Le grand débat national est-il un succès ?

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il y a 5 mois

On a posé les mêmes questions à l’avocat "gilet jaune" François Boulo et à la députée LREM Amélie de Montchalin. Ils n’avaient pas vraiment les mêmes réponses…

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00:00Ce grand débat national n'est qu'un enfumage.

00:02Moi je pense que c'est une chance, ce grand débat.

00:09Je crois que le grand débat national n'a servi à rien,

00:11mais nous le savions dès l'origine, qu'il s'agissait en réalité

00:14d'une stratégie d'enfumage du pouvoir exécutif

00:16pour tenter d'anesthésier l'opinion publique

00:18à un moment où le mouvement des gilets jaunes

00:20était extrêmement puissant et le objectif était de l'étouffer.

00:23Ça a été un échange entre des citoyens, de citoyen à citoyen.

00:26Moi j'ai été très impressionnée par l'engagement de citoyens

00:29qui peut-être d'habitude ne parlent pas vraiment de politique,

00:32où ils en parlent avec leurs amis, avec leur famille,

00:34mais là ils ont été en parler publiquement,

00:36dans leur ville, dans leur mairie, dans des associations.

00:43Toutes les conditions du grand débat ont été verrouillées d'emblée

00:47par le cadre qui a été instauré par le Président de la République

00:50qui s'est refusé d'emblée à remettre en cause

00:52les dispositifs fiscaux adoptés au bénéfice des 1% les plus riches.

00:55Il a également balayé d'un revers de la main

00:57la question du référendum d'initiative citoyenne.

01:00Bref, il avait d'ores et déjà écarté l'ensemble des revendications

01:03du mouvement des gilets jaunes.

01:05Il n'y a eu aucune censure dans les débats.

01:07Les gens prenaient le micro et disaient ce qu'ils avaient envie de dire.

01:10Ensuite c'était un débat cadré.

01:12Il y avait quatre thèmes, parce que si vous lancez une discussion

01:15sans aucun cadre, c'est plus difficile que d'avoir des résultats.

01:18Sur l'ISF, bien sûr qu'il y aura des réponses de justice fiscale

01:21et sur le RIC, bien sûr qu'il y aura des réponses

01:24qui permettent aux citoyens de participer plus directement

01:27dans la vie démocratique.

01:29Ça veut dire continuer à avoir des espaces de délibération collective.

01:32Ça veut dire aussi, par exemple, du droit de pétition,

01:35pour que si les citoyens veulent qu'il y ait un amendement,

01:38une proposition soit regardée à l'Assemblée, peut-être qu'on puisse le faire.

01:41Peut-être qu'on puisse faire des référendums d'initiative partagée

01:44au niveau local.

01:45Évidemment qu'il y aura des réponses.

01:47Pas forcément exactement le RIC ou l'ISF,

01:49mais sur les thématiques, sur les inquiétudes,

01:51sur ce que ça dit de l'attente des Français,

01:53on va apporter des réponses.

01:59Le grand débat national n'a eu que des contributions extrêmement faibles.

02:02On parle de quelques centaines de milliers de contributions.

02:05Pour un grand débat institutionnel qui s'est tenu pendant plus de deux mois

02:09dans l'ensemble du pays, c'est évidemment tout à fait ridicule.

02:12Et en plus de cela, nous savons que ceux qui ont participé

02:15ne sont pas les gilets jaunes, puisqu'il s'agit plutôt des retraités

02:18et de la classe moyenne supérieure, c'est-à-dire l'électorat d'Emmanuel Macron.

02:21Dans les salles, il y avait des gens qui n'ont pas voté Emmanuel Macron.

02:24On a essayé ensuite d'organiser des débats dans des lieux

02:26qui ne sont pas forcément des lieux où l'animation politique est habituelle,

02:29dans les quartiers, comme on dit, prioritaires,

02:32dans des zones très rurales, dans des prisons.

02:35Il y a eu des grands débats dans des lieux un peu inattendus.

02:38Et finalement, ça a fait re-rentrer de la politique,

02:40au sens de la décision commune,

02:42dans des endroits où peut-être que ça faisait longtemps

02:44que ça n'avait pas eu lieu.

02:46Tous les gens vont s'apercevoir qu'ils le savaient déjà,

02:50mais ils vont en avoir la confirmation

02:52qu'il s'agissait d'une opération de communication,

02:54mais qu'il n'y a aucune volonté concrète derrière

02:57d'adopter des solutions politiques pour changer le cap

03:00qui est conduit depuis le début du quinquennat.

03:02Ce n'est pas une opération de communication.

03:04Quand vous avez des millions de Français qui participent,

03:06quand vous avez une commune sur deux qui met un cahier de doléances,

03:09c'était un besoin.

03:11On a vécu des semaines de tensions,

03:13on a besoin de se réconcilier, les Français en ont envie

03:15et ils ont envie de participer aux solutions qui vont être proposées.

03:19Si c'était de la communication, ça n'aurait pas duré deux mois,

03:21il n'y aurait pas eu autant de monde.

03:27Nous n'avons pas attendu le grand débat national

03:29pour qu'un processus démocratique de discussion

03:31et de délibération citoyenne soit initié.

03:34En réalité, depuis le 17 novembre 2018,

03:36les discussions politiques sont omniprésentes

03:38sur les ronds-points et des assemblées citoyennes.

03:41Là se déroulent les vrais débats.

03:43Moi, dans ma circonscription, j'anime des grands débats

03:45tous les mois depuis que je suis élue.

03:47Ça s'appelle des réunions publiques, ce n'est pas des meetings politiques.

03:49Les gens viennent parler d'un sujet, ça dure trois heures, quatre heures

03:53et on essaie ensemble de comprendre ce qui marche,

03:55ce qui ne marche pas, comment on pourrait avancer.

03:57Ce travail d'animation, les maires le font depuis longtemps.

04:00Mais souvent, on le fait sur une thématique particulière,

04:02on le fait à une échelle locale.

04:04Là, ce qui était intéressant, c'était que c'était tout le pays,

04:06c'était tout le monde en même temps.

04:12Le grand débat national est un échec cuisant

04:15et désormais, il va en cuire au pouvoir exécutif

04:17parce que les gens vont manifestement se mobiliser.

04:20Soit on reste dans l'idéologie et l'opposition.

04:22C'est une façon de faire de la politique,

04:24c'est ce que font certains partis politiques.

04:26Soit on se dit qu'on essaie de remettre le pays en marche,

04:28c'est notre nom, et donc il va falloir qu'on avance,

04:30c'est-à-dire qu'il va falloir qu'on trouve des compromis,

04:32qu'on prenne des décisions, qu'on les explique

04:34et qu'on soit capable de continuer à alimenter

04:36ce dialogue permanent avec les Français.

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