00:00¿Cómo les va?
00:14Está conmigo el exdiputado federal Mario Alberto Di Constanzo, quien presidió la Comisión
00:26Nacional de Protección de los Usuarios de los Servicios Financieros, la famosa CONDUCEF,
00:39y en tu papel de protector de los usuarios supongo que algo debes saber de los usuarios
00:50de un servicio financiero para vivienda que es el Infonavit, y acaba de aprobarse la
01:01creación de una empresa con dinero del Infonavit, se habla de casi un billón de pesos para
01:12empezar, para la construcción de vivienda tanto para venta como para renta, y al parecer
01:22eso puede constituir un uso indebido, si no es que es ilegal, de dinero de los trabajadores
01:34que gozan del servicio del Infonavit.
01:36Así es, así es, Carlos.
01:38A ver, ¿cómo está eso?
01:40A ver, rápidamente, y para darte una idea de cómo viene evolucionando esto, tú recordarás
01:46que antes de la reforma del Infonavit, dice Andrés Manuel, todavía en el gobierno de Andrés Manuel,
01:52que se va a crear un fondo para ayudar a que las pensiones sean mejores.
01:55Las pensiones, sí. Y es cuando se pellizcan 30 mil millones de pesos de las afores de
02:02personas mayores de 70 años.
02:03Exactamente, ¿no? Que les confiscan su dinero, supuestamente son cuentas olvidadas, no son
02:11cuentas olvidadas todas, son cuentas que a lo mejor estaban emproblemadas, son cuentas
02:16de migrantes que dejaron un dinero aquí que se fue a los Estados Unidos y luego no regresaron
02:21a reclamarlo por miedo a no poder volver a los Estados Unidos, entonces no son cuentas
02:26olvidadas, es dinero de gente.
02:29Exactamente, o a alguien o a sus hijos de alguien, ¿no? O a las viudas de alguien.
02:35Hacen esta reforma, indebidamente, la verdad, perjudicando a gente. Mucha gente me hablaba,
02:41me decía, ¿cómo rescato ese dinero? Les generaron un problema para rescatar el dinero.
02:47Hoy hay gente que me sigue buscando y me dicen, oigan, es que me dicen que mi dinero se fue
02:52al Fondo del Bienestar y no saben cómo devolverlo. Yo ya fui y pregunté y ya pedí
02:59y es fecha de que no me lo devuelvan. Entonces, ese antecedente, que toman dinero de la gente,
03:06de alguna manera lo repiten en el caso del Infonavit, con dos elementos yo te diría
03:11graves.
03:12Ojo, es dinero que tiene propiedad o tiene propietarios, hombres y mujeres, trabajadores,
03:20que tienen su dinero en las Afores o lo tenían y el gobierno decidió que los de más de 70 años,
03:30su dinero pasara a un fondo de pensiones, dice, para trabajadores, pero no son los propietarios
03:37del dinero.
03:38No, claro que no.
03:39Y en el caso del Infonavit, se supone que es un fondo de ahorro para vivienda de los
03:47trabajadores y ahora el gobierno quiere usar casi la mitad de sus recursos, que son más
03:54de 2 billones de pesos.
03:55Exactamente, 2.4 billones.
03:57Para crear una empresa de construcción de vivienda.
04:00Así es. Entonces ese es el primer antecedente. El segundo antecedente es lo que tú comentas.
04:06Presentan una reforma a la ley del Infonavit. Ahora, esta reforma va en dos niveles.
04:13Primero cambia la naturaleza del Infonavit, porque el Infonavit era un instituto social financiero
04:21tripartita, donde estaba representado el gobierno, los trabajadores y los patrones.
04:28Es decir, la verdad es que es dinero privado. Finalmente tienes que ser trabajador para cotizar
04:35al Infonavit.
04:36Y es dinero de tres sectores, como el caso del Instituto Mexicano del Seguro Social.
04:42Exactamente. Junto con Parejo Iba. Ahora bien, le cambian la naturaleza. Deja de ser tripartita.
04:53¿Por qué te digo esto? Porque le dan la facultad al director general del derecho de veto en la toma de decisiones.
05:03¿Y el director general lo nombra el gobierno?
05:06Lo nombra el presidente, o la presidenta en este caso. Y además la ley es muy clara.
05:13Dice, el director general será el representante del presidente o de la presidenta.
05:19Perdón, pero hasta donde tengo entendido, menos personalmente los presidentes,
05:27en el Infonavit no hay dinero del gobierno, ¿o sí?
05:32No, no hay dinero del gobierno. Todo es de los trabajadores, porque además...
05:36Aportado por sus patrones.
05:38Exactamente.
05:39Es el derecho a la vivienda.
05:40Exactamente.
05:41Es una demanda desde los precursores de la Revolución Mexicana.
05:45Tienes toda la razón. Y esa es una parte de la reforma. La otra, ¿qué es lo que te dice la reforma?
05:53Que el dinero de la subcuenta de los trabajadores, es decir, la cuenta que cada trabajador tiene
05:59y que va engrosando mes a mes, bimestre a bimestre, y es producto de la aportación del trabajador y del patrón,
06:11esas cuentas van a formar parte del Fondo Nacional de Vivienda.
06:17Que el Infonavit los va a utilizar para construir casas, que pues las va a vender más baratas o las va a rentar.
06:28Sí.
06:29Ahora bien...
06:30Ofrece, promete que serán 18% más baratas que las del mercado.
06:37Así es. Ahora bien, qué bueno que se puedan construir casas baratas para los trabajadores.
06:43Qué malo que sea con dinero que no es del gobierno. Y eso es bien importante.
06:48Te voy a decir por qué. Porque hoy, si yo cotizar al Infonavit, esa cuentita que tengo me paga intereses.
06:58Hoy, muchos o pocos me van pagando intereses.
07:03Y es un ahorro que yo tengo, para si yo no lo ocupe, cuando me pensione, me lo dan.
07:11Si lo ocupo, cuando lo reintegre, si me llego a pensionar, me lo vuelven a dar.
07:17¿Cuál es el riesgo?
07:20Figúrate que el Infonavit es un banco, un banco privado, donde los que depositan son los trabajadores.
07:29Y, en principio, se da crédito para que puedan comprar.
07:34Que propiamente quienes depositan son los patrones.
07:37Los patrones, exactamente. A cuenta de los trabajadores.
07:40Sí, para los trabajadores. Es parte de su salario, casi.
07:43Y de su patrimonio, que es bien importante.
07:46¿Qué va a pasar ahora? Que ese dinero, esa cuenta que yo tengo, va a ser utilizada para construir,
07:55entonces, en lugar de darme un interés, se convierte en un ladrillo.
08:02De una casa que quién sabe quién va a ocupar, que no eres tú.
08:06Exactamente. Y que, además, se va a vender por debajo del valor de mercado.
08:13Entonces, ¿dónde está mi ganancia? ¿Sí me explico?
08:18Se va a vender o se va a rentar.
08:20O rentar, por debajo del valor de mercado. Entonces, ¿dónde está mi rendimiento?
08:27Sales perdiendo.
08:29Exactamente. Y luego te la pongo peor.
08:31¿Te redituaría más que ese dinero que tu patrón mete al Infonavit, te lo ponga en una cuenta patrimonial en un banco?
08:41Claro, porque me va a pagar interés y va a estar segura.
08:47Si quiebro el banco, hay un seguro de depósito que además me cubre.
08:51Con otra parte delicada, las empresas que encabeza el gobierno mexicano o el Estado normalmente no son redituables.
09:02Bueno, se ve lo que ha pasado en Petróleos Mexicanos o en la Comisión Federal de Electricidad.
09:08En el Tren Maya, en el AIFA, en el Insabi, en Mexicana de Aviación.
09:14Hubo un tiempo que tuvo el gobierno una fábrica de bicicletas.
09:17Sí, claro. Tenía hoteles, ¿te acuerdas?
09:19Hoteles, Nacional Hotelera.
09:21Exactamente.
09:22Que hacía muy buenos hoteles.
09:24Sí, digo, los podía hacer muy bien, pero aquí el trabajador es el que sale bailando.
09:30Porque además, fíjate, vas a construir con dinero del trabajador y luego les vas a vender las casas.
09:36O sea, es doble negocio.
09:40Ahora bien, el problema es este, que hay una inseguridad absoluta.
09:45Porque además, Infonavit antes estaba obligado a informar a la Comisión Nacional Bancaria de Valores.
09:52Su cartera, su índice de morosidad, su índice de no pago.
09:59Ahora ya no tiene esa misma obligación.
10:02Le va a avisar a la Secretaría de Hacienda y si hay algo malo, pues va a hacer un programa de autocorrección.
10:08Está bien que lo hagan, pero con dinero del gobierno, no con dinero de los trabajadores.
10:14O sea, un patrimonio de particulares va a ser manejado al arbitrio del gobierno.
10:21Así es, con todo el riesgo para el trabajador.
10:25Eso es lo que nos debe alarmar.
10:28Y por eso es que se ha defendido tanto esto, que no se le da certeza al trabajador.
10:35Eso es un atraco.
10:37Es un atraco.
10:38Y además, yo no sé si van a construir las casas, Carlos.
10:41No hay ninguna seguridad.
10:43Porque el único que los puede revisar es la Auditoría Superior de la Federación.
10:47Que sabemos cómo funciona el control de las cámaras en este momento por Morena y la rendición de cuentas.
10:54De todas maneras, la cuenta pública se revisa, pero ya ha pasado.
10:59Ya que el niño está ahogado.
11:02Exactamente.
11:03Se vuelven irreparables algunos daños, ¿no?
11:06El fondo de esto es que el gobierno está quebrado, no tiene dinero.
11:09Y está buscando de dónde sacar cada vez más dinero.
11:13Porque lo mismo van a hacer con el fobiste.
11:17Bueno, con el fobiste es otro problema que yo le pido a Mario Alberto Di Constanzo que permanezca aquí.
11:25Porque es el que explica las movilizaciones que hemos visto en las últimas semanas.
11:31Por ejemplo, del magisterio.
11:34Así es.
11:35Para que no se le perjudique.
11:38Pero ahí no entiendo cómo.
11:40Y tú me vas a hacer el favor de explicárnoslo a la audiencia y a mí.
11:45Claro que sí, Carlos.
11:46¿Aguantas aquí?
11:47Claro que sí, aguanto.
11:48Gracias a Mario Di Constanzo.
11:49Muchas gracias a ustedes.
11:51Y hasta mañana.
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