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Échange tendu sur le plateau du Forum BFMTV au sujet de l'engagement français en Ukraine
BFM
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il y a 9 mois
Isabelle Nimal, boulangère, était l'invitée du Forum de BFMTV. La Périgourdine de 59 ans s'est exprimée sur la menace sécuritaire qui pèse sur l'Europe en contexte de guerre en Ukraine et les défis économiques de la France.
Catégorie
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TV
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00:00
Oui, on est l'Europe, mais comme je l'ai dit tout à l'heure,
00:02
moi, je pense qu'on a vraiment d'autres problèmes à régler en France
00:06
avant d'aller s'engager.
00:09
Je pense qu'il sera le temps d'aller chercher...
00:12
On a eu les masques quand il y a eu le Covid.
00:16
Peut-être qu'aujourd'hui, on a l'arme nucléaire
00:19
au même titre que la Russie, au même titre.
00:22
Et tout à l'heure, vous avez dit que personne ne s'en servirait.
00:25
La Russie, c'est qu'on l'a.
00:27
Moi, je ne crois pas du tout au débarquement des chars
00:30
sur les Champs-Elysées.
00:33
Je pense qu'il y a aussi de la manipulation.
00:35
Je pense que les problèmes qu'on a eus au départ,
00:39
on nous a dit que par rapport aux gazoducs qui ont explosé
00:42
par rapport à l'arrivée du gaz russe, que c'était la Russie.
00:45
Et puis, en fait, on se rend compte que c'est l'Ukraine,
00:49
que Zelensky, gentiment, il a donné un contre-ordre,
00:52
mais il n'est pas arrivé jusqu'à lui.
00:54
Il faut arrêter de faire les poissons rouges.
00:56
Il se passe régulièrement des choses et on l'oublie.
00:59
Moi, je suis très en colère.
01:01
Je suis très en colère par rapport à la Russie
01:04
qui attaque l'Ukraine, effectivement.
01:05
Mais par rapport à ça, moi, je ne vois pas pourquoi.
01:08
Aujourd'hui, on a donné principalement nos forces armées,
01:12
nos munitions, beaucoup d'argent aussi.
01:14
Ce sont les impôts des Français pour aider ce pays.
01:16
Vous dites que ça suffit ?
01:19
Non, je ne dis pas que ça suffit, mais je dis qu'à un moment donné,
01:21
l'Ukraine nous a mis dans l'embarras aussi.
01:23
Moi, je vois mes collègues...
01:24
Mais ils ont été agressés.
01:26
Non, non, l'Ukraine en...
01:30
L'Ukraine nous a mis dans l'embarras, ce n'est pas la Russie.
01:32
Laissez-moi. Non, non, ce que je veux dire, c'est que l'Ukraine,
01:34
en détruisant les gazoducs...
01:37
Mais si, si, laissez, madame.
01:38
C'est l'Ukraine qui nous a mis dans l'embarras, ce n'est pas la Russie.
01:41
C'est sourdivé.
01:42
L'Ukraine, pays agressé par l'agresseur qu'est la Russie.
01:45
Qui détruit les gazoducs de la Russie, qui nous livre du gaz,
01:48
met en péril notre économie.
01:50
Enfin, à un moment donné, c'est une réalité.
01:52
Et la Russie, tout va bien, madame.
01:53
La Russie, tout va bien, du coup.
01:54
Alors, monsieur, je ne dis pas ça.
01:58
Je dis juste qu'à un moment donné, on vous soutient et c'est normal.
02:01
Et ça ne me pose aucun problème.
02:02
Mais à un moment donné, on vous protège, madame.
02:05
Vous nous soutenez, on vous protège.
02:10
Attendez, Abdelhak, vous n'avez pas de micro.
02:11
Aujourd'hui, aujourd'hui, ce n'est pas fini.
02:13
Et ce que je veux dire quand même, c'est qu'on vous soutient et on vous aide.
02:18
Et ça ne me pose aucun problème face à l'agresseur russe.
02:21
Mais vous nous avez quand même mis en difficulté, en tout cas, l'économie française.
02:24
Heureusement que ce n'est pas la Russie qui vous a mis en difficulté.
02:27
Pardon ?
02:28
Heureusement que ce n'est pas la Russie qui vous a mis en difficulté.
02:30
Mais c'est bien l'Ukraine.
02:31
En fait, je ne comprends pas pourquoi l'Ukraine a détruit ces gazoducs
02:34
qui mettent notre économie en péril.
02:37
Moi, je ne le comprends pas.
02:38
Aujourd'hui, j'ai des dizaines de confrères qui meurent tous les jours.
02:42
Tous les jours.
02:42
Il y a plein de Français en précarité énergétique
02:45
parce que l'électricité vaut un prix de malade.
02:48
Quand on est à 1000 euros le mégawatt-heure et qu'on vend des baguettes à 1 euro,
02:51
je pense que c'est insurmontable.
02:53
Moi, j'ai 15 collègues d'Ukraine par semaine.
02:56
C'est vous qui avez détruit les gazoducs.
02:57
Ce n'est pas moi, en fait.
02:58
Ce n'est pas les Russes.
02:59
Il n'y a pas de gaz dans l'électricité.
03:01
L'électricité n'est pas produite en France à partir du gaz.
03:05
Alors non, mais le prix de l'électricité est indexé sur le gaz.
03:09
La France a vraiment, justement, grâce à l'électricité nucléaire,
03:14
n'a pas justement ressenti cette problématique du gaz russe.
03:18
Le prix de l'électricité a quand même augmenté.
03:20
Attendez, une petite parenthèse, je vous reprends le micro une seconde.
03:24
Sur cette histoire de gazoducs, Elsa Vidal, juste petite parenthèse.
03:28
Je sais que ce n'est pas évident.
03:30
Alors sur Nord Stream,
03:32
effectivement, à l'heure actuelle, on ne sait pas à qui attribuer
03:36
la destruction de Nord Stream.
03:38
On ne le sait pas et il y a des preuves dans les deux sens.
03:41
Il y a un gazoduc et effectivement, si c'était imputé à l'Ukraine,
03:46
ce serait une des manières d'intervenir qui pose gravement problème,
03:51
puisque c'est une destruction d'un bien international.
03:54
Mais ce n'est pas la destruction de Nord Stream
03:57
qui a fait bondir la facture d'électricité.
04:00
En revanche, le fait qu'on se retrouve engagé dans la guerre
04:04
a bouleversé notre approvisionnement et ça joue dans la facture d'électricité.
04:08
Ça, c'est évident et je vous confirme qu'elle a vraiment bondi.
04:12
Mais encore une fois, on n'a pas du tout de certitude,
04:16
même si c'est très étonnant.
04:19
Ce serait très étonnant de voir les Russes avoir détruit Nord Stream.
04:23
C'est tout aussi étonnant d'imaginer les Ukrainiens,
04:25
donc on attend l'épreuve définitive.
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