00:00El 24 de marzo es la última interrupción, ojalá que sea la última en la historia
00:04del sistema democrático, ahí están todos allí.
00:07Hablaba de la clase dirigente, a veces uno es injusto porque hace generalizaciones,
00:11la pobreza de la clase dirigente, y lo digo porque está con nosotros Maxi Ferraro,
00:15Maximiliano Ferraro, que es diputado de la coalición cívica,
00:18con quien vos podés compartir o no, pero pese a que empina el momento de pobreza dirigencial,
00:23es una persona, la verdad, que honra su banca de diputados.
00:26Gracias por estar con nosotros.
00:27Gracias a vos, Luis, por la invitación, un gusto estar conversando con vos.
00:30Es muy difícil que encontremos un hecho sobre el que no tengamos grieta,
00:34una discusión dogmática, digo, el 24 de marzo debería serlo.
00:38¿Quién puede no repudiar un golpe?
00:42Te escuchaba a vos, ¿no? Creo que el 24 de marzo es una fecha para recordar,
00:49pero también para reflexionar, ¿no?
00:53El más recurrente que atravesó a la Argentina durante todo este tiempo,
00:58que es la violencia, y también como está planteado hoy, ¿no?
01:03En una guerra de trincheras, o estás con un bando o con el otro,
01:07ellos o nosotros, nosotros o ellos, y creo que hay que poder parar la pelota
01:16y reflexionar sobre esto, para recordar, para que no se distorsione la historia,
01:24porque hoy yo también veía muy detenidamente el video del gobierno, ¿no?
01:29El de Agustín Lázquez.
01:30Exactamente, y ahí, Luis, no hay ni verdad completa ni incompleta,
01:36sino que lo que hay es una insistencia de la idea de guerra civil o guerra sucia,
01:42hay una evidente omisión de lo que hizo la democracia,
01:48que fue juzgar a las juntas, pero también juzgar a los grupos guerrilleros armados,
01:53y que después la misma democracia tuvo intentos de impunidad,
01:57con lo que fueron las leyes de punto final y evidencia debida,
02:00y el indulto de Carlos Menem que muchos libertarios reivindican.
02:04Es súper importante que lo subrayes.
02:06Yo lo decía esta mañana en el pase con Antonio,
02:09es muy importante, yo también vi el video de Agustín Lázquez,
02:13sobre el que no me quiero referir porque se la pasa insultándome a mí, la verdad.
02:16Sí, sí, a mí también.
02:17Pero yo digo que el insulto califica al insultante, no al insultado.
02:20Habla más de él que de vos o que de mí.
02:22No es cierto, pero digo, es cierto que hubo un creer que,
02:28yo no compro el discurso de jóvenes idealistas,
02:32había terroristas como Firmenich, como Bacanar, Hermos, Toneros y todas estas cuestiones,
02:37los que fueron indultados por Menem, junto con los indultos a los militantes.
02:41Hoy se reivindica a los 90.
02:43Bueno, el indulto fue de esa época, ¿no?
02:46El indulto fue sobre esa época y decir que hubo terrorismo de Estado
02:51no implica cuestionar la violencia que ejercieron
02:58muchísimos grupos guerrilleros armados en la Argentina.
03:01Pero nunca equiparar con lo que fue el terrorismo de Estado,
03:05nunca equiparar con la tortura, la desaparición forzada y el robo de bebés,
03:10donde también quedaba analizado en el video, ¿no?
03:13Y vuelvo a insistir esto.
03:15Si es completa, que sea completa en términos de no omitir
03:19esto que estábamos hablando, los indultos, el juicio a la Junta.
03:23Y mira, yo hace unos días terminé de leer un librazo de Leila Guerrero,
03:30La Llamada, y creo que también es un llamado a la reflexión
03:35y a la interpelación de lo que fueron los 70, ¿no?
03:40Más allá de la atrocidad de las juntas militares,
03:43más allá de la atrocidad de lo que fueron los centros clandestinos de detención,
03:49sino también en una mirada de reflexión y de autocrítica
03:53de cómo la dirigencia de estas organizaciones armadas y terroristas
03:59también dejaron a la intemperie a muchísimos jóvenes.
04:05Y es un libro recontrainteresante, ¿no?
04:08Porque hay como una mirada autocrítica, sin renunciar a la memoria,
04:13la verdad y la justicia, de personajes que fueron centrales
04:18en distintos momentos de la historia argentina.
04:21Déjame que te traiga a la coyuntura,
04:23mientras seguimos viendo imágenes de la manifestación.
04:27Hubo críticas a la coalición cívica que vos integrás
04:30por haber apoyado, por haber aprobado,
04:32levantado la mano por el decreto de negociación
04:34con el Fondo Monetario Internacional.
04:36Carrió fue muy específica.
04:37Dijo, hay necesidad de urgencia.
04:39Y de verdad, cuando no se sabe ni qué se va a acordar,
04:42ni qué monto de dinero, ni en qué condiciones.
04:44Luis, parto de esto.
04:47Fue una decisión con costo para la coalición cívica, sí.
04:53Pero un costo similar al que tuvimos en el 2022,
04:58cuando en febrero, antes de que Martín Guzmán
05:01mandara el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional,
05:04nosotros presentábamos un proyecto para autorizar al Ejecutivo
05:10a operaciones de crédito público.
05:12Y en esto no hay nada distinto.
05:16En todo caso está la cuestión del decreto de necesidad de urgencia,
05:20que por supuesto para nosotros no es la mejor herramienta.
05:24Que tenemos una ley vigente que el kirchnerismo históricamente
05:29se ha negado a cambiar en la Argentina.
05:31Y que lo que hicimos nosotros fue, por un lado,
05:36actuar con responsabilidad, Luis.
05:38Corridos de todo tipo de demagogia o oportunismo electoral.
05:43Que muchas veces fijar y adelantar una posición tiene su costo.
05:48Pero que también marca algo que, por lo menos,
05:51nosotros tratamos de construir en el 2024
05:54y lo vamos a seguir haciendo en el 2025,
05:57que es tratar de tener una posición de nitidez,
06:01de ambigüedad y de responsabilidad.
06:05A ver, yo soy opositor al gobierno,
06:08pero no cuenten conmigo para tirar del mantel
06:12o para ponerme de sombrero a la Argentina
06:15o a millones de argentinos.
06:17Hay quienes quieren tirar del mantel y quieren por eso.
06:20Y digo, el DNU no es la mejor herramienta.
06:23Coincidimos.
06:24Ahora, el DNU fue girado al Congreso de la Nación,
06:29emitió dictamen la bicameral de trámite legislativo
06:34y una de las cámaras, en este caso, diputados,
06:38evaluó las cuestiones formales y sustanciales
06:44que corresponden evaluar al Congreso de la Nación.
06:48Por supuesto que parte de la agenda para este 2025
06:51nosotros planteamos claramente, como lo hicimos en el 2024,
06:55Juan Manuel López, Pablo Oliveto Lago,
06:57que eran miembros de esas comisiones,
07:00que tenemos que cambiar la ley de Cristina Kirchner,
07:03la 26.122.
07:07Total.
07:08Pero vuelvo a esto que decía.
07:10No podemos desconocer la fragilidad
07:12que hoy tiene el Banco Central en el tema reservas,
07:16la fragilidad y volatilidad que tienen los mercados internacionales,
07:23la guerra comercial inentendible o entendible
07:27que ha dispuesto Trump al mundo.
07:30Bueno, entonces vuelvo a esto.
07:33Fácil sería pararnos desde un lugar desde el oportunismo
07:37o la especulación electoral
07:40o ser funcionales a los que pretenden tirar el mantel
07:44o ponerse de sombrero la Argentina.
07:46Claro.
07:47Maxi, un placer verte, como siempre.
07:49Gracias a vos.
07:50Gracias por venir.
07:51Así está la marcha en distintos puntos de la ciudad de Buenos Aires.
07:54En todo el país se está realizando esta marcha.
07:56Ahí estamos viendo, por un lado, Libertador,
07:59lo que ya han superado...
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