- hace 11 meses
En diálogo con Exitosa, la congresista de Podemos Perú, Heidy Juárez, rechazó la acusación en su contra de presunto recorte de sueldo y negó que busque impunidad con su nuevo proyecto de ley.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00de que se inician procesos por
00:06¿Cuánto dinero está gastando o
00:08cuánto tiempo está gastando
00:09ese fiscal cuando realmente.
00:11No, y además. Ameditua estar en
00:13otro proceso que realmente
00:14necesita de su participación.
00:17Fíjate lo que ocurre. Está en
00:19nuestros estudios la
00:21congresista Heidi Juárez, ella
00:22es parte de la bancada de
00:24Podemos Perú, y la congresista
00:26que no había firmado el la la
00:32admisión a debate de la censura
00:33de de Juan José Santibáñez,
00:35ministro del interior, pero
00:36dice que los castigan, es
00:38verdad esto, que cuando uno
00:40firma una moción así, ya no te
00:43abren las puertas de eso es
00:44cierto. Bueno, tendrías que
00:46preguntarle a los que no quieren
00:47firmar, ¿No? En mi caso yo como
00:49buena guerrera que soy, estoy
00:51firmando, asumiendo toda la
00:52responsabilidad. Pero. En nombre
00:54firmas y ya ya congresista
00:57mañana, pasado, traspasado, la
00:59próxima semana, ¿No? Bueno, eso
01:02tienen que preguntarles a los
01:03que no están firmando, porque me
01:05imagino que ellos deben tener
01:07algún aspecto. Ahora, en
01:09realidad, el el asunto de fondo
01:10es la crisis de inseguridad, ¿No?
01:12¿Es cierto? Y y y la discusión
01:14más allá de cualquier otra
01:16consideración de esta guerra
01:17entre la fiscalía y el y el
01:19ministerio del interior y el
01:20gobierno, lo que importa son los
01:22ciudadanos. Así es. Y la gente
01:23no está respondiendo bien y y y
01:25el gobierno no está dando la
01:26respuesta adecuada. Yo le decía
01:28ayer al propio Juan José Santibá
01:30¿Por qué no sinceran las cosas?
01:32Él es el presidente, él es el
01:33jefe del gobierno, que sea pues
01:35el que arrime a Adrián Zen y se
01:37haga cargo de la presidencia del
01:39consejo de ministros y pongan
01:40alguien más adecuado de ministro
01:41del interior, pero en fin.
01:43Bueno, algo que me está
01:45sorprendiendo lo que dices, creo
01:47que por eso el el premier ha
01:48pedido pequeñas vacaciones, ¿No?
01:50Debe estar meditando las cosas.
01:52Bueno, lo que tú dices es cierto.
01:54Si tú lo que tú dices es cierto,
01:56bueno, puede que sí. Y teniendo
01:58a colación eso, mira, nosotros
02:02tenemos ahorita, Nicolás, un
02:04grave problema, se acercan las
02:06las clases, y muchos colegios,
02:09su infraestructura está pésima,
02:11para llorar. Y nosotros tenemos,
02:14digo nosotros, porque hemos
02:15estado impulsando sesenta y
02:17siete, sesenta y nueve,
02:19proyectos de inversión en
02:21inversión educativa, que está,
02:23OK, que ya ha pasado por
02:25Asitet, por Proniet, han han
02:27estado con todo.
02:29La maraña.
02:31Que tiene que pasar un proyecto
02:33de inversión pública.
02:34Lamentablemente, en nuestro país
02:36tienes que pasar una pericia,
02:38creo que si Leila y lo dice,
02:39va a quedar en chiquitos, ¿No?
02:41Pero de esos sesenta y nueve
02:43proyectos de inversión pública,
02:45veintisiete proyectos en estos
02:48momentos, hoy, están
02:50realmente, pasando por una
02:53situación complicada, porque
02:54van a perder la viabilidad.
02:56Tienen tres años esperando, o
02:59durmiendo el sueño de los
03:00justos, para que en algún
03:02momento, el Ministerio de
03:03Economía y Finanzas, el
03:04Ministerio de Educación nos ha
03:05dado todas las facilidades, es
03:06lo que nos comentaban los, los
03:08alcaldes, pero lamentablemente,
03:10el Ministerio de Economía y
03:12Finanzas, y espero que con el
03:13nuevo premier, al cual estoy
03:15tocando las puertas desde el
03:17diez de febrero, exacto,
03:19perdón, el nuevo ministro, desde
03:20el diez de febrero, estoy
03:21tocando las puertas, para que
03:22nos atiendan a este pedido,
03:24porque si no, estos colegios,
03:26son veintisiete colegios, donde
03:27los alcaldes han hecho mucho
03:29esfuerzo, para pagar
03:30especialistas, y tengan el
03:32expediente, ok, y la población
03:35suple una necesidad, porque yo,
03:37ve mis redes sociales, Nicolás,
03:39y lamentablemente, en las
03:41fiscalizaciones que tenemos a
03:42los establecimientos, o las
03:43instituciones educativas, son
03:45muy, eh, deplorable la
03:47situación, ¿No?
03:48Es tremendo.
03:50No se habla de esa cifra
03:51gruesa, enorme, ¿No?
03:52Ciento ochenta mil millones de
03:53soles de déficit en
03:54infraestructura educativa, no es
03:56broma. No, no es broma. Es que
03:57los colegios están muy mal, hay
03:59colegios que se están cayendo,
04:00hay colegios que no deberían
04:01haber, es decir, si tú aplicas
04:03de una manera rigurosa la
04:05reglamentación sobre defensa
04:06civil, creo que la mitad de los
04:08colegios tendrían que cerrar.
04:09Nicolás, en en la primera
04:11reunión que tuvo Podemos, Perú,
04:13con el premier, el cual nos
04:15invitó, y asistimos, que fue la
04:17única, le dijimos en esa
04:19reunión que tendríamos que
04:21entrar en un aspecto de
04:22austeridad, no solamente en el
04:24ejecutivo, sino también en el
04:25legislativo, y nosotros
04:27comulgamos con lo que pensamos,
04:28porque muchos de nuestros
04:29colegas, por ejemplo, nadie está
04:31viajando al extranjero con
04:33recursos del del congreso,
04:35estamos tratando de
04:38austeramente hacer nuestras
04:39funciones, no estamos contando
04:41con personal adicional a la que
04:43nos dan como congresistas. O
04:45sea, hay muchos aspectos, como
04:48el presidente del partido, y
04:50también el vocero, Pepe Luna,
04:53la austeridad es algo que
04:55tenemos que tener para poder,
04:57en primer lugar, sacar adelante
04:59lo que es el tema de seguridad
05:00ciudadana, que es algo que nos
05:02flagela, y que sin ello no hay
05:03reactivación económica, no hay
05:05empoderamiento, sobre todo de
05:07los pequeños empresarios, el
05:09otro aspecto que tenemos es el
05:11tema de la educación, la salud,
05:12hemos pasado por una pandemia,
05:14y no aprendemos. Pero el
05:15problema es que eso no es
05:16porque se ha aumentado el
05:17presupuesto de congresistas y
05:19porque toman las decisiones en
05:20la mesa directiva, porque se
05:22han aumentado el presupuesto,
05:23ya pasaron los mil cuatrocientos
05:24millones. Sí, es algo. Hay
05:26veintisiete punto cinco empleados
05:27por y se llenan de de de
05:29gollerías. Sí, es algo que que
05:31soporta mucho al interno, ¿No?
05:33Obviamente. Eso irrita a la a
05:35la sociedad. Ahora, vayamos a
05:36lo que pasó ayer, congresista.
05:39Final y sorprendentemente se
05:42votó porque estaba en veremos,
05:45en la reunión de la detención
05:48preliminar, en casos de no
05:50flagrancia. Sí, nosotros en una
05:52reunión previa, como bancada,
05:55decidimos apoyar todos, sin
05:57excepción alguna, se decidió
05:59apoyar el la detención previa,
06:01que se iba a poner en agenda, y
06:03que el, en este caso, el
06:04presidente del congreso, a
06:06través de un Twitter, estableció
06:08que iba a ser el primer tema de
06:10agenda, y nos pidieron, porque
06:11teníamos muchos agenda todavía
06:13en esos momentos, estamos
06:15esperando el siguiente jueves
06:17que nos toca el pleno, ya
06:18muchos de nosotros vamos a
06:19estar de manera presencial,
06:21porque eso nos ha pedido la
06:22bancada también, ¿No? Entonces,
06:25nos dijeron que iba a ser el
06:26primer tema, y ha sido el
06:27último tema en tratar. Es
06:29sorprendente. No, es más,
06:31originalmente no había sido
06:32puesto en la agenda formal,
06:34apareció en la agenda virtual.
06:36Con una agenda virtual. Una
06:37agenda virtual que yo he visto
06:39en interno, en el en el pleno,
06:41el congreso que han estado
06:42sufriendo, convenciendo, en
06:44términos de tema, ¿No? Y pueda
06:46ser. Porque al final, al final
06:48ha sido, creo, setenta, los
06:50presentes, setenta y. Ocho.
06:52Ocho votos a favor, seis en
06:54contra. Así es. Solo seis en
06:56contra. Así es. Pero lo más
06:57sorprendente es que Alianza
06:58para el Progreso y Fuerza
06:59Popular votaron a favor. Sí, yo
07:01también me sorprendí muchísimo.
07:02Porque eran los que se
07:03resistían. Exacto, era lo que
07:04nosotros sabíamos que no se
07:06podía contar con esos votos,
07:07¿No? Nosotros habíamos
07:08informado en la mañana, ya
07:10nuestros colegas a través de
07:11los diferentes medios de
07:14comunicación, se informaron de
07:15que íbamos a apoyar, ¿No? En la
07:17votación. Se informó. Bueno,
07:19pero finalmente pudo más la
07:21presión, ¿No? Que no es la
07:23presión del, no es la presión
07:24de los medios, ¿No? Es la
07:26presión de la gente. En nuestro
07:28caso, bueno, sí, respetamos
07:30muchísimo, somos los, yo creo
07:32que somos la bancada que de una
07:34otra manera representamos a los
07:36miles de ciudadanos que
07:37necesitan diferentes aspectos y
07:39que los solicitamos en el
07:41Congreso de la República, como
07:42el Congreso de la República,
07:43por sus voluntades. Ahorita,
07:45actualmente, Podemos tiene
07:47catorce congresistas, que son
07:49unos leones, porque luchan
07:51constantemente en las
07:52diferentes peticiones que hace
07:53la población. Ahora, ¿Qué
07:55significa esto? Si aprobaron
07:57ayer por insistencia, eso se
07:59convierte inmediatamente en ley,
08:01o sea, eso tiene que publicarse,
08:03ya no hay posibilidad de que el
08:05Ejecutivo objete. Nicolás, te
08:07cuento que yo tengo un proyecto
08:09de ley que es una declaratoria
08:12de interés nacional, y me lo
08:14han observado dos veces, dos
08:16veces está observado. O sea,
08:18cabe la posibilidad de que el
08:20Ejecutivo vuelva a observar.
08:22Pero si el Pleno ya decidió
08:23aprobarlo por insistencia, lo
08:24que procede es publicarlo y es
08:26ley, esto debería ejecutarse
08:27desde el día de hoy. Te cuento
08:29que yo también, el proyecto de
08:31varios. Bueno, esperemos que no
08:32haya ninguna. Por eso te digo,
08:33hay ese antecedente con un
08:34proyecto de ley declaratoria de
08:35interés nacional, la costanera
08:37y otros ámbitos turísticos a
08:39nivel nacional, que lo han
08:41observado dos veces, dos veces
08:43ha sido observado. Y la
08:45comisión, la señora Noelia
08:47Herrera, ha tenido, yo
08:49agradezco muchísimo la
08:50predisposición de ponerlo en
08:52agenda, ha sido aprobado
08:53nuevamente, y ahora nuevamente
08:54va a pasar al Pleno para ser
08:56aprobado, para ser sometido a
08:58votación. Ahora, congresista,
09:00hay un tema que sí, es cierto,
09:03es decir, la detención
09:06preliminar, la prisión
09:08preliminar, son instrumentos
09:10significativos, son
09:12instrumentos muy valiosos para
09:14la lucha contra la la
09:16delincuencia, ¿No es cierto?
09:17Pero también es verdad que se
09:19puede hacer un uso abusivo de
09:20ello. Así es. Entonces, no no
09:22es un problema de de la ley,
09:23sino de los controles que se
09:25establezcan a la ley, ¿No es
09:27cierto? Ahora mismo hemos
09:29estado viendo la la defensoría
09:32del pueblo, no sé cuándo va a
09:34ocurrir porque esto es una
09:35investigación que viene haciendo
09:36desde antes de José Gutiérrez,
09:38¿Sabes? Esta es una
09:39investigación que la
09:40defensoría está haciendo sobre
09:42el uso incluso ilegal e
09:45inconstitucional de las
09:47acusaciones por lavado de
09:48activos. Así es. Que hay miles
09:50de gente que investigaba por
09:52lavado de activos y al final en
09:55realidad no había sustento pero
09:57le reventaron la vida a la
09:58gente a la cual le abrieron la
10:00investigación porque solo abrir
10:01la investigación eh trae
10:03consecuencias gravísimas en el
10:05sistema financiero para la visa.
10:06¿De quién responsabilizas? Eso
10:08es lo grave, Nicolás, ¿A quién
10:10tú responsabilizas de que tu
10:12buen nombre, tu honor, tu
10:14imagen, esté desacreditada? Tú
10:17sabes lo que es un proceso de
10:18lavado de activos, es cerrarte
10:20las puertas en todos los
10:21aspectos, hasta en el ámbito
10:23social, porque nadie va a
10:24querer sentarse con una persona
10:26que esté involucrado en un
10:28proceso. ¿Qué quiere decir? Que
10:30tú has usado dinero de origen
10:33desconocido, presumiblemente
10:35ilegal, y que lo has metido en
10:36la economía formal, ¿Y eso qué
10:37quiere decir? Que ese dinero
10:38puede venir del narcotráfico, de
10:40la corrupción, de la minería
10:42ilegal, no de la informal, de la
10:44ilegal, de la que fuera
10:46completamente de la ley, no
10:47tiene ninguna voluntad de
10:48formalizarse, de los tratantes
10:50de de mujeres, es decir, de de
10:55te han convertido en sospechoso
10:56de de eso, y las
10:57investigaciones a veces pueden
10:58prolongarse por años. Así es.
11:00Para que al final. Ah,
11:01disculpa. Diez años. En realidad
11:02fue un error, y en algunos
11:03casos las denuncias han sido
11:04generadas. De manera falsa.
11:06Como se ha creado en las
11:07últimas semanas de manera falsa.
11:08Con denunciantes falsos, eso se
11:10llama prueba falsa. Y a raíz.
11:12Hay un proyecto de ley que
11:13tú has presentado. Claro,
11:15Nicolás, y eso no lo estoy
11:17habiendo, no lo estoy, no lo
11:18estoy viendo con ojos de
11:20capital. Acá en en Lima puede
11:22que la situación o el sistema
11:23esté funcionando de forma
11:25correcta, porque eso es lo que
11:26yo veo en los medios
11:27jurídicos, es lo que yo veo en
11:29los medios jurídicos, es lo que
11:30yo veo en los medios jurídicos
11:31que están saliendo al frente y
11:32pegan el grito al cielo. Yo los
11:33estoy viendo, yo los estoy
11:34viendo con ojos
11:35descentralizados, de región,
11:36porque lamentablemente
11:37actualmente, mira, de lo que
11:38tú has mencionado, son diez mil
11:39casos de personas sindicadas
11:40señaladas o procesadas por
11:41investigadas por lavado de
11:42activos. Presunto lavado de
11:43activos. Ya, y de esos nueve
11:44mil setecientos han sido
11:45archivados. Mira la cantidad.
11:46O sea, ahí podíamos ahorrarle
11:47al sistema dinero, dinero
11:48financiado, dinero
11:49financiado, dinero
11:50financiado, dinero
11:51financiado, dinero
11:52financiado, dinero
11:53financiado, dinero
11:54financiado, dinero
11:55ahí podíamos ahorrarle al
11:57sistema, dinero, tiempo, el
12:00el el desprestigio también,
12:02porque. Porque además, o sea, si
12:04a ti te investigan por lavado
12:07de activos, tiene que primero
12:08ver la la la suficiente
12:09evidencia, la la argumentación,
12:11las razones para abrir esa
12:12investigación, porque qué va a
12:14suponer para ti, tienes que
12:15contratar abogado, tienes que
12:16contratar contador, tienes que
12:18contratar tributarista.
12:20Perito. Tienes que contratar
12:21perito, o sea.
12:23Y un sinnúmero de especialistas.
12:24Y qué pasa si eres un pequeño
12:25empresario, estás muerto.
12:26Te vas a la quiebra.
12:27Te quebraron.
12:28Encima que te desacreditaron,
12:30te quebraron y después te dan
12:31una palmada en el hombro y te
12:32dicen, uy, disculpa.
12:33Así es.
12:34O sea, pero puede ser un
12:35instrumento, o sea, si tú
12:36quieres deshacerte de un
12:37socio, lo acusas por lavado de
12:38activos y lo matas.
12:39Y lo matas.
12:40Exacto. Y es lo que está
12:41sucediendo.
12:42O te quieres deshacer de un
12:43competidor.
12:44Ya tienes, estás en una
12:45competencia y tienes a alguien
12:47que está luchando por el mismo
12:48mercado. Ahora, ¿el proyecto
12:49qué dice exactamente, Heidi?
12:51A ver, voy a explicarlo
12:53y aquí, por si acaso, con este
12:55proyecto no voy a dejar sin
12:57chamba a nadie, porque están
12:58saliendo preocupados muchos de
13:00los abogados de diferentes
13:01estudios jurídicos, temiendo, yo
13:04creo, el aspecto de que van a
13:06quedar sin empleo.
13:07No, al contrario.
13:08Yo creo que esto va a ayudar y
13:10es algo que voy a defender hasta
13:11el final y voy a sociabilizar.
13:15Gracias por invitarme a tu
13:17programa, Nicolás Lucar.
13:20Mira, nosotros lo que estamos
13:22haciendo es prácticamente
13:24definiendo el tema de la prueba
13:27ilícita, que es algo que se dio
13:30anteriormente y que actualmente
13:33en nuestra realidad no está
13:34funcionando como corresponde,
13:36Nicolás.
13:37Estamos pidiendo la modificación
13:39del artículo 8.2, ¿no?, del
13:42Código Procesal Penal y el
13:44artículo 159, donde establece
13:48de manera suscita, lo voy a
13:50leer, que es lo que dice.
13:52Carece, dice, de efectos, ¿no?,
13:56legales, las pruebas obtenidas
13:57directa o indirectamente que
13:59violación del contenido esencial
14:01de los derechos fundamentales de
14:02la persona.
14:03El proceso será declarado nulo
14:05si este tiene su origen en
14:07prueba directa o indirecta de
14:09violación de derechos
14:10fundamentales de la persona.
14:12Actualmente, yo te puedo decir
14:15que muchos ciudadanos...
14:16Yo pensé que eso estaba en la
14:17ley, porque, por ejemplo, uno
14:18ve en las películas estas de
14:19gringos, de juicios que les
14:20encanta, los gringos hacen
14:21películas sobre juicios, las
14:23pruebas obtenidas de una manera
14:25ilegal, incluso, no pueden ser
14:27utilizadas.
14:28No, en nuestro país no se da.
14:31En otros países sí se da, por
14:32eso tú lo puedes ver en las
14:33películas de manera libre y
14:35espontánea, pero en nuestro
14:36país, en Perú, no se da, y por
14:38ello es que he sacado a relucir
14:41este proyecto de ley.
14:42No solamente por el tema de
14:44utilizar pruebas ilícitas,
14:46Nicolás, muchas veces están
14:50dándose las pruebas falsas,
14:52pruebas falsas.
14:53O sea, ciudadanos de a pie, que
14:55no tienen ni un sol cómo
14:57defenderse, los policías, el
15:00Ministerio Público, hacen de
15:01las suyas, ¿no?
15:03Y eso es alarmante.
15:05Tú puedes estadísticamente
15:07establecer de que te involucras
15:09en un proceso.
15:10Yo lo hago porque, como
15:12congresista, muchos ciudadanos
15:14me convocan a través de mis
15:15redes sociales y me cuentan sus
15:17casos.
15:18Yo soy muy clara diciéndoles que
15:20yo no puedo tener ninguna
15:21injerencia porque yo no puedo
15:22tener participación con el
15:24Ministerio Público, con la
15:25Policía Nacional.
15:26Pero mira, todos los casos, si
15:28yo te los relatara uno por uno,
15:30muchos de ellos son obtenidos o
15:33pueden ser señalados con pruebas
15:35ilícitas y falsas.
15:36A mí lo que me ha llamado la
15:36atención es que en las últimas
15:38semanas, en relación, por
15:39ejemplo, al tema del lavado de
15:40activos, lo más sorprendente es
15:44que he visto casos distintos en
15:46medios de comunicación que
15:47normalmente se andan matando
15:48entre ellos, ¿no?
15:50La República, Willa, todo
15:52cierto que se hacen sopa todos
15:54los días uno atacándose unos a
15:56otro.
15:56Pero en este tema han revelado
15:59casos distintos de exactamente
16:03el mismo fenómeno, de personas
16:06que han sido denunciadas por
16:07alguien y ese alguien resulta
16:09que dice, oye, un ratito, pero
16:10si yo no he denunciado, han
16:12falsificado mi firma, han
16:14usurpado mi identidad, igual les
16:16han abierto investigación.
16:17Pero oiga, si es un delincuente
16:19el que ha hecho esto, o sea,
16:20tendrían que saber quién ha
16:21presentado esa denuncia
16:23usurpando la identidad de otra
16:24persona.
16:25Así es.
16:26Y en mi ley, o en este caso en
16:27el proyecto de ley presentado,
16:29Nicolás, lo que estoy señalando
16:31es que si se vulneran derechos
16:32fundamentales, que toda persona,
16:35mira, por muy delincuente que
16:36seas, necesitas tener la
16:38garantía y eso sería transmitido
16:41a la población de a pie,
16:42diciendo, si este delincuente
16:43tiene la garantía de sus
16:45derechos, tú como ciudadano de a
16:47pie tienes que tener mucho
16:47cuidado si vulneras o transgredes
16:50el aspecto legal, porque vas a
16:51tener un resultado casi
16:54parecido, ¿no?
16:55Entonces, creo que la garantía
16:58de seguridad jurídica es lo que
17:00debe prevalecer.
17:00Yo pienso que es cierto,
17:03o sea, hay ajustes que hacer
17:05con serenidad, hay que consultar
17:07la opinión del Colegio de
17:08Abogados, ¿no?, sobre el tema.
17:09Claro.
17:10Acá ha estado Raúl Canelo,
17:12que además le han empezado a
17:13pegar justamente porque están
17:14actuando, está, yo creo que es
17:16importante lo que está
17:17pasando, que el Colegio de
17:18Abogados actúe de una manera
17:19técnica, no política.
17:20Así es.
17:21Que no se apasione por esta
17:23polarización horrible, sino que
17:24diga, esto es lo correcto,
17:26esto es lo legal, esto es lo que
17:27hay que hacer por respeto al
17:28derecho ciudadano y a la ley y
17:30a la constitución.
17:31Y yo estoy invocando una figura
17:33que no es en América, en
17:35América Latina, está funcionando
17:38en Argentina, ¿no?
17:40Son figuras legales que están
17:42funcionando y que nosotros
17:44tenemos que tenerlo a flor de
17:46piel.
17:46Claro, pero además, pero además
17:48que acá hay un problema bien
17:49delicado.
17:50Yo creo que en algunos casos
17:52ni siquiera es un problema de
17:54la ley, porque la ley puede no
17:57estar mal.
17:58El problema es qué pasa cuando,
18:01por ejemplo, te hacen una
18:02investigación, el denunciante es
18:04falso, igual abriste
18:05investigación y al final de la
18:06historia queda claro que tú no
18:07tienes nada que ver, que esto no
18:09tenía sentido, que era la
18:10venganza de un competidor.
18:12¿Y cuál es la responsabilidad
18:13del funcionario que hizo?
18:15Ninguna.
18:16Ninguna.
18:16Ninguna.
18:17Ninguna, simplemente le puedes
18:19hasta arruinar la vida de una
18:20persona y no tienes ninguna
18:22responsabilidad sobre tu mala
18:24actuación como funcionario
18:26desde el Ministerio Público o
18:27el Poder Judicial.
18:28Que tenemos que considerar
18:29porque muchos de ellos son
18:30funcionarios que no son
18:31nombrados, son funcionarios que
18:33están de manera provisional.
18:35O sea, son jueces
18:36provisionales.
18:37Y eso es algo que también
18:38tenemos que traer a colación.
18:40O sea, Nicolás, yo sé que me
18:42han flagelado con el proyecto
18:44de ley que he presentado,
18:45pero yo bajo ningún punto
18:47estoy apelando a la impunidad.
18:50Yo no quiero que haya impunidad
18:52en mi país, en ningún delito.
18:54Al contrario, yo quiero que el
18:56proceso se lleve de forma
18:57correcta e idónea.
18:59Me está reventando la oreja
19:00diciéndome que en algún momento
19:02hubo un cargo por el tema de
19:04incluir a Heidy en el tema de
19:06los muchas sueldos.
19:07Así es.
19:08Y yo no tengo ningún problema,
19:10Nicolás.
19:10Yo desde el primer momento que
19:12me señalaron y que yo dije que
19:15no era cosa legal, sino era
19:18político, lo dije en su momento.
19:20Yo di la cara.
19:22Yo me enfrenté.
19:23Yo estuve al frente.
19:24Yo bajo ningún punto me
19:25escondí.
19:27Tomé acciones inmediatas en mi
19:28despacho congresal.
19:31Estoy guerreando.
19:32Estoy luchando.
19:33Porque yo considero que esto no
19:36es para que me digan, ah, mira,
19:37está sacando su proyecto de ley.
19:39¿Qué, señores?
19:40Eso es falso.
19:41Yo estoy haciendo mi proceso y
19:43en silencio ahorita,
19:44porque si yo fuera una persona
19:46que realmente quisiera impunidad
19:48en mi caso, salía todos los días.
19:50Tú niegas el cargo, ¿no es cierto?
19:52Lo niego rotundamente.
19:54Y lo he dicho, Nicolás,
19:55yo he salido y he mirado la cara
19:57a los periodistas.
19:58En el primer momento que me
20:00señalaron, me señalaron,
20:01yo fui a los medios de
20:02comunicación, aclaré las cosas.
20:05A mí lo que me duele inmensamente
20:07es que yo utilicé la
20:08meritocracia en mi despacho.
20:11Me duele muchísimo que
20:13trabajadores que supuestamente
20:16son acreditados y que tienen los
20:17pergaminos suficientes,
20:19que tienen la experiencia
20:21suficiente, después de un año
20:23comenzaron a señalar cosas que
20:25hasta ahorita, bajo ningún punto,
20:27que me muestre la fiscal de la
20:28nación en estos momentos,
20:29yo la reto a que me muestre
20:32efectivamente si hay un indicio,
20:34al menos, en mi proceso,
20:37que sea real, verdadero.
20:39No hay nada.
20:40No hay absolutamente nada.
20:42Y ahí es una prueba,
20:44una muestra, Nicolás,
20:47de que se inician procesos
20:49por quererlos iniciar.
20:52¿Cuánto dinero está gastando
20:54o cuánto tiempo está gastando
20:55ese fiscal cuando realmente
20:57ameritúa estar en otro proceso
20:59que realmente necesita de su
21:00participación?
21:01Fíjate lo que ocurre a mí en
21:02este caso.
21:03Hay algo que me parece notable
21:04es que los propios miembros de
21:06la fiscalía son víctimas
21:09de esto.
21:09Es decir, lo que ha pasado,
21:10por ejemplo, con Rafael Vela,
21:11a mí me parece impresionante.
21:13Sale una información en un
21:15medio de comunicación que no le
21:17tiene ninguna simpatía a Rafael
21:19Vela e inmediatamente activa
21:20una investigación.
21:22Oye, un ratito,
21:23pero no vas a hacer
21:24diligencias previas.
21:27Enterarte que esa investigación
21:28ya se hizo y se archivó.
21:31Nada, entonces le ocurre hasta
21:34un fiscal en un caso tan
21:36emblemático el tener que estar
21:38defendiéndose de la propia
21:39fiscalía.
21:40O sea, no tiene pies ni cabeza.
21:42Así es, Nicolás,
21:43y no solamente en ese aspecto,
21:44sino como un ciudadano de a pie.
21:46Por eso, en mi proyecto de ley
21:48estoy diciendo, mira,
21:49desde que tienes la noticia
21:50criminal, tú como ente
21:53participativo en este caso,
21:54Policía Nacional o Ministerio
21:55Público,
21:56tiene la facultad de activar
21:59otros mecanismos para poder
22:01acreditar que efectivamente en
22:03ese hecho hay un acto
22:04delictivo.
22:05Pero no, utilizan lo que tú has
22:07dicho.
22:08O sea, mañana pasado tú tienes
22:10varios enemigos y todos esos
22:11enemigos salen a hablar,
22:13a calumniarte, difamarte,
22:14eso lo toman como un medio
22:15probatorio y lo utilizan en un
22:17proceso.
22:19Así como te estoy hablando.
22:21Por eso, mi proyecto de ley está
22:23señalando y está diciendo,
22:25la prueba ilícita o la prueba
22:26falsa que se obtenga y esta
22:31vulneración de derechos
22:33fundamentales,
22:34acarrea de nulidad.
22:36Es por lógica.
22:37O sea, hay juristas que dicen,
22:40no, pero cómo es posible que la
22:42congresista diga que las pruebas
22:46que se están presentando,
22:47pero claro,
22:48si tienes una prueba ilícita y
22:50de esa prueba ilícita se
22:51desprenden más pruebas,
22:53el proceso tiene que ser nulo.
22:55Ahora, lo que tiene que hacer,
22:57en este caso,
22:58el policía, la Policía Nacional,
23:01el Ministerio Público,
23:02es buscar pruebas
23:03independientes.
23:04Tienes indicios,
23:05tienes la noticia de que en un,
23:07no sé,
23:07un funcionario está acarreando
23:08en delito,
23:09porque como tú lo has dicho,
23:10de corrupción.
23:11Entonces, como fiscal coherente
23:14que tengo la diligencia
23:15suficiente,
23:16comienzo a armar mi teoría del
23:18caso con pruebas pertinentes e
23:20idóneas.
23:21Pero para eso tienes los
23:22mecanismos.
23:23Puedo ir a un juez y decirle,
23:26quiero el levantamiento del
23:27secreto bancario o, perdón,
23:28el secreto de las
23:29comunicaciones, ¿no?
23:31Y poder generar lo que es las
23:34pruebas de manera fehaciente,
23:36idónea y adecuada para
23:37procesar a esa persona.
23:38¿Qué pasa ahorita en nuestro
23:40país?
23:41Y yo te lo digo, Nicolás,
23:42¿cuántas personas tú me has
23:44dicho,
23:44señálame a nivel nacional,
23:45decimos,
23:46estamos podridos de corrupción?
23:47El manto de la corrupción es un
23:48flagelo que existe a nivel
23:50nacional.
23:51Pero, ¿cuántas personas
23:52estadísticamente están siendo
23:55procesados o sentenciados por
23:56corrupción?
23:57Todos los procesos se caen.
24:00Todos los procesos al final
24:01llevan cinco, seis, siete años
24:03y al final nulidad de todo lo
24:05actuado.
24:06¿O no es así?
24:07Sácame del...
24:09Por lo menos en algunos casos
24:11se está ocurriendo.
24:12Es a nivel nacional,
24:13a nivel nacional, Nicolás.
24:15Tenemos que terminar por hoy.
24:16Vaciémonos por toda la región.
24:17Tenemos que terminar por hoy.
24:18Muchas gracias por estar con
24:19nosotros.
Comentarios