00:00Raúl Nobecilla nos acompaña, es abogado político, además que ha cumplido con
00:05funciones como viceministro de la presidencia del Consejo de Ministros en
00:08el gobierno del presidente Pedro Castillo. Qué placer recibirlo en Telesur, gracias
00:12por su tiempo para Agenda Abierta. Buen día.
00:15Buenos días con todos. Quedo a la orden.
00:19Doctor Nobecilla, dos casos distintos, Caliguarma y el caso Cofre, pero ambos
00:24apuntan a la actual presidenta de Perú, Dina Boloarte. Estamos hablando de
00:30irregularidades, por un lado, y también de hechos de corrupción. ¿Cómo lo leemos?
00:36La primera lectura es que estamos en un gobierno ilegítimo, un gobierno que
00:43atropelló la democracia y, a fuerza del crimen, a fuerza del asesinato de más de
00:4980 personas, logró normalizarse en cierta manera y mantenerse en este
00:58poder que no le pertenece. En base a esta situación, Dina Boloarte representa lo
01:06que es un gran lobismo de corrupción en todas las instituciones políticas,
01:12manejadas hoy no por la democracia ni por el voto popular, sino por los que
01:18controlan directamente, que son los grupos de poder, los bancos, la gran
01:24minería, los grupos empresariales, y todo esto dentro de un marco de corrupción
01:30generalizada. Dos ejemplos que muy bien se están dando. Caliguarma, que es un
01:36programa de ayuda, de misericordia, podríamos decir, ante la aberrante
01:43pobreza que viven los niños en nuestro país. El caso Cobre es otro ejemplo del
01:52magnitud de componenda que existe, no solamente en la política, sino en el
01:59Poder Judicial, que de alguna manera hace caso omiso o mira de costado estos actos
02:05de corrupción. Cuando nosotros hablamos de pobreza, estamos revisando también
02:10estadísticas y la quiero compartir con usted. Cuando usted habla de este
02:13programa Caliguarma, para que nuestros televidentes tengan un poquito de
02:18conocimiento del impacto que esto genera. La pobreza extrema en el Perú
02:22actualmente es de 5.7% de la población en ese país. Estamos hablando que desde
02:27el año 2022 al 2023 y 2024 se ha extendido, se ha incrementado en 249.400
02:35ciudadanos. El sector más vulnerable, los niños que reciben este beneficio de
02:39Caliguarma, que si bien ella cumplía funciones como ministra de este
02:43Ministerio de Inclusión Social, hoy presidenta, quizás pueda tener un peso
02:48mayor, un precedente también dentro de la Administración de Justicia en el país.
02:52¿Qué nos diría al respecto en cuanto a las políticas y qué revela sobre todo
02:57esta situación, tomando en cuenta que ella es la presidenta designada del Perú?
03:02Bueno, lo que revela es una situación inhumana en cuanto no hay un sostén
03:08democrático que haga que el Estado no sólo sirva, sino pueda dar dignidad en
03:15la vida de los niños y de los pobres. Lo que ha ocurrido vendiendo o dando carne
03:20de caballo, carne intoxicada a los niños, que tuvo digamos una situación de
03:28extrema salud en donde muchos fueron intoxicados, nos revela lo pobre y lo
03:35corrupto del gobierno de Dina Boloarte. Dina Boloarte, como bien lo ha señalado
03:40Ramiro, tiene un antecedente en todo esto. Ella fue ministra del Programa de
03:45Inclusión o del Ministerio de Inclusión Social. Luego, al golpe de Estado contra
03:51el presidente constitucional Pedro Castillo, toma la batuta del gobierno y
03:57le deja el Ministerio de Inclusión Social a su camaradería,
04:03una camaradería mafiosa en donde se ha venido repitiendo este patrón que tiene
04:09en una investigación, en una denuncia, nos reveló lo que estaba
04:14sucediendo. Un programa social, un programa del Estado vinculado a satisfacer
04:20el hambre o aplacar el hambre de niños, de seres humanos, no era más que un
04:27negocio corrupto en donde no importaba si envenenaba, no importaba si intoxicaba, lo
04:33que importaba era cuánto dinero nos repartimos. Y eso es Dina Boloarte. Eso es
04:38lo que está ocurriendo en nuestro país. Todas las personas vinculadas a ese
04:42entorno de Cali Warma, por ejemplo, el actual ministro o el que era ministro que
04:48ahora se le pretende dar una embajada en el Vaticano, o todas las personas que
04:54estuvieron rodeando, Hinojosa, ¿quién era Hinojosa? Era el director del programa
04:58Cali Warma, hoy es el vocero de la presidenta. Es decir, todo esto nos
05:03demuestra que aquí no hay confianzas sobre gente honrada o gente capaz. Acá hay
05:10una pseudo lealtad de la mafia, ¿verdad? Encubrirse y encubrirse todo. Entonces lo
05:16de Dina Boloarte, en este caso tan grave como todos los demás casos que se le
05:20investigan, tiene un patrón de comportamiento en una situación, vuelvo a
05:26repetir, de un país que vive una dictadura, de un país que no vive tan
05:31solo cerca a lo que podríamos aspirar en democracia y que tiene su mido no
05:37solamente en la pobreza y en la marginación a millones de seres humanos,
05:41sino que aún peor, es capaz de darle comida malograda, es capaz de intoxicar,
05:47es capaz de matar a los más indefensos de la sociedad que son los niños.
05:52De otro tema, el caso Cofre es otro de los puntos también que mantienen
05:56vilot a la política interna en el Perú. ¿Hay relación con lo que sucede con el
06:01juicio contra el expresidente Pedro Castillo? Y yo le pregunto, porque Serrón
06:05era cercano, era fundador de este partido Perolibre, quien de alguna manera llevó
06:10y acompañó también esa silla presidencial en Lima al entonces
06:15presidente, formó parte cercano de su gobierno y hoy se dice protegido por la
06:20actual presidenta de Ina Boluarte para que saliese del país, utilizando
06:23inclusive un automóvil presidencial. ¿Qué hay detrás de todo ese movimiento?
06:29Bueno, no tengo la certeza. Fíjate que nosotros podemos inferir y es muy sencillo,
06:36nosotros estamos gobernados por un régimen dictatorial que se sostiene mucho
06:42por el Congreso de la República. El Congreso de la República es amo y señor
06:46de lo que pueda ocurrir ahora, en presente y en futuro, hasta que no volvamos a la
06:50democracia. En esa componenda, como está compuesto el Congreso de la República,
06:55tenemos a las bancadas y tenemos a una bancada como la de Perolibre, que es una
07:00bancada que ha tenido incluso dentro del gobierno constitucional y derrocado de
07:05Pedro Castillo una posición, digamos, más que firme, sino de poder real. ¿Por qué?
07:11Por el número de integrantes. Ina Boluarte se sostiene, la dictadura de Ina
07:16Boluarte se sostiene principalmente por el apoyo que aún le da el Congreso de la
07:22República. Entonces, si nosotros empezamos a tener una visión clara de cómo se
07:27sostiene la dictadura o quién sostiene la dictadura, tenemos que apuntar al
07:32Congreso de la República y tenemos que también, hay que ser bastante sinceros,
07:36tenemos que ver qué fuerzas, entre paréntesis, de la izquierda democrática,
07:41de la izquierda parlamentaria, tienen un peso, digamos, de injerencia. Entonces,
07:47tenemos a Perolibre, que tiene al hermano del doctor Vladimir Serrón en la mesa
07:52directiva. Tenemos muchas comisiones lideradas o conducidas por Perolibre, lo
07:57cual tenemos derecho o se tiene derecho a pensar que Ina Boluarte le debe
08:03favores a este grupo político. Y si a esto le sumamos que ya Ina Boluarte
08:10llega en esta aventura personal a la política de la mano de Perolibre y de la
08:16oportunidad de Perolibre, con más razón podemos tener argumentos. Ahora, los
08:23argumentos no son suficientes para decir o declarar la culpabilidad de una
08:28persona. En este caso, que se sigue investigando. Mientras que lo de
08:32Caliguarma sí es notorio, es totalmente demostrable por qué. Porque había una
08:38intoxicación, ha habido un gerente de la empresa que tenía a cargo, tenía la
08:44concesión, que se suicidó. Entonces, tenemos elementos realmente
08:49facticos. En el caso del doctor Vladimir Serrón, aún cuando políticamente podamos
08:54inferir, tenemos que también tener la calma y que se investigue. Ahora, no por
08:59esculparlo el doctor Vladimir Serrón, pero que en el Perú existe persecución
09:03política, la existe. Y no propiamente de los que hoy controlan a través de Ina
09:08Boluarte, sino tenemos otras influencias, aquí le llamamos los caviares, que
09:15tienen también una cierta ventaja y que están en pugna permanente por quién
09:20maneja mejor, para sus intereses, la justicia en nuestro país. Entonces,
09:25tenemos que tener una lectura un poco calma y, sobre todo, mirando
09:31los aconteceres que se han ido sumando. Ahí es tan importante, entonces, conocer a
09:36detalle lo que implica estos dos procesos, que son distintos, aunque apuntan a la
09:41misma persona, en este caso, la presidenta designada, Ina Boluarte, un
09:45caso, Cali Warma, y el otro, el cofre. Habrá que esperar, sin lugar a dudas, señor
09:50Noblecilla, si realmente la presidenta acude a declarar ante el Ministerio
09:53Público por este segundo caso, que tanta expectativa también genera, para poder
09:57entender qué hay detrás también de ese movimiento y si tiene algún tipo de
10:00vinculación o no dentro de la destitución que ha sufrido el entonces
10:04presidente del Perú, Pedro Castillo, quien además está detenido ya por más de dos
10:08años y que, inclusive, la propia presidenta de México, Claudia Sheinbaum, decía que
10:12era una injusticia cómo se está manejando la administración allí en
10:16esta nación peruana, lo que ha generado también una carta de protesta por parte
10:20de la nación peruana. Gracias, como siempre, por su tiempo y por habernos
10:23acompañado esta mañana aquí en Agenda Abierta. Buen día.
10:27Buen día. Gracias por todo.
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