00:00Bueno, antes del informe, te quiero contar así brevemente de qué se trata este caso.
00:03Es una francesa que abandonó un bebé recién nacido por subrogación en Argentina.
00:07Había tenido problemas cuando nació el bebé, nació septemecino, tenía problemas de salud
00:12y como si fuera un producto que vino fallado, decidió nunca buscarlo.
00:17Hoy el bebé está en guarda, con una familia de guarda, buscando ser adoptado.
00:22Hay un vacío legal enorme sobre este tema.
00:24Vamos con el informe y enseguida hablamos.
00:27En los últimos días, un caso de subrogación de vientre en nuestro país volvió a encender la polémica.
00:34Una mujer extranjera había contratado a una cordobesa para gestar un bebé con óvulos aportados por ella misma.
00:41Las identidades no han sido reveladas para preservar su privacidad.
00:45El bebé nació prematuro y enfrentó serios problemas de salud.
00:50Ante esta situación, la mujer que solicitó la subrogación decidió desistir de su maternidad
00:56y no hacerse cargo del recién nacido, quien quedó solo en una clínica de Córdoba.
01:02La madre biológica lo abandonó.
01:04La gestante pidió su tenencia, pero le fue negada.
01:08Ahora la justicia investiga el caso, que volvió a poner en evidencia el gran vacío legal
01:14que existe en nuestro país respecto a esta práctica.
01:18El hecho ocurrió en noviembre del año pasado.
01:21La Secretaría de la Niñez de Córdoba dictó una medida excepcional
01:25y el bebé quedó al cuidado de una familia de acogida.
01:30La mujer francesa había contratado a una agencia y cubierto los costos del embarazo,
01:36pero tras el nacimiento decidió desistir.
01:39Según especialistas, para ella el niño era un producto fallado.
01:44De acuerdo con el diario La Nación,
01:46en Argentina hay actualmente 49 casos abiertos de subrogación con características similares.
01:53Se investiga la posible explotación de mujeres gestantes.
01:57¿Cómo opera el denominado turismo de fertilidad?
02:00¿Por qué los poderes políticos siguen mirando hacia otro lado?
02:04¿Cuántos recién nacidos más deberán quedar en el abandono antes de que se tomen medidas al respecto?
02:13Deja los fríos este tema, realmente. Vamos a algunos detalles, Martín.
02:16Bueno, la empresa en este caso, en el caso de Córdoba, se llama Sudamérica Subrogacy.
02:21Uno si la ve, la busca en internet, aparece.
02:24Y efectivamente lo que hace esta página, esta agencia,
02:28es contactar a esos padres extranjeros o a esos futuros padres extranjeros,
02:33esos pretendientes de ser padres de afuera,
02:36con una madre gestante con un vientre subrogado aquí en la República Argentina.
02:41Lo que pasó en este caso, lo que vos adelantaba, Mariana,
02:44es que la mujer francesa que alquiló el vientre y que dio sus óvulos para gestar ese bebé,
02:50desapareció a pesar de que había pagado el tratamiento.
02:54Ni siquiera vino acá a la Argentina a verlo, al bebé, ni nada por el estilo.
02:58A pesar de haber pagado, terminó desapareciendo.
03:01Una pregunta. Ahora vamos a hablar con el fiscal que lleva esta causa.
03:04Es muy interesante porque hay un vacío legal sobre este tema.
03:07Esta agencia que coloca a estos padres con estos vientres subrogados, ¿es legal eso?
03:14Porque no hay leyes.
03:16Bueno, hay un vacío legal.
03:18¿Qué es lo que te dicen del lado de la empresa?
03:20¿Está prohibido? Expresamente no está prohibido.
03:23Por lo tanto, lo que no está prohibido está permitido.
03:25Entonces ellos se amparan en el vacío legal de la Ciudad de Buenos Aires.
03:29No lo quiero hacer muy técnico.
03:30Hubo un amparo judicial durante mucho tiempo que lo permitía
03:33hasta que en determinado momento del año pasado, ese amparo judicial se terminó revocando.
03:38Es legal y no es ilegal, te dicen ellos.
03:42No es ilegal, pero tampoco está oficialmente legalizado.
03:45Es, como se dice habitualmente, un vacío ilegal, un gris.
03:48Cuando se discutió el nuevo Código Civil, que entró en vigencia en la Argentina en 2015,
03:52estuvo a punto de pasar a ser ilegal y quedó afuera en ese caso,
03:56concretamente, según muchos, por presiones religiosas
04:00por parte, fundamentalmente, de la Iglesia Católica en la Argentina,
04:03la que denominamos subrogación de vientres.
04:05Quedó fuera del código, en teoría, por eso.
04:07En teoría, y según lo que sabemos muchos, fue por presión de la Iglesia Católica.
04:10Esto no significa que ellos suscriban. Estoy dando información.
04:14Y aparte que, por más que entiendo que en términos religiosos pueda hacer ruido,
04:19es una realidad que hay que atender. Esto sucede.
04:22Pero vos sabés que esta es una polémica, en este momento, súper encendida en el mundo.
04:29Yo diría alquiler de embarazos, porque no es nada más que subrogar un vientre.
04:33Es alquilar la experiencia del embarazo entera en otra persona.
04:38Es muy artificial, realmente, si lo pensamos en esos términos.
04:42Voy a hablar con el fiscal que inició esta causa. Es el doctor Enrique Zenestrari.
04:47¿Cómo estás, Enrique? Muchas gracias por atendernos.
04:50Me parece muy interesante hablar sobre este tema.
04:52¿Qué te llevó a vos a iniciar la causa y qué nos podés agregar de todo lo que relatamos?
04:58Buenas tardes. Lo primero es agradecerles a ustedes que le den difusión a esto,
05:02porque creo que es importante que las autoridades políticas tomen nota
05:06y corrijan esta situación de falta de ley que regule una actividad tan sensible como esta.
05:12Esto, tal cual contaban ustedes, empezó en noviembre del año pasado,
05:17cuando se nos informó desde un sanatorio de Córdoba,
05:20que había nacido una criatura prematura de una mamá que manifestó ser gestante,
05:25no ser la madre por contrato, sino que no tenía la voluntad de serlo.
05:29Y esto se había hecho una contratación con una agencia de Buenos Aires
05:33en favor de una mujer francesa que había contratado esta gestación
05:38con la idea de ser ella la madre de la criatura.
05:41¿Cuántos casos similares puede haber, doctor, que hayan ocurrido?
05:46¿Qué tan común es esta práctica?
05:49Es mucho más común de lo que parece, por lo menos por los números que hemos manejado
05:53con la doctora Mangano y con el doctor Gonela,
05:56que es con los fiscales que intervenimos aquí en Córdoba
05:59en un caso que tenemos de alrededor de 14 víctimas de situaciones similares,
06:03más las que tienen en Buenos Aires, que entiendo que son cerca de 50 casos,
06:07y hay muchos más para revisar.
06:09Hay que revisar bien cada uno si se dio o no se dio esta maniobra,
06:13porque tal como decían ustedes, es cierto que lo que no está prohibido se presume permitido.
06:20Pero al lado de esa frase lo que hay que poner es que sí está prohibido
06:24explotar personas para obtener un lucro.
06:27Por eso entiendo la carátula, doctor, es la de trata de personas,
06:31en este caso, además de otras.
06:33¿Por qué eligieron esa carátula, doctor, la de trata, justamente?
06:38Bueno, porque dentro de los verbos que tiene ese delito de trata de personas
06:43entran las acciones que habrían desplegado las personas
06:47que están siendo investigadas tanto en Córdoba como en Buenos Aires.
06:50Captan a mujeres con la finalidad de...
06:53En situaciones de vulnerabilidad, seguramente...
06:56Pero hay que hacer una aclaración sobre eso.
06:58La vulnerabilidad no es una condición para que exista el delito de trata.
07:02La vulnerabilidad es un agravante del delito de trata.
07:05Correcto.
07:06Ni siquiera el consentimiento es aceptado como parte que neutralice la idea penal sobre el tema.
07:13Es una prohibición de explotar el cuerpo de una persona para obtener un beneficio.
07:17Si quieren un farangón con la prostitución, algo parecido hay.
07:21Se explota el cuerpo de una persona que se prostituye con la idea de obtener ganancias.
07:25Entiendo.
07:26Esto es, trasladado a la situación de las gestaciones, lo mismo.
07:30Se le está pagando a mujeres para que presten su vientre en el marco de una gestación.
07:35Es cierto que no está prohibido la gestación,
07:38pero sí está prohibido explotar el cuerpo de las mujeres.
07:41¿Qué diferencia hay, doctor, entre que haya una remuneración en el medio y que no la haya?
07:48Tengo entendido que a esta mujer le secuestraron dinero que ella habría recibido,
07:52pero también se hace de manera altruista esto, o sea, sin recibir dinero.
07:57Para ustedes, se los leo, ¿cuál es la diferencia?
08:00Les sirve citar el caso de Córdoba.
08:03En el caso de Córdoba no es como Buenos Aires,
08:05que en Buenos Aires interviene una simple autoridad administrativa.
08:08En Córdoba los casos que tenemos eran con intervención de jueces de familia.
08:12Hacían, justamente basados en esta idea de que lo que no está prohibido está permitido,
08:18un control de los contratos que se hacían,
08:21tratando de dejar probado que eran solamente casos de lo que se llama altruismo,
08:26que no hay un precio por ello, que puede haber una cobertura de costos,
08:29porque es lógico que la gestante no va a hacerse cargo de sus cuidados,
08:33de todo lo que le significa cursar un embarazo.
08:36Pero de ahí a ponerle un precio, lo que se llama una contraprestación,
08:40es lo que ellos tomaban por analogía los casos de donaciones de órganos,
08:44que ahí sí tenemos una ley que protege esto,
08:47y que tiende justamente a dejar demostrado que la donación del órgano,
08:51o en este caso el préstamo del vientre, son absolutamente gratuitos.
08:55Por eso le llaman de altruismo.
08:57No se permite que se le ponga precio para evitar el mercado de vientres
09:01y el mercado de niños, porque en definitiva,
09:04el producto que se está comprando no es la gestación,
09:07sino el nacimiento de un niño.
09:09Me quedé con esta información de que la madre, la que gestó el bebé,
09:13que no es la madre biológica porque se utilizaron los óvulos de la francesa,
09:17en este caso, pidió la adopción del niño.
09:20Digo, el hecho también de llevar en tu cuerpo nueve meses una vida,
09:24genera un vínculo, por más que no esté gestado con tus óvulos.
09:29Ella se propuso, ¿y por qué la justicia se lo niega esto?
09:33Hay algo muy valioso en la conducta de la gestante,
09:37porque ella cumpliendo este contrato, que fue a cambio de dinero,
09:41tanto que cuando se le requisó a la abogada que vino a hacer las gestiones
09:45para llevarse el bebé, tenía el dinero destinado al pago de esta gestación.
09:50Esta mujer dijo claramente que ella, después de que nació el bebé
09:56y de manifestar que ella no era la madre, nunca intentó abandonarlo el bebé.
10:01En el sanatorio le dijeron, alguien tiene que darle lo que se llama
10:05el apego a esta criatura, porque está en un incubador y necesita
10:08un contacto humano de cariño, de cuidado, que lo contacte con su futuro
10:14de una vida en humanidad, en sensibilidad, en contacto físico y demás.
10:19Pese a no haber sido la madre, ella se hizo cargo de esto.
10:23¿Y por qué no se lo dejaron?
10:25Esa parte la desconozco porque son tecnicismos de una justicia
10:28que me deja ir de la línea.
10:30Claro, hay su apunto, Mariana, porque supuestamente para la ley argentina,
10:33no supuestamente, para la ley argentina, el primer escollo que tenemos acá
10:37es que la persona que le da luz, aquella de quien nace,
10:43es para la justicia argentina la madre.
10:46Entonces, ¿cómo entendemos que le hayan dicho que no?
10:49Porque hay como una contradicción, más allá que el óvulo sea de otra persona,
10:52en el caso de ella, lo gestó y le dio a luz y para la ley argentina
10:57aquella persona que le da luz es la madre biológica,
11:00que es la gran diferencia con el exterior.
11:03Sí, así es todo eso, sino que la Corte Suprema dijo de nuevo,
11:06hace poco tiempo, en otro caso, que madre es la que pare.
11:09Exacto.
11:10Entonces, eso es lo que dice nuestra ley civil,
11:12entonces basados en eso dicen que la madre tiene que figurar
11:15en los documentos de ese bebé como madre, como quien lo gestó y lo parió.
11:19Después están otra serie de cosas que ya son tecnicismos de carácter psicológico
11:24y social que manejan las autoridades de SENAF y los jueces de niñez,
11:28que evalúan si esa persona que había decidido gestar, pero no ser madre,
11:33puede hacerse cargo o no de la criatura.
11:36A partir de ahí yo ya no sé, no puedo decir nada,
11:38porque es un tema muy específico de una cosa muy compleja
11:42que es relativa a la niñez, las maternidades y demás,
11:45así que sobre ese punto no puedo opinar.
11:47Le quiero agradecer, doctor, me parece sumamente interesante este tema,
11:50estamos todo el tiempo escuchando de casos en el exterior,
11:53aquí en Argentina también de subrogación de vientres,
11:55como algo que casi se pone de moda y todo lo que hay detrás de esto
11:59y todo lo que implica, así que me parece muy importante concientizar.
12:02Muchísimas gracias por su tiempo, ya lo estaremos molestando en otra ocasión.
12:05Gracias a ustedes, cuando quieran.
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