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  • il y a 10 mois
Volodymyr Kogutyak, manager, était l'invité du Forum de BFMTV. L'Ukrainien installé en France de 33 ans s'est exprimé sur la guerre en Ukraine et les défis sécuritaires en Europe.

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Transcription
00:00Bonsoir, déjà un grand merci, puisque je suis d'origine ukrainienne,
00:03un grand merci à toutes les Françaises et tous les Français
00:05pour tout le soutien que vous vous apportez à l'Ukraine depuis déjà 11 ans.
00:09Puisque je rappelle que la guerre en Ukraine a commencé il y a 11 ans.
00:11Et je me rappelle très, très bien 2022, début de l'année 2022,
00:15avant même que Poutine s'attaque à l'Ukraine,
00:17donc au mois de janvier, février,
00:20on avait le même type de débat en Ukraine.
00:22Est-ce que Poutine ira plus loin?
00:23Il y avait déjà la guerre à l'est de l'Ukraine.
00:25La Crimée était déjà occupée et les gens n'y croyaient pas.
00:28Ils n'y croyaient pas en cette menace là.
00:30Je me rappelle très bien de l'armée russe qui était aux frontières de l'Ukraine.
00:34Les gens n'y croyaient pas, ni d'ailleurs en Ukraine, ni en Europe,
00:37ni aux Etats-Unis, ni partout.
00:39Et étant donné qu'on n'y croyait pas, on ne s'y préparait pas vraiment.
00:44Et aujourd'hui, je pense qu'il est tout à fait possible
00:47de faire de sorte que la guerre sur le continent de l'Union européenne
00:51n'éclate pas. C'est tout à fait possible, mais il faut se préparer.
00:54La Russie n'a jamais attaqué en fait un pays faible.
00:58Attends, un pays fort.
00:59Ils ont toujours attaqué uniquement ceux qui étaient en faiblesse.
01:03Montrant notre force, ils ne nous attaqueront pas.
01:06Et pardon, vous, vous êtes en France depuis plus de 20 ans, me semble-t-il ?
01:1024 ans.
01:11Depuis 24 ans.
01:12Est-ce que vous, comment dire, la naïveté dont vous parliez
01:162022 où personne n'y croit ou ne veut pas y croire,
01:18est-ce que vous avez le sentiment qu'il y a de ça aussi aujourd'hui encore ?
01:21Que c'est la même naïveté par rapport à Poutine ?
01:23Je n'appelle pas ça de la naïveté.
01:25Vous savez, on a vraiment du mal à croire que c'est possible.
01:28Moi, j'ai été cet été en Ukraine.
01:30J'étais dans la capitale ukrainienne, par exemple, où je voyais des femmes
01:33et des hommes le matin, en costume, qui allaient travailler dans les start-up,
01:37dans les entreprises et ainsi de suite.
01:38Au même moment, vous avez des drones qui survolent en fait
01:42dans le ciel et vous entendez même parfois des explosions.
01:45On n'y croit pas que c'est possible aujourd'hui en Europe.
01:50Et du coup, ce n'est pas de la naïveté, c'est juste qu'on n'y croit pas.
01:53Et je me pose toujours la question, est-ce qu'en 1937, 1938,
01:58est-ce que les gens, ils y croyaient vraiment ?
02:00Alors qu'il y avait une guerre juste avant,
02:02est-ce qu'ils y croyaient vraiment qu'il y avait une guerre qui aurait pu
02:05commencer une deuxième guerre mondiale ici, en Europe ?
02:09Donc pour vous, et après on va enchaîner sur un autre thème,
02:12mais pour vous, quand certains commencent à évoquer
02:15la menace d'une troisième guerre mondiale, on n'y est pas.
02:17Les chars russes ne seront pas à Paris demain.
02:19Mais est-ce que vous dites tiens,
02:21il y a peut-être quelque chose d'effectivement de vrai là-dedans ?
02:23Il y a effectivement quelque chose de vrai.
02:24Et je pense qu'il y a tous les signes aujourd'hui qui le demandent.
02:27Vous savez, si on regarde vraiment de haut et on prend vraiment neutre,
02:31d'une manière neutre, les informations, nous voyons des choses très, très graves.
02:35Les États-Unis, qui peut-être pourraient se retirer de l'OTAN,
02:38en tout cas, on a déjà les premiers discours.
02:40Elon Musk a commencé à en parler encore hier.
02:43Aujourd'hui, nous avons la Russie qui a construit des partenariats
02:46très, très solides avec l'Iran, avec la Chine, des Coréens,
02:50des soldats coréens qui se battent déjà aujourd'hui sur le sol ukrainien.
02:55Et en même temps, aujourd'hui, une Europe qui essaie bien sûr de se souder.
02:59Mais nous avons quand même des personnes qui disent différentes choses,
03:03que jamais la guerre ne sera là, qu'il ne faut surtout pas armer l'Ukraine,
03:06qu'il ne faut surtout pas s'armer en Europe.
03:08Et tout ça ensemble, en fait, ça crée une image assez tragique
03:12et qui démontre que si on veut éviter la guerre, il faut se préparer à la guerre.
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