:40Y yo disiento en algunas cosas con los defensores que tuve al momento
05:44de no haber explicado esto.
05:46De que esto, básicamente, aún lo hubiese hecho Germán,
05:49son videos que bajaron de internet.
05:52No hay otra cosa.
05:54De estos casos, si ustedes van al correccional acá abajo,
05:57van a encontrar un montón de casos.
06:00Y no hay ni una exposición así, ni hay nadie detenido,
06:03porque ustedes ven que las penas, a una grabada,
06:05llegan a ocho años de máximo.
06:07Doctor, no hay ningún tipo de caso.
06:09Precisamente, al minimizarlo,
06:11y no era un video deportivo, lo que pasaba,
06:14sucede lo que usted está planteando.
06:16Hay personas que tienen causas adversas,
06:19aquellos condenados...
06:21De estos casos no hay.
06:23Son mínimos las penas.
06:25Porque cuando se hizo la modificación de las penas,
06:27en referencia al artículo 131 del código penal,
06:31128 y 131.
06:33¿Usted se acuerda cuándo lo hicieron?
06:35Sí, año 2005.
06:37Y en el año 2018.
06:39Hay delitos que se fueron mejorando, cargando de penas.
06:44Todo el código penal está lleno...
06:47Yo fui redactor del proyecto,
06:49anteproyecto del código penal del año 2005.
06:51Luego hay otro de Zaffaroni,
06:53porque se usa políticamente.
06:55La tenencia, hasta el año 2018,
06:57no era delito.
07:00¿Y hoy no es?
07:02Hoy sí, a partir del 2018.
07:04La mera tenencia.
07:06Si uno realmente tiene que sobreactuar,
07:08yo creo que hay una sobreactuación,
07:10especialmente en la legislatura.
07:12Nunca se aclaró que eran videos.
07:14Videos que no se sabe dónde están, de quiénes son.
07:16Ahora, la provincia de Misiones,
07:18ustedes tienen la estadística,
07:20tiene madres niñas de 11 años.
07:22Así como yo lo defiendo a Sebastián,
07:24algunos me habrán visto defender a Mario Bando, por ejemplo.
07:27Entonces, si yo conozco las estadísticas
07:29de exclusión de esas provincias, son muy altas.
07:31Eso lo voy a hablar en alegato.
07:33Hay niñas que a los 11 años tienen hijos acá.
07:35Son madres multíparas,
07:38madres jóvenes,
07:40monoparentales,
07:42y que viven en la exclusión.
07:44¿Y eso se resolvería con la ley penal?
07:46No.
07:48Es un problema de estructura social.
07:50El tema de bajar el video tiene buena prensa.
07:52Pero es bajar el video.
07:54Es trágico porque se consume.
07:56No lo produce.
07:58Eso hay que poner claro.
08:00Todo el caso se resume en bajar el video.
08:02Puede ser inmoral, está penado en la ley,
08:04se le dio ya la pena que corresponde.
08:06Por eso lo que hacen a veces,
08:08yo les entiendo a los fiscales, son jóvenes,
08:10si ustedes prenden una cámara,
08:12todos actuamos para la cámara,
08:14se vuelven a decir, eso ya está recetado en la ley.
08:16Ya los legisladores estuvieron en cuenta,
08:18si es de un niño, les pusieron la pena que tiene.
08:20Los tipos agravados llegan a 8 años de máxima.
08:22Si esto los legisladores nacionales
08:24le hubiesen dado más entidad,
08:26le hubiesen puesto una pena de 20 años.
08:28La última, Sebastián y Germán estuvieron todos o no?
08:30Yo no era el abogado.
08:32Yo soy abogado hace un mes.
08:34Y no puedo hablar de Germán,
08:36porque realmente si hablo de Germán,
08:38hasta no conozco tanto lo que pasa ahí.
08:40No, me parece que el primero...
08:42¿Qué hubo?
08:44En primer lugar, Germán,
08:46debió haber sido indagado por el juez
08:48cuando tenía fueros.
08:50Porque la presidenta,
08:52la vicepresidenta de la Nación,
08:54y ustedes tienen que acordarse,
08:56estuvo ante el Tribunal Oral,
08:58creo que el número 8, criminal,
09:00como vicepresidenta con fueros, acusada.
09:02Entonces, ¿cuál era el sentido de sacarle los fueros?
09:04El sentido era que iban a la detención.
09:06¿Cuál era el sentido de que la cámara
09:08se ocupe tanto de esto?
09:10Y no a decir que eran videos.
09:12Germán, yo no soy el defensor,
09:14debía haber declarado con fueros.
09:16¿Cuáles son los nuevos testigos citados?
09:18No sé, es todo irrelevante.
09:20Lo único, a la niña no se le puede tomar dos veces,
09:22ya está la declaración.
09:24¿Y por qué tantos días de debate?
09:26Buena pregunta el tribunal, yo los estimo mucho.
